• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Nous sommes les proies de dirigeants cinglés et incultes

Nous sommes les proies de dirigeants cinglés et incultes

JPEG

Il n'y a pas un coin de ciel qui s'éclaircit. Nous aurions pu rêver d'une union populaire soutenant les luttes en cours ; les sondages nous racontent ce soutien, la réalité est que chaque égoïsme se sent « pris en otage ».

Le tour d'horizon est aussi long que si on décidait de le faire à pied, on peut essayer de le voir juste, et d'en pointer les nuages les plus sombres.

On apprend que l'OTAN resserre ses rangs, se concentre pour faire face à l'évidente menace russe.

http://www.les-crises.fr/lotan-appelle-les-allies-a-se-preparer-face-a-la-menace-potentielle-de-la-russie/

 

En psychologie, cela s'appelle paranoïa ; en psychiatrie, cela ne se soigne pas mais la chimie peut assommer pour éviter le passage à l'acte.

La paranoïa, c'est la couleur du ciel, les nuances concernent les politiques internationales, nationales ou bien les effets ressentis dans notre quotidien ; la paranoïa des uns est la souffrance des autres. La paranoïa est un mensonge auquel on croit jusqu'à la folie ; les pays qui menacent l'hégémonie de l'OTAN, on ne va pas les taire, il s'agit de la Russie, de l'Iran, de la Syrie, quant à l'Afghanistan, l'Irak et la Libye, leur sort est scellé. Or ces pays là, qui subissent menaces et guerres, ne sont pas paranoïaques, ils vivent le réel, s'efforcent de préserver leur pré carré. Mais c'est justement cela qui est une menace pour nos paranoïaques !

Il est grand temps de stopper cette pandémie. Cela est évidemment la toile de fond de notre quotidien mais n'empêche nullement tout le reste de nous tomber dessus.

La loi Khomri. Le pas de trop. Vient toujours le moment où le pouvoir abusif fait un pas de trop.

Mais nous avons une belle leçon de démocratie de la part de notre Ministre !

 

Les linguistes doivent être débordés de travail à analyser les éléments de langage de ce genre de prestation mais je pressens que Martinez y sera sensible.

Verdun. À l'ère des mots dérivés pour ne pas nommer une réalité, la réunion festive franco-allemande sur les dépouilles des poilus, est innommable. Cela défie l'imaginaire des vieux cons dont je fais partie et qui ont encore une connaissance de notre passé. La bonne idée du gouvernement très moderne est d'avoir chargé exclusivement le FN de l'indignation générale. Je n'ai rien contre les jeunes qui gambadent ni contre un rappeur qui rappe ni même contre ces spectacles grandiloquents, mais utiliser Verdun pour faire la pub d'une Europe, jeune, unie, c'est con. Si l'Europe était telle, nous pourrions y opposer nos goûts musicaux ou théâtraux, mais serions réjouis de notre réussite, or, bien évidemment ce n'est pas le cas. C'est con de se faire croire, de nous faire croire aux couleurs d'une vitrine qui cachent le vide et la laideur des rayons en magasin.

Dans les détails du ciel, les nuages ont de drôles de bouille ; eux qui savaient se changer en lapin, en ours en colère, en vieillards barbus, en profil de chats, aujourd'hui se chargent de grimaces, se défigurent.

Nous y voyons quelques idées malencontreuses pour glaner quelques gouttes comme ce nouvel impôt qui rêve de nous poursuivre jusque dans nos chiottes :

http://www.economiematin.fr/news-declaration-fisc-vente-internet-activite-amendement-senat-idiotie-controle-sannat

 

Mais heureusement, le gouvernement est là :

http://www.rtl.fr/actu/economie/le-gouvernement-veut-empecher-le-senat-de-taxer-les-revenus-tires-du-bon-coin-7783077042

 

Et puis il y a les démentis, tentatives probablement vaines de rétablir une vérité qui gêne. Si vous avez suivi « des paroles et des actes » avec Jean-Luc Mélenchon, vous ne pouvez pas ne pas vous souvenir de cette jeune femme membre du syndicat de jeunes agriculteurs – qui n'a rien à voir avec la FNSEA, dit-elle- où elle affirmait que tout allait bien -en agriculture, fleuron de la France- Madame la marquise.

Un viticulteur bio répond, qui l'entendra ? :

http://melenchon.fr/2016/05/31/mensonges-celine-imart-dpda-reponse-claude-buchot/

 

Le problème de l'immigration s'envenime, voyons :

https://fr.sputniknews.com/international/201605211025190594-echange-refugies-ue-turquie/

 

On peut effectivement considérer que nous sommes assez grands pour nous former nous mêmes et que les migrants seront bons à nettoyer nos chaussettes ou nos caniveaux ; mais c'est toujours mieux en le disant.

Je ne connais pas les salaires dans nos hôpitaux aujourd'hui mais je vous transmets un témoignage :

« L'hôpital est très international à tous les niveaux d'activités, des femmes/ hommes de ménage aux toubibs il y a une forte proportion d'étrangers ou d'origine étrangère. Un Iranien pousseur de brancard me disait que telle infirmière était Turque bien que née à Alès ! Le chirurgien qui m'avait opéré était égyptien ou d'origine. L'interne vu hier s'appelait Salim. Bref sans eux l'hosto ne pourrait pas tourner.Cela me rappelle un vieux sketch (encore) de Fernand Raynaud :



A suivre...

Finalement C. a quitté l'hosto vendredi en fin d'après-midi après la transfusion qui l'a requinquée.
 D'autre part elle n'avait pas envie de rester à cause des erreurs qui s'accumulaient et aussi à cause de l'interne pas sympa.

Parmi les erreurs il y a eu la perte d'une photocopie de sa carte de groupe sanguin, ce qui m'a obligé à faire un aller retour rapide hier matin pour rapporter sa carte.
Autre dysfonctionnement hier elle a été réveillée à 6h du matin pour la pose d'un cathéter pour une injection avant un scanner du cerveau qui n'a eu lieu qu'à 9h et pour lequel il n'y avait pas besoin d'injection. Mais le cathéter est tout de même resté en place jusqu'à midi où elle a demandé qu'on lui enlève.

On a eu des infos sur le fonctionnement bancal de ce service : tous les cas de cancers y sont regroupés mais les spécialistes des organes restent dans leur service et ne sont dans ce nouveau bâtiment que les jours de consultation et de traitement du cancer. Ainsi l'oncologue de C. reste en pneumologie, à l'autre extrémité de l'hosto et n'est visible en oncologie que le mercredi.

Une infirmière s'est dite très mécontente de cette organisation foireuse et on a appris qu'il n'y avait qu'un médecin, chef de clinique argentin qui maîtrise mal le français d'après un copain qui le connaît.
Il est souvent en déplacement dans d'autres villes en tant que spécialiste du cancer du sein.

 Le reste de l'équipe est composé de 4 internes qui changent tous les 6 mois, or c'était précisément hier le dernier jour pour 3 d'entre eux dont celui qui s'occupait de C.. Ceci pouvant expliquer cela.J'avais pensé écrire au chef de service pour me plaindre mais vu que c'est lui qui "organise" le service de cette façon, je crains que ça ne serve pas à grand chose.

Reste qu'il faut être vigilant pour demander les médicaments adéquats, récupérer les ordonnances et vérifier le planning. Par exemple l'interne croyait que C. avait une consultation avec l'oncologue le 4 mai alors qu'il s'agissait d'un ancien RV qui avait été annulé mais qui est toujours dans les ordis ! Comme C. en demandait un nouveau à cet interne, il lui a dit de prendre le RV elle-même. Ce qui prend souvent une journée pour joindre le secrétariat alors que lui de l'intérieur de l'hosto aurait pu le faire en 1 minute. Mais quand on est pas sympa pourquoi changer ? »
 

J'arrête pour le moment, si vous lisez tous les liens, ce que je vous conseille, vous en avez pour un moment. Aucun aspect de nos vies sont épargnés, et, je n'ai pris que ce que j'avais sous la main.

Or, il s'en trouve encore pour dire que jusque là, tout va bien. Tant mieux pour eux, quant à nous qui avons des proches à l'hôpital, qui ne buvons pas l'eau du robinet pour cause de pesticides, qui n'avons pas besoin de cireurs de godasses, qui justement voulions vendre notre vieux piano sur le bon coin, qui aimerions sortir de l'OTAN pour épargner les générations futures de repentance obligée, et qui n'avons pas envie d'être, ou de voir nos enfants être des kleenex jetables, la coupe est pleine.

Mais tout le monde sait que l'orage finit toujours par éclater.
 


Moyenne des avis sur cet article :  4.73/5   (22 votes)




Réagissez à l'article

170 réactions à cet article    


  • gaijin gaijin 1er juin 2016 13:45

    salut alinéa
    non pour le titre
    nous sommes la proie de prédateurs organisés et efficaces .......ceux que certains appellent dirigeants ne sont que des pantins stipendiés destinés a détourner notre attention
    la politique c’est l’art de la tauromachie ( vieille survivance du culte de baal ) ou comment regrouper le peuple en une masse aveugle dominée par ses pulsions afin de le diriger là ou on veut :
    https://www.youtube.com/watch?v=dxO9XGivOpk
    âme sensibles ne pas s’abstenir .....la prise de conscience a un prix

    et olléééé....


    • alinea alinea 1er juin 2016 14:09

      @gaijin
      le titre est pour la première partie ! je t’accorde que pour la suite, c’est imprécis !
      Tu n’y connais rien en corrida, hein ?
      je sais qu’on nous balance des chiffons rouges, mais je ne vois personne qui a la bravoure de ce taureau !


    • gaijin gaijin 1er juin 2016 15:31

      @alinea
      la bravoure du taureau ? sans aucun doute mais je n’ai jamais vu un taureau construire une arène ......on peut aussi parler de la bravoure des soldats qui de valmy a verdun ont chargé en ligne face a la mitraille .....pour l’intérêt de qui au juste ?
      je n’y connais rien ? sans doute mais ceux qui y connaissent comprennent il quoi que soit a l’aspect religieux et sacrificiel de la chose .....je sais bien que non
      moi c’est l’aspect humain que je connais smiley


    • Karol Karol 1er juin 2016 15:21

      Bien d’accord avec tout.
      Verdun et son spectacle totalement déplacée.
      L’imposture de cette « paysanne markétée » et de ce boulanger de l’Elysée à l’émission DPDA..
       L’état de délabrement des services hospitaliers. Hier aux urgences à Lariboisière c’était encore la cour des miracles : 6 heures d’attente de 8h du soir à 2 heures du matin pour... une entorse après un petit accident de la circulation.
      Macron et l’ISF, Macron et ses costard,
      le PDG de M6 qui à France Inter s’estime sous payé avec 1.6 million de salaire....
      Chaque jour apporte son lot de fange et de boue....
      J’espère que nous ne serons pas ensevelis avant que la confrontation éclate enfin.


      • alinea alinea 1er juin 2016 16:32

        @Karol
        Et tout ça dans un brouet d’hypocrisie et de mensonges, ils sont des têtes à claque, comme on claque le merdeux arrogant.
        Courage, il reste du beau monde !


      • Le421... Refuznik !! Le421 1er juin 2016 19:20

        @Karol
        Heureusement, en 2017, la Marine va nous sauver avec son équipe de patriotes... Ex-chemises noires !!
        Pour ma part, je vais m’acheter une douzaine de marmottes et je sous-traiterais pour une célèbre marque de chocolat.


      • Profil supprimé Jean-Michel Lemonnier 1er juin 2016 17:04

        Cinglés et incultes vous écrivez ? On a plus l’impression d’avoir affaire à des idéologues et à des pervers parfaitement conscients de la portée de leurs actes. Par exemple, El Khomri, NVB en première ligne ? C’est la stratégie de la gauche raciste (ce qu’elle a toujours été)...La droite a toujours été trop conne, dans le sens de trop « honnête » avec elle-même, pour jouer à ce petit jeu là (voir Morano). Hollande, Sarkozy, Valls demain Juppé, Wauquiez, Le Maire (oui, celui qui veut fouiller dans les relevés bancaires des pauvres) ou je ne sais quels autres gus interchangeables... mais ils ne sont que le reflet parfait des classes moyennes françaises, autrement dit de ceux qui votent. Plutôt doit-on dire que l’image qu’ils renvoient est fondamentalement celle des veautants. Ce ne sont pas les élites qui sont nulles mais ce troupeau (en dehors d’une minorité subversive sévèrement réprimée d’une manière ou d’une autre ; le bâton de flic n’étant pas le seul médium) égoïste et lâche. Je suis donc en partie d’accord avec l’arrogant Todd à propos de l’analyse qu’il produit à propos de ces « classes moyennes ».

        Car enfin, pour cette masse de cons, où se situe le problème ? Là où un grand patron touche 3 millions d’euros par an, dans le capitalisme financier, dans l’Otanasie ? Certainement pas. Le problème c’est le type qui touche le RSA qui picole un peu et qui est sous traitement psychiatrique, « qui coûte cher à la société », dans son HLM où il doit, en plus du mépris des uns et des autres, supporter les odeurs de shit dans ses escaliers ruinés de pisse et de merde.


        • Dudule 1er juin 2016 19:24

          C’est une grande partie du problème : ceux qui décident de laisser les autres voter à leur place...

          Cette partie des classes moyennes que vous critiquez à juste titre se déplace pour voter, elle, et sans états d’âmes... Il me semble que la conclusion que l’on devrait en tirer, c’est bien au contraire d’inciter les gens insatisfaits à aller voter !

          Si j’étais militant du PS ou des « Républicains » (quelle dénomination de m...), ou oligarque, je lancerai des appels à l’abstention partout, que les mécontents ne s’expriment surtout pas... Même avec 80% d’abstention, un élu est légitime, il n’y a pas de quorum... Voyez les députés Tchèques siègent bien au « parlement » Européen, alors que l’abstention a dépassé les 80% dans ce pays...

          La contradiction dans votre mode de pensée, c’est de prêter aux « élites » des états d’âme, tout en affirmant à juste titre que ce sont des salopard sans foi ni loi.

          Vous croyez quoi ? Qu’ils vont se dire : « Oh ! Il y a 80% d’abstention, il faut faire quelque chose !... ». Tu parles qu’ils s’en foutraient, clamant haut et fort leur légitimité, à coup de matraques si nécessaire.


        • alinea alinea 1er juin 2016 20:43

          @Jean-Michel Lemonnier
          Cela fait longtemps que je conspue les classes moyennes qui on trahi leurs origines, qui ont soutenu la destruction de la culture populaire, qui se sont rangées gentiment dans leur home sweet home, qui ont bon coeur et l’esprit large mais qui gobent tout.
          Les classes moyennes et moyennes supérieures, du fait de leurs racines coupées, sont les plus à même de cautionner la pensée unique.
          Mais ce constat ne nous mène à rien, il n’est pas dynamique ; il nous fauit changer la donne autant qu’on peut.
          Leurs représentants sont comme eux des traîtres qui ont réussi, mais ils sont de plus en plus minables ;la politique d’une manière générale est bel et bien paranoïaque, et chacun le devient, je trouve que cinglé est un joli mot populaire, mais ils sont refermés sur eux-mêmes, prennent les autres pour des cons, pensent pouvoir les abuser jusqu’à la fin des temps, ce n’est pas une preuve de bonne santé psychique ! Ils ne jouent même plus pour préserver leurs privilèges, et d’un certain côté, c’est tant mieux, ça ouvre la vanne dans laquelle nous nous introduirons.


        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 1er juin 2016 21:02

          @Jean-Michel Lemonnier
          Quel mépris pour les Français !! Les classes moyennes sont en passe d’être paupérisées, comme la classe ouvrière avant elles. Les études et les diplômes ne les préservent plus de la précarité.


          Les Français ne sont ni cons, ni contents. C’est un des peuples les plus politisés du monde. Ils sont très en colère. Ils ne veulent plus de cette classe politique, ils sont 78% à vouloir voter pour un candidat lambda.

          Mais les médias les manipulent, et leur cachent les nouveaux Partis politiques, surtout ceux qui veulent la sortie de l’ UE, de l’euro & de l’ OTAN, comme le PRCF et l’ UPR. Ils cachent les liens entre la Loi El Khomri et notre appartenance à l’ Union européenne et à la zone euro.

