Nicolas Hulot : trahison et coming-out pro-Linky en direct sur France-Inter

@JMBerniolles
bonjour,

absolument d’accord et en particulier sur ce passage :

« Le moteur catastrophique de tout cela est l’augmentation de la part des EnR qui exige des investissements pour la refonte du réseau électrique. »

N’importe qui produisant n’importe quoi, PARCE QUE CE SONT LES AUTRES QUI PAYENT, et voulant être raccordé utilisent des machines asynchrones nécessitant une forte Pcc au point de raccordement pour que les usagers ne soient pas pénalisés par LA POLLUTION des machines asynchrones ( Et je pèse mes mots en la matière et suis prêt à le soutenir devant n’importe quel tribunal).

 J’adore ( Les cannibales adorent les missionnaires....) ces journalistes qui annoncent fièrement que tel champ éolien est capable d’alimenter des milliers de foyers ... dommage que personne ne les ai mis au défi de mettre leur prose à exécution avec par exemple une charge de foyers seulement 10 % de ce qu’ils annoncent ....... DOMMAGE !

@baldis30

Toujours bloqué sur vos générateurs asynchrones alors que les éoliennes récentes utilisent des générateurs synchrones, sont découplées du réseau et ont l’obligation par arrêté depuis 2008 de participer aux services réseaux de régulation de la puissance réactive et de la tension ! (pour les productions de plus de 5MW)

« et suis prêt à le soutenir devant n’importe quel tribunal »

Vous répétez ces âneries, alors que vous préférez botter en touche sur agoravox !

https://www.agoravox.fr/commentaire5064251

https://www.agoravox.fr/commentaire5064358

Vous niez que les éoliennes Enercon ont des certificats réseau qui attestent leurs caractéristiques de centrale électrique ?
https://www.enercon.de/fr/technologie/technologie-de-reseau/

@JMBerniolles « permet de vous couper le courant sans aucun avis »

Les tests en cours c’est de l’écrêtement de puissance.

« Notamment,tous les raccordement, des milliers de kms de câbles, des éoliennes terrestres ou en mer sont à la charge du réseau. »

La généralisation des FACTS permet d’optimiser les lignes existantes, non ?

https://library.e.abb.com/public/2631235aab756e99c12570ce00570e24/21-24%204M564_FRA72dpi.pdf

@JMBerniolles
je parle d’écologie par la réduction de déplacements inutiles, vous me parlez d’argent, de flamanville, d’espionnage et de je ne sais quoi encore . je veux bien, mais ça n’a aucun rapport.

@JMBerniolles

Comme d’hab, vous répondez à coté et partez sur des biais ! 

Le développement de FACTS (maintenaint intégrés dans les grosses éoliennes) ne va-t-il pas éviter pas mal de construction de nouvelles lignes ?

"En 2006 plus de 10.000 MWe ont disparu qui venaient de champs éoliens en Allemagne ... d’où un Black out partiel du réseau européen."

D’où l’arrêté d’avril 2008, non ? 

@JMBerniolles « Tout ce qui pose problème à votre sacro sainte vision anti nucléaire est naturellement à proscrire »

Ah ! Toujours ce faux dilemme puéril, je ne suis pas antinucléaire je suis pour le développement des énergie renouvelables. On pourrait vous le répéter 10 fois, votre pensée binaire n’imprime pas ! 

@JMBerniolles
non.

@JMBerniolles « Ce n’est pas un arrêté qui va fournir 10.000 MWe. »

Pour l’incident de 2006, il ne s’agit pas de fournir 10.000 MWe il s’agit de ne pas déconnecter 10.000 MWe ! 

@markos
markos = idiot utile ??

@spearit
vous pouvez argumenter s’il vous plait ? 

@JMBerniolles « . En novembre 2006, la puissance de champs éoliens en Allemagne s’est écroulée effaçant une puissance de 10.000 MWe »

1) l’origine de l’incident est la coupure mal planifiée de 2 lignes de 400kV pour permettre le passage d’un paquebot

2) A cette époque, lors de varaitions de fréquences, les éoliennes étaient déconnectées. Le but de l’arrêté de 2008 est d’obliger toute unité de production de plus de 5MW à être pilotée par un centre de contrôle et à ne plus se déconnecter su réseau

« Il y a un moment où il faut connaître un minimum de choses »

je ne pense pas que cela soit votre cas sur ce scénario, je pense donc que vous faites de la désinformation en toute connaissance ! 

