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Accueil du site > Tribune Libre > Par-delà la confusion, la guerre

Par-delà la confusion, la guerre

La grande confusion, c’est la remise en question de nos plans de lecture et l’incapacité à percevoir notre situation réelle, à maîtriser notre espace-temps, à comprendre notre destin individuel et collectif, à nous situer dans notre propre histoire, à envisager notre futur, à élucider les paradoxes de nos sociétés. Et si la guerre au Moyen-Orient n’était au fond, que le miroir paroxystique de notre état de grande confusion ?

Car, à lire les commentaires, à regarder les images des télévisions du monde, à observer la pathétique pusillanimité de la « communauté internationale », à tenter de décrypter les signes émis de part et d’autre du champ de bataille, à écouter les échos des opinions publiques disparates, à frémir devant les atrocités réciproques, il apparaît un immense brouillage des idées, précurseur ou instigateur d’un brouillage des consciences. Tenter d’éclairer le drame complexe qui se joue au Proche-Orient est une gageure. Mais tenter de tirer des perspectives et de regarder au-delà des faits immédiats devient, aujourd’hui, malgré la plaie ouverte de l’actualité, une obligation.

Dans cette démarche, il ne s’agit pas d’être sioniste ou anti-sioniste, d’être pro-arabe ou non, de se situer du bon côté de l’Histoire ou du mauvais côté de la frontière. Il ne s’agit pas de céder aux pervers relents antisémites ou anti-arabes qui sourdrent toujours au fond des opinions, même et surtout les mieux pensantes. Non, il s’agit de repérer, par delà les écrans et les brumes de la grande confusion, quelques grands fondamentaux qui, par nature ne peuvent être objectifs, mais qui sont éminemment indéniables.

D’abord s’impose le paradigme de l’existence d’Israël. Ensuite, le facteur Dieu ; enfin, l’hégémonie iranienne.

L’existence d’Israël n’a de sens que pour les consciences occidentales, nourries d’histoire judéo-chrétienne. Pour un arabe, l’existence d’Israël n’a pas de sens. Il peut reconnaître l’État d’Israël par contrainte ou nécessité ; mais il ne peut l’accepter. Un arabe voit Israël comme une inclusion, une scorie, une aberration de l’histoire. Un arabe se sent parfaitement étranger de l’Holocauste et de la dette de l’Occident. Cette guerre n’était pas la sienne, ses conséquences ne sauraient lui être imputées dans les comptes de l’histoire. C’est pourquoi depuis 1948 les États arabes n’ont eu de cesse de mettre en œuvre, par tous les moyens, la destruction d’Israël. Le Hezbollah, aujourd’hui, est le bras armé par les mollahs d’Iran de cette volonté infinie. Quand le Président Mahmoud Ahmadinejad le dit (1) , il est difficile de ne pas le prendre au sérieux.
Israël, minuscule écharde plantée dans le monde arabe, nourrit et cristallise depuis soixante ans toutes les haines ; celles des jeunes enfants dans les écoles (2) comme celles des vieillards chenus à narguilé. La haine du monde arabe est, à l’égard de cet État minuscule mais juif, sans proportion, exactement « disproportionnée ». La manifestation de la haine d’Israël est souvent la seule manifestation autorisée dans certains pays arabes. C’est en ce sens qu’Hassan II, l’ancien monarque marocain, disait que la haine du sionisme est « l’aphrodisiaque » (3) du monde arabe. L’antisionisme est parfois l’unique lien social de nations aux ethnies fragmentées : la mort d’Israël, trait d’union et d’unification des peuples arabes.
Pour les Arabes, la destruction d’Israël est une valeur hautement symbolique. C’est pourquoi, voir dans ces affrontements des intérêts uniquement économiques et financiers, des raisons de géostratégie pétrolière ou de prédominance américaine est, à cet égard, source de confusion. Pourtant, ces arguments nourrissent en nombre les pages de commentateurs dont la sensibilité politique compromet fortement la lucidité.