          Le seul pays européen où ait lieu actuellement des débats contradictoires sur la sortie de l’ UE, c’est en Angleterre, avec des pressions de toutes parts pour qu’ils restent dans l’ UE.

          En France : 0 débat contradictoire sur la sortie de l’ UE, et 0 temps de parole pour ceux qui défendent la souveraineté. Sauf pour les Partis leurre, genre FN et Mélenchon qui font croire qu’on peut faire une autre politique tout en restant dans l’ UE...

        • foufouille foufouille 1er juin 2016 21:12

          @Fifi Brind_acier
          "Mais les médias les manipulent, et leur cachent les nouveaux Partis politiques, surtout ceux qui veulent la sortie de l’ UE, de l’euro & de l’ OTAN, comme le PRCF et l’ UPR. Ils cachent les liens entre la Loi El Khomri et notre appartenance à l’ Union européenne et à la zone euro."
          fais toi soigner.
          ton parti ne veut pas manifester, c’est différend.
          le NPA est archi connu.


        • alinea alinea 1er juin 2016 21:50

          @alinea
          Ce sont les Charlies mondialistes qui n’aiment pas leur portrait ? On est mal barré avec ces classes populaires désinformées dépolitisées et qui ne pensent qu’à Marine Marine et les classes moyennes qui sont encore happées par les supérieures. Si ce n’était pas le cas nous n’en serions pas là.


        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 07:23

          @foufouille
          Et ça change quoi ? Les Grecs ont fait plus de 20 000 manifestations, ils sont ruinés !
          Ceux qui décident, s’en foutent de votre avis et de vos manifestations, combien de temps vous faudra-t-il pour le comprendre ? D’ailleurs, la CGT et FO ne demandent plus le retrait de la Loi travail, les niqués levez le doigt.


          Jean Claude Junker est venu voir les Maires de France :
          « Il rappelle à la France la nécessité de la rigueur budgétaire ».
          L’austérité à perte de vue...

          La priorité, c’est de sortir de l’ UE et de l’euro.


        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 07:26

          @alinea
          Les électeurs du FN, c’est moins de 15% de l’ensemble des électeurs depuis 40 ans, cessez donc de faire peur avec le FN. D’ailleurs, si l’offre politique à Gauche était convaincante, le nombre d’abstentionnistes serait bien plus bas. Posez vous les bonnes questions.


        • alinea alinea 2 juin 2016 10:15

          @Fifi Brind_acier
          Faites attention Fifi, si vous ne comprenez plus le sens des phrases, c’est que ça va mal ; un peu de vacances peut-être ? et quand vous ne com:prenez pas le sens des phrases, vous donnez des leçons dont on n’a nul besoin.


        • aimable 2 juin 2016 10:47

          @alinea
          dépolitisés , avec une mentalité de larbins qui attendent le messie la bouches ouvertes pour gober les miettes qu’ils pensent qu’on va leur lancer


        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 11:44

          @alinea
          Vous écrivez :
          " On est mal barré avec ces classes populaires désinformées dépolitisées et qui ne pensent qu’à Marine Marine et les classes moyennes qui sont encore happées par les supérieures. Si ce n’était pas le cas nous n’en serions pas là."

          J’ai mal compris quoi ?


        • foufouille foufouille 2 juin 2016 11:54

          @Fifi Brind_acier
          tu es débile ou un robot ?
          comment s’est fait connaître besancenot ?
          ton parti est un sous marin umps.


        • alinea alinea 2 juin 2016 12:04

          @Fifi Brind_acier
          vous écrivez ;
          "Les électeurs du FN, c’est moins de 15% de l’ensemble des électeurs depuis 40 ans, cessez donc de faire peur avec le FN. D’ailleurs, si l’offre politique à Gauche était convaincante, le nombre d’abstentionnistes serait bien plus bas. Posez vous les bonnes questions."
          Où je cherche à faire peur ? Et qu’est-ce qui vous fait croire que je ne me pose pas les bonnes questions ?
          par exemple, je me pose la question de savoir pourquoi l’offre de la gauche ( pas le PS va sans dire) ne convaint pas. Et j’ai la réponse :
          On ne donne pas la parole à l’UPR, si on la lui donnait autant qu’à Mélenchon, ce serait pour le démolir ; aussi, je pense qu’il ne convaincrait pas non plus.


        • Legestr glaz Ar zen 2 juin 2016 15:15

          @foufouille

          Lorsque l’on manifeste, on manifeste contre quelqu’un dont on souhaite qu’il change d’avis.

          Alors foufouille, dans les manifestations qu’est-ce que l’on voit ? Des panneaux, des banderoles, des slogans, contre la loi « El Khomri », contre le « gouvernement Hollande ». Lorsque les manifestants se trompent de cible, lorsqu’ils sont « manipulés » pour déverser leur colère sur des lampistes et non sur les réels causeurs de tort, il faut se poser des questions. L’ensemble des adhérents et sympathisants de l’UPR est d’accord de manifester à la seule condition de désigner le « coupable ». D’accord avec ça ou pas foufouille ?

          Voici le point numéro 6 des GOPE (Grandes orientations de politique économique) à mettre en oeuvre pour la période 2015-2016 pour la France, émanant de la commission européenne :

          " 6. réformer le droit du travail afin d’inciter davantage les employeurs à embaucher en contrats à durée indéterminée ; faciliter, aux niveaux des entreprises et des branches, les dérogations aux dispositions juridiques générales, notamment en ce qui concerne l’organisation du temps de travail ; réformer la loi portant création des accords de maintien de l’emploi d’ici à la fin de 2015 en vue d’accroître leur utilisation par les entreprises ; entreprendre, en concertation avec les partenaires sociaux et conformément aux pratiques nationales, une réforme du système d’assurance chômage afin d’en rétablir la soutenabilité budgétaire et d’encourager davantage le retour au travail. Fait à Bruxelles, le 14 juillet 2015."

          Voici, plus bas, la recommandation dans son intégralité. Faîtes votre idée par vous même et posez vous la question de savoir contre quoi ou qui il conviendrait de manifester ? Parce qu’Hollande, l’année prochaine, changera et son successeur appliquera avec la même conviction les GOPE. Et vous irez manifester, sans vous préoccuper de qui « donne les ordres », contre son successeur. Lorsque le navire a une avarie, il faut bien sûr écoper et de colmater la brèche mais il convient surtout de sortir le bateau de l’eau pour le réparer et le remettre à flot. Tant que vous manifesterez contre la loi et le gouvernement, l’oligarchie comprendra que vous n’avez rien compris et continuera son travail de sape.

          Rendez vous compte un peu de la trouille gigantesque que procurerait une manifestation dénonçant le donneur d’ordre à savoir l’Union Européenne. Tant que vous ne désignerez pas le véritable fautif, l’oligarchie vous rira au nez. L’UPR veut manifester mais contre la commission européenne, celle qui donne les ordres. Voilà où se situe la ligne de fracture foufouille.

          http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/csr2015/csr2015_council_france_fr.pdf


        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 19:20

          @foufouille
          L’UPR, un sous- marin UMPS ?
          Avec un programme copié sur celui du Conseil National de la Résistance ?
          Qui donc à l’ UMP et au PS se réfère au CNR ? Personne.


          Sauf le MEDEF, pour demander que tout ce qui a été décidé par le CNR passe au oubliettes.
          Le modèle social français est le pur produit du Conseil national de la Résistance.
          Un compromis entre gaullistes et communistes. (...)

          A y regarder de plus près, on constate qu’il y a une profonde unité à ce programme ambitieux. La liste des réformes ? C’est simple, prenez tout ce qui a été mis en place entre 1944 et 1952, sans exception.

          Elle est là . Il s’agit aujourd’hui de sortir de 1945

          , et de défaire méthodiquement le programme du Conseil national de la Résistance !"

          La destruction du modèle social français issu du CNR, c’est désormais Bruxelles qui la pilote.
          Et c’est l’ UPR qui le défend. Vous avez perdu une occasion de vous taire.


        • julius 1ER 3 juin 2016 09:06

          @Fifi Brind_acier


          Votez UPR et tout ira mieux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        • L'enfoiré L’enfoiré 5 juin 2016 17:40

          @alinea
          Vous voulez un nom à ce nouveau paradigme que vous espérez ? 

          Ne le répétez pas, la plupart ne le savent pas encore.
          Il se nomme : NUMÉRIQUE

          Trahir ses origines les classes moyennes ?
          Quelles origines ?
          La culture populaire ?
          Si vous avez quelques neurones bien placés il y a longtemps que vous en êtes sorti

        • Clofab Clofab 5 juin 2016 19:15

          @Fifi Brind_acier
          Je confirme : L’UPR est un sous-marin de l’UMPS, A voir le troll Fifi brin d’Alu s’évertuer à critiquer le FN, C’est un imposteur larbin du système. 


        • Owen the Saints (---.---.239.18) 1er juin 2016 17:15

          Bonjour alinea !

          Tout se présente, maintenant, de telle sorte que le niveau supérieur de société écrase le niveau inférieur.

          Si on prend le cas de Myriam El Khomri, je veux bien croire des lectures qui la présentent comme une fille soucieuse des autres, empathique, et dans la volonté d’apporter du bien aux autres (ou imaginons...).
          Elle a été embauchée comme ministre : consécration, beau résultat dans une vie, chouette !
          Elle est maintenant dépassée par la volonté du gouvernement qui, comme ceux précédents, n’a pas d’autre imagination que de prétendre libérer l’activité économique par la casse de tout le construit social accumulé avec les générations précédentes.
          On connaît tous des amis très sympas, qu’on sait par ailleurs d’une férocité implacable au travail (d’autant plus quand on sait très bien sourire...). Elle est donc humainement « bloquée » (état agentique, dichotomie cognitive, conflit entre sa vie protégée à défendre et souhaits d’agir sur l’environnement externe selon les aspirations idéales de soi..).

          Le gouvernement lui même n’a plus d’autonomie d’action. Les directives européennes ont réduit l’Assemblée Nationale à l’état d’une simple chambre d’enregistrement et les députés, qui ne pigent plus rien à ce qu’ils votent n’ont plus vocation qu’à s’occuper de leur carrière et de sousous dans la popoche.
          Maintenant, le gouvernement est non seulement astreint aux recommandations annuelles de la Commission Européenne pour l’équilibre budgétaire de la nation, mais aussi aux feuilles de routes semestrielles (notamment les lois Macron, El Khomri, et toutes les autres encore à faire).
          Les Français ne savent plus qui voter, puisque les gouvernements successifs font tous la même chose sans rien résoudre. Les gouvernements, eux, ne savent comment sortir du piège féroce de l’UE (La Grèce en dernier exemple).

          L’UE, elle même, n’a jamais su se protéger des lobbys qui agissent comme des virus, qui, eux même, se transforment maintenant en cancers (TAFTA, TTIP et autres avatars).
          Elle sent aussi de plus en plus la main de fer OTANesque qui ne supporte plus les pays qui ne lui ressemblent pas et avance dans le monde les rouleaux compresseurs sanglants.
          (Urgent d’en sortir, comme tu le rappelles dans ton article, à moins d’aimer la guerre. Alors signez tous, bonsoir de chien, l’initiateur s’appelle Chauprade, mais comme il le dit lui-même, qu’il s’appelle Trucmuche ou Tartempion, il s’en fout, c’est pas le problème.).
          http://sortirdelotan.fr/partenaires.php

          Au delà des grands schémas politiques, libéralisme, socialisme, il y a le Grand Changement que l’humanité n’a pas encore digéré : c’est le passage des populations rurales aux populations urbaines. Pas la peine de pleurer dessus, si l’exode rural se déroule dans le monde, il y a bien des raisons pour cela.
          Mais il faut prendre en compte les pertes : l’homo faber disparaît avec la nécessité de solutionner les besoins dans son existence, ainsi que la capacité à imaginer des solutions entre soi. Ton exemple du Bon Coin le montre bien : le marché de l’occasion entre humains devient un « vide fiscal » insupportable.
          Avec la disparition du monde rural, est en train de se tarir le dernier courant bottom-up de la vie en société et laisse la place à cette monstruosité aveugle qui prétend tout réguler en top-down.

          Amha, il faut libérer une approche interactive des niveaux de sociétés, tant géographique (fédérale inter-communes, inter-nations, inter-continents) que holistique (entités autonomes qui se complètent les unes dans les autres).
          Un gros travail à faire pour nos cerveaux...


          • alinea alinea 1er juin 2016 18:13

            @Owen the Saints
            Oui. Mais en attendant il nous faut bien faire attention à ne pas avoir le sort de l’Italie, qui a laissé dépérir sa gauche et qui s’est finalement retrouvée avec des « experts » pour gouverner !
            J’ai délibérément pas abordé le problème de l’écologie ; la fin de votre com me fait penser aux graines qu’il nous est interdit de garder ! On désobéit, pour l’instant c’est notre seul choix.
            Quant à l’OTAN, c’est une urgence mais cela dépend des élections ; il paraît que Juppé est un chic type qui plaît à beaucoup ! c’est dire. c’est pas lui qui nous en fera sortir.
            Les pertes du savoir-faire concerne aussi nos industries, et ateliers.
            On ne voit pas grand chose de positif, on a beau se frotter les yeux et se gratter la tête, sauf, parfois, le sourire des passants !
            Quant à El Kohmeri, elle n’a pas été choisie par hasard, on devait la savoir docile ; de nos jours, la docilité n’est pas a-politique.
            Sinon smiley


          • Fergus Fergus 1er juin 2016 18:57

            Bonsoir, Alinea

            « tout le monde sait que l’orage finit toujours par éclater »

            Pas « toujours ». Il arrive en effet que le ciel se charge dangereusement, que l’atmosphère s’alourdisse subitement, que l’air s’électrise. L’orage arrive. l’orage est la ? Eh non ! Rien ne se passe : les menaçants cumulus s’éloignent tandis que l’air redevient plus respirable dans un ciel tristounet. On attendait l’orage, on n’en a eu que les prémices.  

            Comme toi, je souhaiterais qu’un orage social vienne balayer cette clique politique si sourde aux attentes du peuple et si préoccupée de ses seuls intérêts. Or, malgré un climat tendu dans l’actualité, je ne vois rien venir. Hélas !


            • Fergus Fergus 1er juin 2016 19:00

              Pour le reste, globalement d’accord avec l’article et les commentaires ci-dessus.


            • Le421... Refuznik !! Le421 1er juin 2016 19:30

              @Fergus
              Mon cher Fergus (ainsi que mon ami « sampi » !!), je me demande si il faudra vraiment payer le prix fort, c’est à dire aller jusqu’à une guerre civile (qui ne dira jamais son nom) pour se faire entendre.
              Cependant, le fait est que nous avons des « tout-puissants » qui ont tout compris (au regard des costards !!) et qui savent ce qui est bon pour les abrutis que nous sommes.
              Abrutis ?
              Oui et encore oui !!
              Parce que je vois, pour ma part, toujours le même bord politique, toujours la même philosophie, toujours les mêmes règles mener la barque. La droite, la droite ou encore la droite. Avec ou sans faux-nez, parfois avec perruque et lunettes noires, mais toujours les mêmes gribiers.
              Et pour s’en sortir, les abrutis proposent enfin « le premier parti de France » (plus escroc que escroc) pour nous sortir de la merde.
              Nous avons l’occasion de décider le changement, le vrai, le véritable, lors des élections.
              Que ferons-nous ?
              On votera à droite.
              Inéluctablement.
              Perso ? Je voterais, au second tour du moins, pour le vrai « premier parti de France ». L’abstention.
              A moins d’un miracle et que Mélenchon y soit.
              Mais les miracles, à part pour les neuneus...


            • Aristide Aristide 1er juin 2016 20:03

              @Fergus


              «  je souhaiterais qu’un orage social vienne balayer cette clique politique »

              Comment peut on encore croire qu’une révolution, parce qu’il s’agit de cela, puisse amener autre chose qu’une dictature. L’histoire est remplie de ces révolutions qui aboutissent au pire, tôt ou tard une nouvelle élite remplace l’ancienne ou fait semblant de remplacer l’ancienne. Souvent pire.