@JMBerniolles

Pour les curieux lassés des intox de Mr Berniolles :

Le rapport de la Commission de Régulation de l’Energie sur cet incident de 2006

@JMBerniolles « La vraie raison de cette défaillance du réseau est ce que je vous dis »

Pitoyable !

Publiez ou critiquez le rapport du CER ? 

@JMBerniolles "Si cette explication peut passer pour le profane qui n’a pas les moyens d’approfondir la question, des spécialistes, notamment à l’EDF n’ont pas été dupes. Leurs investigations ont conduit à mettre en cause la défaillance de champs éoliens en Allemagne pour un déficit de puissance de 10.000 MWe sur le réseau.« 

1) Ces coupures de lignes pour faire passer les paquebots étaient fréquentes et n’avaient jamais posé de problème

2) Cette coupure a été faite avec une heure d’avance sans concertation avec les autres opérateurs du réseau (voir rapport d’enquête)

3) Cette coupure non compensée a généré des variations de fréquences et à cette époque (2006) les champs d’éolienne étaient déconnectés automatiquement en cas de variations de fréquences et n’étaient pas relié aux centre de contrôles des réseaux.

Suite à cet incident, les mesures ont été prises pour que les grosses productions éoliennes soient pilotables depuis les centres de contrôles des réseaux et ne soient plus déconnectées automatiquement (arrêté du 23 avril 2008 en France)

Que vous soyez obliger de sortir des bobards pareils pour essayer de dénigrer la production électrique éolienne !!! 

PS : une petite source de vos »investigations" d’EDF contredisant les rapports de l’UCTE et du CRE ? 

@JMBerniolles
J’ai tenté de suivre vos discussions entre permile et toi.
Je la trouve poarticulierement interessante.
Le lecteur pourra juger en se posant cette simple question :
Tu annonce donc de ton coté qu’il s’est perdu lors du black out précisément 10.000 MWe.
(msg du 2Dec a 13h15)
Depuis permile qui est un fin connaisseur n’a pas contesté ton chiffre.
Ce qui fait donc ewprimé en watts
10.000.000.000
Jusque la tout le monde st d’accord ? normalement ca devrais l’etre ?
 
Ensuite permile à annoncé la tension (V) de cette fameuse ligne de transport qui est de 400kv
Cad 400.000 volts
Tout le monde suit ? c’est mportant

Sachant que P=u*i (etc.... loi d"ohm)
Nous allo,ns donc par curiosité calculer I (L’intensité en Amperes qui est sur la ligne, ayant d’un coté la puissance effective en Mw et la tension de l’autre)

Donc si nous poduisions 0.4 Méga watts sur une tension (V) de 400.000v
Le courant dans la ligne serait précisément d’un Ampere (I ou Amp = 1)
Verifions ensemble ?
400.000 Volts x 1(Amp) = 0.4Mega watts ou 400.000 watts pour l’exprimer simplement.
 
Sachant que l’energie du black out dans les fameuses deuxs lignes a 400.000v etaient
de 10.000 Méga watts
Il faut donc sous 400.000 Volts passer la modique somme de ...25.000 AMPERES !!!
Oui 25 MILLES AMPERES !
On va supposer qu’il y a deuxs lignes ...donc cela fait à répartir
(en supposant un équilibrage PARFAIT du reseau) la modique valeur de 12.500 Amperes
 
Sauf voulir faire un immense flash planétaire, passer dans UNcable 12.500 Amps sous 400.000v
(la tension n’entre pas en jeu mais je l’indique pour le fun)
 
Jusqu’a présent la supraconductivité n’est pas de notre monde (hors labos et sous contraintes)
Donc 12.500 Amp ou meme sa moitié encore 6250Amp dans un cable en Alu (ou c’est de l’alu) ou d’acier ne me semble pas encore de ce monde, ou partir dans un cable d’une taille délirante
 
Je pense que les lecteurs ayant un BABA de notions d’electricité comprennent parfaitement ce que j’exprime ci dessus.
 
Bref la théorie de coupure pour le passage du bateau ne tiens absolument pas ici,
enfin pas plus que si on nous avait servi que des martiens en soucoupe seraient venus recharger leur vaisseau spatial sur la ligne pour y faire un plein du dit vaisseau et que ceci provoquerais un black out.
 
En supposant que 400Amp par ligne, ce qui est déja bcp, meme limite délirant par ligne nous transporterions et au max que 160 MWe ce qui est tres loin de 10.000 MWe ou autres exprimés plus haut.
 
