Palestine, un seul Etat pour tous !
Loin des discours fumeux des conférences internationales, les réalités palestiniennes parlent d’elles-mêmes. En pulvérisant son assise territoriale, la colonisation juive a tué dans l’œuf la possibilité concrète d’un Etat palestinien. Cette impossibilité saute aux yeux comme une évidence géographique : on ne bâtira jamais un Etat viable sur les fragments épars d’un territoire rabougri. Avec les funestes accords d’Oslo, les Palestiniens ont obtenu par charité quelques miettes de leur propre pays. Mais ce n’était pas assez humiliant. Lacérée de routes flambant neuf et truffée de colonies, la Palestine a été laminée par le rouleau compresseur de l’occupation. Les dirigeants occidentaux peuvent toujours prononcer des incantations magiques en faveur de la solution à deux Etats, elle est bel et bien finie.
La spoliation territoriale
Cette mainmise sur la Palestine n’est pas un accident de l’histoire, mais le résultat d’une planification délibérée. De l’achat privé de terres au XIXème siècle jusqu’aux conquêtes militaires de 1948 et 1967, le mouvement sioniste a accompli son rêve séculaire. Il a saisi par la force ce qu’il estimait lui appartenir de plein droit au nom de la Bible, puis ce qu’il estimait devoir lui revenir en réparation de l’Holocauste. Cette spoliation territoriale, cette appropriation coloniale de la Palestine est l’essence même du sionisme, et il faut faire preuve d'un robuste optimisme pour croire qu’Israël lâchera la moindre parcelle des territoires qu’il a ravis à leurs propriétaires.
C’est pourquoi l’idée d’un Etat palestinien coexistant avec l’Etat d’Israël sur le territoire de la Palestine historique n’a aucun sens. Aussi longtemps que le sionisme demeure la doctrine de l’Etat autoproclamé en 1948, cette solution à deux Etats est une aberration. L’OLP a eu la mauvaise idée de s’y jeter à corps perdu, et on voit le résultat. Désireuse de rompre son isolement, elle a fait en 1993 le choix de la collaboration. La bourgeoisie palestinienne et la bureaucratie du Fatah ont touché les dividendes d’une autonomie fantoche. Mais cette reddition spectaculaire du courant majoritaire de l'OLP n’a porté que des fruits pourris.
La direction palestinienne a déposé les armes en échange de vagues promesses. Reniant sa propre histoire, elle a non seulement renoncé à la libération de la Palestine, mais elle a accepté de jouer les supplétifs. Abandonnant sa carte maîtresse, elle a lâché la proie de l’indépendance nationale pour l’ombre d’une autonomie illusoire. Des dirigeants qui ont acquis leur légitimité dans la lutte l’ont dilapidée dans la compromission. Ils ont tout cédé à Israël, mais Israël n’a rien cédé. Mettant fin à la résistance, une OLP épuisée a renoncé à 78% de sa patrie pour un plat de lentilles. Et en guise de remerciement, la puissance occupante est en train de s’approprier le reste.
L’idée binationale
Une fois cette supercherie dénoncée, la solution binationale, tout naturellement, devait revenir au devant de la scène. Elle repose sur une idée simple : si deux Etats ne peuvent se partager la Palestine, alors un seul Etat devra voir le jour. Faute de pouvoir faire coexister les Etats, il faudra faire coexister les peuples. Pour certains Israéliens, comme Avraham Yehoshua, « la solution binationale n’est pas idéale, mais elle est la seule disponible » si l’on veut réellement la paix. Elle consisterait à élargir progressivement la citoyenneté israélienne aux Palestiniens des territoires, à l’exception de Gaza, « sous une forme fédérale ou cantonale ».
Inspirée par le sionisme de gauche, cette version de l’Etat binational compte sur une évolution graduelle des mentalités, elle parie sur l’apprentissage du vivre-ensemble. Mais si elle reconnait des droits civiques aux Palestiniens des territoires, elle élude la question des droits politiques du peuple palestinien. Elle ouvre la porte à l’intégration des populations arabes, mais elle ne conteste pas le caractère sioniste de l’Etat d’Israël. Enfin, et c’est l’essentiel, elle fait l’impasse sur le sort des habitants de Gaza et de millions de réfugiés chassés de leur terre natale. En faisant le tri parmi les Palestiniens, un tel projet s’interdit en réalité de fonder un véritable Etat binational.
Un seul Etat pour tous
Compte tenu de l’échiquier politique israélien, la solution binationale est vouée à demeurer un vœu pieux du côté sioniste. Mais qu’en est-il des Palestiniens ? Avant de se rallier à la solution à deux Etats sous les auspices des puissances occidentales, l’OLP en avait fait son cheval de bataille. Dans la charte de 1969, le Fatah prônait le remplacement de l’Etat d’Israël par « un Etat palestinien indépendant et démocratique dont tous les citoyens, quelle que soit leur confession, jouiront de droit égaux ». Les autres formations palestiniennes proposent des formules analogues fondées sur l’égalité civile au sein d’un même Etat. Le Hamas préconise dans sa charte historique l’instauration d’un Etat islamique en Palestine, mais il affirme le droit des juifs et des chrétiens à y vivre en paix.
Les Palestiniens, au fond, n’ont pas tous la même idée du futur Etat, mais l’idée d’un Etat unique est le fil rouge qui relie toutes les sensibilités politiques. Seul un Etat binational permettrait de reconnaître les droits de tous ceux qui vivent dans la Palestine historique. En même temps, seul un tel Etat permettrait de reconnaître les droits de tous les Palestiniens où qu'ils vivent. L’Etat unique est le seul qui garantisse à la fois l’égalité entre tous et le retour des réfugiés. Il leur offrirait ce qu’aucun accord avec l’occupant ne leur offrira jamais : non pas une « solution équitable », comme disent les textes avalisés par l’OLP, mais une solution véritable.
Les réfugiés palestiniens jouissent du droit imprescriptible de rentrer chez eux, et aucun compromis ne saurait y porter atteinte. Aucune indemnisation, aucun quota, aucun pays d’accueil ne peut remplacer le retour au pays de tous ceux qui le veulent. Par la résolution 194 du 11 décembre 1948, l’assemblée générale des Nations Unies a inscrit ce droit dans la loi internationale. Croire que la Palestine puisse renoncer à ses enfants exilés constitue à la fois un déni de droit et une insulte au bon sens. Les bonnes âmes qui recommandent aux Palestiniens de se montrer raisonnables et d’accepter une compensation oublient l'essentiel : le droit à l’autodétermination et le droit au retour, c’est la même chose.
La fin du projet colonial
La réussite de ce projet unitaire suppose évidemment la disparition de l’Etat colonial au profit d’un Etat démocratique. La Palestine s’élèvera sur les décombres du sionisme comme le sionisme s’est élevé sur les décombres de la Palestine. Aucun faux-semblant, aucun plan B ne permettra de s’y soustraire. La Palestine pour tous, c'est l’abandon définitif du projet colonial, l’avènement du post-sionisme. Artefact colonial bâti au forceps, l'Etat sioniste se croit éternel. Mais la ténacité de la résistance palestinienne et les bouleversements géopolitiques d'un monde en mutation pourraient changer la donne. A moyen et long terme, Israël doit s’attendre à des révisions déchirantes.
Car les Palestiniens vont poursuivre la résistance armée, ils vont signifier à l’occupant que la colonisation a un prix à payer. Le Hezbollah a balayé le mythe de l’invincibilité israélienne en chassant l’envahisseur du Liban, puis en le repoussant victorieusement en 2006. La résistance palestinienne, elle aussi, rend coup pour coup à l’agresseur, elle se dote peu à peu d’un instrument de dissuasion, elle transforme progressivement le rapport de forces. Les combattants du Hamas ont appris à se battre contre une armée que sa brutalité n’immunise pas contre la défaite. Les Palestiniens savent que si leur mouvement national parvient à conjurer les affres de la division, les lignes finiront par bouger. Ils savent que leur libération nationale sera obtenue de haute lutte et qu'aucune conférence internationale ne les aidera à briser le joug colonial.