            • alinea alinea 1er juin 2016 20:29

              @Aristide
              Il ne s’agit pas forcément de révolution mais de prise de conscience, et de courage. Nous n’aurons pas de révolution, le peuple est trop divisé, plutôt le chaos.


            • alinea alinea 1er juin 2016 20:32

              @Fergus
              Il pète forcément quelque part, mais on ne le dirige pas. mais j’ai le sentiment que ça viendra « du haut », qui s’effondrera de sa connerie ; il faudra être prêt à repartir, je sais, c’est pas gagné !


            • tf1Groupie 1er juin 2016 20:42

              @Fergus

              Quand on en est à souhaiter une guerre civile c’est qu’on n’a pas grand chose à perdre, ou qu’on a perdu tous ses repères.

              C’est sans doute plus facile pour un retraité de voir arriver une guerre civile : si le pays est bloqué cela ne lui fera pas perdre son travail, cela ne ruinera pas sa vie future.

              Ce n’est peut-être pas une raison pour souhaiter cela aux autres, notamment pour s’en servir d’executoire par procuration.


            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 1er juin 2016 21:07

              @Le421
              Pour sortir de l’ Union européenne, pas besoin de guerre civile, il suffit de l’article 50.


            • alinea alinea 1er juin 2016 21:39

              @tf1Groupie
              Parce que Fergus souhaite la guerre civile ? Il faudrait songer à mettre des lunettes, oui, je sais, ça donne soudain un coup de vieux, mais ça aide à y voir plus clair !


            • tf1Groupie 1er juin 2016 22:07

              @alinea

              Alors qu’est-ce qu’il appelle « un orage social » ?

              Un orage selectif qui trie le bon grain de l’ivraie, ou bien un desordre dans lequel on sait comment ça commence mais pas comment ça va se terminer ?

              C’est un peu facile de dire qu’on veut une mini-révolution, ou alors un mouvement brutal mais juste ce qui faut, bref un « gentil chaos ».


            • alinea alinea 1er juin 2016 22:18

              @tf1Groupie
              Une union pour une fois ! qu’on les vire, ils ne partiront pas tout seuls !


            • Fergus Fergus 2 juin 2016 09:18

              Bonjour, Aristide

              Qui a parlé de « révolution » ? Pas moi, et cela d’autant moins que je suis de ceux qui, régulièrement, soulignent qu’un climat d’émeutes peut en effet déboucher sur le pire.

              Comme Alinea l’a souligné, il s’agit d’une « prise de conscience collective », traduite dans mon esprit par une mobilisation massive des salariés dans les entreprises et les rues, par des blocages des permanences et des lieux de décision politique, ou par toute autre forme .d’action non violente mais déterminée.


            • Fergus Fergus 2 juin 2016 09:22

              Bonjour, Tf1Groupie

              Même réponse qu’à Aristide : je n’ai pas parlé de « révolution » et encore moins d’un climat de « guerre civile ». Il s’agit là d’extrapolations abusives de mon commentaire sur l’orage.

              A moins que, lorsque l’orage gronde dans votre famille, cela se traduise par la mise en œuvre des fusils et des couteaux ?


            • Aristide Aristide 2 juin 2016 11:06

              @Fergus

              Vous savez que les mots ont un sens. Vous parliez de balayer par un mouvement social la clique politique : cela s’appelle une révolution. Par exemple, on peux reprocher ce que l’on veut à Mélenchon, mais il est très clair sur ce point, il est contre et prône le renversement par le pouvoir des urnes.

              Si c’est un mouvement social, i y a de fortes chances à ce que le pouvoir légitime s’oppose clairement quitte à utiliser la force. C’est d’ailleurs ce que les NPA et autres révolutionnaires souhaitent, c’est de pouvoir légitimer leur violence par celle légitime du pouvoir en place.

              Vous pouvez rester dans les vœux pieux de la non violence, il n’existe pas de changement politique radical sans violence et tous les opportunistes sauteront sur cette occasion pour faire valoir leur pouvoir. Ici ce seront des révolutionnaires qui se trucideront entre eux pour prendre place, ailleurs des truands reconvertis en politiques commenceront la rapine et le vol, et à la fin, un nouvel ordre imposé par les vainqueurs entre révolutionnaires, bandits et autres apparatchik qui auront fait oublier leur passé.

              Je serais toujours étonné de cette naïveté qui consiste à croire qu’un pouvoir peut être renversé par un autre sans faire de dégâts. Et surtout croire que le nouvel ordre sera meilleur, il suffit de voir ce que sont devenus toutes les révolutions pour comprendre que la plus sure conséquence est la dictature ...




            • alinea alinea 2 juin 2016 11:58

              @Aristide
              Ah Napoléon !! Au moins il occupait les jeunes, qui n’avaient pas idée de faire djihad ailleurs !
              ( pardon, envie de détente !!)


            • Fergus Fergus 2 juin 2016 12:15

              @ Aristide

              « on peux reprocher ce que l’on veut à Mélenchon, mais il est très clair sur ce point, il est contre et prône le renversement par le pouvoir des urnes. »

              Mais je suis sur la même ligne ! En l’occurrence, vous oubliez que les mouvements massifs et pacifiques auxquels je fais allusion paralyseraient de facto l’action politique et conduiraient les gouvernants à rechercher une nouvelle légitimité dans les urnes via des législatives anticipées.

              Quant à croire que les gouvernants pourraient faire usage de la force face à des masses non-violentes, c’est penser qu’ils feraient délibérément le choix de la dictature. Une hypothèse à laquelle je ne crois pas un instant !


            • Iren-Nao 2 juin 2016 15:36

              @tf1Groupie
              Vrai, quand ça démarre, plus personne ne contrôle.
              C’est probablement nécessaire le temps des discours soit disant intelligent va vite être dépassé.
              Iren-Nao


            • Clofab Clofab 5 juin 2016 19:20

              @Le421
              Salut le gôôôcho, continue à voter pour ton Flamby adoré et ferme là ! Vu la situation, t’as plus rien à défendre. 

              Tant qu’il y a des urnes à remplir, le problème de la guerre civile ne se posera pas, sauf si des fachos dans ton genre veulent tout casser, un peu comme tes amis « Antifas et BlackBlock ».

            • tf1Groupie 1er juin 2016 20:34

              Quand je lis votre discours ça me fait penser au paranoïaque qui est persuadé que tous les autres sont paranoïaques et lui veulent du mal.


              • alinea alinea 1er juin 2016 21:31

                @tf1Groupie
                Je parlais de la Russie en fait ! L’attitude de l’OTAN joue la paranoïa pour occulter ses buts, ou bien est paranoïaque. Non, je ne suis pas paranoïaque, je les crois trop égoïstes pour vouloir du mal, le mal est l’effet, pas le but.
                Vous devriez écrire un article pour expliquer vos vues car je n’arrive guère à vous situer : vous critiquez tout partout tout le temps comme si vous nagiez dans des eaux supérieures, c’est votre mère qui se plaignait tout le temps ou votre père qui critiquait tout le monde, que vous êtes devenu allergique ?


              • JMichel (---.---.55.18) 1er juin 2016 22:02
                « Nous sommes les proies de dirigeants cinglés et incultes »

                Ba oui, rien d’extraordinaire tant que l’on autorisera le vote aux ignorants et aux cinglés. On recoltera ce qu’ils ont semé.


                • alinea alinea 1er juin 2016 23:19

                  @JMichel
                  Oui, il faut commencer par l’instruction ; c’est justement ce « qu’ils » ont commencé à défaire.
                  Bizarre.


                • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 07:41

                  @JMichel
                  Sauf que la moitié des électeurs ne vote plus, ils trouvent que l’offre politique ne leur convient pas.
                  Ils sont consternés par leur classe politique.


                  Posez-vous les bonnes questions, au lieu de les traiter d’ignorants et de cinglés.
                  Par exemple, comment se fait-il que tous les Partis politiques qui passent dans les médias, sont tous euro-atlantistes ? Ou bien, pourquoi n’y-a-t-il aucun débat contradictoire sur le bilan économique de la zone euro ? Ou bien des débats contradictoires sur la sortie de l’ UE et de l’euro ???

                  C’est au nom de la compétitivité, que le modèle social français est en train d’être détruit.
                  Une étude suisse montre que les pays les plus compétitifs, mis à part les USA qui pillent le monde entier, ne sont ni les plus grands, ni les plus peuplés, ni dans la zone euro.

                  Le classement IMD sur la compétitivité mondiale prouve la fausseté de la propagande européiste.
                  Mais vous n’aurez aucun débat sur ce sujet. Silence radio !

                • Montagnais .. FRIDA Montagnais 1er juin 2016 23:53

                  Quel beau texte Alinéa ! 


                  Mais ..

                  « On apprend que l’OTAN resserre ses rangs, se concentre pour faire face à l’évidente menace russe. » dites-vous ..

                  On dirait plutôt : ".. l’évidente menace otanienne

                  Car .. les missiles .. sont pas installés par la Russie sur Atlantique city pointés sur Gotham city ! Mais en Pologne, en Roumanie, le SSBM des Zunis ! pointés sur la Russie ! à quelques verstes

                  Faut pas confondre ! on s’habitue trop vite à l’erreur aujourd’hui

                  On peut pas comprendre bien le monde si on s’imagine pas des patrouilles de soldats irakiens ou iraniens sur Broadway .. des avions maliens survolant Paris ..

                  .. le Credit Municipal rachetant la Kaaba .. Memet & Taleb allant foutre le bordel à Ryad

                  Fifi va contredire ? et vous ? ..

                  Bien à vous

                  NB : selon vous ? Trump ou Clinton ? L’intelligence ou la corruption ?


                  • alinea alinea 2 juin 2016 00:02

                    @Montagnais
                    Mais vous n’avez pas ouvert le lien ma parole !! et si je le donne c’est bien que je pense comme vous !!
                    ... alors je comprends bien le monde !
                    Trump ou Clinton : la bêtise ou la méchanceté.


                  • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 02:57

                    @alinea : heuu entre trump et hilary 

                    je sait direct (via les quelques information receuillies a droite a gauche par exemple sur les crises.fr, que tu aimes bien cherches qui à financé qui, tu en apprendra déja bcp, je te promets.

                    En géopolitiques, trump à l’inverse d’hilary cherches une situation « apaisée » avec poutine, l’inverse d’hilary (et la situation se comprends bien lorsqu’on voit qui finance qui)

                    alors a choisir, pour notre sitution d’européens, la position de trump est bien moins risquée

                    sauf si t’aime bien les neutrons et la radioactivitée persistante, rhaem...

                    gratte un peu c’est facile à trouver dans la presse internationale.

                    a+


                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 07:48

                    @ouam2
                    La Gôoche française croit que les Démocrates sont de Gauche, et soutient la douce Hillary, même si elle a du sang sur les mains et des accointances avec la finance, les Saoudiens, l’armement, et plus si affinités...


                    La Gôoche française ne comprend pas que le chômage aux USA est plus élevé qu’en France, et que n’importe quelle chèvre qui promet de relocaliser les entreprises, peut être élue...

                  • alinea alinea 2 juin 2016 10:29

                    @ouam2
                    Tu oublies que notre Obama préféré est prix Nobel de la paix... sur un discours au Caire !! tu connais la suite.
                    C’est Hilary la va-t-en guerre, la fin des haricots, mais Trump ne rendra pas l’Amérique humble ; et bonjour l’ambiance à l’intérieur du pays !


                  • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 15:16

                    @Alinea 2 juin 10:29

                    Ouais m’enfin ne compares pas les 8 années de Obama avec ces prédésseurs G Bush et les « vraiscons ».

                    Si tu devais établir un ratio de danger il est le meme entre H C et D T. que entre
                    Obama et G Bush pour trouver un point de comparaison.

                    « .... ; et bonjour l’ambiance à l’intérieur du pays !.... »

                    Tu n’est pas ricaine, si les ricains ne sonts pas satifaits de la politique de Donald, il n’ira pas loin, la chambre lui clouera le bec dans un coin-(coin) :D

                    Stop à l’ingérance !

                    Si on commencait par nettoyer chez nous avant de juger ce qui se passe chez les autres ....


                    Entre une petite grippe et le choléra, mon choix est fait, et le tien aussi je pense
                    Fifi est d’accord visiblement sur ce point.


                  • alinea alinea 2 juin 2016 15:21

                    @ouam2
                    Justement, je ne fais aucune ingérence, dans ma chambre !! je constate, mais d’après ce que j’en sais, inutile de dire que je ne passe pas beaucoup de temps sur le sujet !
                    je n’aime pas la vulgarité ni l’engouement ; ça me refroidit, mais plus sérieusement, tout le monde sait que le Président des USA n’a que peu de pouvoir.
                    Sauf s’il va dans le sens du vent néocon ; alors là Clinton pourrait briller de toute sa splendeur démoniaque !


                  • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 01:15

                    Salut Aliena

                    Partie 1 :

                    Lorsque j’ai vu le ciel, cet article etait pour moi (enfin sa lecture).

                    En te lisant, j’ai l’impresson que, comme Néno, tu a fini par choisir la pillulle rouge, 

                    cad celle de la luciditée & de l’analyse de la situation.

                     

                    Tu sait on la paye le prix fort la soulte versée à la lucidité, de nombreuses fois je regrette sincerement de ne pas avoir continué la bleue cad celle du :

                    Youplaboum, de l’inconscience, de la consommation heureuse, du non questionnement sur le fond de choses, du j’avale toutes les infos sans recracher & réfléchir & gratter, etc.... 

                     

                    Ne pas gratter sous le vernis, ne jamais gratter, telle doit etre lar ègle du consommateur bobo béa qui nourrit ce système.

                    Gratter te coutera tres cher, attaquera ton optimiste & ta joie de vivre générale.
                     
                    Tu est sur la mauvaise pente, je le voit en te lisant au fur et à mesure te nos discussions et de tes articles.

                    - Tu t’est apercu de la politique d’échange des migrants, je le vois que ca t’a marqué.

                    mais... si tu relativises : 

                    Regarde l’immense carotte que erdogan à mis à angela, c’est sur que en ce moment en allant aux toilettes,elle n’a plus besoin de laxatifs (rire énorme)

                    En creant cet appel d’air (et bien consciente qu’elle allait finir d’achever la syrie déjà ruinée par sa guerre ethnique), en dépouillant le peu de forces vives qui y résidait encore en syrie, rien et uniquement pour le grand patronnat deutch manquant de forces vives à cause du système qu’il à mis lui meme en place pour toujours plus de profits.

                     

                    Sauf que le grain de sable erdogan est arrivé, qu’a t’il fait Erdogan ?
                    Ben.... les forces vives ils se les a gardé pour lui, et il à refilé les gens qui n’apportent rien à Angéla.

                    Et la c’est très très drole je trouve (meme si l’analyse à un gros coté scinique).
                    C’est toujours « à la base » que la création du contrat est important, le diable adorant les petits détails (rire)


                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 07:57

                      @ouam2
                      Erdogan est dans les choux, à part son deal avec Merkel financé par nos impôts, tous ses plans sont en train de foirer...

                      "Si Erdogan est en position de force vis-à-vis des euro ploucs grâce à son efficace chantage au terrorisme, il perd le nord sur tous les autres dossiers, dont certains tournent même au cauchemar pour lui...(...)

                      Patatrac ! Les Russes interviennent en septembre et se retournent contre la Turquie après l’incident du Sukhoï.

                      Les Etats-uniens tournent lentement casaque et s’acoquinent avec les Kurdes syriens sous la pression de l’opinion publique internationale.

                      Forts du double soutien américano-russe, les YPG prennent le contrôle de la quasi-totalité de la frontière turco-syrienne, l’EI voit ses routes d’approvisionnement en provenance de maman Turquie réduites à peau de chagrin.

                      Plus personne ne parle du départ d’Assad et le sultan a réussi l’insigne exploit de transférer une partie de la guerre civile syrienne sur son propre territoire.« Suite de l’article »Le Sultan déboussolé"


                    • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 15:33

                      @Fifi Brind_acier :

                      Pour la partie russie que tu parles je suis évidemment d’accord avec toi, les ricains n’ont pas envie de se mettre dedans à cause d’erdogan il est isolé.