Si quelqu’un possede les valeurs de I Max sur ce type de ligne, je suis interessé pour affiner ce calcul basique
 
bonne journée à tous

@Ouam

La section des lignes hautes tension est de 500mm2 et l’intensité max est de 0.8A par mm2

Les 10.000 MWe cité par Berniolles représentent la production déconnectée du réseau lors de la variation de fréquences due à la coupure brutales des deux lignes de 400KV.

J’ai posté le rapport détaillé du CER sur l’autre fil

@Ouam

Sur ce fil en fait, juste ci dessus

@vesjem

Pour les résidences secondaires, c’est l’obligation de présence pour le relevé annuel obligatoire qui leur simplifie la vie (et facturé dans les 35 euros si pris sur rendez-vous)

« Aucune économie d’énergie ne sera crée par linky »

Peut être quand même leur calcul de perte et donc détection de fraude ?

@pemile
donc cela fait 625Amp (ou la nous sommes au taquet sur la zone de sécurité)
un peu comme Veff (sur le 230V qui est à 230V et vMAX qui est de 320v environ crete)
je n’etais donc pas tres loin avec mes 400Amp
ce qui donne donc 400Mvolts FOIS meme tes 625Amp sans aucune sécurité) la somme de ... MWe
 
Donc 250MWe a fond les ballons raz du slip
 
Pour atteindre ces fameuxs 10.000Mw / 250MWe = 40 Lignes parfaitement équilibrées, ce qui n’existe pas, C.A.D. au bas mot 50 ou 60 lignes HT.
 
Les chiifres et la loi d’ohm est implaccable, je me fous du rapport détaillé de trucmuche, je suis assez grand pour calculer moi meme lorsque j’ai l’ensemble des valeurs.
 
"Les 10.000 MWe cité par Berniolles représentent la production déconnectée du réseau lors de la variation de fréquences due à la coupure brutales des deux lignes de 400KV."
Oui donc elles se sonts évaporées ?
Tu ne va pas tenter j’espere de nous faire croire que toute l’europe à lancé son grille pain en meme temps, si elle n’est plus présente, cela sous entends bien qu’elle a disparu de quelque part ? Non ?
Ou que les autres générateurs etaient à la limite de l’usage
(comme les valeurs max du cable p ex ou on garde toujours une marge de sécurité dans l’usage)
 
Donc si ce n’est par ces deux lignes coupées, c’est forcément par autre chose...non ?
 
Apres libre à toi, meme avec les chiffres la qui sonts sous les yeuxs de ne pas te poser de questions...
un peu comme le nuage radioactif qui à l’époque à fait le tour des autres pays mais pas chez nous...  

@Ouam

Lis le rapport, c’est plus simple !

Dans certaines zones, il y a eu manque de production, la fréquence est passée en dessous de 49.5Hz et à cette époque les productions éoliennes et co-génération étaient automatiquement découplés du réseau (75% de la production de cet zone). Dans d’autres régions, il y eu sur-production, la fréquence est montée à 51.4Hz, les mesures d’urgence ont découplé 6200MW de production éolienne pour faire descendre la fréquence.

@pemile
Je viens effectivement de le survoler :
 
Ce que je note :
Il parle des energies alternatives (mise en cause au debut)
 
On note aussi l’utilisation « raz du slip » en termes de sécurité des equipements (entre ce qui est utilisé sur la ligne et l’alerte suivi de la dconnection, au debut avec la dcnx a 1990 Amp p ex )
 
On note le bordel monumental de l’intercnx et des frequences / tensions (de 380, 400 et 420 kv)
 
On note aussi que le linky ne va pas améliorer le fait, ca ce n’est bien sur pas dans ton rapport
et que cela sera JUSTE un paliatif pour une décnx ou une reduction de l’abo (9kva max vs 6kva) qui est programmable sur le linky, d’ou un black out cettte fois chez ce con de particulier.
 
Et on notera aussi le vouloir absolu de nos politiques à promouvoir coute que coute le V Electrique , puis sa recharge dite « rapide » qui ira inexorablement avec...
Cela à commencé avec certaines marques, et en l’etat d’anarchie totale du dit réseau EU, de son taux de profitabilité max (d’ou les surcharges de lignes à la limite du raz du slip) a des beauxs jours de black out pour le cretin décérébré qui est content de son petit lui meme avec le cout sur le reseau de sa merde de vae qui va déstabiliser celui ci, ceci bien sur..chut pas en parler...sous le tapis...
 