75 réactions à cet article
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Il y a déjà plusieurs pays arabes ... et aucun pour accueillir les migrants Syriens ?
Ce n’est pas en créant un pays de plus que cela va régler le problème.
Au contraire même ...
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@MagicBuster
J’admire votre combativité contre la propagande statistique de Wikipedia sur la distribution des réfugiés syriens.*
Je suis sans voix face à votre incroyable agilité intellectuelle qui est capable de trouver un réfugié sous le caillou du champ cité dans un article sur les OGM.
Dans l’art de jouer avec les mots, vous êtes sans conteste un hardcore gamer.Si si, il y a une part d’admiration.
* si le lien donne sur la page américanophone, c’est pas que je suis mesquin, c’est juste que les chiffres sont plus à jour
Quant à la Palestine ou Israel, il n’y a pas de discussion raisonnable qui puisse aboutir sur quoique ce soit, c’est trop tard et c’est voulu. Le pourrissement est une stratégie (suffit d’écouter Avigdor, suffit d’un micro-trottoir à Gaza) très efficace pour chasser la raison.
Mais je vois pas comment l’une ou l’autre partie espère gagner plus par le pourrissement... (c’est ce qui arrive quand on a chassé la raison un peu trop loin)
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Tout à fait d’accord avec cet excellent article.
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@jaja
Oui mais les Israéliens s’en tapent !
Ils ont le pognon et se pensent les plus forts et les plus intelligents ...
Merci Rothschild car lire des articles sur le sionisme et ses fondateurs sans parler du banquier qui finançait c’est un peu court .
https://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_Rothschild
Au fait dans les années 1920 :
« Qu’est ce qu’un sioniste ? »
C’est un juif qui paie pour en installer un autre en Palestine . -
@chantecler
Cher Chantecler, je persiste à vous remercier de vos interventions qui soulignent votre antisémitisme, nourri d’idées préconçues et de clichés éculés dignes de « je suis partout ».
Merci et je continue à vous encourager sur votre lancée, elle ne fait qu’illustrer le fait que derrière l’antisionisme primaire se cache l’antisémite.
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’Palestine, un seul Etat pour tous !’
Autant se branler avec du papier de verre...
je dis ca , je dis rien .....
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@Phoébée
Fais gaffe quand même
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@Phoébée
’Palestine, un seul Etat pour tous !’, Non, un seul état pour les palestiniens laïques !
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« les Palestiniens ont obtenu par charité quelques miettes de leur propre pays. »
Quel pays ? Les états arabes ont refusé la partition de 1947, donc de fait, ont refusé la création d’un état palestinien.
Il s’en est suivi que la Jordanie a pris possession de la Cisjordanie et l’Égypte de Gaza. Je ne me souviens pas avoir entendu de revendication nationaliste palestinienne entre 48 et 67, ni envers la Jordanie, ni envers l’Égypte.
L’idée d’un état palestinien est venu après 1967. Même si je la juge tout à fait appropriée actuellement, ils n’avaient aucun pays avant, donc pas de miettes. Israël est le seul état qui parle de donner un pays aux Palestiniens, avant ça... oualou... aucun état arabe n’a eu cette brillante idée !"il faut faire preuve d’un robuste optimisme pour croire qu’Israël lâchera la moindre parcelle des territoires qu’il a ravis à leurs propriétaires.«
Faux, l’idée est de faire un échange de territoires, mais apparemment vous ne vous êtes pas assez documenté sur le sujet. Le Wadi ’Ara, en quasi totalité arabe, est destiné à devenir palestinien en échange des colonies trop grandes pour être évacuées.
SAUF, que quand la population arabe du wadi ’Ara en entendu ça, ils ont refusé catégoriquement de devenir Palestiniens. On se demande bien pourquoi Ça n,empêchera pas Israël de les mettre devant le fait accompli si nécessaire.»La direction palestinienne a déposé les armes en échange de vagues promesses.«
Déposé les armes ? Vous rigolez j’espère ? Gaza et totalement libérée depuis 10 ans, ca ne les empêche pas de balancer des milliers de roquettes sur Israël. Et les poignardages, tentatives d’attentats quasi quotidiennes et j’en passe. Vous appelez ça »déposer les armes« ?
Et les »vagues promesses" ce sont 31 milliards de dollars, payé par VOS impôts aux Palestiniens qui ont disparu dans des comptes en Suisse ou off shore.Et pour compléter, les Palestiniens ont raté deux autres occasions de créer leur état :
En 1968 avec les 3 nons de la conférence de Khartoum, les pauvres, c’est pas leur faute, c’est la ligue arabe qui a décidé pour eux.
En 1999, Barack et Arafat étaient très proches de conclure. Barack avait accepté de revenir aux frontières de 67 avec quelques échanges de territoires. Arafat a tout fait foirer en réclamant le retour intégral des réfugiés. Pour info, il y avait près de 700.000 réfugiés en 48, ils sont près de 6 millions maintenant, et l’ONU par le biais de l’UNWRA les maintient de facto dans ce statut de réfugié. Car il y a un statut spécial pour les réfugiés palestiniens, il peut se transmettre de père en fils. Pour les autres réfugiés du monde, le statut de réfugié n’est pas transmissible...-
@Shopi
Et pourquoi les Etats arabes auraient-ils accepté une partition unilatérale de la région ? La Palestine n’appartenait sûrement pas aux juifs d’Europe. Alors arrêtez de travestir l’Histoire à longueur d’interventions plus menteuses les unes que les autres. Le Proche-Orient n’est pas une terre juive. Et encore moins juive européenne. Les sionistes ont volé cette terre et colonisé des territoires arabes à force de magouilles, de malhonnêteté et de tripatouillages avec le soutien des EU, du Royaume-Uni et de la France. La shoah a fait le reste. Votre aveuglement volontaire ne vous honore pas et un jour vous devrez rendre des comptes. Et je crains hélas que ces comptes soient durs à avaler. Mais il sera trop tard, et vous l’aurez amplement mérité. -
@Allexandre
Le Proche-Orient est une terre juive depuis plus de 4000 ans. -
@Allexandre
« partition unilatérale » ?
C’est quoi c’te bête là ?
La partition du 29 novembre 1947, votée à la majorité des 2/3 à l’ONU, fait suite à la visite d’une délégation de l’ONU venue constater la situation sur le terrain (au moins, eux, venaient voir ce qu’il s’y passe contrairement à tous nos pseudos spécialistes qui n’ont jamais mis les pieds dans la région).
Ce sont les britanniques qui avaient demandé à être libérés de leur mandat sur la Palestine.De là, cette délégation a proposé une partition en 3 parties, 1 juive, 1 arabe et 1 internationale (Jérusalem et Bethleem). Donc merci d’expliquer votre partition unilatérale svp.
Pour Jérusalem et Bethléem, l’ONU qui devait en prendre possession, n’a tout simplement rien fait... Alors qu’aujourd’hui, cette partie d’Israël/Palestine pourrait être placée sous la protection de l’ONU. Allez savoir pourquoi ils n’ont pas respecté (on devine pourquoi, mais c’est une autre histoire leur propre résolution !Je vous propose un excellent ouvrage, traduit en français, C’était la Palestine au temps des coquelicots (les coquelicots étant le surnom des soldats britanniques à cause de leur béret rouge) qui résume très bien toute cette époque.
Si plus de nos « spécialistes » le lisait, on lirait bien moins d’âneries...
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Les mensonges disséminés ici sans cesse sur Israël et la malveillance qui les imprègne me répugnent.Je vois là des symptômes du déclin et de la décadence morale, spirituelle et culturelle de la civilisation occidentale en général, et tout particulièrement des civilisations européennes.
J’y vois la persistance d’un antisémitisme inavoué, et l’effet du travail de sape et de destruction, mené par les ennemis de la société ouverte : socialistes, communistes, gauchistes, fascistes, membres des diverses droites extrêmes ont en commun avec les tenants de l’islam radical la haine des sociétés ouvertes (celles, dit Karl Popper, dans lesquelles tout individu est libre de quêter ses propres fins).