                      Moi je parlais de la partie erdogan vs UE (et surtout l’accord avec A Merkel) et la tu peut analyser le truc pas tous les bouts possibles, c’est bien erdogan qui nous l’a (rhaemm) et profond.

                      Tu connait la liste de l’accord aussi bien que moi et son conenu (les différents points), et c’est de cette partie que je parlais.

                      Pour l« EI mefies toi iol sont en train de redescendre petit à petit dans les profondeurs de l’afrique, les sous estimer est une grossière erreur (ils laissent un minimum de combattants sur place pour ralentir et terroriser), regade ce qui se passe au mali (etc) tu va comprendre.

                      Idem pour Assad, je parirai pas trop à ta place pour un long regne paisible, des que le sort de daesgh est à peu près réglé ...

                      si tu veut on peut parier ?

                      A la 1ere grosse bourde de sa part, les russes passeront un accord avec un autre des membres de son parti, membre bien plus socialement  »présentable", ils ne peuvent pas faire autrement sur du long termes (trop de sang sur les mains) , apres je me gourre peut etre mais je le voit comme ca le futur, et ne voit surtout pas d’autres alternatives crédibles


                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 19:06

                      @ouam2
                      Assad, c’est l’affaire des Syriens.
                      Ce qui est intéressant dans l’accord avec Erdogan, c’est que tout le monde comprend que c’est Merkel qui décide, et que les 27 autres ne sont que des pantins.


                    • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 01:36

                      Partie 2, rentrer plus dans les détails chercher les causes.

                      - Pour le reste de l’article, j’ai lu (hostaux, cad services publics et impots)
                      Et oui, on part vers un système d’esclavage des citoyens européens,
                      et la ruine des classes moyennes, c’est écrit dans le marbre, je ne suis pas pessimiste mais lucide.

                      Le seul moyen trouvée par la grande bourgeoisie de reprendre le pouvoir total sur le peuple est de créer le cahos, les manières les plus simples sonts :
                      - De ruiner tous les aquis sociaux (la loi du travail en est un des prémices)

                      - Supprimer tout état, ceci est extrement important, 
                      c’est un des plus grands ennemis du capital et son risque de blocage, il le sait,
                      mettra tout en oeuvre pour faire sauter cette entrave d’un moyen ou d’un autre quitte à nier un référendum démocratique !!!.


                      - De mettre tous les peuples en COMPETITION les uns envers les autres, compétion qui ne sert que leurs profit jamais suffisants,
                      Compétition n’existant bien sur PAS dans la grande bourgeoisie, la coalition contre le peuple etant de nature absolue.
                      Le but ultime étant : s’enrichir plus, plus et toujours plus (700 smics 3000, 50.000 smics la fin ou... quand ?).

                      - Comment se protéger :

                      Creer du « parti inutile » qui draine les « révoltes sociales » possibles style :

                      Le FN ou le NPA, il NE faut surtout PAS que le peuple ne prenne pas d’intiative, JAMAIS  !

                      il faut systématiquement le « canaliser » vers des voies sans issues.

                      Si un mouvement émerge, le pourrir par tous les moyens possibles

                      Cf : partie 3


                      • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 02:05

                        Partie 3 :

                        - L’enrichissement, ses méthodes :
                        Commencer par détruire les cultures et les identitées,
                        faire du mélting pot à tous niveaux pour favoriser le mondialisme maxi.
                        pourquoi faire du local ?, alors qu’on peut exploiter mieux et s’enrichir encore plus si tout le monde est dans le meme « shéma »
                        la notion culturelle n’existant plus, on est débarrassé d’un sacré boulet qui freine la consommation, l’ipod doit etre le meme partout,
                        comme le yaouth doit etre de rigueur dans le meme supermarche de paris a tokyo (avec si poossible le meme logo),
                        Il doit faire 5000kms pour économiser sur le prix du lait (au nord), l’emballage roumain (est), le cartonnage (ouest) etcet...
                        et rapporter, plus toujours plus, en bien sur détruisant celui du tissu local qui un produisait un de meilleure qualitée,
                        quitte à le vendre au début « à partes » pour détruire la petite concurence,
                        le mondialisme servant en bonne concience à l’achat de l’ailleurs, relégant le coté patriotique (donc son vivre ensemble)
                        à la relégation de vieillerie obsolète, comme la production de masse hors sol doit remplacer la locale, la boucle idéologique est bouclée.


                        - Garder l’hégémonie et le pouvoir à tout prix, comment ? :
                        Si possible creer des confilts entre les différentes communautées (racistes, religieux etc).
                        en se servant des extrémistes des differents bords des différentes cultures & ses communautarismes, surtout pas d’unicité.
                        Pendant qu’il se tapperont dessus entre eux (attentats divers, bataclan, charlie hebdo, etc...),
                        la grande bourgeoisie dormira bien tranquille (aucun risque de coalition contre cette oligarchie dominante)

                         Remerciez bien tous l’islam radical en passant (avec ses inlassables militantes hibjabembourkanées et la djellba-barbe-nike), qui en bon serviteur du grand capital grace à son communautarisme exacerbé, ses attentats à permis la mise en place bien plus rapide qu’éspéré de ce fameux « état d’urgence » qui continuera visiblement jusqu’a la st gluinglin.

                         

                         Quelques nouveaux attentats bien ciblés par ces whahabites radicaux peuvent aider à atteindre le graal ultime : le systeme martial avec une oppression totale des peuples sera peut etre possible ?
                         La recette pour y arriver ? : 

                        Il suffit juste d’importer assez d’essence revendicative d’ailleurs pour créer « les bonnes conditions » comme cela, juste besoin de l’allummette le bon moment venu si besoin, et bien sur tout faire pour augmenter ce communautarisme visible et augmenter les différentes tensions.

                        on place ses pions, le hazard n’existant pas à ce niveau smiley

                        Il suffit de voir la polémique actuelle au foot avec l’exclusion du deumeuré et les réaction communaiaires le défendant (cf l’émission de brunet est un bon thermometre)


                        • alinea alinea 2 juin 2016 10:36

                          @ouam2
                          On n’est pas obligé de marcher dans leur combine, et je ne veux pas t’offusquer mais tu marches à donf, en ce qui concerne le voile par exemple.
                          Il nous faut juste dire : stop, et tourner le dos !
                          Ah oui, plus de joujoux, plus de WE à Malte, mais plus de dette, plus de déchets, plus d’encombrement de cerveau et de maison !! c’est un premier pas vers notre libre dignité !


                        • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 16:02

                          "@alinea

                          Ouhla tu ne m’offusques absolument pas, meme mieux :

                          Tu ne peut meme pas imaginer à quel point je souhaites que ce soit toi qui ait raison.

                           

                          Le problème c’est que si je me réferes à l’histoire contemporaine, c’est assez difficile d’etre optimiste sur l’islam radical, Algérie 200.000 morts par ex, cad 999 autres bataclans + charlie + hyper cacher + (etc..).

                          pour te donner juste un petit repère un peu visuel.

                          Je t’épargne l’immense liste car c’est tous les jours (des casques bleus à ce jour)

                          C’est peut etre un peu prétentieux de penser qu’on est largement plus intelligent que les autres et que chez nous cela ne peut pas arriver ni dériver... non ?


                        • alinea alinea 2 juin 2016 16:24

                          @ouam2
                          Je ne suis pas optimiste sur l’islam radical, je pense, je sais même, que les filles qui portent le voile sont à 99% hors cet Islam, enfin, peut-être « victimes », mais pas partie prenante. Note bien qu’il y en a qui le sont ! même des blanches portent le voile et partent, ou veulent partir en Syrie. J’en parle dans mon prochain article !
                          Je pense que tant que c’est possible il faut détendre, détendre n’étant pas être laxistes ; la vigilance se passe de jugement et de tensions ; mais c’est tout !


                        • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 02:19

                          Fiscalité, profits & internationnalisme :

                          - La fiscalité pour le petit peuple doit etre max, juste pour régler la « nationalisation de pertes » (aréva & les banques & co), pour préparer une tres juteuse future privatisation des profits que représentera les services publics qui n’en seront plus.

                          En passant évidemment par X(s) paradis fiscaux, pour engranger un max.
                          D’ou ce discours tres bien huilé de l’internationnalime à fond, la suppression des frontères, l’ouverture à fond et à culpabiliser au max celui qui commence à se rendre compte de la supercherie en la dénoncant.

                          La stratégie : le décridibiliser à tout prix en tentant de le classer dans le rang des extrémistes, le plus rapidement et par tous les moyens, jusqu’a oser le pire, friser le ridicule, exemples :

                           

                          Mosco traitant j sapir de type d’extrème droite.

                           

                          C’est pour dire à quel point ces gens la n’on pas « froid aux yeuxs » et sont prets à toutes les compromissions possibles, en bons chiens de garde du système qui leur attribue quelques miettes.

                          Miettes qu’ils n’emporteront meme pas avec eux le jour du grand jugement face à dieu ou à rien...


                          • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 02:26

                            « Derniere partie : l’exemple par la pratique du jour !

                            Ici ou je vis, cad sur paname c’est tous les 10 Metres que tu voit des gens à la rue, 
                            vivant sous des TENTES en plein PARIS dans le 20eme, ou meme sans tente directement sur un CARTON, ne touchant rien, faisant la manche, ou ne la faisant meme plus, des gens résidant sur notre territoire, et ce jour je lis ceci dans la presse

                             
                            http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/05/31/01016-20160531ARTFIG00395-migrants-un-camp-de-transit-bientot-cree-en-plein-paris.php
                             
                            Alors qu’il y à déja pleins de gens actuellement sans toit, dormant sur un carton, et DEJA + de 10 millions de tres pauvres dans notre pays.

                            A part pour creer une guerre communautaire / ethnique car le caractère et le ressentiment profondément injuste des locaux vivant ici, OU mettre mlp au pouvoir ? 
                            Je ne comprends pas du tout le but de la manoeuvre ?

                            Ou ces dirigeants sont completement en dehors des réalitées du terrain, et, c’est encore plus grave que tout, pour retourner au début de l’intitulé de l’article cad :

                             »Nous sommes les proies de dirigeants cinglés et incultes"

                            Je penses que apres l’ensemble des points énoncés la réponse peut etre raisonnablement posée par un  : 

                            O U I !

                            Bonne journée à tous :)


                            • Al djamaal 2 juin 2016 06:53

                              @ouam2

                              Version européenne de la paupérisation existante en Afrique. Et les paupérisés d’Afrique migrent en Europe pour faire le boulot « quasi gratos » (au peril de sa vie), et les RMIstes et retraités envahissent l’Afrique pour y faire des bâtards sang mèlés qui ne vont pas lutter parce que ils sont assez aisés. Et le boucle est bouclé pour asservir et les anciens colons et les anciens colonisés. Ils seront plus riche encore... Pour lutter contre celà il faudrait plus d’organisation ou de coopération internationale... Utopie pour le moment...


                            • Legestr glaz Ar zen 2 juin 2016 07:03

                              @ouam2

                              Merci beaucoup ouam2 d’avoir pris le temps de poser ces réflexions. J’aime beaucoup. Que les lecteurs d’AV soient nombreux à vous lire et à se poser les « bonnes » questions.

                              Bonne journée, après votre veille tardive (si vous êtes à l’heure européenne, puisque vous parlez de Paname).


                            • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 07:26

                              @Al djamaal 2 juin 06:53

                              bonjour,

                              Ce n’est ni une version européene, ni africaine ni de l’asie, mais bien une vision mondiale.

                              Si on ne fait COLLECTIVEMENTS rien, tout le monde ira joyeusement dans le mur,

                              et a une vitesse exponentielle, il n’est point besoin d’etre grand clerc pour le deviner.

                              Tu en doutes, tu à raison il faut toujours douter, je te propose d’ou tu deumeure de constater la disparition effrénée de la diversitée, des espèces et des ressources naturelles, ainsi que l’expansion incontolée de la population (ce jour 7 millards, demain 9, apres demain 15 ?)

                              Ce constat fait, tu t’appercoit très vite que cela NE PEUT PAS qu’etre qu’une vision européenne, et qu’il n’est plus possible de raisonner comme cela dans un environnement fini.

                              Le seul moyen pour que l’humain daigne un peu respecter son environnement c’est de l’empecher d’aller pourrir ailleur des qu’il à par son imbécilté crasse pourri son propre terrirtoire pour les multiples raisons différentes suivant les régions du monde.

                              C’est une de mes causes proncipales aussi de ma lutte contre ce mondialisme effréné, heureux pour une petite minoritée (ceux qui peuvent encore bouger, qu’ils soient ultra riches ou pas encore suffisamment necéssiteux pour ne ne pas pouvoir le faire), car seuls les plus faibles, au bout de la chaine ne pouvant pas bouger, en payeront le prix fort, et ce quelque soit le lieu.


                              • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 08:02

                                @ouam2
                                « C’est une de mes causes principales aussi de ma lutte contre ce mondialisme effréné ».

                                Comme vous l’avez démontré, la mondialisation veut détruire les Etats, car ils sont toujours capables de faire des lois contre la finance et pour protéger l’intérêt général de leur population.

                                Mais pour faire des lois, il faut être un pays indépendant et souverain, ce que les pays européens ne sont plus.


                              • Al djamaal 2 juin 2016 10:46

                                @ouam2

                                Je me permet de vous dire que tant que les (la plupart) des gens (quelle que soit leur nationalité) sont pauvres, leurs environnements ne seraient jamais respectés (ex : faute de pouvoir acheter du gaz ils utilisent du charbon de bois, faute d’ énergie électrique propre ou renouvelable ils utiliseront encore du nucléaire ou de la fossile). Et pour subvenir à leurs besoins minimum, ils continueront à travailler quelle que soient les conditions chez les propriétos tandis que ces derniers (propriétaires d’entreprises) continueront en abuser des ressources fossiles ou autres sans aucun respect de l’environnement pourvu que les profits s’accroissent et que les charges baissent, une sorte de cercle vicieux difficile a casser. La pauvreté et la destruction de l’environnement sont ensemble main dans la main quoique vous fassiez, alors si vous voulez un environnement sain et protégé, il faut casser ce cercle vicieux, casser la pauvreté physique des « sans dents », cassez la pauvreté d’esprit ou d’âme de chez les 2/10ème nantis en même temps. Ce n’est pas une tâche aisée...


                              • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 16:29

                                @Al djamaal : oui et non.

                                Parce que quelque part avec ce raisonnement tu exclus forcément le destin de l’humain lié à un non choix (un destin fixé si tu préfère comme formulation) et pour les peuples ce n’est pas forcément vrai, prends par exemple la corée du sud il y à 50 ans et maintenant.

                                Ce pays à tout misé sur l’éducation de son peuple, la corée du nord à l’inverse...

                                à tout misé sur la guerre...

                                Pourtant c’est bien le meme pays (conditions géographiques à peu pres similaires)

                                Le critere de base (avis perso) est toujours le choix du type de société, et sa culture et son savoir le reste l’est moins forcément .

                                L’exemple des indiens d’amazonie est un super exemple (pas riches financièrement) mais immensément libres (une grande forme de richesse), il gerent mieux leur environnement que nous ici, et de loin, leurs naissances aussi, refusent notre civilisation qu’ils trouvent dépravée et d’un non sens.

                                Si c’étais si simple ton raisonnement, le pauvre parce qu’il est pauvre saccage tout par « non choix », et le riche non, c’est malheureusement souvent l’inverse meme, l’impact écologique par le super riche est bien plus important que le super pauvre, et de loin.