Ainsi que cette merde d’UE,
car lorsque je lis TON rapport cela n’a pas ni impacté un pays comme autrefois... ni deux...
 
mais bien une grande partie de celle ci (l’Est en surproduction donc un black ourt possible) vcf les cartes et l’ouest en sous-prod (en sous freq)
 
Si tu ne me trouve pas clair , je veut bien développer

@Ouam « Il parle des energies alternatives (mise en cause au debut) »

Oui, à cette époque, beaucoup de productions de renouvelables étaient connectées au réseau sans être pilotées alors que leur puissance globale n’était pas anodine, ca leur a servi de leçon.
Aujourd’hui, les grosses éoliennes ont les caractéristiques de centrales électriques et participent aux services réseaux  

« On note aussi que le linky ne va pas améliorer le fait »

Au contraire, c’est le même principe d’avoir une vue et un controle sur l’ensemble du réseau.

Quand à tes remarques sur les véhicules électriques qui vont déstabiliser les réseaux, c’est crétin de parallèlement dénigrer le Linky !

Les recherches s’orientent même pour utiliser les batteries de VE pour réguler les productions d’énergies renouvelables intermittentes via des V2G (Vehicule to Grid)

http://www.smartgrids-cre.fr/index.php?p=vehicules-electriques-v2g

@JMBerniolles « Quant à son affirmation que l’on peut couper régulièrement une ligne à 400 kV , cela prête vraiment à sourire »

Vérifiez l’historique des coupures pour permettre la sortie des bateaux du chantier naval de Meyer à Papenburg ?

« Il objecte que maintenant, avec la régulation électronique cela ne peut plus se produire. »

Merci de le reconnaitre, ce fut long 

Quand aux variations de productions, c’est fin 2017 que vous pensez découvrir le problème 

Zut alors, les énergies renouvelables sont intermittentes ! Il faut vite mondialement déconnecter toutes les éoliennes, c’est ingérable ! 

@JMBerniolles
C’est la ou je ne suis pas d’accord avec toi non plus.

Ou je le suis c’est que effectivement c’est plus que risqué, surtout avec des infrastructures limites raz du slip de compter sur les energies renouvelables en tant qu’energies continues
(certains ayatollahs le pensent)
 
Mais à l’inverse, je trouve cela bete de se priver des énergies renouvellables lorsqu’elles sonts disponibles.

Lorsque je vois par terre un beau billet de 100Euros, ben je le ramasse, c’est une opportunité 
 
Les énergies renouvelables, c’est nos billets de 100 Euros, lorsque les conditions sonts présentes, il faut etre fou pour s ’en priver.
 
Le cout dans le long termes pour nos enfants des éoliennes et panneaux solaires dans le démantellement, ben peu de choses.
 
Maintenant les déchets nucléaires, et jusqu’a ce jour, c’est plus que citique, et nous ne savons pas encore comment gérer ceci de maniere à bas cout ET industrielle.
 
En fait amha le mieux est peut etre d’essayer de bouffer à tous les ratelliers et sans dogmes suivant l’etat des choses (metéo etc) et du cout à long termes.
 
Apres les aspects financiers, la j’avoue que je ne sais pas qui à raison, je ne veut pas y participer n’ayant pas les connaissances rudimentaires necessaires pour aborder le sujet.
 
Par contre les déchets, la je sais (bur sur yvettes p ex) ou le cout des démantellements, ou du cout lorsqu’un hic se produis dans la machine a neutrons 
 
Bref pas facile.
J’aime bien l’idée des Suisses qui utilisent les renouvelables pour POMPER de l’eau de lacs (artificiels) en lacs artificiels des que la nature est généreuse, et à l’inverse s’en servir comme dump lorsque celle ci est maigrichonne.

Ici pas de batteries, rien de polluant (atome, batteries, etc), du continu (tant que le lac est plein), et peu cher (l’eau n’est pas gaspillée, juste transvasée), et pourtant du continu (comme un barrage)
 
ouam,

@JMBerniolles

PS : j’attends toujours votre fameux rapport d’EDF sur cet incident !

@Ouam « Apres les aspects financiers, la j’avoue que je ne sais pas qui à raison »

Sur ce point, Berniolles à raison, les énergies renouvelables ont été pourries par la spéculation et implique un coût élevé de modernisation des réseaux. C’est un investissement à amortir dans le temps.

En lisant bien du Berniolles il apparait même que c’est son seul argument contre les renouvelables.

PS : mais la lecture progressive du récit par Berniolles de cet incident de 2006 me fait bien marrer et démontre bien son besoin permanent de faire de la désinformation, c’est pas anodin, merci Mr Berniolles !