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@Massada
bonjour,
vous pourriez m’expliquer ce qu’est une société ouverte ?pour moi, et littéralement, c’est l’utopie universaliste poussée à l’absurde :
un pays de citoyens du monde, qui n’a plus aucune caractéristique propre, ouvert à tous les vents. C’est l’utopie égalitaire extrême.maintenant expliquez moi le rapport avec la construction ethnique de l’Etat d’Israël ?
Tout individu est libre de quêter ses propres fins dites vous.
Mais pourquoi un juif européen devrait-il être indéfectiblement lié à Israël (c’est pas moi qui le dit, c’est tous les organismes communautaires Crif Likoud...) ?
Quel est ce nationalisme vertical qui fonde la nationalisme juif si ce n’est une appartenance autoritaire (tout individu est juif à vie, il est israelien par latence, même s’il ne le revendique pas) semblable au nationalisme à l’allemande (cf débat Momssen Fustel de Coulange : les Alsaciens sont-ils Français ou Allemands ?) ?Vraiment, vous ne voyez pas pourquoi il y a un clash entre le nationalisme à la française (qui présuppose que l’individu appartient à une nation s’il le veut) et le nationalisme ethnique à l’allemande pratiqué par Israël ?
Ce sont deux conceptions exclusives l’une de l’autre, un peu comme l’Inde multireligieuse qui est une négation vivante du Pakistan musulman, et vice-versa
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@Olivier Perriet
vous pourriez m’expliquer ce qu’est une société ouverte ?
Une société ouverte est une société dans laquelle les dirigeants politiques peuvent être remplacés sans bain de sang, à l’inverse des sociétés fermées dans lesquelles un coup d’État est nécessaire.
Dans une société ouverte, chaque citoyen peut se former sa propre opinion, ce qui nécessite la liberté de pensée et d’expression ainsi que les institutions culturelles et légales qui les facilitent.
Une société ouverte est également pluraliste et multiculturelle, pour disposer du plus grand nombre de points de vue.
Les démocraties sont des exemples de sociétés ouvertes, à l’inverse des dictatures, et à l’extrême des sociétés totalitaires qui sont des sociétés fermées
La France, Israel, les USA sont des sociétés ouvertes à l’inverse de l’Iran, l’Arabie Saoudite, Cuba, la Corée du Nord etc.... -
Il n’y aura sur jamais d’état palestinien.L’annexion des terres de Judée-Samarie, non occupées par l’Autorité Palestinienne, aurait dû être effectuée depuis longtemps. Israël n’a pas à reconnaître l’Autorité Palestinienne ni à échanger avec elle.Les populations arabes pourraient vivre alors sous la loi israélienne. Leur statut pourrait dépendre de leur décision : devenir citoyen israélien en prêtant un serment d’allégeance, comme le fait, par exemple, tout individu devenant citoyen américain, est envisageable, sachant que tout manquement au serment vaudra expulsion.-
@Massada
Arrête tes rêves de troll sioniste, Massada, quant à ton antisémitisme de hasbariste sioniste, tu peux te le mettre dans la kippa !
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Israël est ce qu’aurait pu être l’Algérie Française ou l’Afrique du Sud si les blancs n’avaient pas cédé aux pressions extérieurs.
Israël continuera d’exister tant que les USA le voudrons. Si les USA les lâchent, ils se prendront un embargo sur la tronche et devront faire ce que l’Afrique du Sud a fait, cad faire un seul état. Et donc être en minorité et être dirigé par un arabe à la prochaine élection.Autant dire qu’il sera impossible de « vivre-ensemble » et que les juifs n’auront plus qu’à partir, comme les Français d’Algérie l’ont fait et comme les blancs d’Afrique du Sud sont en train de faire ( 1 millions sur 5 est déjà parti, et c’est les jeunes, bref c’est fini )-
Merci à l’auteur pour le partage.
Entièrement d’accord avec l’esprit et le contenu de votre article, un seul état pour tous, confessionnel, bilingue et laïc, c’est la seule solution, elle sera une réalité et une référence même si elle paraît aujourd’hui utopique : « One man, One vote ! »
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@QAmonBra
Erratum : Pluri-confessionnel
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Voici la réponse que j’ai donnée suite à l’article : http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/cette-conference-pour-la-paix-qui-181568#forum4589749
« »« « »Cette « conférence pour la paix » qui ne sert à rien« »Non seulement elle ne sert à rien mais elle entraînera des conséquences néfastes pour la France qui ne veut pas arrêter ses magouilles en pays zzzzarabes !!!Après avoir crée ce fantôme, ce sac à crabes de « pays arabes » qui n’a jamais existé, après avoir crée l’abcès du proche Orient avec l’aide de l’Angleterre et la complicité de la carcasse de l’Onu, après avoir divisé ces pays de la médiocrité en s’appuyant sur les schismes religieux, elle fait semblant aujourd’hui de proposer « un programme » lorsqu’elle sait parfaitement que ces pays ne connaîtront plus jamais la paix !La Palestine est un pays indivisible ou doivent vivre ensemble les Musulmans et les Juifs ! Il y aura plusieurs pays en Palestine lorsque la France sera fractionnée comme elle devrait l’être !!!Une France qui est d’ailleurs le seul pays encore plus qu’impérialiste qui va de Dunkerque au Pacifique et en Atlantique !!! Est-ce que la France est vraiment en position de « proposer » ??? Quel monde minable !!! »"-
@Mohammed MADJOUR
Effectivement que va faire la France dirigée par le minable collabo Cauchon dans ce bordel ?
Il n’y a que des coups a prendre.
L’histoire nous enseigne que le destin des juifs est d’être minoritaires ce qui ne les empêche guère de prendre les manettes dans bien des domaines.
Un état unique, la Palestine raisonnablement laïque me parait être la seule solution, et qui pourrait être benefique a tous, il faudrait que Israël recoiffe ses fondamentalistes de facon moins ridicule et que les énervés Muz chez les Palestiniens se calment et ça ferait un gros peuple de circoncis compliques a nourrir (les juifs sont a cet égard encore plus chiants que les Muz).
Tous ces emmerdeurs se voulant plus ou moins de la mème origine sémite devraient bien finir par s’entendre, ce qui n’est certes pas gagne, j’en conviens.
Et sinon, qu’ils se démerdent...
Mais plutôt ils s’étriperont, c’est plus probable et commun dans la région.
Bon vent
Iren-Nao -
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@Le p’tit Charles
Purée... j’aurais bien aimé que les juifs, entre 1933 et 1945, bénéficient du même « génocide » que les palestiniens.
Quelques chiffres :
Près de 700 000 Palestiniens en Palestine avant 1948.
Ils sont aujourd’hui près de 7 millions, en diaspora, Palestine et Israël.
Peux tu m’éclairer sur le génocide en question stp ?Population juive mondiale avant 1933, dans les 13 millions, ils sont près de 15 millions aujourd’hui (oui... on sait que tu préfèreraient le chiffre 0
) -
@Le p’tit Charles
Un « Génocide » qui dure depuis le traité signé en 48... !
la population palestinienne a augmenté de 45 % au cours des treize dernières années, soit le taux de croissance démographique le plus élevé au monde pour cette période.
Un génocide qui augmente la population, MDR
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@Le p’tit Charles
Pour une fois je pense être d’accord avec toi .
« Génocide » , je ne sais pas ....
Peut être excessif .
Mais c’est processus très violent , comme toute colonisation, opérée par des gens opportunistes, fanatisés , sûrs de leur supériorité , de leurs idéologie , de leurs institutions , de leur bon droit .
Ce dernier émanerait à la fois de leur religion très fermée , et on peut parler de théocratie .
(« In god we trust » écrit sur les $ aux USA).
Je rappelle que par exemple la Turquie se revendique démocratie , oui , mais musulmane , ce qui est incompatible .
Une démocratie ne peut que s’appuyer sur le principe de laïcité .