Le facteur Dieu. Il n’existe pas d’autre région dans le monde où Dieu soit plus présent qu’au Moyen-Orient. Il submerge tout, raison et intelligence, cœur et passion. Juif, musulmans, chrétiens sont brassés dans un gigantesque maelström qui porte à haute confusion religion, nationalisme, extrémisme, politique, justice. Et guerre. Quand le petit humain se dit être dans l’oreille de Dieu, il s’autorise toutes les horreurs. Mais quand Dieu se met à devenir sourd d’oreille, alors les barbaries se libèrent de plus belle. C’est ainsi que l’on massacre à coups de missiles ou de bombes humaines chiites, sunnites, chrétiens, kurdes, juifs...civils, enfants, femmes, vieillards, parce qu’ils ne sont pas du bon côté de Dieu. Ou parce que Dieu ne les a pas entendus. Hezbollah signifie « parti de Dieu ». Dieu est à la fois dans la guerre et défié par la guerre. Cette logique condamne dangereusement toute approche et toute argumentation rationnelle. Dans cette optique, l’agitation gestuelle de la communauté internationale semble bien impuissante. Que peut une force d’interposition internationale face à des fondamentaux aussi lourds ? Ceux qui prennent Dieu en otage, de quelque bord qu’ils soient, sont capables de mener une guerre ultime, jusqu’à l’apocalypse. C’est pourquoi il faut prendre très au sérieux l’excédent de puissance dont est doté Israël aujourd’hui et l’Iran peut-être demain.

L’hégémonie iranienne. L’Iran veut la bombe atomique, et elle l’aura. La guerre du Liban est un écran de confusion pour occulter cette réalité. Que cette guerre ait été déclenchée par une provocation téléguidée par l’Iran ou qu’elle l’ait été selon un plan longuement mûri par les Israéliens, l’enjeu est le même : le programme nucléaire iranien. Dans un cas pour gagner du temps et distraire l’opinion mondiale, dans l’autre cas, pour isoler l’Iran et ses intentions impériales. Car c’est bien de cela dont il s’agit. Mais ce n’est pas cela que l’on montre. Curieusement, la grande confusion présente une caractéristique constante : le renversement des causes et des effets et la transformation des agresseurs en agressés. Grâce à ce phénomène bizarre, l’Iran poursuit son programme d’accession à l’arme nucléaire en se dotant du bouclier de la légitime défense et de plus de force pour djiadiser, partout. Car, une fois Israël rayé de la carte, qui imagine une seule seconde que la révolution verte et le fanatisme intégriste poseront les armes et chanteront victoire ? Illusion bien volatile que de croire à la fin de la passion anti-occidentale, une fois l’ « entité sioniste » disparue.

Pendant ce temps, les yeux hyper-informationnels des occidentaux sont naturellement tournés, en larmes, vers les enfants qui meurent sous les bombes au Liban. Pourquoi une telle émotion sélective ? Les morts du Liban comptent-ils plus que ceux du Darfour ou de Tchétchénie ? Parce que chaque image de mort au Liban nourrit le fantasme de la fin de monde dont l’inconscient collectif sait confusément qu’elle se jouera là-bas. Israël condamné parce que coupable de fin du monde, quelle étrange confusion des fantasmes et quel magnifique moteur de haine.

En réalité, à qui profite la guerre ? L’Iran veut devenir une puissance incontournable dans la région et en Asie centrale, au Turkménistan et au Tadjikistan. L’épisode libanais lui donne le temps et la liberté de poursuivre les moyens de ses ambitions. De plus, et cet argument n’est pas anecdotique, la guerre améliore les caisses de l’État iranien. Quand on est quatrième producteur mondial de pétrole, si le prix du baril s’envole avec la guerre à près de 80 $, les revenus s’en ressentent nécessairement et donnent encore plus de liberté pour financer et activer les recherches dans le domaine nucléaire et armer le Hezbollah. La puissance des mollahs iraniens, menés par Mahmoud Ahmadinejad, se nourrit de la guerre ; ils ont tout intérêt à ce qu’elle perdure. Dans cette perspective, les palabres occidentales avec l’Iran (4) ont un arrière-goût bizarre de déjà-vu à Munich.

Si on lève les voiles de la confusion, on verra que l’enjeu de cette guerre, au plus profond, est un enjeu de survie. Dans un cas, pour Israël, il peut pousser au déclenchement de l’arme ultime. Dans l’autre cas, l’enjeu est la libération d’une force incontrôlable contre l’Occident, dont il n’est pas sûr qu’il puisse moralement faire le poids.