@pemile
Ben non....
J’ai bien réfléchi au sujet

« Au contraire, c’est le même principe d’avoir une vue et un controle sur l’ensemble du réseau. »
Non et non..
Ca servira uniquement au prestataire(s) et donc aux actionnaires pour plumer le muogeon au bout , tu t’illusionne gravement...

"Quand à tes remarques sur les véhicules électriques qui vont déstabiliser les réseaux, c’est crétin de parallèlement dénigrer le Linky !« 

Oh que non une nouvelle fois, sauf si toi lors de tous les departs en vacances ( les vacances d’hiver p ex) ou t’aura en plus besoin de chauffage , et sur un VAE le chauffage c’est une resistance ....pas gratos comme ur un essence/gaz ou diesel

Ben je te vois bien dans une file de plusieurs KMs attendre au froid 6 heures (ou la fenetre de temps dispo) que ton véhicule se recharge, avec tes gamins dans la voiture a -5 degres...

Le linky, ca ne servira à rien dans les pointes, c’est un piege à gogos ce truc.

Note : Ils auraient vraiment voulu repartir le drain de la ligne, c’estait hyper simple, j’y participerai meme en déboursant un peu (le prix d’un télerupteur) + son cablage ....touca 

Il suffirait de rendre gratos l’abo jour/nuit, alors qu’il est à un cout exorbitant, enfin pour moi qui ne consomme pas grand chosefaire tourner ma m. a laver qui est programmable en pleine nuit c’etait sans pb...ben la..niet, ils ne veulent pas (en placant l’abo hos de prix).

Bref ca démontre bien que le but de Linky n’est pas de fludifier le reseau et encore moins de répartir la charge, mais bien autre chose.....

Linky = pour les gogols décérébrés bas du front qui sonts prets à croire n’importe quelle fable

 »Les recherches s’orientent même pour utiliser les batteries de VE pour réguler les productions d’énergies renouvelables intermittentes via des V2G (Vehicule to Grid)"

oui j’ai vu ca, et tu crois que les contructeurs de vehicules (qui louent les batteries aux gogos ayant achetés ces merdes) vonts comme ca par générosité absolue réduire le cycle de leurs couteuses batteries pour pallier au réseau...

Tu y crois...sérieusement ?

Sachant en plus que dans leurs pubs, c’est 20..000 Kms sur 3 ans ou un truc du genre...

Nan... soit tu réfléchis pas, soit ils te prennent pour une quiche mon cher permile

Qd aux bienfaiteurs qui veulent niquer LEUR batterie qui coute une fortune pour le bien de RTE,

ben la j’suis pour, ca va de soi 

Sau si bien sur tu m’explique qu’une batterie n’a pas un nombre limlité de cycles de charge/décharges, alors la...effectivement...

Bref encore une idée alacon.... comme ce linky d’ailleurs

@Ouam « les departs en vacances »

C’est pas l’usage d’un VE, plutôt réservé aux trajets urbain fréquents, non ?

« Bref ca démontre bien que le but de Linky n’est pas de fludifier le reseau »

Comparé au signal jour/nuit, qui fonctionne par zone géographique, le Linky permet de piloter chaque abonnement.

« Tu y crois...sérieusement ? »

Pour l’instant, je suis plus pour utiliser les batteries comme stockage des énergies renouvelables que pour développer en masse les véhicules électriques.

@JMBerniolles « Pour un problème intrinsèque. »

On peut tout à fait aussi inverser le problème, c’est au fait que la production nucléaire n’était pas pas facilement modulable que l’intermittence des EnR pose problème. Sur ce point, les efforts d’EDF pour que les centrales puissent moduler les productions de -900MW à +900MW en moins de 30 minutes sont à saluer.

@markos
Ce cout est aujourd hui inclus dans votre facture
Croyez vous que les économies sur les véhicules , déplacements, et il ne faut pas l oublier la main d oeuvre qualifiée sera répercutée sur votre facture ?

@JMBerniolles
il n’y a pas que la relève mais toutes les interventions liée à un abonnement.
mais votre chiffrage m’a mis la puce à l’oreille.
je suis donc allé voir des estimations des syndicats de edf pour voir à combien ils estiment le coût en emplois l’utilisation des linky.
la fourchette est entre 5000 et 6000 suppressions.
avec les coûts salariaux et les coûts autres ( les déplacements dans le rural par ex ) on doit se situer dans les 30 000 €/an et par emploi.
si on prend la fourchette basse, 5000 emplois supprimés, ça fait 150 millions par an d’économisés. en 6 ans, l’investissement devient rentable.

je reconnais que le bilan carbone est un faux argument, sinon on lutterait pour le développement des circuits courts dans la production et le transport des marchandises, mais en terme d’emplois, c’est une donnée essentielle.
en plus l’investissement est lissé sur 6 ans, l’objectif est de 90 % en 2021, et que derrière et que derrière les amortissements sont calculés sur 15 ans.

commercialement, c’est loin d’être une gabegie.