J’utilise le mot laïcité dans sa pleine définition .
Et j’ai pas envie d’entrer dans les arguties des uns et des autres .
Une théocratie qui fait entrer des arguments transcendants , invérifiables , de l’ordre de la foi ne peut être démocratique , qui s’appuie elle sur la raison (cf nos philosophes Rousseau, Voltaire, Montesquieu -la séparation des pouvoirs- et un consensus : la foi doit rester au domaine privé ,avec liberté ou non de croire ce que l’on veut .
Autre rappel : Louis XIV l’apogée de la monarchie absolue de droit divin : il tenait son pouvoir de dieu et le critiquer c’était blasphémer .
Mais les pharaons gouvernaient déjà pareillement et une kyrielle de prêtres étaient là pour le rappeler aux populations .Le pharaon était une divinité .
*
Pour terminer je réaffirme que juifs et palestiniens sont totalement cousins.
Leurs religions sont très voisines , l’ancien testament étant très antérieur certes à l’introduction de l’islam , mais ce dernier en a repris tous les archétypes .
Leur langues, coutumes, idem ...
Et finalement étant cousins , si proches, ayant vécu pour certains pendant des siècles sur le même territoire , la haine développée est parfaitement symétrique et de très haute intensité .
On déteste le plus ceux qui vous sont si proches ....
Il y a quelque chose de parfaitement paranoïaque dans cette confrontation , chacun considérant que l’autre est le mal absolu , le diable , qu’il faut éliminer .
Ca rappelle un peu nos guerres de religion sous Catherine de Medicis et son étrange famille , puis Henri IV qui a fini assassiné sous le couteau d’un fanatique , manipulé par les ultras des ligues catholiques ,et qui a ruminé son coup pendant des années .
Mais sous Louis XIV rien n’était terminé .(abolition de l’Edit de Nantes, qui a d’ailleurs poussé nombre de protestants à partir coloniser les Amériques, La Louisiane ,) et déclenché sur ce continent ,cette fois au nord , une fois de plus un véritable génocide .
L’autre était du fait au sud des Espagnols et Portugais , grands amateurs d’or et de pierres précieuses ... ;
Tuer les bisons, la nourriture carnée des indiens , détruire leurs campements , puis les éliminer directement à la winchester ....
Ah, Buffalo Bill .....
*
Combien « d’Américains » d’émigrés , de colons pensent avoir bien agi à cette époque , que l’immensité de ce territoire , de ses ressources devaient leur revenir , avoir apporté la bonne parole la bonne religion pour justifier ces massacres, probablement 80 % , ce qui ne veut rien dire car eux aussi sont baignés dans une doxa indépassable ,et sont restés dans l’entre soi avec une mythologie et des clichés communs :..
*
« Le bon cow boy » émigré de l’Europe en crises : économiques , politiques , religieuses cherchant à fuir les famines, les tueries ,fonder une famille , s’établir , contre l’indien« sauvage »qu’il fallait éliminer, qui était de trop .
* .
Les films de western ont véhiculé ces clichés pendant des dizaines d’années .
Une vague prise de conscience (cf dans avec les loups) a eu lieu il y a trente ans, mais c’est peu par rapport à la période 1930 et 1960 .
*
Reagan par exemple ,a été acteur dans ces westerns du premier type avec bien d’autres comme J. Waynes, archétype de l’homme supérieur ,fort , faisant justice lui même ,revendiquant l’autorité ,« la responsabilité » la justice et la liberté .
*
La liberté des loups, justement ... -
@chantecler
Ronald Reagan était un homme lucide, simple, imprégné tout à la fois d’une grande gentillesse et d’une profonde détermination.
Ronald Reagan a été un révolutionnaire : au service de la liberté
C’est sous sa présidence qu’ont été lancées ou dynamisées les principales entreprises du secteur biotechnologique et que la plupart des entreprises de microinformatique ont pris leur essor. C’est sous sa présidence aussi que les bases de ce qui deviendra internet ont été posées
Dans le domaine de la politique étrangère, il a procédé au réarmement matériel et moral des Etats-Unis, n’hésitant pas à parler de bien et de mal et à désigner l’Union soviétique comme l’ »empire du mal ». C’est sous sa présidence que l’Initiative de Défense Stratégique a été lancée, premier de tous les boucliers anti-missiles et clé de la victoire américaine dans la guerre froide.
Ronald Reagan disait que le communisme soviétique était l’une des pages les plus sombres de l’histoire de l’humanité, mais que les dernières lignes de cette page étaient en train de s’écrire, et que d’ici dix ans, la page serait tournée. On l’a traité de fou et de provocateur. C’était en 1981. En 1991, l’empire soviétique était tombé.
Reagan savait très exactement à quoi s’en tenir concernant la guerre arabe contre Israël parce qu’il connaissait la différence entre démocratie et totalitarisme.
Il est le plus grand Président que les Etats-Unis aient eu au vingtième siècle, et il est, avec George Washington, Thomas Jefferson, Abraham Lincoln, l’un des très grands Présidents des Etats-Unis. -
@chantecler
Oui le procédé est toujours le même.La France a eu de gros problèmes avec les Borgia. -
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@Le p’tit Charles
Je présente mes excuses aux lecteurs, car je vais me répéter en faisant un copier coller :« les Palestiniens ont obtenu par charité quelques miettes de leur propre pays. »
Quel pays ? Les états arabes ont refusé la partition de 1947, donc de fait, ont refusé la création d’un état palestinien.
Il s’en est suivi que la Jordanie a pris possession de la Cisjordanie et l’Égypte de Gaza. Je ne me souviens pas avoir entendu de revendication nationaliste palestinienne entre 48 et 67, ni envers la Jordanie, ni envers l’Égypte.
L’idée d’un état palestinien est venu après 1967. Même si je la juge tout à fait appropriée actuellement, ils n’avaient aucun pays avant, donc pas de miettes. Israël est le seul état qui parle de donner un pays aux Palestiniens, avant ça... oualou... aucun état arabe n’a eu cette brillante idée !......
Et pour compléter, les Palestiniens ont raté deux autres occasions de créer leur état :
En 1968 avec les 3 nons de la conférence de Khartoum, les pauvres, c’est pas leur faute, c’est la ligue arabe qui a décidé pour eux.
etc...... -
@Le p’tit Charles
En 47 le nom « Palestine » était synonyme à « Terre Promise » ou « Terre Sainte » en occident mais surtout était la désignation de La Terre des Juifs. Tout au long des siècles « Palestine » et « Palestiniens » étaient analogues aux termes « Israel » et « Juif ».
Le terme palestinien désignait les juifs vivant en « Terre Sainte » par opposition à ceux peuplant d’autres pays comme la Babylonie, la Perse, la Grèce, Rome, Espagne ou ailleurs en Afrique du Nord.
Alors oui en regardant les cartes de 1947 on peut constater le vol des terres israélienne par les envahisseurs arabes. Comme par exemple la Judée-Samarie devenue après vol la cis-Jordanie.
PS : ne venez pas me dire que je veux la disparition des palestiniens...j’en suis un. -
@Massada
Oui ,oui R.Reagan , le super cerveau qui avait tout compris , arrivé seul naturellement et dans l’adversité .
Qui ratait des marches à l’occasion .
Et qui a envoyé les Chicago’s boys pour imposer le néolibéralisme chez eux , dans le RU avec la gentille M. Thatcher , au monde entier dont l’UE avec A.Merkel aujourd’hui .
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Bref trente ans de crise économique , des millions de chômeurs , la paupérisation massive , la destruction des solidarité, le TINA, , MAIS des super riches, possédants , rentiers, spéculateurs qui décident en petit comité de l’avenir des terriens , le partage des richesses, encore que partage ne soit pas le mot approprié .
...
Très liés aux milieux sionistes , je parle du gratin ....
Ca ne m’étonne pas qu’il soit une de tes idoles .
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Mais figure toi que je parlais de Reagan l’acteur dans des films de seconde série dits westerns et aussi épopées de la seconde guerre mondiale ,coté américain , c’est à dire des beaux massacres et des décorés à titre posthume ...