La grande confusion, c’est la remise en question de nos plans de lecture et l’incapacité à percevoir notre situation réelle, à maîtriser notre espace-temps, à comprendre notre destin individuel et collectif, à nous situer dans notre propre histoire, à envisager notre futur, à élucider les paradoxes de nos sociétés. Et si la guerre au Moyen-Orient n’était au fond, que le miroir paroxystique de notre état de grande confusion ?

Car, à lire les commentaires, à regarder les images des télévisions du monde, à observer la pathétique pusillanimité de la « communauté internationale », à tenter de décrypter les signes émis de part et d’autre du champ de bataille, à écouter les échos des opinions publiques disparates, à frémir devant les atrocités réciproques, il apparaît un immense brouillage des idées, précurseur ou instigateur d’un brouillage des consciences. Tenter d’éclairer le drame complexe qui se joue au Proche-Orient est une gageure. Mais tenter de tirer des perspectives et de regarder au-delà des faits immédiats devient, aujourd’hui, malgré la plaie ouverte de l’actualité, une obligation.

Dans cette démarche, il ne s’agit pas d’être sioniste ou anti-sioniste, d’être pro-arabe ou non, de se situer du bon côté de l’Histoire ou du mauvais côté de la frontière. Il ne s’agit pas de céder aux pervers relents antisémites ou anti-arabes qui sourdrent toujours au fond des opinions, même et surtout les mieux pensantes. Non, il s’agit de repérer, par delà les écrans et les brumes de la grande confusion, quelques grands fondamentaux qui, par nature ne peuvent être objectifs, mais qui sont éminemment indéniables.

D’abord s’impose le paradigme de l’existence d’Israël. Ensuite, le facteur Dieu ; enfin, l’hégémonie iranienne.

L’existence d’Israël n’a de sens que pour les consciences occidentales, nourries d’histoire judéo-chrétienne. Pour un arabe, l’existence d’Israël n’a pas de sens. Il peut reconnaître l’État d’Israël par contrainte ou nécessité ; mais il ne peut l’accepter. Un arabe voit Israël comme une inclusion, une scorie, une aberration de l’histoire. Un arabe se sent parfaitement étranger de l’Holocauste et de la dette de l’Occident. Cette guerre n’était pas la sienne, ses conséquences ne sauraient lui être imputées dans les comptes de l’histoire. C’est pourquoi depuis 1948 les États arabes n’ont eu de cesse de mettre en œuvre, par tous les moyens, la destruction d’Israël. Le Hezbollah, aujourd’hui, est le bras armé par les mollahs d’Iran de cette volonté infinie. Quand le Président Mahmoud Ahmadinejad le dit (1) , il est difficile de ne pas le prendre au sérieux.
Israël, minuscule écharde plantée dans le monde arabe, nourrit et cristallise depuis soixante ans toutes les haines ; celles des jeunes enfants dans les écoles (2) comme celles des vieillards chenus à narguilé. La haine du monde arabe est, à l’égard de cet État minuscule mais juif, sans proportion, exactement « disproportionnée ». La manifestation de la haine d’Israël est souvent la seule manifestation autorisée dans certains pays arabes. C’est en ce sens qu’Hassan II, l’ancien monarque marocain, disait que la haine du sionisme est « l’aphrodisiaque » (3) du monde arabe. L’antisionisme est parfois l’unique lien social de nations aux ethnies fragmentées : la mort d’Israël, trait d’union et d’unification des peuples arabes.
Pour les Arabes, la destruction d’Israël est une valeur hautement symbolique. C’est pourquoi, voir dans ces affrontements des intérêts uniquement économiques et financiers, des raisons de géostratégie pétrolière ou de prédominance américaine est, à cet égard, source de confusion. Pourtant, ces arguments nourrissent en nombre les pages de commentateurs dont la sensibilité politique compromet fortement la lucidité.