@pemile
bonjour,

« C’est pas l’usage d’un VE, plutôt réservé aux trajets urbain fréquents, non ? »
Bon tu a trois maisons...ce n’est pas moi qui le dit c’est toi...
 
Et 5 voitures aussi ?

Dans le monde ou je vis, les gens ne possedent pas 3 maisons..
Ni non plus x véhicules...
 
Alors je t’explique leur vies de gueuxs, ils onts une ou 2 voitures (une pour Mr qui va travailler, et une autre pour mme qui va aussi travailler et fait les ourses avec et va chercher les chiards avec)
Bref ces démunis qui osent partir en vacances avec le meme véhicule qui nous pourrissent nos routes, c’est un véritable scandale scandaleux (lol)
 
Toi et moi on loue un vhéhicule de luxe toi le truc a musk (son proto qui tiens 1000 bornes a 150k€ et moi un ferrarri parce que j’adore le bruit et l’odeur de lhuile  )
 
J’suis d’accord avec toi, faudrai éradiquer ces sans-dents qui trainent leur poubelle de travail lors de leurs escapades régulieres 
 
Bon soit serieux 5m, soit les gens achetent un vrai VE (qui a une bonne autonomie et qui coute une fortune) soit un vehicule à moteur explosion , tres rarement les deuxs, enfin dans MON monde, dans le tien la j’avoue que ... ??

Ou un hybride, mais dans ce cas linky n’est pas dans le jeu..

"Pour l’instant, je suis plus pour utiliser les batteries comme stockage des énergies renouvelables que pour développer en masse les véhicules électriques.« 
Au moins un point ou on est d’accord...

Sauf bien sur tu part comme base de stockage du LI-xx, la on ne le sera pas.
Sur du stockage FIXE (non mobile donc), la je préconise le seul veritable recyclable, cad au pb et bien sur en 1 élement séparés par blocs de 2volts (x éléments en serie pour obtenir la tension ad-hoc)
 
Et dans un cas ou le pb peut etre évité, je préfere bien sur le pompage / débit style celui utilsé en Suisse

Mais bon...la tu est sorti du cadre, tu me parlais bien dans ton post d’avant d’utiliser les tres couteuses (Prix ET écologiquement parlant) des V.E.

 »Comparé au signal jour/nuit, qui fonctionne par zone géographique, le Linky permet de piloter chaque abonnement.« 
Pour le signal jour /nuit sisi j’insiste si tu passe sur un bilan d’une année,

Et on se fout du lieu géographique, c’est un top qui est envoyé via le reseau, rien ne fige ce top synchro, exepté la décision de l’envoi à heure fixes à ce jour, mais qui peut etre plus souple demain (une simple appli sur smartphone ou une bete page web consultable indiquant les horaires flottants, neccésité fait loi )
 
qui consomme le plus ? ... ton radio réveil ? ton pc ?
C’est ton ballon d’eau chaude, ton lave vaisselle, ton lave linge, ton figo / congélateur (sisi ca bouffe bien aussi), et bien sur la recharge d’un VE qui la est une cata.
Tu n’est pas d’accord avec ma liste ?

L’ensemble de ces équipements peuvent parfaitement etrent lancés à partir du jour nuit
Parce que MEME le congelo / frigo, tant qu’il est de bonne facture, tiendra sans pb les 12 heures tant bien sur qu’il n’est pas vide
tu passera de -20 a -16 ce qui n’est pas »dramatique« et pour ton frigo de -4 a -8 (ce qui ne l’est pas non plus) sauf les quelques rares périodes exeptionnelles ou la tu basculera ton congel / frigo en mode »permanent" sur le télerupteur.
 
Apres que tu défendes le linky, ok, ca ne me genes absolument pas (on en débat)
mais fait l’effort de nous sortir des bons arguments, pour que chacun puisse juger en lisant nos points de désaccord.
 
Bonne soirée, ouam,

@Ouam « Et on se fout du lieu géographique, c’est un top qui est envoyé via le reseau »

Ben non, ce top est envoyé sur le réseau pour l’ensemble des clients d’une zone géographique.

« mais fait l’effort de nous sortir des bons arguments »

Seule une communication point à point (Linky) permet de piloter des périodes tarifaires ou des modulations de puissance par client suivant le producteur d’électricité qu’il utilise.