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Maintenant ton petit chou chou libéralo/ libertarien je te le laisse car j’en ai rien à battre .
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Disons que contrairement à toi je pense qu’il était un pantin parmi d’autres dont les ficelles étaient tirées à l’Upper classe et l’Establishment .
*
Rassure toi : la plupart de nos présidents aujourd’hui sont pareils : ils nous jouent la comédie du pouvoir , mais ne sont que des bateleurs ,des baratineurs , des manipulateurs , souvent corrompus ,toujours menteurs (dans le genre :« les promesses n’engagent que ceux qui y croient » , car là aussi ce n’est que du cinéma ), ...
*
Et ceux qui le détiennent vraiment le pouvoir, restent dans les coulisses , dans leurs riches demeures multiples et protégées , car ils n’ont pas envie de répondre de leurs actes et décisions , ni de subir les colères populaires ...
*
Mais ce sont eux encore qui écrivent en petits comités les feuilles de route , financent les campagnes électorales , les gouvernements , contre retours d’investissements naturellement , balancent la propagande par les médias qu’ils se sont achetés : en gros les 3 % qui détiennent le fric et les richesses mondiales . -
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@Le p’tit Charles
Ben oui le Massada tout à son prosélytisme, son enthousiasme ,ses admirations et sa recherche d’antisémites a le cerveau très embrouillé ...
Il perd un peu pied avec la réalité et se mélange les pinceaux avec l’histoire contemporaine ...
Il modifie , il enjolive.
Surtout scotché toutes les journées à Agx ...
Mais c’est cette fougue qui fait son charme ...
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@Le p’tit Charles
Vous êtes un gros ignorant de l’histoire de cette région.
Les Arabes locaux ne se sont jamais appelés « Palestiniens », même pas pendant le mandat britannique. Les dirigeants arabes et britanniques se réferraient à eux comme des « Arabes » ! Les habitants arabes ont toujours été appelés « Arabes ». Une recherche informatisée du rapport Hope-Simpson publié en 1930 montre que le terme « Palestinien » ne figure nulle part dans ce rapport comme substantif. Les termes utilisés sont « Arabes palestiniens », « Juifs palestiniens« , et »Chrétiens palestiniens".
Autres exemples :
- « The Jerusalem Post », un journal juif, a été appelé « Palestine Post » depuis sa fondation en 1932 jusqu’en 1950.
- En 1923, Pinhas Rutenberg (juif) a fondé la Société Palestine Electric, qui deviendra plus tard l’Israel Electric Corporation.
- Il y avait l’orchestre juif le « Palestine Symphony Orchestra ».
- Durant la deuxième guerre mondiale, les Britanniques ont formé une Brigade juive, pour combattre les puissances de l’Axe, elle est connu par les Anglais comme la Brigade palestinienne
Les Israéliens d’un certain âge se souviennent tous que eux, les Juifs, étaient appelés « Palestiniens » avant 1948 et que les Arabes refusaient en bloc cette appellation pour eux-mêmes, ils se nommaient alors tout simplement « Arabes », le terme Palestinien était péjoratif puisque porté par les Juifs...
Le son « P » n’existe pas dans la langue arabe et encore moins le nom Palestine qui prend son origine dans la décision des Romains (l’empereur Hadrien) de renommer la Judée, « Palestine » dans le but d’humilier les Juifs vaincus. Ils forgèrent ce nom « Palestine » en référence aux Philistins (peuples de la mer) les anciens ennemis des Juifs qui à l’époque d’Hadrien avaient complètement disparu depuis des siècles et dont il ne reste absolument aucun vestige, ni même la langue, sauf ce qui est écrit dans la Bible à leurs sujets [phileshet].Le dirigeant arabe Awni Bey Abdul Haadi en 1937 : "il n’y a pas de pays tel que la Palestine, notre pays a fait partie de la Syrie pendant des siècles" ! -
@Le p’tit Charles
Encore un que ne maitrise pas son sujet ! C’est fatiguant de devoir donner des cours d’histoire (Mais ça me permet d’étaler ma science, c’est bien connu, en plus de détenir la finance mondiale les juifs sont de gros prétentieux )
La Palestine, avant l’occupation britannique, était une province Ottomane.
En Palestine, vivaient des chrétiens, des musulmans et des juifs, les 3 étaient Palestiniens et Ottomans.
Dans Jérusalem, la majorité de la population était juive... donc tu acceptes que Jérusalem soit juive ? Chouette alors -
Effectivement il n’y a pas de génocide en Palestine, mais les causes du conflit israélo-palestinien a généré des guerres dans le monde.
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@cathy
Non, le communisme et l’islamisme ont généré la majorité des conflits dans le monde
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@cathy
Chère Cathy,
C’est ce qu’on veut te faire croire.
Pourquoi pas le conflit au Tibet, ou la guerre de Yougoslavie, ou les conflits dans les dictatures africaines ou asiatiques ? Ou, ou, ou... il y a tellement de conflits de par le monde ! Pourquoi se focalise t’on justement sur le conflit israélo-palestinien ? -
@Massada
Le communisme et l’islamisme sont les enfants du judaïsme. -
@Shopi
Bien sûr qu’il y a beaucoup de conflits dans le monde. Mais l’islamisme est bien un conflit israélo-palestinien. -
@cathy
Non, c’est un conflit qui dure depuis 1500 ans entre sunnites et chiites.
Syrie, Iraq, Liban, Iran, Yémen, Arabie saoudite, Bahreïn etc....., pas un jour ne passe sans que des sunnites et des chiites s’entretuent et surtout la Guerre froide Arabie saoudite-Iran.
Ce sont les conflits les plus meurtrier -
@cathy
Quelle drôle d’idée !
Bizarre comme vision, mais oh combien révélatrice de la désinformation qui règne sur ce conflit !
Tu confonds conflit religieux et conflit politique.
L’islamisme a commencé bien avant, par le wahhabisme au 18è siècle. À l’époque, la Palestine était Ottomane et le wahhabisme trouve son origine dans ce qui est devenu au 20è siècle l’Arabie Saoudite.
Son premier conflit (ou parmi les premiers) a été avec la dynastie Hachémite de la Mecque, qu’ils ont réussi à virer, d’où la création de la Jordanie et de l’Iraq pour caser les fils du Sherif Hussein qui avaient aidé les britannique lors de la 1ère guerre mondiale.
Rien à voir, mais alors RIEN avec les juifs ou Israël qui n’existait pas à cette époque. -
@cathy
Le communisme et l’islamisme sont les enfants du judaïsme.
Des enfants ratés
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@Massada
C’est bien le judaïsme qui a engendré l’islam. Effectivement 1500 ans de guerre pour un droit légitime du sang d’Abraham. Pour moi il n’y a aucune victime dans ce conflit, chacun est responsable de ce qu’il engendre. -
@cathy
Je lis la réponse de Massada qui est tout aussi pertinente, je dirais même plus pertinente.
L’islamisme qui a créé les conflits en Iraq et en Syrie est avant tout un conflit entre sunnites et chi’ites.
Idem au Yémen, terrain de jeux de guerre entre l’Arabie Saoudite (sunnite wahhabite) et l’Iran (Chi’ite). -
@cathy
Ma pauvre Cathy, tu débites de ces bêtises c’est incroyable !
À ce titre le christianisme est tout autant « responsable »... quelle ignorance crasse ! -
@Shopi
Le mont Sinaï se trouve en Arabie non pas en Egypte (rabbi). Les arabes ont fait appel aux Ottomans pour régler leurs problèmes religieux mais ils se sont servis de cette religion pour asseoir leur suprématie, le califat. -
@Shopi
Je sais que le catholicisme et le protestantisme sont coupables de crimes de guerre. -
@cathy
Alors là, excuses moi, mais tu as affaire à une spécialiste du mont Sinaï.
PERSONNE ne sait où est le mont Sinaï réellement, et même si cet épisode biblique a réellement existé ! La littérature à ce sujet est abondante et chacun tire la couverture vers soi.