Le facteur Dieu. Il n’existe pas d’autre région dans le monde où Dieu soit plus présent qu’au Moyen-Orient. Il submerge tout, raison et intelligence, cœur et passion. Juif, musulmans, chrétiens sont brassés dans un gigantesque maelström qui porte à haute confusion religion, nationalisme, extrémisme, politique, justice. Et guerre. Quand le petit humain se dit être dans l’oreille de Dieu, il s’autorise toutes les horreurs. Mais quand Dieu se met à devenir sourd d’oreille, alors les barbaries se libèrent de plus belle. C’est ainsi que l’on massacre à coups de missiles ou de bombes humaines chiites, sunnites, chrétiens, kurdes, juifs...civils, enfants, femmes, vieillards, parce qu’ils ne sont pas du bon côté de Dieu. Ou parce que Dieu ne les a pas entendus. Hezbollah signifie « parti de Dieu ». Dieu est à la fois dans la guerre et défié par la guerre. Cette logique condamne dangereusement toute approche et toute argumentation rationnelle. Dans cette optique, l’agitation gestuelle de la communauté internationale semble bien impuissante. Que peut une force d’interposition internationale face à des fondamentaux aussi lourds ? Ceux qui prennent Dieu en otage, de quelque bord qu’ils soient, sont capables de mener une guerre ultime, jusqu’à l’apocalypse. C’est pourquoi il faut prendre très au sérieux l’excédent de puissance dont est doté Israël aujourd’hui et l’Iran peut-être demain.

L’hégémonie iranienne. L’Iran veut la bombe atomique, et elle l’aura. La guerre du Liban est un écran de confusion pour occulter cette réalité. Que cette guerre ait été déclenchée par une provocation téléguidée par l’Iran ou qu’elle l’ait été selon un plan longuement mûri par les Israéliens, l’enjeu est le même : le programme nucléaire iranien. Dans un cas pour gagner du temps et distraire l’opinion mondiale, dans l’autre cas, pour isoler l’Iran et ses intentions impériales. Car c’est bien de cela dont il s’agit. Mais ce n’est pas cela que l’on montre. Curieusement, la grande confusion présente une caractéristique constante : le renversement des causes et des effets et la transformation des agresseurs en agressés. Grâce à ce phénomène bizarre, l’Iran poursuit son programme d’accession à l’arme nucléaire en se dotant du bouclier de la légitime défense et de plus de force pour djiadiser, partout. Car, une fois Israël rayé de la carte, qui imagine une seule seconde que la révolution verte et le fanatisme intégriste poseront les armes et chanteront victoire ? Illusion bien volatile que de croire à la fin de la passion anti-occidentale, une fois l’ « entité sioniste » disparue.

Pendant ce temps, les yeux hyper-informationnels des occidentaux sont naturellement tournés, en larmes, vers les enfants qui meurent sous les bombes au Liban. Pourquoi une telle émotion sélective ? Les morts du Liban comptent-ils plus que ceux du Darfour ou de Tchétchénie ? Parce que chaque image de mort au Liban nourrit le fantasme de la fin de monde dont l’inconscient collectif sait confusément qu’elle se jouera là-bas. Israël condamné parce que coupable de fin du monde, quelle étrange confusion des fantasmes et quel magnifique moteur de haine.

En réalité, à qui profite la guerre ? L’Iran veut devenir une puissance incontournable dans la région et en Asie centrale, au Turkménistan et au Tadjikistan. L’épisode libanais lui donne le temps et la liberté de poursuivre les moyens de ses ambitions. De plus, et cet argument n’est pas anecdotique, la guerre améliore les caisses de l’État iranien. Quand on est quatrième producteur mondial de pétrole, si le prix du baril s’envole avec la guerre à près de 80 $, les revenus s’en ressentent nécessairement et donnent encore plus de liberté pour financer et activer les recherches dans le domaine nucléaire et armer le Hezbollah. La puissance des mollahs iraniens, menés par Mahmoud Ahmadinejad, se nourrit de la guerre ; ils ont tout intérêt à ce qu’elle perdure. Dans cette perspective, les palabres occidentales avec l’Iran (4) ont un arrière-goût bizarre de déjà-vu à Munich.

Si on lève les voiles de la confusion, on verra que l’enjeu de cette guerre, au plus profond, est un enjeu de survie. Dans un cas, pour Israël, il peut pousser au déclenchement de l’arme ultime. Dans l’autre cas, l’enjeu est la libération d’une force incontrôlable contre l’Occident, dont il n’est pas sûr qu’il puisse moralement faire le poids.