@Ouam « Ni non plus x véhicules...Alors je t’explique leur vies de gueuxs »

Dans mon monde de gueux, on accumule x véhicules gratos ou à moins de 500€ pour en bricoler 2 qui fonctionnent 

@pemile
C’st faux .... aucune génératrice synchrone .... vous ne régulez pas la vitesse !

JE vous propose d’aller devant les tribunaux assisté par l’Académie des Sciences et de faire fonctionner

@baldis30 « C’st faux .... aucune génératrice synchrone »

Renseignez vous plutôt que de continuer à vous ridiculiser !

« JE vous propose d’aller devant les tribunaux assisté par l’Académie des Sciences et de faire fonctionner »

Moi, je vous propose plutôt de mettre à jour vos connaissances et de consulter les docs Enercon que je vous ai fourni ?

@baldis30

à mon grand regret,je suis obligé de donner raison à Emile, sacré mimile va

au début, effectivement,ils installaient des générateurs asynchrones, le plus facile et le moins cher

mais très vite, ils ont eu des problèmes de maintien de la tension.
c’était d’ailleurs assez croustillant de voir les entreprises pénalisées d’amendes croquignolettes pour dépassement de seuil de cos, et les « sauveurs » massacrer le même cos sans problème
La grande panne a sonné le glas de ces installations(c’est une parmi les causes de la grande panne, certains témoignages de l’époque racontent que à certains endroits les lignes haute tension pendaient par terre tellement elles chauffaient ?? mais bien sur c’est des mensonges..)
les générateurs actuels sont pratiquement tous des générateurs inverter ce qui est mieux en matière de cos, mais par contre, qui ne participent pas à la régulation instantanée de fréquence.
Les teutons, qui sont donc des demeurés sur le plan technique, ont eu et ont encore des problèmes pour connecter leur mega champ éolien Bard,ça crame régulièrement, et personne ne sait exactement comment corriger le problème.

mais bon, si cela fait du bien aux ours polaires....

@joletaxi « qui ne participent pas à la régulation instantanée de fréquence »

Si, depuis 2015

@pemile
« Dans mon monde de gueux, on accumule x véhicules gratos ou à moins de 500€ pour en bricoler 2 qui fonctionnent  »

Nan mais la tu a attteint un sommet de mauvaise foi évidente, sur le podium tu est number one.
On parles de véhicules electriques, c’etait bien ca ?
tu parlais bien TOI au début de notre discussion de recuperer l’energie stockée dans les batteries des V.E., d’ou ma 1ere réponse ou je m’y suis fermement opposé en t’expliquant de plus pourquoi.
 
Et la maintenant tu me parles d’un bricolage d’épaves en essence OU diesel
« gratos ou à moins de 500€ pour en bricoler 2 qui fonctionnent  »
 
Sauf si bien sur tu a du vehicule ELECTRIQUE (Tu le vois désormais, c’est en majuscules + gras + souligné) à 500 € (batteries comprises ca va de soi, parcequ’un VE sans sa batterie lollll)
 
Alors à 500€, le vehicule electrique qui possede evidemment une carte grise (apte a rouler),
ben j’en prends un direct pour mes embouteillages dans Paname 
 
Bref, ca ne m’etonnes pas que certains petent les plombs lorqu’ils discutent avec toi (cf plus bas)
 
Ouam,

@Ouam « On parles de véhicules electriques, c’etait bien ca ? »

Jusqu’à ce que tu enchaines sur les « gueux », et perso, oui, je n’ai jamais acheté de véhicule à plus de 500€, donc pas prêt d’investir dans une VE !

« Bref, ca ne m’etonnes pas que certains petent les plombs lorqu’ils discutent avec toi (cf plus bas) »

tu parles du troll joletaxi ??? 

@pemile :
« Seule une communication point à point (Linky) permet de piloter des périodes tarifaires ou des modulations de puissance par client suivant le producteur d’électricité qu’il utilise. »
 
Ta phrase démontre bien que c’est bien à l’unique profit du producteur.
En gros ca va dvenir l’anarchie des marchés spots
(que t’explique tres bien un autre intervenant plus bas, meme qu’il s’est énervé avec ta réponse)
qui deviendra pour le particulier un foutoir sans nom, et une tarification stratosphérique.
 
C’est à ceci que l’on veut nous emmener, mais je ne suis pas dupe, je les voit arriver comme un élephant dans un magasin de porcelaine.