L’archéologue italien Emmanuel Anati le place dans le désert du Néguev. Certains le place en AS en effet (C’est qui Rabbi ?), d’autres à l’ouest du Sinaï central, sans oublier la tradition actuelle qui le place dans le sud du Sinaï central dans la région des montagnes."Les arabes ont fait appel aux Ottomans pour régler leurs problèmes religieux mais ils se sont servis de cette religion pour asseoir leur suprématie, le califat. "
Et alors ?Excuses moi Cathy mais tu débites des clichés qui n’ont aucun fondement historique, je dis bien historique et non religieux.
Je me demande ce que tu vas nous sortir par la suite... -
@Shopi
Cathy est une spécialiste du recyclage des Protocoles, ce faux antisémite fabriqué par la police secrète russe en 1901, qui a beaucoup servi à par Hitler et qui se vend comme des petits pains dans le monde arabe. Elle en a déjà copié des pans entiers sur ce forum.
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@Shopi
Si l’épisode du Mont Sinaï n’a jamais existé, alors pourquoi les juifs sont retournés en Palestine ? Je me demande ce que tu vas me sortir par la suite.... -
@cathy
Je n’ai pas dit que l’épisode du mont Sinaï n’avait pas eu lieu, j’ai dit qu’on ne savait si il a eu lieu.
Et si tu penses que le mont Sinaï se trouve en AS, est ce que tu veux dire par là qu’Israël devrait s’y installer ? C’est ce qu’implique ta question ! Qu’Israël doit ou peut s’installer là où est le mont Sinaï.
Tu te rends compte ? Si en plus Israël détenait une bonne partie des réserves pétrolières du monde, où va t’on ma brave dame !Mais tu m’as déjà posé la même question là, tu veux un copier coller de ma réponse ?
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@Shopi
Non, les juifs modernes n’auraient jamais dû s’installer au Moyen orient. C’est une source de conflit mondial, puisque nous sommes dans la mondialisation. Quant à l’Arabie elle est dépendante de l’occident.Le conflit date de plus de 1500 ans. Alors pourquoi y retourner ? -
@Shopi
Je viens de lire votre commentaire. La coupe est versée, alors buvons là. -
@Shopi
Rabbi veut dire Dieu en arabe. -
Le président russe Vladimir Poutine s’est félicité mardi des liens étroits entre la Russie et Israël, à l’occasion du 25e anniversaire des relations diplomatiques entre les deux pays.
« Nous accordons une grande importance à notre relation avec Israël », a déclaré le dirigeant russe lors d’une rencontre au Kremlin avec le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu. « Moscou et Jérusalem sont unis dans la lutte contre le terrorisme », a-t-il souligné.
Vladimir Poutine, à la demande de M. Netanyahu, a consenti à restituer à Israël le char Magach 3 (Version israélienne du M 48 américain) capturé par les troupes syriennes en juin 1982, lors de la bataille du village Sultan Yacoub au Liban. Transféré dans ce qui était encore l’URSS à l’époque, ce char était jusque-là exposé dans un musée de la région de Moscou.
Au cours de cette visite de deux jours, les deux dirigeants doivent signer plusieurs accords commerciaux et militaires.-
@Massada
Ah bon !
Te voilà rabiboché avec V. Poutine ... !
J’en suis fort aise .
Je te signale au passage que les sionistes ont pu fonder l’état d’Israël grâce à la signature des diplomates soviétiques et je suppose de J. Staline ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Isra%C3%ABl
Il est vrai qu’à cette période on parlait chez vous vraiment de socialisme et beaucoup de kibboutz ...
Ca a quelque peu changé ...
Le libre échange , la circulation des capitaux, les banques etc , etc ...
Tout pour rendre un homme heureux ...
Et si j’en juge sur les photos que je trouve : sur Tel Aviv par exemple , ses gratte ciels et autres lieux enchanteurs ...
Il est vrai que l’on y espère l’arrivée d’autres juifs de la diaspora, mais si possible apportant des capitaux ...
Les pauvres ne vous intéressent plus autant . -
Conflit israélo-palestinienIsraéliens et palestiniens reprennent le dialogue interrompu depuis 2010, c’est l’intérêt, dit-on, de chacune des parties : oui, mais !
Suites :
http://laicite-moderne.blogspot.fr/2013/07/conflit-israelo-palestinien.html
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@Crab2
Incroyable les effets d’annonce , le nombre de reprises des négociations , les assurances de la bonne foi ,patati patata depuis trente ans ...
Et à chaque fois comme disait J. Chirac ça fait pschitt !
Suffit par exemple de créer un incident à Jérusalem , quelques morts ,un attentat, une roquette malencontreuse qui a atterri au milieu d’un champ et pouf les négociations sont enterrées pour au moins deux bonnes années .
Parfois un dirigeants israélien est assassiné par un ultra juif ...
Et nous sommes priés de croire que tout a été décidé et mené avec les meilleures intentions .
C’est naturellement la faute des Palestiniens , ces attardés qui ne comprennent rien au progrès ,à la démocratie ,au dialogue , au sens de l’histoire et à la direction du pognon .
Mais bon, les gentils sont juste bons à se faire embobiner .
Et pis hein , de quoi on se mêle ... -
Je savais que les $éouds sont à la recherche d’un nouveau protecteur, la hasbarah me confirme que ce protecteur est lui même dans une approche similaire.
Retenons notre souffle, il n’est rien de plus délicat et d’aussi dangereux que la période où le cul est entre 2 chaises . . .
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L’Aviation israélienne a bombardé samedi des positions de l’Armée gouvernementale syrienne à Homs, avec l’assentiment de Vladimir Poutine.
Une alliance se noue à Moscou entre Israël et la Russie ; elle est en train de changer pas mal de choses au Moyen-Orient.
Les objectifs se situaient à Shinshar, dans la périphérie de la ville de Homs, à 110km en plein nord de Damas, et surtout, à 23km du nord-est du district libanais de l’Akkar, sous contrôle quasi-absolu du Hezbollah.
Elément intéressant : cette opération s’est déroulée en marge de la visite de Binyamin Netanyahu à Moscou. Cela signifie que Moscou comprend réellement les impératifs sécuritaires de Jérusalem en Syrie et qu’ils ne le dérangent pas.
Cela signifie que la coordination avec Jérusalem est plus chère à Poutine que l’Armée du régime, et aussi, que Moscou n’est pas favorable à la détention par la Syrie et à l’exportation vers le Liban de matériels de destruction massive.
pour une analyse complète :www.menapress.org
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La NASA espère atteindre Mars aux environ de 2030, a déclaré Charles Bolden, l’Administrateur de la NASA, en ajoutant que l’Agence Spatiale explore toutes les possibilités de travail avec Israël, « dont le peuple incroyablement innovateur, à la pointe tranchante de la technologie » peut aider la NASA à lancer avec succès son premier voyage humain sur la planète rouge.
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Dernière minute : Nous apprenons, de la part de l’honorable Mahmoud Al-Habbash, conseiller religieux de Mahmoud Abbas, que les Palestiniens étaient présents sur Mars bien avant Abraham, bien avant les Cananéens, qu’ils ont inventé l’écriture cananéo-martienne, construit la première fusée Al Quds-Al Buraq et qu’on leur a volé leur Mars
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@Massada
Tu connais l’histoire ( mais véridique celle là ) du représentant israélien à l’ONU ?
Il doit faire un speech et demande avant ça de raconter une petite histoire :
« Quand Moïse a fuit l’Égypte, il s’est arrêté près d’une source dans le Sinaï, a déposé ses vêtements pour se laver et se rafraichir.
Quand il est revenu après sa baignade, ses vêtements avaient disparus !
Ce sont sûrement les Palestiniens qui ont fait le coup se dit-il ! »
À ce moment là le délégué palestinien se lève et crie : mais on était même pas là à cette époque !
Le représentant israélien répond : maintenant que ce fait est avéré, je peux commencer mon speech...