                              • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 07:40

                                @Ar zen 2 juin 07:03 :

                                Merci smiley

                                Comme j’ai beaucoup recu grace à des gens qui m’ont considérablement aidé à réfléchir (E. Chouard, Jaques Cotta, les pinsons bidule, etcetcet...trop pour citer tous)

                                J’essaye de rendre un peu à mon tour en distillant un peu cette réflexion smiley

                                Et oui je suis sur paname avec un temps exeptionnelement pourri (flotte presque non stop) ou grisgris


                                • hervepasgrave hervepasgrave 2 juin 2016 07:54

                                  Bonjour,
                                  S’il y a une chose de certaine et qui est essentielle sur la connerie des Français (mais pour les autres pays occidentaux aussi) c’est que tout ce petit monde se laisse vivre.Ils ne se préoccupent pas de l’avenir.Alors ils n’ont pas a baisser pas les bras ,ils ne les ont jamais levé !
                                  Eh ! oui. C’est quand tout fonctionne a peu près bien qu’il faut être vigilant,mais là ce n’est demain la veille. Pourtant c’est une évidence , car il vaut mieux être dans de bons hospices mentalement/physiquement/foncièrement pour agir de manière fiable et sereine .Voila l’erreur fondamentale. Après il est toujours trop tard.
                                   Pour les spécialistes de discussions politiques c’est certainement une nourriture. Le problème n’est pas de dire« nous vous l’avions dit » ,ou « de critiquer le vif ».Tout cela est contre productif (volontairement peut-être ?)
                                  Les Français comme dans beaucoup d’autres nations n’attendent qu’un germe,une idée. Ils sont tous capables de bouger,mais faut-il encore insufler une chose qu’ils penseraient positivement comme nécessaire.Quand bien même que cela soit chaotique et incertain, Une chose qui soit positive. Alors vous pouvez vendre vos merdes de sujets « politique » les politiques du même coup,mais cela ne sert à rien.Même avec des efforts techniques sur le comportementalisme, les comparaisons stat etc
                                  Il y aura là toujours une inconnue. Je ne désespère pas que cela puisse bouger avec une envie générale positive.Mais c’est plutôt les pouvoirs destructeurs qui de jour en jour prennent une puissance démesurée qui me fait peur. Alors blablater sur les causes du comment et du pourquoi ne changerons jamais rien.Créer est une chose bien plus difficile dans un monde de méfiance grandissante.Cela peux se comprendre.L’admettre est autre chose.


                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 08:12

                                    @hervepasgrave
                                    La connerie des Français ? Vous être Français ? ou vous pensez faire exception ?
                                    Ce n’est pas avec des Partis politiques qui récitent les mantras de Junker, ou avec ceux qui promettent depuis 35ans, « Une Autre Europe à la St Glinglin », que les Français vont se bouger...


                                    78% des Français disent clairement que l’offre politique en France ne leur convient pas.
                                    Vous entendez ce que dit la majorité des Français ?

                                  • Frédéric Van der Beken Frédéric Van der Beken 2 juin 2016 10:09

                                    @hervepasgrave
                                    S’il y a une chose de certaine et qui est essentielle sur la connerie des Français (mais pour les autres pays occidentaux aussi) c’est que tout ce petit monde se laisse vivre. Ils ne se préoccupent pas de l’avenir. Alors ils n’ont pas a baisser pas les bras ,ils ne les ont jamais levé !
                                    Bon résumé !!!


                                  • hervepasgrave hervepasgrave 2 juin 2016 13:58

                                    @Fifi Brind_acier
                                    Bonjour tu te fou de ma gueule ou tu le fais exprès ? Je vais te donner un exemple qui date de mon service militaire (eh ! oui cétait une bonne source d’apprentissage car nous voyons ,pas mal de monde) je travaillais depuis un an avant de l’effectuer. Je me suis retrouvé avec comme camarades quelques gars ,ils étaient pour la plupart déjà dans la vie actives ou en fin d’études.Déjà avant d’arrivé là j’avais vue un bon panel de catégories sociales,mais là c’était vraiment désolant.Des sales gamins,égoïstes, C’était en 1981, les militaires de carrière disaient des bidasses qu’ils étaient des bœufs moyens. La dessus cela me faisait gueuler,mais au bout du compte ce n’est que la réalité et nous le voyons de jours en jours malheureusement. J’étais, en manœuvre pendant les élections , nous avions une permission a tour de rôle suivant les deux tours. Nous avons partagé nos petits biens,bouffe,clopes etc ,mais quand cela été leurs tours ils se sont barrer sans rien nous laisser.Voila la France que nous voyons aujourd’hui ,Alors qui mieux qu’un Français peu dire merde a un autre Français ? C’est une manière dure,mais justifier.Toi tu fais de la politique et est prête à lécher le cul dans le sens du poil,alors je vais rester correct mais ferme là.


                                  • alinea alinea 2 juin 2016 14:13

                                    @hervepasgrave
                                    C’est pas grave Hervé !! Fifi détient la vérité. Et quand on détient la vérité, on ne doute pas, on n’est pas curieux et on n’écoute pas les autres !
                                    Fifi est un bon documentaliste, on lui sait gré de tous les liens qu’il a sous le coude et qui nous, nous qui ne détenons pas la vérité, ouvre des horizons.


                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 19:34

                                    @hervepasgrave
                                    Ce que je vois à chaque catastrophe, c’est la solidarité des Français qui s’exprime.
                                    Ainsi que dans des associations, où des milliers de bénévoles donnent de leur temps et de leur énergie, gratuitement. Mais vous avez raison, l’égoïsme et les malfaisants existent aussi.


                                  • hervepasgrave hervepasgrave 2 juin 2016 20:03

                                    @Fifi Brind_acier
                                    Tu es une maligne et essai toujours d’avoir le dernier mot !
                                    Mais il ne faut pas confondre l’ordre des choses,les lieux les sujets. Ce n’est pas de cet égoïsme là dont je parle,c’est l’égoïsme ordinaire de la vie de tous les jours.Alors s’il fallait attendre quelques cataclysmes pour penser comme toi,nous devrions vivre en permanence en mode catastrophe .Alors la n’est pas la solidarité des Français mais plutôt l’instinct de survie. Mais wouah ! c’est perdu d’avance pour que tu agréais quelque chose de réel.Tu ne vis que sur du négatif (tous les jours tu dénigres tout et rien) Mais n’est pas assez folle pour ne pas perdre une clientèle.Mais ce qui est marrant sur le commentaire que j’ai envoyé tu fais toujours la même chose mon I.A tu détournes l’attention de démarrage. tu vends du vent ! mais avec un personnage comme toi ,il ne faut jamais oublier de revenir sur le dernier sujet,commentaire , car tu es machiavéliquement efficace pour noyer le poisson et prendre les toutes couvertures en y revenant quand tu penses avoir une porte ouverte a ta cause,sinon tu fais la morte« ah !ah ! »c’est d’un nul.Mais pour ma part je n’en ai rien a foutre,je dis ce que je pense,c’est cela la différence.Peut-être perçu comme négatif ,mais est plus utile a tous.


                                  • alinea alinea 2 juin 2016 20:04

                                    @Fifi Brind_acier
                                    Et on sait bien par ailleurs qu’une seule herbe toxique dans notre potage suffit à nous intoxiquer.
                                    Notre grand malheur vient de là, imaginez un potage où une seule bonne herbe suffise à le rendre délicieux et nourrissant.


                                  • hervepasgrave hervepasgrave 2 juin 2016 20:15

                                    @alinea
                                    bonjour,
                                    Cestpasgrave, oui je le sais ,quoique la vérité n’est pas salvatrice elle est plutôt anxiogène et FIFi c’est son gagne pain.La vérité que cela soit venant d’elle ou de n’importe quel personne n’est que le reflet 
                                    d’une stagnation des choses,un frein au positif.Cela fonctionne d’ailleurs plus que bien, car trouvez moi un trou du cul qui lance quelque chose de positif en oubliant le négatif ???? Alors même moi en lançant des vérités vécu cela ne sert pas a grand chose.pour moi c’est simplement remettre les pendules a l’heure.Mais c’est pas grave ,bonsoir


                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 3 juin 2016 06:48

                                    @hervepasgrave
                                    Vous ne vous adressez pas à la bonne personne.
                                    Je consacre beaucoup de temps à faire connaître un programme qui défend l’intérêt général, les services publics, la démocratie et la solidarité nationale.
                                    Justement contre l’égoïsme et le chacun pour soi.
                                    Si vous êtes parano, consultez.


                                  • hervepasgrave hervepasgrave 3 juin 2016 07:39

                                    @Fifi Brind_acier
                                    Bonjour,
                                    Fifi je suis peut-être parano ? ce n’est pas a moi de dire cela.
                                    Mais en tout état de cause tu ne dois pas franchement t’y prendre de la bonne manière si tu crois défendre l’Intérêt général. Il ne suffit pas d’être mielleuse,mais aussi de comprendre ,de voir comment est le monde qui nous entoure. Mais c’est difficile de rallier des gens en disant qu’ils se comportent comme des imbéciles. Pourtant ,pour s’en sortir il faudra bien passer par là, sinon cela ne servira à rien,sans remise en cause de la manière d’être,d’agir (ou ne pas agir), de penser.Tu ne retiens que ce que tu veux bien !


                                  • Owen the Saints (---.---.238.94) 2 juin 2016 08:02

                                    Bonjour ouam2,

                                    J’ai un problème.

                                    Je lis depuis un certain temps vos commentaires (quelques mois ?).
                                    Et je lis EXACTEMENT et INCESSAMMENT ce que je pense.

                                    Parfois, je me lève la nuit avec l’impression que mon cerveau est utilisé par quelqu’un pour écrire.

                                    C’est grave docteur ?

                                    (Puisque c’est mon jour du je me me tâte et m’interroge, c’est moi ou Agoravox a raté l’invention des espaces entre les paragraphes ?).


                                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 08:17

                                      @Owen the Saints
                                      De plus en plus de gens pensent que la mondialisation est un désastre.
                                      Mais ce que ne dit pas Ouam, c’est comment on en sort ?? C’est le gros défaut de gens comme Chouard, qui sont d’accord pour sortir de l’ UE, mais ne font absolument rien pour cela.


                                    • Owen the Saints (---.---.238.94) 2 juin 2016 08:42

                                      Bonjour Fifi Brind_acier,

                                      J’adhère à la démarche de l’UPR : il faut en effet sortir de l’Europe.

                                      Mais ouam2 va plus loin. Il y a deux manières d’envisager l’histoire et les phénomènes contemporains.
                                      1 ils sont construits par les dirigeants
                                      2 l’histoire collective est l’accumulation des histoires individuelles.

                                      Il est urgent de passer à la deuxième manière. C’est à dire poser que nous sommes tous responsables. Pas par mauvaise conscience, du genre « On a colonisé l’Afrique », ni pour accabler du genre « Si les Palestiniens sont occupés, c’est de leur faute ».
                                      Mais les phénomènes contemporains dépassent nos dirigeants des gouvernements successifs. Les intrications sont enclenchées de telle sorte que le gouvernements ne peuvent se dépêtrer de l’UE (à voir pour le Brexit, mais les Anglais ont encore leur monnaie).

                                      On est tous responsables, c’est reprendre entre soi une partie de la gestion des affaires économiques, sociale et politiques. La partie dont dont a besoin où l’on est. Les dirigeants ne nous laissent que le « cause toujours », il faut leur renvoyer ça à ces dirigeants et prendre en main nos petites affaires. Reviendra alors le sens commun que la propagande étouffe si bien en implémentant des divisons artificielles.

                                      Je n’ai pas les clés pour cela, il faut encore les chercher. Chouard en propose une. Il faut continuer, débattre sur ces sujets, apporter un autre air aux échanges, pour que les gens s’émancipent de leur(s) dirigeant(s) à choisir ou subir.


                                    • alinea alinea 2 juin 2016 10:56

                                      @Owen the Saints
                                      L’esprit critique n’est pas un cadeau d’une bonne fée au dessus du berceau, il se cultive ; comment ? En apprenant à se connaître soi-même et en agissant, en refusant, en désobéissant s’il le faut pour être en accord avec sa « morale » ( à défaut d’autre mot à l’instant).
                                      Or la politique, le système économique et ses joujoux indispensables sont donnés dès le plus jeune âge comme un fait naturel ; on dit : tu te dois ta réussite, par conséquence : tu te dois ton échec. Le vivre ensemble, l’énergie du groupe ? On connaît pas.
                                      Il n’y a pas si longtemps, le chômeur était un paresseux, un branlito comme on dit ici. À force, ça évolue dans les mentalités.
                                      On dit : il n’y a plus de travail ? Ah bon ? il n’y en a plus pour fabriquer l’inutile, le nuisible que l’on fait faire moins cher ailleurs, mais tout est à faire, seulement c’est pas « rentable ».
                                      Les gens, donc, ont en tête, et seulement : il faut redonner du travail, non ils disent : un emploi ! Tout est dit là !
                                      Je connais un paysan qui loue ses terres pour travailler, toucher les primes et avoir un statut, peut-être aussi s’occuper un peu ; ses terres à lui, il les a vendues aux promoteurs, il est richissime !
                                      Je trouve qu’il y a beaucoup de complices dans ce système, non ?


                                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 11:35

                                      @Owen the Saints
                                      Je remercie infiniment Chouard pour toutes les informations qu’il a fourni pendant la campagne du referendum de 2005. Mais c’est tout.

                                      S’occuper de nos petites affaires, ça veut dire quoi ?
                                      Vous allez remplacer la Sécurité sociale quand elle va être privatisée ?
                                      Vous allez remplacer les hôpitaux publics, l’école publique, quand ils vont être privatisés ? Vous allez payer les indemnités chômage ? Et payer les retraites, quand elles seront capitalisées ?


                                      S’occuper de ses petites affaires, c’est le lot de compensation pour ceux qui veulent se « bouger local ». Pour leur faire avaler la fin de la solidarité nationale qui redistribue 50% de la richesse nationale. S’occuper des rond- points et des bacs à fleurs, c’est pour amuser les gogos et les détourner de la politique nationale.

                                      Toutes ces idées sont directement des idées libertariennes.
                                      C’est la Droite de la Droite américaine ! 
                                      La fin de l’ Etat dans l’économie et la fin de la solidarité nationale.
                                      La fin des impôts et des services publics.
                                      C’est le revenu minimum, la décroissance, et chacun pour sa pomme !

                                    • Owen the Saints (---.---.238.94) 2 juin 2016 14:42

                                      alinea, Fifi Brind_acier,

                                      Je vais tenter de continuer avec ce que disent vos deux commentaires.
                                      .
                                      Fifi, vous avez un radar puissant. Mon côté anarchro-libéral fait de moi, en effet, un libertarien (Owen l’américain !). Je crois le groupe important, c’est ma tendance communautaire, ou identitaire, selon la météo, (parole d’expatrié...). Un groupe n’a de sens qu’avec son ou ses biens communs (sinon, ça tourne en besoin pathologique de réencastrement, toutes les années 30... qui renaissent...), je suis donc socialiste. J’ai une lecture communiste hégelienne, de l’infrastructure productive, mais plus sensible à la mutualisation de l’outil, d’approche coopérative, donc non marxiste.
                                      C’est bon ? Le radar est à fond ? Alors lâchez tous les -ismes et passons à autre chose, notamment un libre échange.
                                      .
                                      Un groupe d’amis a fait liste commune et a pris le conseil municipal d’un village. La population étant fortement rurbaine il y avait besoin d’une cantine pour l’école primaire, mais le budget municipal était insuffisant. Les gens du village ont complété les travaux facturés des maçons pour avoir leur cantine. Dire que du local, c’est des choix de couleur de ronds-points, c’est de la caricature et vous rendra hermétique par exemple à la démarche des villes en transition. 
                                      .
                                      La démarche résiliente permet notamment de distinguer, comme le pointe alinéa le travail : "qu’est-ce qu’il y a à faire« de l’emploi »où est-ce qu’il y a du taf pour avoir les sous dont j’ai besoin ?".
                                      Un agriculteur qui vend des terres à des riches promoteurs, ou maintenant des chinois selon les dernières infos, est pleinement dans le modèle libertarien "c’est à moi et je fais ce que je veux". Dans une commune morte. Où les uns et les autres ont un « travail », - pour ceux qui en ont -, dans un système bureaucratique poussé par le chef au dessus du sien, ou aveugle dans un segment de processus de mondial de fabrication.
                                      .
                                      Dans le Jura, côté Français, on paye un forfait pour utiliser les pistes de ski de fond, tracés et entretenus par le Conseil Général et ses employés. Côté Suisse le forfait sert à payer le gasoil, les machines et matériels utilisés par les bénévoles de la commune pour entretenir les pistes. Les crèches sont aussi bénévoles. Allez dans les grandes surfaces en Suisse, vous ne trouverez ni Carrefour, ni WallMart, mais que des enseignes suisses (coopératives pour la plupart).
                                      Je peux vous dire qu’ils savent ce qu’est un territoire cantonal avec la population qui y vit et savent très bien ce que choisir et gérer veut dire.
                                      .
                                      Vous le connaissez, vous, le nom du Président de la Suisse ? Les Suisses ne s’emmerdent ni avec l’UE, ni l’OTAN, ni le TAFTA. Ils ne sont pas non plus accrochés tous soirs au JT à essuyer les mensonges de leur président, ni à espérer désespérément le suivant.