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64 réactions à cet article    

  • grellety (---.---.48.57) 9 août 2006 11:13

    Avec le président iranien, les choses sont claires : la violence à l’état pur est proclamée, promise, avec « la destruction d’Israël » - chose impossible, humainement criminelle, sans parler des millions d’Arabes et de musulmans qui seraient concernés eux aussi par cette disparition.

    Mais cette violence, extraordinairement, en dissimule une autre, celle, « normale », quotidienne, de l’Etat iranien contre des Iraniens eux-mêmes. Depuis que la « République Islamique » a été fondée, des milliers d’hommes et de femmes ont été assassinés par ce régime, y compris suite à des emprisonnements, des procès, des jugements, pour : adultère, homosexualité, ...

    La peine de mort est à l’oeuvre. Lorsqu’il s’agit des Etats-Unis, des millions de citoyens se mobilisent pour faire comprendre aux responsables américains qu’ils doivent en finir avec cette pratique. Mais lorsqu’il s’agit de l’Iran... Un responsable démocratique, parce qu’il accepte le débat, ne fait pas vraiment peur (ce qui est idiot, car Georges Bush Jr a démontré sa dangerosité). Par contre, le leader d’un Etat violent, parce qu’il parle et « rêve » de violences régionales et internationales tout haut, dans chacun de ses discours, fait peur, et si beaucoup dénonce son antijudaïsme claironné et structurel, personne, ou peu, pense à le dénoncer comme un criminel contre son propre peuple.

    C’est pourquoi je viens de lancer cette opération « Bons Baisers de LoveLand »

    http://jeanchristophegrellety.typepad.com/bonsbaisersdeloveland/

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    • citadelle (---.---.130.70) 9 août 2006 12:51

      Tu fais dans l’humour coco ! l’avenir des hebreux de Palestine est entre leur mains, c’est eux qui choisisent !

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    • Aïcha Qandicha (---.---.237.15) 9 août 2006 12:02

      Encore un auteur illuminé téléguidé par son idéologie et ses origines au point d’oublier l’objectivité et la mesure. Oui, les Arabes tout en compatissant avec les juifs sur la Choah, n’ont ni à s’en sentir responsable, ni à en payer les pots cassés, ni à pleurer ses victimes pendant 107 ans, ni à en être détourné de la choah anti-musulmane qui est entrain de se passer sous nos yeux !!! Alors pour résumer, les victimes d’hier sont les assassins d’aujourd’hui qui pratiquent les méthodes des pires terroristes dans l’impunité totale, occupant les terres d’autrui (Territoires Occupés, Fermes de Chebaâ au Liban), violant 70 résolutions de l’ONU, pilonant des populations civiles, ravageant un pays multiconfessionnel ou musulmans et chrétiens ont vécu en paix depuis 14 siècles, programment au ravage du Liban, de la Syrie et de l’Iran... Bref, le chaos total sur les ruines duquel, Israël telle une charogne tenterait de bâtir son monde.

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      • Un_Type_Neutre (---.---.212.225) 9 août 2006 14:31

        PEtit article pour les ferme de Chebbah http://fr.news.yahoo.com/08082006/290/le-liban-veut-que-l-onu-controle-les-fermes-de.html

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      • citadelle (---.---.130.70) 9 août 2006 12:46

        Comment expliquer qu’« israel » vendent des armes à l’Iran ? Je me souviens très bien avoir entendu l’affaire au vingt heure, malheureusement je n’arrive pas à trouver plus de précisions, peut-étre un autre saurait le faire :

        http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=121

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        • Hassan Sabbah (---.---.22.77) 9 août 2006 13:00

          Article super interessant !!!..........Non je blague !!!! C’est nul à souhait !!! Pourquoi si souvent l’amalgame des mots arabe et musulman ??? Ou israel et sionisme ???

          Vous avez enseigné la communication et l’information ???

          Alors aujourd’hui, on a cours de propagande !!!

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          • Emile Red (---.---.97.246) 9 août 2006 13:09

            Comment noyer un poisson et dire qu’il s’est empoisonné...

            Le plus comique (si on peut dire) c’est de lire que l’Iran va profiter du baril à 80$, parceque les Cie pétrolières n’en profitent pas.

            Les idéologies religieuses ne pèsent rien face aux bombes et aux missiles, et ce n’est pas le Liban qui en dispose.