Alors avant que tout le monde se déchaine... c’est de l’humour juif... mais on a bien compris que l’humour est denrée rare par ici !Ta petite histoire de mars m’a bien fait rigoler
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@Felgrand
C’est bien ce que je disais... aucun humourC’est une blague, pas une revendication ! -
@Felgrand
Matin de lumière cher Felgrand... (Sabbah el nour en arabe)
L’humour juif c’est beaucoup d’auto-dérision... tu peux pas savoir le bien que ça fait de rigoler de ses propres bizarreries. Je pense que c’est une sorte de thérapie qui aide à traverser les périodes difficiles. Et quelque part, ça nous rend plus fort (sans aucune connotation guerrière ou supérieure ou autre, juste un petite victoire sur soi même)
D’ailleurs, quand tu lis le genre de réponse comme celle, juste avant la tienne, tu ne peux que rigoler non ?Et tu connais les 4 preuves que Jésus était juif ?
1/ À 30 ans il vivait encore chez sa mère
2/ Il était persuadé que sa mère était vierge
3/ Sa mère était persuadé que son fils était Dieu
4/ Il a monté une petite entreprise qui est devenue une grande multinationale...Celle là je la raconte dans le contexte des mères juives
et même à des pèlerins catholiques (enfin... je tâte le terrain avant et demande la permission au prêtre qui les accompagne !) -
@Shopi
Hum pas d’accord Il y a 3 bonnes raisons de penser que Jésus était Noir :1) Il appelait tout le monde « mon frère »2) Il aimait chanter la gloire de Dieu3) Il n’a pas eu un procès équitable -
@Massada
Excellent !
Je la raconterai dans la foulée... merci ! -
@Massada
Connaissez-vous les six juifs qui ont changé le monde ?-Moïse : Tout est loi.-JC : Tout est amour-Spinoza : Tout est nature.-Marx : Tout est argent-Freud : Tout est sexeEinstein : Tout est relatif. -
@Massada
Les mécréants sont insupportables de dénigrer l’apport des musulmans à l’humanité :-La relativité ; C’est Ibn Einstein-Le paratonnerre : C’est Ibn Jamin Franklin-La Pile électrique ; C’est Mohammed Volta-La pénicilline ; C’est Youssef Flemming-Le Cinéma : Ce sont les Frères Abdel et Ahmed Lumière- La radio activité ; C’est Yasmina Curie-Le vaccin contre la rage : C’est Ali PasteurL’imprimerie : C’est Sid Gutemberg etc ,Je n’ai pas le temps de nommer les nombreuses contributions des adeptes de l’islam , dans le High teck , l’aviation , la télévision , l’informatique ,les fusées ,les satellites , le téléphone cellulaire, le laser, les voitures électriques , les premières opérations a coeur ouvert etc c’est une des raisons pour lesquelles le Coran les oblige à dispenser aux autres hommes leurs bienfaits d’autant que les mécréants sont stériles et ne font partie de la meilleure Communauté suscitée pour les hommes :" Vous formez la meilleures Communautésuscitée pour les hommes :vous ordonnez ce qui est convenablevous interdisez ce qui est blâmable , vous croyez en Dieu. ( Sourate III , Al ’imran v.110) La famille d’Imran . -
Cet article est un tissu de mensonges grossiers, une propagande vulgaire qui déshonore celui qui ose se présenter ici comme un « professeur de philosophie ». Je me contenterai d’un seul exemple, mais il est énorme, et tout le reste coule du même tonneau. On peut lire dans l’article cette phrase :
« Le Hamas préconise dans sa charte historique l’instauration d’un Etat islamique en Palestine, mais il affirme le droit des juifs et des chrétiens à y vivre en paix. «
Je viens de relire cette charte, un monument de connerie et d’obscurantisme que je connais presque par coeur. Passons sur l’introduction et même sur l’article 7, d’inspiration explicitement génocidaire, qui préconise de massacrer les Juifs, et sur l’article 8 qui reprend le mot d’ordre des fascistes espagnols : « viva la muerte ».
Venons-en à « l’humanisme » défini à l’article 31, et que prétend probablement évoquer la phrase que j’ai recopiée plus haut. Quand on aura lu l’article 31, que je ne me donnerai même pas la peine de commenter, tout lecteur disposant d’un cerveau pourra se poser de judicieuses questions sur le sens critique d’un « philosophe » qui prétend y voir « le droit des juifs et des chrétiens à [...] vivre en paix » dans une Palestine à la botte de ces crapules fanatiques.
C’est ce même « humanisme », probablement, qui induisait aujourd’hui même, les ordures fascistes que sont les Meshaal et les Haniyeh à se réjouir d’un massacre horrible, hier, dans un marché de Tel-Aviv, et à en glorifier les auteurs ! N’oublions jamais non plus qu’au lendemain des horreurs de janvier 2015 à Paris, on dansait à Gaza, et on y distribuait des bonbons pour fêter l’événement
L’humanisme du Hamas est exactement le même que celui de l’Etat coranique à Mossoul et à Raqqa.
On trouvera à cette adresse la charte du Hamas
http://iremam.cnrs.fr/legrain/voix15.htm
J’en recopie ci-dessous quelques extraits, dont l’article 31
Introduction (fragment) :
Voici la charte du Mouvement de la Résistance Islamique (Hamâs) [En note : Hamâs , vigueur et courage, Dictionnaire al-Wasît , Tome 1]. Il va révéler son image, dévoiler son identité, marquer ses positions, mettre en lumière ses aspirations, parler de ses espoirs et demander soutien, assistance et engagement dans ses rangs. Notre combat avec les Juifs est une entreprise grande et dangereuse qui requiert tous les efforts sincères et constitue une étape qui, sans nul doute, sera suivie d’autres étapes ; c’est une phalange qui, sans nul doute, sera soutenue par d’autres qui, phalanges après phalanges, viendront de cet immense monde arabe et islamique jusqu’à l’écrasement des ennemis et la victoire de Dieu.
Article 7 (la fin)
Le Mouvement de la Résistance Islamique est l’un des épisodes du jihad mené contre l’invasion sioniste. Il est étroitement lié au soulèvement du martyr "Izz al-Dîn al-Qassâm et de ses frères combattants du jihad des Frères musulmans en 1936 C. ; il est aussi étroitement lié à un autre épisode, celui du jihad des Palestiniens, des efforts et du jihad des Frères musulmans dans la guerre de 1948 de même que des opérations de jihad menées par les Frères musulmans en 1968 C. et plus tard.
Ainsi, bien que les épisodes soient séparés les uns des autres, la continuité du jihad se trouvant brisée par les obstacles placés par ceux qui relèvent de la constellation du sionisme, le Mouvement de la Résistance Islamique aspire à l’accomplissement de la promesse de Dieu, quel que soit le temps nécessaire. L’Apôtre de Dieu -que Dieu lui donne bénédiction et paix- a dit : "L’Heure ne viendra pas avant que les musulmans n’aient combattu les Juifs (c’est à dire que les musulmans ne les aient tués), avant que les Juifs ne se fussent cachés derrière les pierres et les arbres et que les pierres et les arbres eussent dit : ’Musulman, serviteur de Dieu ! Un Juif se cache derrière moi, viens et tue-le. Un seul arbre aura fait exception, le gharqad [Sorte d’épineux] qui est un arbre des Juifs" (hadîth rapporté par al-Bukhârî et par Muslim).
Devise du Mouvement de la Résistance Islamique : Article huitième :Dieu est son but, l’Apôtre son modèle, le Coran sa constitution, le jihad son chemin et la mort sur le chemin de Dieu la plus éminente de ses espérances.
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Article trentième
f) Les fidèles des autres religions : Le Mouvement de la Résistance Islamique est un mouvement humaniste : Article trente et unième :Le Mouvement de la Résistance Islamique est un mouvement humaniste [insâniyya ]. Il veille au respect des droits de l’homme et se conforme à la tolérance de l’islam en ce qui concerne les disciples des autres religions : il ne s’oppose à aucun d’entre eux sinon à ceux qui lui sont ouvertement hostiles ou qui se mettent au travers de son chemin pour gêner ses mouvements ou anéantir ses efforts.