                                    • alinea alinea 2 juin 2016 14:58

                                      @Owen the Saints
                                      J’en viens à admettre, contrairement à ce que je claironnais l’an dernier, qu’un peu d’artifice pour recréer le vivre ensemble, n’est pas du luxe. C’est que j’ai du mal à comprendre comment on peut ne pas faire la différence entre l’artifice ( ce truc qui tombe) et la satisfaction de ses besoins ( oui, encore faut-il les connaître !)
                                      Et c’est parce que cet artifice est offert qu’il me hérisse ; j’ai encore du chemin à faire pour sortir complètement, hors de moi-même !! Oui,de là à m’y coller, j’ai encore un bout de chemin. Mais j’avance !! smiley
                                      La situation foncière dans nos campagnes est une véritable catastrophe dont tout le monde se fout !
                                      Cela ne semble pas trop déranger de manger industriel, importé, ogémisé et pestiféré !


                                    • Owen the Saints (---.---.238.94) 2 juin 2016 15:17

                                      @alinea

                                      Je ne comprends pas « un peu d’artifice pour recréer le vivre ensemble »
                                      .
                                      Que veux-tu dire ?


                                    • alinea alinea 2 juin 2016 15:24

                                      @Owen the Saints
                                      Toutes ces assoces que tu suis avec intérêt et qui proposent, inventent et mettent place des lieux, des moments, des idées, des projets pour alimenter le vivre ensemble.


                                    • Owen the Saints (---.---.238.94) 2 juin 2016 15:55

                                      @alinea

                                      Je sais pas... Les associations ne sont pas des clubs fermés, des buts en soi.
                                      Ce sont juste des nécessités minimum pour s’organiser (activités opérationnelles et productions administratives & comm).
                                      Ensuite, elles fonctionnent surtout en réseau selon les besoins des activités portées, des partenariats, des collectifs. C’est souple cela.
                                      Une asso s’appuie sur 4 richesses : le personnel interne (adhérents, administrateurs, salariés éventuels), les moyens matériels, le fric et le réseau relationnel.
                                      La plus importante, je pense que tu le devines déjà, c’est le réseau, c’est lui qui amène les trois autres.
                                      .
                                      Après, oui, pour organiser une fête des voisins, ou un jardin collectif, il n’y a pas besoins d’association. Et même, on évite. Mais pour en faire un peu plus que ça, on est vite confronté aux problèmes des factures, de l’identification quand on veut proposer ou se faire connaître, qui est propriétaire du matos acheté, etc..
                                       
                                      Je ne sais pas si je réponds à ta question.


                                    • alinea alinea 2 juin 2016 16:14

                                      @Owen the Saints
                                      Oui, j’avais lu tout ça ! mais je m’arc-boutais sur le désir nostalgique que les choses viennent, spontanées, du bas ; mais il ne faut plus y compter, on doit proposer, et prémâcher ; voilà, j’ai compris ! Cela n’ôte en rien la sincérité de ceux qui s’y collent ! mais en général, ça ne tient que le temps que ceux qui l’induisent tiennent ! car tout dans la société est fait pour éviter ce lien, alors, là aussi, et d’une certaine manière, on le tient en force !


                                    • Owen the Saints (---.---.238.94) 2 juin 2016 16:54

                                      Là-dessus, nous sommes d’accord.

                                      Moi je le vis encore, mais j’habite chez les sauvages...
                                      .
                                      C’est ce que j’avais dit au premier commentaire, tout le courant « bottom up » (je ne sais pas comment dire ça, ou « énergie ascendante ») a été dévitalisé avec la rationalisation urbaine.
                                      .
                                      Il faut apprendre maintenant le « décrochement » ou le fonctionnement « cellulaire » sur le territoire.
                                      Mais c’est woualou avec les accapareurs économiques et politiques, mais aussi avec ce besoin troupeau qui reste en nous ( ou les gnous, chers à kader qui a en effet écrit un très bon article).
                                      http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/la-strategie-du-stress-permanent-171180


                                    • alinea alinea 2 juin 2016 17:06

                                      @Owen the Saints
                                      je vais lire ça, merci Owen !


                                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 20:11

                                      @Owen the Saints
                                      Merci de vos précisions, qui confirment la toxicité politique de Chouard, si c’est lui qui impulse ces conneries. Anarchistes ? Mon oeil ! Vous faites passer la fin de l’ Etat redistributeur pour le nec plus ultra de la vie en société. C’est exactement ce que souhaitent les Libertariens, dont les riches s’en mettront encore plus dans les poches, puisqu’ils ne veulent pas payer d’impôts pour les sans dent !


                                      Si le budget municipal est insuffisant, c’est à cause des restrictions budgétaires imposées par les Traités européens. Ce qui révulse la majorité des Français.

                                      Les Libertariens sont contre les impôts, contre les services publics, contre la solidarité nationale, contre les interventions de l’ Etat dans l’économie, et contre l’égalité entre les citoyens.

                                      Mais la France, ce n’est pas les USA.
                                      Que les Libertariens s’occupent donc des problèmes chez eux !
                                      En France, l’ Etat existe depuis 1245, depuis Louis 9. Dit St Louis.
                                      C’est à cette époque que sont nés les services publics, un embryon de Justice pour les manants contre les Seigneurs, et les Sociétés de soins gratuits, ancêtres des hôpitaux publics.

                                      C’est le fondement même de la mentalité française. Les Français sont égalitaristes. L’ Etat doit être juste, sinon ce sont de mauvais politiques. Il doit protéger les faibles contre les forts et assurer la redistribution de la richesse. La France, les Français et l’ Etat, c’est la même chose !

                                      Les Libertariens veulent changer 800 ans d’Histoire ? Bon courage !


                                      PS : En Suisse, avec en moyenne 8000 euros de revenus mensuels, et 3% de chômage, ils peuvent faire un peu de bénévolat, cela ne supprimera pas d’emplois.
                                      C’est tout autre chose que de faire travailler gratos les RSA, idée de Sarkozy..
                                      Ou bien le service civique non rémunéré de Hollande.


                                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 20:24

                                      @Owen the Saints
                                      Les associations existent de manière légale en France depuis 1901.
                                      De là à s’en servir pour remplacer les services publics..., ya de la marge !
                                      En France, ce serait le retour au Moyen âge, et aux sociétés de bienfaisance des couvents religieux.


                                      Mais les Américains, qui ne veulent pas payer d’impôts, trouvent ça vachement bien, les Eglises qui s’occupent de la charité.... Vois thèses illustrent à merveille les propos d’Attali, le chantre de la mondialisation : « Débrouillez-vous ! »

                                      Sauf qu’en France, on est pour les Associations, mais on est contre le retour au Moyen âge.

                                    • alinea alinea 2 juin 2016 20:47

                                      @Fifi Brind_acier
                                      Encore un petit effort et on liquide Nestlé and co, Auchan, carrouf and co ! Comme c’est fait depuis longtemps pour moi, ils ne me manqueront pas ! smiley
                                      Le problème, c’est le bio : on ne produit pas assez en France, c’est un euphémisme, alors on importe et les normes sont très élastiques !!
                                      Je mange local, et je dois avouer que ce n’est pas très varié !! mais on s’habitue


                                    • Owen the Saints (---.---.238.47) 3 juin 2016 07:22

                                      Wanamatcha !

                                      Le radar détecteur de pensées par catégories idéologiques, je cherchais à le désamorcer, pas le détraquer...
                                      J’ai réclamé le droit au libre échange, avec le café, à côté, qu’on sirote. C’est pas votre truc.

                                      Je ne suis pas intéressé par les conversations à coups de poings.
                                      Je vous laisse à vos petits matches s’ils vous font plaisirs.


                                    • BA 2 juin 2016 08:22

                                      En septembre 1995, tout était déjà dit et annoncé :

                                      - deux dixièmes ;

                                      - tittytainment.


                                      Du 27 septembre 1995 au 1er octobre 1995, à San Francisco, le grand hôtel Fairmont accueille 500 membres de l’élite mondiale : chefs d’Etat, hommes politiques, dirigeants d’entreprises multinationales, universitaires, chercheurs, etc.


                                      Cette réunion du Fairmont se déroule dans le cadre de la fondation de Mikhaïl Gorbatchev. Elle a une grande importance historique. Elle fait intervenir Mikhaïl Gorbatchev, George Bush père, George Schultz, Margaret Thatcher, Ted Turner de l’entreprise CNN, John Gage de l’entreprise Sun Microsystems, ainsi que des dizaines d’autres personnalités de tous les continents. Elle a pour thème « l’avenir du travail ».


                                      Citation :


                                      « L’avenir, les pragmatiques du Fairmont le résument en une fraction et un concept : « Deux dixièmes » et « tittytainment ».

                                      Dans le siècle à venir, deux dixièmes de la population active suffiraient à maintenir l’activité de l’économie mondiale. « On n’aura pas besoin de plus de main d’œuvre », estime le magnat Washington Sycip. Un cinquième des demandeurs d’emploi suffira à produire toutes les marchandises et à fournir les prestations de services de haute valeur que peut s’offrir la société mondiale. Ces deux dixièmes de la population participeront ainsi activement à la vie, aux revenus et à la consommation – dans quelque pays que ce soit. Il est possible que ce chiffre s’élève encore d’un ou deux pour cent, admettent les débatteurs, par exemple en y ajoutant les héritiers fortunés.

                                      Mais pour le reste ? Peut-on envisager que 80 % des personnes souhaitant travailler se retrouvent sans emploi ? « Il est sûr, dit l’auteur américain Jeremy Rifkin, qui a écrit le livre La Fin du travail, que les 80 % restants vont avoir des problèmes considérables. » Le manager de Sun, John Gage, reprend la parole et cite le directeur de son entreprise, Scott McNealy : à l’avenir, dit-il, la question sera « to have lunch or be lunch » : avoir à manger ou être dévoré.

                                      Cet aréopage de haut niveau qui était censé travailler sur « l’avenir du travail » se consacre ensuite exclusivement à ceux qui n’en auront plus. Les participants en sont convaincus : parmi ces innombrables nouveaux chômeurs répartis dans le monde entier, on trouvera des dizaines de millions de personnes qui, jusqu’ici, avaient plus d’accointances avec la vie quotidienne confortable des environs de la baie de San Francisco qu’avec la lutte quotidienne pour le survie à laquelle doivent se livrer les titulaires d’emplois précaires. C’est un nouvel ordre social que l’on dessine au Fairmont, un univers de pays riches sans classe moyenne digne de ce nom – et personne n’y apporte de démenti.

                                      L’expression « tittytainment », proposée par ce vieux grognard de Zbigniew Brzezinski, fait en revanche carrière. Ce natif de Pologne a été quatre années durant conseiller pour la Sécurité nationale auprès du président américain Jimmy Carter. Depuis, il se consacre aux questions géostratégiques. Tittytainment, selon Brzezinski, est une combinaison des mots entertainment et tits, le terme d’argot américain pour désigner les seins. Brzezinski pense moins au sexe, en l’occurrence, qu’au lait qui coule de la poitrine d’une mère qui allaite. Un cocktail de divertissement abrutissant et d’alimentation suffisante permettrait selon lui de maintenir de bonne humeur la population frustrée de la planète. »


                                      (Hans-Peter Martin, Harald Schumann, Le piège de la mondialisation, Solin Actes Sud, p.12)


                                      http://www.placedeslibraires.fr/livre/9782742731046-le-piege-de-la-mondialisation-martin/


                                      En août 2007, Zbigniew Brzezinski deviendra le conseiller du candidat démocrate Barack Obama. En janvier 2009, Barack Obama sera élu président des Etats-Unis.


                                      http://thecaucus.blogs.nytimes.com/2007/08/24/brzezinski-offers-support-for-obama/?_r=0


                                      En septembre 1995, pour empêcher les 80 % de la population de se révolter et de faire la révolution, Zbigniew Brzezinski déclare qu’il faut leur donner du « tittytainment ». Cette expression « tittytainment » me rappelle Juvénal quand il parlait du peuple romain : 


                                      « Depuis qu’il n’y a plus de suffrages à vendre, [le peuple romain] n’a cure de rien ; lui qui jadis distribuait les pleins pouvoirs, les faisceaux, les légions, tout enfin, il a rabattu de ses prétentions et ne souhaite plus anxieusement que deux choses : du pain et des jeux ! »


                                      (Juvénal, Satires, traduction Pierre de Labriolle et François Villeneuve, Les Belles Lettres, p.127)


                                      • Al djamaal 2 juin 2016 09:10

                                        @BA

                                        Les 8/10ème (80%), auront t ils le moyen (mean money) pour leurs tittytainments ?... Qu’ en adviendront t ils si ils ont ces moyens et quand ils n’en auront plus ?... Le chaos total... L’anarchie... ???


                                      • alinea alinea 2 juin 2016 11:02

                                        @Al djamaal
                                        Oui ! c’est la faille de leur raisonnement : il faut des consommateurs pour qu’ils s’enrichissent !
                                        Ford avait compris ça qui a entraîné notre monde vers ce qu’il est aujourd’hui mais le capitalisme évolue en suivant une ligne naturelle, après l’apogée le déclin, puis la mort !! on vit l’agonie pour l’instant mais la bête refuse la mort et se durcit, son agressivité s’accroît ! Ce n’est pas le meilleur moment d’une civilisation à vivre !


                                      • Aristide Aristide 2 juin 2016 12:03

                                        @alinea


                                        L’agonie ? Alors que ce système s’impose comme seule alternative pour le moment. Partout, de Cuba à la Chine, en Russie et ailleurs... Allons vous parlez de quoi ?

                                        Quelques milliards d’individus sur Terre vivent dans des conditions très précaires, accès à la nourriture et à l’eau, la santé, ... Si nous sommes dans un état ou vous pouvez juger qu’il y a effectivement du superflu, de l’inutile, de l’absurde même, je vous l’accorde. Par contre si vous croyez que notre modèle n’est pas l’espoir de tous ces laissé pour compte, vous vous trompez.

                                        Pour ce qui en ont les moyens, ils viennent à nos frontières essayer de goûter à notre mode de vie, ils savent que la plus désagréable place chez nous est bien préférable à la quasi totalité des positions sociales dans leur pays.

                                        Je sais qu’il faut croire que le système est au bord du gouffre, vous souhaitez l’arrivée d’un autre ordre, cela vous regarde et vous en avez le droit. Par contre, espérer que le système tombera tout seul alors que les 3/4 de la planète sont à peine dans le début de leur développement de ce système, vos espoirs sont mal placés.

                                        Maintenant, que nos pays souffrent de cette phase de rééquilibrage est une évidence, l’apparition de classes moyennes dans tous ces pays est le signe d’un début de ce nouvel équilibre qui obligatoirement aboutira à une relocalisation des industries, le renchérissement du transport favorisera cette évolution. 

                                      • alinea alinea 2 juin 2016 12:26

                                        @Aristide
                                        Je parle de la spécificité de l’occident ; certes le capitalisme « en retard » des BRICS peut donner un espoir de répartition des forces de la planète ; question guerre et pillage des ressources des pays où les gens ne peuvent même plus vivoter, à peine survivre, et pas tous.Quoique, la Chine se sert !
                                        Pourquoi ces gens rêvent de notre mode de vie ? Parce que c’est le seul modèle, en tout cas le modèle majoritaire chez ceux qui les pillent. Et un modèle dont la promo est prise en charge par des spécialistes, qui en sont remerciés grassement.
                                        Je ne crois pas au paradis sur terre, mais à un meilleur équilibre des rapports de force.
                                        Notre consommation a toujours coûté très cher au reste de la planète ; aujourd’hui c’est à nous qu’elle coûte cher, donc, on commence à comprendre. Le nouvel ordre dont je rêve ne verra jamais le jour, mais celui que j’espère le peut !