De plus il est parfaitement possible de basculer localement et ce à minima par « poste » (cad quartier donné si le mot poste n’est pas clair ou l’unité BT si tu préferes encore), ce qui suffit amplement à une régulation efficace du reseau, et ceci en bénéficiant ctte fois à l’utilisateur, sans surcout des compteurs, sans tous les risques inhérents du linky, etc....
 
Bref tout l’inverse de la formule linky.

 Quand à la modulation de puissance, je laisse le mougeon moyen comprendre ce que cela signifiera intersequement pour lui  ²
 
Faut arreter de me sortir des arguments alacon, sort moi des vrais arguments qui tiennent le pavé, pour la qualité du débat, enfin si tu en souhaites une ?
 
Ouam,

@pemile
« donc pas prêt d’investir dans une VE ! »

Et les autres atha ils sonts plus cons que toi  ?

Parce que si toi tu te rends compte de cette arnaque, les autres finironts aussi par s’en rendre compte.
Et ton histoire de dump sur le resau avec tes histoires de régul via le dump de la batterie (*), si peu de VE, le dump sera faible.
CQFD ou pas ?
 
« tu parles du troll joletaxi ??? »
oui, et pas que lui, tu le sait tres bien,
mais on n’est pas la pour regler nos comptes, le sujet est trop important.

(*) En plus c’est TOI qui à mis le lien ....
Pour soutenir linky, perdrais tu la mémoire ?, serait-elle sélective suivant les heures ?
Faut changer ton télerupteur jour / nuit si tu oublies ce que tu écris 

@Ouam « Ta phrase démontre bien que c’est bien à l’unique profit du producteur »

Non, c’est ton interprétation que ne fait qu’exprimer tes préjugés ! 

« tous les risques du linky »

Ah ! Les risques du Linky ! Vade retro satanas 

Bizarrement tous ceux qui font du foin sur les fameux risques du Linky, censurent leurs contradicteurs, dans l’article de danielle dubus, elle viole le respect de la charte et me bloque dès mon premier post ! 

@pemile
ouais ouais ouais...
 
Sauf que à chaque fois que j’entre dans le « dur » avec toi, ou j’exprime et je prouve par exemple le linky qui est forcément r/w dans un de mes posts, ou c’est cette fois démontré.
 
Tu balaye ceci d’une pirouette, remarque si ca t’amuses continue...
 
Pour le reproche que tu me fait (indirectement vu que je ne suis pas favorable au linky, non pas par obscurantisme comme tu peut le constatyer, mais par de nombreuxs arguments étayés), tu me balance en pleine face que ls gens censurent leurs contradicteurs.
 
Deja :
1) Je ne censure personne, alors ta remarque sur la censure fait la ou tu veut
 
2) Cela me touche indirectement (cf ci dessus) alors trouve moi UN post sur a vox ou j’ai fait une demande de censure pour des convergences d’idées, ou meme des reglements de comptes lutot musclés, je e mets au défi
(je ne parles pas des propos xénophobes, incitants a la haine & racisme primaire... la oui j’agis)
 
3) J’adore le débats d’idées, je ne vais donc pas censurer mon contradicteur, ca serais juste...idiot
 
ouam,
 
ps :
"@Ouam « Ta phrase démontre bien que c’est bien à l’unique profit du producteur »

Non, c’est ton interprétation que ne fait qu’exprimer tes préjugés ! 

ok , soit on va meme dire oui pour te faire plaisir 

Alors démontre moi que je me trompes, parce que pour l’instant...ben désolé la démonstration va dans mon sens et la tienne ne tiens pas la route dans le sens d’un équilibrage de reseau, sauf si tu veut partir jusqu’a gérer l’utilisation d’un presse agrumes electrique entre midi et 2 lol

mais alors dans ce cas ton univers kafkaien, ou brazil-lien, ou orsoweil-lien (etc), ben je te le laisse ...

Je ne vais pas recopier ce que je t’ai déja écrit plus haut, relis le, c’est argumenté.

@Ouam « je prouve par exemple le linky qui est forcément r/w »

C’est une blague ou tu découvres le CPL ?

« alors ta remarque sur la censure fait la ou tu veut »

Ben non, puisque Danielle Dubus m’a bloqué ! 

@Ouam « la tienne ne tiens pas la route dans le sens d’un équilibrage de reseau »

Un écrêtement de puissance sur la bretagne entière de 9kVA à 6Kva c’est une baisse de puissance de 33% pour une région sensible qui peut tout à fait éviter un blackout sans vraiment pénaliser les usagers (et peut aussi épargner des abonnements sensibles, genre domiciles médicalisés et personnels ou structures d’urgences)