A l’ombre de l’islam, les disciples des trois religions, islamique, chrétienne et juive, peuvent coexister dans la sécurité et la confiance. Ce n’est qu’à l’ombre de l’islam que la sécurité et la confiance peuvent se trouver, l’histoire récente et ancienne en constituant un bon témoin.
Il est du devoir des disciples des autres religions de s’abstenir de concurrencer l’islam dans sa souveraineté sur cette région car le jour de leur propre souveraineté serait celui des massacres, de la torture et de l’exode. En effet, ils en viennent aux mains entre eux, sans parler de leurs combats avec les disciples des autres religions. Le passé et le présent sont remplis d’exemples qui prouvent cela.
"Tous ne vous combattront que retranchés dans des cités fortifiées ou derrière des murailles. Leur vaillance est grande quand ils sont entre eux ! Vous les croyez unis, mais leurs coeurs sont divisés. Il en est ainsi, par ce que ce sont des gens qui ne raisonnent pas" (59, 14).
L’islam accorde à quiconque le droit auquel il peut prétendre et empêche d’attenter aux droits des autres. Les pratiques sionistes nazies à l’encontre de notre peuple ne parviendront pas à prolonger leur invasion, "l’Etat de l’injustice ne dure qu’un temps, l’Etat du droit demeure jusqu’à la consommation des temps".
[35]
"Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus à cause de votre foi et qui ne vous ont pas expulsés de vos maisons -Dieu aime ceux qui sont équitables-" (60, 8).
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@Christian Labrune
Bonjour ,j’ai toujours écrit sur ce site, où pullule beaucoup d’arabo-musulmans que les plus grands traitres à la cause palestinienne sont les pays arabes. Mais les arabo-musulmans ne le savent pas , parce qu’ils sont nourris de mensonges et de fabulations. Mais en revanche beaucoup de palestiniens le savent , mais ne se manifestent pas pour l’instant , ils le feront par des écrits , livres , revues , etc. plus tard.La cause palestinienne a été trahi par les pays arabes qui en tant que tuteurs des palestiniens ont refusé la Résolution 181 , qui même imparfaite aurait donné aux Palestiniens une autonomie en attendant des accords avec Israël. Les Pays Arabes pour des raisons de politique interne se sont servis des palestiniens pour se maintenir au pouvoir et faire détourner la colère de la « rue arabe ». devant leurs carences.La trahison des pays arabes envers les Palestiniens.<< Le 15 mai 1948 , la Grande-Bretagne officialise la fin de son mandat sur la Palestine . L’Etat juif d’Israël a été proclamé la veille , car le 15 mai tombe un jour de shabbat. Les armées arabes entrent en action , mais sans coordination d’ensemble . En outre , les objectifs de guerre des contingents jordanien et égyptien sont incompatibles ( un arrangement - à chaud - avec les sionistes pour le premier , une victoire militaire pour le second). L’implication d’ unités volontaires , notamment de Frères musulmans , accroît encore la confusion dans le camp arabe. En janvier 1949, la guerre s’achève sur une éclatante victoire d’Israël, qui s’étend sur 77% de la Palestine mandataire. La Transjordanie en ANNEXE 22% ( la Cisjordanie et Jérusalem Est et, de cette « union des deux rives », naît le royaume hachémite de Jordanie . Seule a échappé à l’expansion des uns et à l’absorption des autres la « bande de Gaza ».( …)Les Etats Arabes signent avec Israël des accords d’armistice qui ne valent pas reconnaissance- mais refusent aussi d’accorder la moindre représentation indépendante aux Palestiniens. (…)Les Frères musulmans Jordaniens soutiennent l’annexion de la Cisjordanie par le roi Abdallah et y gagnent des facilités inédites dans le royaume haschémite. En Egypte, en revanche , les Frères musulmans accusent le roi Farouk d’avoir trahi la Palestine , sur fond d’humiliation nationale face à Israël. En décembre 1948 , un militant islamiste ( déjà !) assassine le Premier ministre et les services de sécurité se vengent peu après en tuant Hassan al-Banna ,( grand-père du prêcheur médiatique Tarik Ramadan ndlr ) fondateur et dirigeant des Frères musulmans(…)( Les Arabes , leur destin et le nôtre. Histoire d’une libération, Jean-Pierre Filiu , Editions La Découverte, Paris , 2015 pp , 81, 82, 83 ).* Les Frères musulmans d’Egypte ont accepté comme Nasser lors de son arrivée au pouvoir a la suite d’un coup d’Etat, de garder Gaza de 1949 jusqu’à la défaite de juin 1967. -
Aux Arabo-musulmans de ce site que les articles de l’auteur apportent des baumes sur tant de plaies de votre monde impuissant et désemparé. Un Etat Palestinien n’aura aucun effet cicatrisant , car les blessures sont profondes et pour certaines mortelles.Comme toutes les guerres , le conflit israélo/Palestinien prendra fin et si un Etat Palestinien viendra à naître , il le sera grâce à Israël et seulement à israël et non pas aux Etats Arabes et à la fameuse communauté international qui n’est qu’une fiction. Les exemples des tueries et massacres quotidiens dans les pays arabo-musulmans en sont la preuve de son inexistence .L’arabo-musulman ,malheureux, misérable , miséreux , jaloux , accablé de tous les maux de la société rêve de la Palestine comme le djihadiste rêve du Paradis d’Allah avec ses 72 vierges et les éphèbes. Je me demande toujours pourquoi le verset des éphèbes est rarement cité, pourtant :« Des éphèbes immortels , circuleront autour d’eux . Tu les compareras , quand tu les verras , a des perles détachées. » ( sourate -al Insan LXXVI, v 19) L’homme-Le nouvel Etat palestinien sera démilitarisé , comprendra ,Gaza ( si le Hamas est défait et sans ressources financières) la Cisjordanie et comme capitale soit Ramallah soit Abu Dis près de Jérusalem , le Waqf continuera à présider les lieux saints musulmans. Il y aura un échange de territoires et de populations. Beaucoup d’arabo-musulmans apprendront un peu tardivement le folklore arabe. + de 70% des arabes musulmans israéliens refuseront d’abandonner leur nationalité israélienne pour celle de la Palestinienne.Il faut noter cela arabo-musulmans , parce que demain , vous allez accuser les sionistes de les avoir contrains ou acheter . Mais comme me le disait un Palestinien Arabe-musulman et de passeport israélien : « Nous ne voulons pas faire comme les algériens,marocains , tunisiens et autres qui après quelques années d’indépendance immigrent en France. Ne nous voulons pas être des nouveaux immigrés , car ce ne sont pas les pays arabes qui nous aideront ».Que l’auteur ,si c’est un connaisseur du monde arabe et musulman en donne un exemple concret et nominatif d’un Etat arabe ou musulman où les minorités vivent en paix et en harmonie et avec le respect de leur croyance ? Même entre eux à + de 96% musulmans ils se bouffent , qu’ils soient , sunnites, chiites, alévis, alaouites , druzes , kurdes , soufis etc.Si je comprend bien , grâce aux juifs , la Palestine sera un laboratoire du vivre-ensemble pour le monde arabo-musulman ? Mais pourquoi les arabo-musulmans et leurs caniches ne font pas la démonstration en Irak , entre chiites et sunnites ? Au Liban entre le Hezbollah chiite , les Sunnites, les Druzes , les Maronites et les autres ? Pourquoi ne le font-ils pas en Algérie entre Arabes et Kabyles ? En Egypte avec les Coptes et les Sunnites ? En Turquie ou les kurdes et les Alévis sont pourchassés et subissent des brimades ? En Iran ou les Arabes sunnites et les Bahi’Is sont persécutés interdits de pratiquer leur religion ?Les Arabo-musulmans veulent un seul Etat palestinien ou soit- disant on peut vivre ensemble mais que deviendra la Jordanie qui est composée de + de 70% d’habitants d’origine palestinienne en fera-t-elle partie de cette Palestine idéale ?
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