                                      • Aristide Aristide 2 juin 2016 12:46

                                        @alinea 


                                        « Je parle de la spécificité de l’occident »

                                        Il n’existe pas de spécificité, nous sommes dans un monde globalisé. Le système capitaliste s’est imposé, on peut porter tous les jugements, souhaiter sa mort ou au contraire soutenir qu’il est le meilleur, on peut même envisager son évolution, mais croire que cela sera possible sans tenir compte de l’environnement global est une erreur, pour certains une escroquerie, le FN et l’UPR en spécialiste d’un isolement impossible jouent sur cette utopie.

                                        « Pourquoi ces gens rêvent de notre mode de vie ? »

                                        Il faut que vous respecter un peu plus l’intelligence de ces gens comme vous dites. Ils sont dans des situations de survie, les besoins essentiels ne sont pas remplis. Ces gens ne sont pas des idiots, ils font la différence entre les promesses et les réalisations, ils voient bien que le modèle que vous ne cessez de mettre en cause est le seul viable actuellement. On peut rêver d’un autre système plus juste, plus respectueux, plus responsable, ... mais il n’existe pas pour le moment. Ces gens le savent. Et quand on est dans l’urgence on ne cherche pas ce qui sera disponible dans quelques décennies.



                                      • alinea alinea 2 juin 2016 13:31

                                        @Aristide
                                        Je n’ai pas dit le contraire et je ne les prends pas pour des cons ; ce que je dis c’est que ce modèle est bien vendu.
                                        Question consommation et bonheur dans les supermarchés, c’est général, quoique ; mais c’est au niveau de l’hégémonie politique occidentale que le bât blesse. Les Brics ne tentent pas de dominer le monde, aussi, l’équilibre des forces qui pourrait les voir aux côtés de l’Europe, quelle que soit sa structure, et des USA, me semble être un meilleur rapport de force.
                                        Vous le savez comme moi, pour cela il faut disloquer cette Europe aux ordres de Washington.
                                        Il suffit de le voir, puis de le vouloir.


                                      • Aristide Aristide 2 juin 2016 17:15

                                        @alinea


                                        Disloquer cette Europe face à la Russie serait une erreur stratégique. La Russie rêve d’être le seul adversaire préféré des USA, de faire fi des prétentions d’une Europe forte et indépendante ;

                                        Cette Europe que nous vivons ne l’est pas, c’est un fait, sa suppression ne changerait strictement rien, si ce n’est que nous subirions encore plus les diktats américains et russes devenus incontournables.


                                      • alinea alinea 2 juin 2016 17:24

                                        @Aristide
                                        Ça, c’est vous qui le croyez ! Les Russes préféreraient avoir affaire aux Européens plutôt qu’aux Américains à travers eux, il n’oublie pas l’Histoire. Une Europe indépendante des Us leur conviendrait très bien, elle est la première puissance mondiale, donc pas de crainte d’annexion !! smiley
                                        je suis très pro russe Aristide, à un point que vous ne pouvez pas vous figurez, tellement les autres me dégoûtent ! néanmoins je n’aimerais pas qu’elle nous convoite, mais ce n’est pas le cas, ça tombe bien !


                                      • Aristide Aristide 2 juin 2016 17:37

                                        @alinea


                                        Entre nous se jeter dans les bras de l’ours russe pour éviter d’être pris dans les serres de l’aigle américain serait la pire des solutions.

                                        Mais bon, visiblement vos dégoûts dictent plus vos choix que vos goûts. Ce n’est pas mon cas, je ne fais confiance à aucune des deux parties, qui par définition défendent l’intérêt de leurs citoyens, les russes se moquent de notre situation dans les mêmes proportions que les américains.

                                        Une Europe indépendante est la seule solution, ce n’est pas gagné je vous l’accorde. Mais nous ne sommes pas au bout de cette histoire.



                                      • ouam2 (---.---.41.186) 2 juin 2016 18:32

                                        @Aristide 2 juin 12:46 

                                        Ne t’inquiètes pas, dans peu de temps dame nature te reverra plus que rapidement rejoindre les tréfonds d’une très dure réalité, si on ne changes pas super vite de braquet.

                                         

                                        Tu penses toi que la production d’objets a obscolescence plus ou moins programmée est le bonheur de l’humain du coté des pays les moins pauvres,

                                        Et du coté des pays que tu classe tres pauvres qui  partent eux dans le lapinisme (j’ai bien aimé cette formule) d’un membre d’AV ici est la solution, et en plus à vouloir rejoindre la consommation imbécile des pays riches.

                                        « ... ils voient bien que le modèle que vous ne cessez de mettre en cause est le seul viable actuellement. On peut rêver d’un autre système plus juste, plus respectueux, plus responsable, ... mais il n’existe pas pour le moment. Ces gens le savent. Et quand on est dans l’urgence on ne cherche pas ce qui sera disponible dans quelques décennies. »

                                        Je ne donne pas cher de la peau de la planete, et par voie de fait de la votre ou de vos enfants lorsque vous serez 15 ou 30 millards de consommateurs compulsifs de merdouilles inutiles(*).

                                        Vous n’héritez pas de la terre de vos aieuils vous l’empruntez a vous anfants !!!

                                        Il sera inutile de mediter sur ce proverbe qui à duré des générations d’humains,

                                        vous n’en serez plus, ni l’occident ni le reste


                                      • alinea alinea 2 juin 2016 19:27

                                        @Aristide
                                        Un pays, un ensemble de pays autonomes, indépendants, peuvent commercer, échanger, dialoguer avec les Russes ; pas avec les Américains ; cela pour moi change tout. Bien sûr que les Russes pensent à leur intérêts, mais si nous faisions de même chez nous, nous pourrions en voir de convergents.
                                        Je m’amuse à bien aimer Poutine parce que on nous « impose » de le détester et le craindre et puis parce que c’est un mec droit. Et c’est vraiment rare et c’est une qualité qui m’est chère.
                                        Il faut qu’on se bouge pour quitter l’OTAN, ne pas signer TAFTA, virer les young leaders décidément trop influençables de notre gouvernement.
                                        Et après on pourra commencer notre histoire !


                                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 20:30

                                        @Aristide
                                        Les Russe rêvent surtout qu’on leur fiche la paix ...
                                        Ce sont les USA qui veulent mettre la main sur les réserves naturelles de la Russie.
                                        Les Russes n’ont jamais refusé de les vendre, mais les USA les veulent gratos.


                                      • alinea alinea 2 juin 2016 20:58

                                        Fifi,
                                        Il y a deux faces à une médaille, le côté matérialiste, c’est vrai que les USA emmerdent plus les pays qui ont des richesses en sous-sol ; mais l’autre côté, est qu’ils ne supportent pas qu’on leur tienne tête ; pas de pot pour eux, l’Europe, qui n’a même plus d’idée, leur est soumise, mais elle ne leur sert que pour éviter que celle-ci s’acoquine, naturellement, avec la Russie, ce qui les mettrait vraiment mal !


                                      • Aristide Aristide 3 juin 2016 10:44

                                        @alinea


                                        Bon, vous pouvez croire à la bienveillance de l’un pour mieux désigner la malveillance de l’autre. Sachez que la Russie a démontré à son époque son impérialisme de la même manière que les américains, je comprends que vous allez m’expliquer que c’était pour le bien des peuples et que les gentils russes luttaient contre les méchants américains. Les polonais, tchèques et hongrois ont bénéficié de cette bienveillance par l’arrivée de chars russes sur leur places publiques, tous heureux que cette présence rassurante leur évite une trop grande variété de leurs dirigeants.

                                        Le FN, l’UPR et d’autres dénoncent l’UE, et tout ce qui peut faire contre poids à la situation permanente de conflit latent entre russe et américain. C’est une erreur.


                                      • alinea alinea 3 juin 2016 12:00

                                        @Aristide
                                        Je ne parle pas de bienveillance, mais de droiture ; quand on sait à qui on a affaire, tout va mieux ; par ailleurs, vous parlez de l’URSS, aujourd’hui disparue !
                                        Les régimes politiques font tout ! On peut dire que, globalement, le peuple américain est abasourdi de propagande flatteuse, mais on sait qu’il y a là bas aussi des tas de gens lucides, qui subissent leur politique comme on subit la nôtre. Je ne me trompe pas « d’ennemi », mais quand on pose son regard alentour on ne voit que les contours les plus flagrants !


                                      • cathy cathy 2 juin 2016 08:29

                                        Il n’y aura nulle part où aller. Vous avez remarqué comme l’Amérique du Sud est attaquée ? La finance est prête pour installer son nouvel ordre. Il manque plus que la mèche.


                                        • Legestr glaz Ar zen 2 juin 2016 09:37

                                          @cathy

                                          Notre seule protection, la protection des peuples, c’est notre constitution. Si celle ci prévoit de donner le pouvoir au peuple, la finance est « relativement » coincée et les grandes orientations du pays sont décidées à la majorité. Il existe à travers le monde entier, une seule et unique « démocratie directe ». C’est la Suisse. Les prochaines « votations » décideront, par exemple, du Revenu de Base Inconditionel. Étienne Chouard décrit un système de représentants par tirage au sort mais, quoi qu’on en pense, ce système ne pourra jamais émerger « directement » pour nous sortir de la démocratie « réprésentative », la mal nommée. Il faut réaliser des étapes.

                                          Or, il existe la possibilité au peuple de France de reprendre le pouvoir et de « blinder » sa constitution en supprimant la procédure du congrès et en instaurant l’initiative populaire et le référendum citoyen, comme en Suisse. Si la constitution Française pouvait contenir ces dispositions le peuple aurait le pouvoir de contrôler ses représentants. Ensuite, quelque soit le gouvernement en place et son orientation politique, la constitution sera là pour protéger le peuple des abus. Même les puissances de l’argent ne pourraient pas modifier la constitution.

                                          Aujourd’hui notre constitution, celle qui est supposée nous protéger, peut être modifiée à l’envie par « nos » représentants, ceux et celles qui sont supposés la respecter. C’est un peu comme si dans une rencontre sportive opposant deux camps, l’un de ceux-ci, mais pas l’autre, avait la possibilité permanente de changer la règle du jeu pour le favoriser. A titre personnel je ne vois que cette solution pour que le peuple reprenne la main. Après, tous les débats seront possibles et la majorité décidera. Je signale qu’un parti politique propose de mettre en place cette démocratie « directe », c’est l’UPR. Je le cite, puisque je ne connais pas d’autre mouvement politique qui veuille redonner sa puissance au peuple à travers sa constitution. D’autres partis proposent de faire d’abord « un référendum » pour savoir si le peuple souhaite changer de constitution. Ce faisant, leur programme de gouvernement ne prévoit pas les changements qu’induirait la modification de la constitution. Leur programme repose par conséquent sur l’état actuel de notre constitution, de notre appartenance à l’UE et de notre soumission aux traités européens. Avec l’UPR le changement dans la constitution est réalisé immédiatement et c’est gagné pour le peuple.


                                        • alinea alinea 2 juin 2016 11:04

                                          @cathy
                                          Oui, ils ne l’ont guère lâchée, c’est périodique, l’attaque, après avoir « neutralisé » Cuba, redouble !


                                        • alinea alinea 2 juin 2016 11:41

                                          Ae Zen,
                                          Un autre propose tout de go la réécriture de la Constitution, par le peuple et, du coup, le changement de République.


                                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 11:56

                                          Alinea,
                                          Ce que propose ar zen, c’est pour après la sortie de l’ UE.


                                        • Aristide Aristide 2 juin 2016 12:04

                                          @Fifi Brind_acier

                                          Vous avez une date ?

                                        • Legestr glaz Ar zen 2 juin 2016 12:42

                                          @alinea

                                          Je suis d’accord alinéa, c’est vrai qu’un autre propose tout de go la réécriture de la constitution. Mais, remarquez que cette proposition ne l’empêche nullement de concocter une programme politique de gouvernement devant « fonctionner » dans le cadre des traités européens. Or nulle politique ancrée à gauche n’est possible dans l’UE, ce n’est pas une vue de l’esprit, c’est une réalité. Tout le monde le sait, l’autre le sait. Alors pourquoi proposer un programme qui sera « inapplicable ». D’accord pour une constituante et une nouvelle constitution. D’accord. Mais cette nouvelle constitution nous conduira immanquablement, inévitablement, hors de l’Union Européenne. Alors pourquoi tergiverser ? Avez vous une réponse ?


                                        • alinea alinea 2 juin 2016 13:24

                                          @Ar zen
                                          Il n’y aurait que vous, je me dirais : mais où cherche-t-il ses informations ?
                                          Mais tout l’UPR est comme vous.
                                          Alors c’est simple, m’avez-vous une seule fois lu taper sur Asselineau ? Le démolir à coup de mensonges ? Non, ni même à coup de vérités.
                                          Alors avant de parler de Mélenchon, vous l’écoutez ; sinon, n’en dîtes rien, là aussi la coupe est pleine.
                                          Sans rancune, hein, mais trop c’est trop.
                                          car la réponse est dite très clairement : la certitude que tous les peuples d’Europe trinquent nous fait penser en terme de classe avant de penser nation ; c’est donc là-dessus que se construit une tactique, un procédé. Ni vous, ni nous, ni personne ne sait de quoi l’avenir sera fait, on ne fait que spéculer. Donc d’abord, Mélenchon spécule sur le fait que c’est la France avec l’Allemagne qui a fait l’UE, donc elle pense pouvoir la défaire ; si ce n’est pas le cas on récupère ses billes qui n’ont jamais été mises en jeu avant : jamais la gauche a gouverné en France, si ce n’est cinq minutes en trente six et un an en 81. Les effets de ces gouvernements sont en train d’être détricotés par leurs héritiers. La France est plus que partie prenante dans l’UE actuelle ! Elle ne subit pas Bruxelles, elle le fabrique.
                                          Rien ne sert de sortir de l’UE d’emblée si on ne sait qui gouvernera ; il faut d’abord choisir le gouvernement, c’est logique. Tout simplement mathématique.Si elle fabrique ce qui se fait, elle peut fabriquer autre chose, sinon c’est sans nous.


                                        • Legestr glaz Ar zen 2 juin 2016 15:51

                                          @alinea

                                          Je comprends alinéa mais vous raisonnez en terme de classe. Alors, puisque j’ai eu ce même questionnement de ce que pouvait être, aujourd’hui en 2016, les différentes classes sociales et la « lutte des classes » potentielles, j’ai pris mes renseignements. Voici un lien, assez long. Je vous conseille très vivement, si vous voulez savoir comment ont évolué les classes sociales de prendre connaissance de ce document.

                                          Malheureusement, la lutte des classes n’aura pas lieu par manque de combattants ! La grande majorité des Françaises et des Français se pensent dans « la classe moyenne ». Voilà où se trouve le très gros de la troupe. Tout le reste n’est que fiction.

                                          Par ailleurs, vous parlez de l’Allemagne et de ce que dit Mélenchon sur les négocations qu’il pourrait avoir avec le dirigeant de ce pays. Malheureusement, sur ce point, JLM trompe son monde. La France n’a pas construit l’Union Européenne. JLM spécule très mal. Le fameux, le célèbre « couple franco-allemand » est un mythe. Cette expression n’est jamais employée en Allemagne. Ce pays a signé avec les USA l’alliance germano-américaine pour le XXIÈME siècle. La zone euro a été construite selon les souhaits de l’Allemagne, aux conditions de l’Allemagne. Comprenez aussi que la France n’est qu’un pays parmi les 28 et les dispositions des traités ne lui accordent que le poids de ses habitants. Face à tous les autres nous ne pouvons rien, Mélenchon ne pourra rien faire. C’est très étonnant que vous puissiez penser qu’il aura le pouvoir de faire quelque chose puisque les traités l’enferment. Comment pouvez vous croire un fable pareille ? Je dis fable parce qu’il vous est loisible de mettre en perspective la place de la France dans l’UE, nos 19 réformes constitutionnelles de 1992 à 2008, et les dispositions des traités. En ayant fait un minimum de droit on comprend instantanément que ce que dit Mélenchon est une pirouette, est de l’ordre de l’impossible. Vous pouvez le croire mais je vous conseille vivement de faire votre opinion par vous même en croisant les informations. Pour me résumer, tout ce que je dis de Mélenchon, ma critique envers lui, c’est de poser qu’il n’a pas les outils ni les moyens de s’opposer aux dispositions de l’UE en y étant. C’est sortir ou mourrir de l’ultra-libéralisme.

                                          http://www.academie-en-ligne.fr/Ressources/7/SE01/AL7SE01TEPA0013-Sequence-04.pdf


                                        • alinea alinea 2 juin 2016 16:55

                                          @Ar zen
                                          Je le sais très bien Ar Zen ! néanmoins, il y avait des Français au départ de cette construction, des Français, qui comme Schumann par exemple passaient leur temps aux USA, on est bien d’accord ; mais même s’ils n’étaient que des courroies de transmissions, ils l’on été. Toute la politique a suivi sans questions, et cette politique ce sont les Français qui l’ont menée, pas les Américains ! Ils sont cul et chemise, ou comme disait Mitterand , peut-être en guerre, mais les perdants !
                                          Le résultat des courses c’est que la France crée cette politique insufflée par ses maîtres !
                                          Mélenchon ne trompe pas son monde, il le sait aussi bien que vous ! c’est simplement une tactique, un procédé, une démarche.
                                          L’évolution de l’UE ces dernières années a ouvert les yeux des plus crédules ; si Mélenchon le fut, et il le dit lui-même, il a dessillé !
                                          ( au fait par quels moyens venez-vous sur ce site ? Je n’arrive pas à vous joindre depuis mon mail, où je reçois les commentaires, avec lien !! et il n’y a que vous !)


                                        • Legestr glaz Ar zen 2 juin 2016 18:15

                                          @alinea

                                          Et bien je ne suis pas d’accord avec vous. Parler de Robert Schumann c’est parler d’une allégorie. Schumann c’est l’allégorie de l’Union Européenne. Le « Schumann day » le 9 mai, c’est le jour de l’UE, le jour de la déclaration Schumann.

                                          Vous manquez une étape alinéa en négligeant les puissances de l’argent qui ont mis tout leur savoir dans cette construction européenne. Ce n’est pas un hasard si le premier président de la commission européenne a été Walter Hallstein en 1958. Je ne vous fais pas l’affront de décliner sa personnalité.

                                          L’erreur fondamentale que vous commettez en « pensant » l’Union Européenne c’est de prendre en considération les raisons officielles qui ont amené à cette construction. Elle a été pensée sur du très long terme, étape après étape. Ce sont les puissances financières qui sont derrière cette construction. Je suis étonné que vous n’en parliez pas. La commission européenne a, de part les traités, le pouvoir de proposition législatif et le pouvoir exécutif. Ceci s’appelle, en Français, une dictature. Avez vous lu le livre d’Annie Lacrois Riz ou écouté sa conférence « aux origines du carcan européen » ? Avez vous lu les deux livres magistraux d’Antony Sutton sur « Wall street et le bolchévisme » et « Wall street et Hitler ». C’est extrêmement instructif. Les puissances de l’argent n’ont que faire des peuples. Elles sont prêtes à tout pour nous manger le foie. La construction européenne a été, ce que Edward Bernay a démontré dans son livre propaganda, et avant lui l’excellent Gustave Le Bon avec la manipulation des foules, une immense manipulation des masses. Les puissances de l’argent ont fait passer des vessies pour des lanternes. Cette construction européenne est une abomination pour les peuples. Et d’aucuns y ont cru, d’aucuns y ont vu une certaine « internationalisation » des peuples, qui auraient pu voguer de concert. Mais le piège tendu était là. Cette construction européenne n’est qu’une entreprise d’asservissement des peuples.

                                          Alinéa, quelque soit votre « candidat », il faut ouvrir les yeux sur cette construction européenne monstrueuse. Si je passe un peu de temps sur AV se n’est pas pour convaincre, c’est pour proposer des pistes de réflexion, celles qui m’ont été proposées et sans lesquelles je n’aurais pas pu comprendre cet enfer dans lequel les puissants veulent nous enfermer. Ce qui intéresse les puissances de l’argent c’est de protéger leurs intérêts particuliers, de gagner toujours plus. Les peuples ne comptent pas, ce sont une masse informe qui produit du travail et crée des richesses pour elles.


                                        • alinea alinea 2 juin 2016 19:45

                                          @Ar zen
                                          Je suis bien informée de tout ça, c’est un acquis, je n’y reviens pas ; mais les Européens n’avaient pas le pistolet sur la tempe ; tout ceci s’est fait après guerre, et certains furent sincères : fuir le nazisme, fuir le communisme. Ils ont été les pions nécessaires, manipulés, crédules, peut-être entièrement, mais cela n’ôte à mes yeux pas une once de leurs responsabilités.
                                          Quant à nos présidents, c’est la même chose, je les tiens pour entièrement responsables, jusqu’aux deux derniers qui en rajoutent une couche en matière d’obséquiosité.
                                          Je pense que « mon » candidat qui est féru d’histoire sait tout ça ; comme il a été partie prenante d’un gouvernement qui racontait des craques, il a juste dit qu’il avait cru aux craques que racontait ce gouvernement. Son éducation populaire, il l’a fait pour la dignité de l’homme, et pour l’avenir. Chacune a ses raisons, chacune a son utilité ; en tout cas, on part d’aujourd’hui et on avance.


                                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 20:38

                                          @Aristide
                                          Le plus tôt sera le mieux, plus nous attendons, plus cela nous coûtera cher !


                                          Et puis allez savoir quelle mouche a piqué les économistes du FMI, voilà qu’ils remettent en question les dogmes établis du néolibéralisme !!!

                                          " Les économistes déroulent en effet une série d’arguments solidement étayés, qui sont autant de critiques en règle des politiques de dérégulation menées partout dans le monde depuis quarante ans, sous l’égide…du FMI ! Mieux vaut tard que jamais.

                                          L’article égratigne en particulier deux piliers de la doctrine économique dominante : la libre circulation des capitaux, et la priorité donnée à la réduction des déficits."

                                          Va falloir que votre PS chéri revoit sa copie !


                                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 20:44

                                          @alinea
                                          Si Mélenchon sait que le couple franco - allemand, c’est du pipeau, il le cache bien.
                                          Mais, vous, vous le savez, cela fait 100 fois que je mets en lien "l’ Alliance germano-américaine pour le 21 siècle, c’est même sur le site de la Maison Blanche.


                                        • Olivier Perriet Olivier Perriet 2 juin 2016 09:18

                                          alinéa, ne déprimez pas trop quand même.

                                          Marine est un problème, parce que c’est vous qui le dites.

                                          Si vous passiez outre ça allègerait votre fardeau du superflu (et il en resterait encore beaucoup !)


                                          • alinea alinea 2 juin 2016 11:08

                                            @Olivier Perriet
                                            Non je ne fais pas une fixette sur Marine en tant qu’elle ! C’est juste que c’est le moyen le plus simple pour beaucoup de gens, entériner, valider et autoriser les ruptures sociales, s’attacher aux causes symptômes plutôt qu’aux causes réelles, cela ne va pas faire évoluer les choses !


                                          • Olivier Perriet Olivier Perriet 2 juin 2016 13:51

                                            @alinea

                                            Votre propre analyse vous permet de répondre. On ne peut pas demander la perfection à une « classe sociale » dominée idéologiquement.

                                            et alors ?

                                            vous dites « s’attache aux causes symptômes plutôt qu’aux causes »de fond« , que »cela ne va pas faire évoluer les choses« .

                                            Mais en fait qu’en sait-on ? Vous faites des prédictions auto réalisatrices. (Par parenthèse, on pourrait dire la même chose de Mélenchon - ou de n’importe quel dissident - d’ailleurs certains ne s’en privent pas, c’est l’argument classique -> avant 1981, »les socialistes allaient ruiner l’pays« , etc...).

                                            La faute majeure de Mélenchon ne fut pas à mon avis d’appeler à voter Hollande (c’était certes pas malin mais ça pouvait à ce moment se comprendre, compte-tenu principalement, du sectarisme de la plupart de ses soutiens - cf Ariane Walter à l’époque), mais sa croisade ridicule d’Hénin-Beaumont après avoir promis de mettre »l’humain d’abord« . Il faut choisir ses combats, et en remettant celui contre le FN au centre, il s’est fait l’allié de ceux qui, comme notre gouvernement »anti raciste" font la politique très libérale qu’on voit.


                                          • alinea alinea 2 juin 2016 14:08

                                            @Olivier Perriet
                                            Le deuxième article que j’ai écrit sur ce site accusait Mélenchon de cette fixette anti Le Pen ; la suite des évènements nous a prouvé qu’il avait été manipulé par le PC. À l’époque il pensait que l’union de la gauche était primordiale ( et il avait un petit compte à régler, du temps de Jospin) ; aujourd’hui, on voit qu’il est parti seul, hors parti ; il en a subi pendant ce temps ! et cette erreur ne s’efface pas d’un coup de baguette magique. Si les gens voulaient bien être plus souples et comprenants, ça irait mieux.
                                            Le FN est un parti qui ne s’intéresse absolument pas à la vie publique en France ; jamais dans les combats populaires qu’il conspue, il n’énonce que des vérités de bases glanées sur facebook.
                                            Pour moi, il ne représente aucun courant politique puisque il a fait en sorte - sans réussir totalement- à se distancer des ses membres les plus droitiers, il a piqué ses idées à gauche mais comme cela ne repose sur aucune expérience ni histoire,, ça semble peu crédible !
                                            Ce qu’on en sait : c’est qu’il est absolument impossible de virer les immigrés, surtout qu’ils sont dans leur immense majorité de la deuxième ou troisième génération ; donc il est inutile et néfaste de faire croire que le problème vient de là alors qu’il n’est que le symptôme d’une politique indigente depuis des décennies.
                                            L’UPR et le FN ont en commun de se faire croire à un retour en arrière ; on n’a jamais vu ça depuis que le monde est monde !


                                          • Olivier Perriet Olivier Perriet 2 juin 2016 15:39

                                            @alinea

                                            vous voulez que je sois compréhensif avec JLM, vous n’êtes pas compréhensive avec le FN smiley

                                            On le sait qu’on ne reviendra jamais en arrière ; mais entre ça et ceux qui font du passé table rase pour aller vers on ne sait quoi .

                                            Je regarderai votre article ;

                                            j’en avais vaguement fait cette analyse :
                                            si je me souviens bien, en 2011, au tout début de sa campagne tonitruante, JLM s’est fait traiter de facho à son tour, vu ses positions économiques et sociales en rupture. Il a bien « compris la leçon » et s’est évertué à donner des gages par la suite.

                                            Mon gros problème avec JLM c’est qu’il a souvent un train de retard


                                          • alinea alinea 2 juin 2016 16:03

                                            @Olivier Perriet
                                            je ne crois pas qu’il ait un train de retard, ce que je vois plutôt c’est qu’il ne s’attarde guère sur les sujets qui font la Une ; il est plutôt dans la conception, mais si retard il a, c’est sur les sujets où il évolue, mais, en profondeur, pas pour plaire ! smiley
                                            Il s’est fait traiter de populiste, ce qui revient au même dans la bouche de ceux qui proféraient ce qualificatif !


                                          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 20:48

                                            @alinea
                                            Utiliser les droits régaliens que les Traités ont supprimés, pour remettre en place tout ce qui a été dérégulé, ce n’est pas un retour en arrière, c’est organiser la défense des intérêts des Français.
                                            Tous les pays colonisés qui se sont libérés en ont fait autant.


                                          • Olivier Perriet Olivier Perriet 5 juin 2016 15:28

                                            @alinea

                                            oui il évolue, mais au final il est bien en retard :
                                            1992 : favorable à Maastricht
                                            2002 : Jospin éliminé, Chevènement le traître.
                                            2005 : contre le TCE, méa culpa sur Maastricht mais reste au PS
                                            2007 : campagne royale qu’il n’apprécie guère, mais reste au PS.
                                            2008 : quitte le PS pour aller frayer avec le PCF, 3 ans après avoir fait campagne contre le TCE donc contre le PS
                                            2012 : croisade bleu marine après appel à voter Hollande
                                            2015 : appelle toujours à battre le FN aux régionales
                                            2014 : se lance en solo aux prézipales

                                            La grande question maintenant c’est : va-t-il réitérer sa croisade bleu marine l’année prochaine pour au final ne pas se faire traiter de facho, donc cautionner le système ?


                                          • alinea alinea 5 juin 2016 16:37

                                            @Olivier Perriet
                                            Visionnez son discours place Stalingrad aujourd’hui !
                                            celui qui n’évolue pas est mort ou bien un menteur ou un fou de dieu !
                                            Celui qui n’évolue pas dans notre monde en totale dégradation ne mérite même pas un regard, il avoue son inaptitude !!


                                          • Jason Jason 2 juin 2016 11:27

                                            Ils ne sont pas si bêtes qu’on le pense. Ils sont tout à fait infidèles et parjures à leurs promesses, car ces promesses ne tiennent pas compte des injonctions de Bruxelles et du patronat. Voyez les compte-rendus du congrès de poitiers de juin 2015. Motion A qui a retenu la majorité des participants.

                                            http://congres.parti-socialiste.fr/motions/motion-a-le-renouveau-socialiste

                                            Ces personnages ont pris les pires mesures annoncées dans les motions du congrès. Ils sont donc socialistes bon teint, version Poitiers. C’est-à-dire des sociaux-libéraux, ceux-là même dont une majorité de Français ne veulent pas.


                                            • alinea alinea 2 juin 2016 11:38

                                              @Jason
                                              Oui, c’est la faute à Sarko !!
                                              On vend Alstom aux Américains, on ne nous dit pas ce qu’il en advient ; mais par exemple on sait que Dentressangle, vendue aussi aux Américains, a embauché beaucoup d’européens de l’est, avec des salaires de misère ; c’est pas Sarko ça ; ils ne se sont pas contentés de continuer le massacre, ils l’ont empiré ! parce qu’il ne faut pas que l’État s’en mêle !! À quoi sert l’État ? ( lire Kropotkine)
                                              Le Hollandreou de Mélenchon était une sacrée prémonition.


                                            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 11:58

                                              @alinea
                                              C’est la conséquence des articles 32 & 63 qui ont supprimé la contrôle des mouvements de capitaux.
                                              Vous voyez qu’un Etat qui régulait, était capable de protéger l’intérêt général !! 


                                            • lsga lsga 2 juin 2016 18:46

                                              @Fifi Brind_acier
                                              Oui... Et Donald Trump aux USA, selon l’UPR, protégera l’intérêt général


                                            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 2 juin 2016 20:50

                                              @lsga
                                              L’UPR s’occupe du Brexit, pas des élections américaines.
                                              C’est vous qui balisez de perdre votre job de troll mondialiste....
                                              Vous voulez les adresses de Paul Lemploi ?


                                            • troletbuse troletbuse 2 juin 2016 13:14

                                              Dirigeants incultes, c’est sûr mais pas cinglés. Le juste mot est « SALOPARDS » pour ces parasites qu’ils soient à droite comme le PR ou à droite comme le PS.


                                              • alinea alinea 2 juin 2016 13:33

                                                @troletbuse
                                                Oui, j’ai expliqué plus haut pourquoi j’ai choisi ce mot ; le fait est qu’ils ne sont pas en parfaite santé mentale ! Et cela pour une simple raison : quand on a le pouvoir absolu, « décomplexé », on devient absolument fou, disait Michel Tournier !


                                              • Luc-Laurent Salvador Luc-Laurent Salvador 2 juin 2016 16:40

                                                Tout ça donnerait bien envie d’un orage social mais comme les gouttes individualisées et égotistes vont tomber en ordre dispersé sur tout le territoire, ça va juste donner des sueurs froides au système.
                                                Aucune chance de le balayer, c’est bien ça l’avantage de notre culture consumériste et narcissique : l’individu ne se laisse plus prendre dans la masse. Il chipote, se veut original, indépendant, bref, il ne mange pas de ce pain là.
                                                Mais il va boire le calice jusqu’à la lie,
                                                jusqu’à l’hallali.

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON



Publicité



Les thématiques de l'article


Palmarès



Publicité