            La diabolisation de l’Iran qui fournirait des roquettes hors d’age, sert à cacher l’implication directe des USA qui distillent, au jour le jour, des armes de dernières générations et cela n’a rien de religieux, un juste arrangement entre amis pour une Hégémonie économique.

            Affirmer le contraire relève de la désinformation, les faucons US ont essaimé en Israël et il y a fort à parier qu’ils ont leur mot à dire dans cette barbarie.

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            • (---.---.0.27) 9 août 2006 13:25

              J’ai arrêté de lire votre article à partir de la section traitant de l’Iran. Vous avez fait un très mauvais travail journalistique.

              Vous affirmez sans en apporter la preuve et comme si celà était une évidence le fait que l’Iran veut la bombe atomique.

              Je me permets de vous rappeler que JAMAIS les dirigeants Iraniens n’ont fait part de cette intention et ont continuellement rappelé que leur seule intention était de développer leur maitrise de l’énergie nucléaire CIVILE.

              Les seules sources ayant affirmé que l’objectif de Téhéran était de détenir la bombe sont Reuters, la CIA, l’équipe de Bush et le gouvernement Israëlien (donc des sources ayant un point de vue très partisant).

              Leur déclarations ont été reprise ad nauseam par l’ensemble de la presse occidentale qui a consédéré ces déclarations comme parole d’évangile alors qu’aucune preuve concrête ne permettait de lancer ce genre d’affirmation.

              Qui plus est, le président Iranien n’a pas « appelé à la destruction d’Israël », mais précisé qu’il consédérait que khomeyni avait raison lorsqu’il affirmait que le GOUVERNEMENT SIONISTE (pas Israël, et encore moins les Juifs) devait être rayé de la carte.

              Chaque mot dans cette phrase a son importance pour bien comprendre la ligne politique de l’Iran vis à vis d’Israël.

              Le gouvernement Iranien est clairement ANTISIONISTE. Mais celà est le cas depuis la révolution.

              Par contre il est faux de dire que sa politique est ANTISEMITE.

              Ces approximations sont régulièrement utilisé par les agences de relations publiques pro-Israëliennes qui nous offre une vision déformée de la situation.

              Le film suivant pourra en aider quelques-un à mieux percevoir la vérité au travers du brouillard de désinformation qui intoxique le public Occidental.

              http://video.google.fr/videoplay?docid=-6604775898578139565

              Le sujet est centré sur les Palestiniens, mais la situation est la même en ce qui concerne la vision qui nous est offerte de l’Iran.

              Cet autre film, vous montrera également qu’il faut bien faire la différence entre ANTISEMITISME et ANTISIONISME. Ces deux notions n’ont ABSOLUMENT rien à voir et il est très dangereux de les confondre.

              http://www.youtube.com/watch?v=agEeP4J-paI&mode=related&search=

              Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • (---.---.0.27) 9 août 2006 15:13

                Heu... Rassurez-moi...

                Je ne suis pas le seul à n’avoir rien capté à ce que notre ami DW a une nouvelle fois vomi ?...

                Signaler un abus Lien permanent
              • citadelle (---.---.115.43) 9 août 2006 16:27

                Moi j’appelle un chat un chat, si les palestiniens avaient leur pays, où plutôt si Rabine n’avait pas été assassiner par un extrémiste, il y aurait la paix dans la région, et surment que des dirigeants arabe voisin se rendraient en « israel » et réciproquement !

                Signaler un abus Lien permanent
              • (---.---.59.170) 10 août 2006 02:07

                « si Rabine n’avait pas été assassiner par un extrémiste, il y aurait la paix dans la région, et surment que des dirigeants arabe voisin se rendraient en »israel« et réciproquement ! »

                Comme vous avez raison mon bon monsieur ! C’est tout comme Hitler, si on lui rend sa Tchékoslovakie, il y aura la paix entre la France et l’Allemagne !

                « Ah, les cons.. » (ceci est une citation)

                Signaler un abus Lien permanent
              • Daniel Milan (---.---.2.80) 9 août 2006 14:55

                On accuse le président iranien de tous les maux, alors que c’est Israël qui possède la bombe nucléaire et des quantités d’armes interdites ; c’est Israël qui génocide le peuple palestinien et commet des crimes de guerre en Palestine et au Liban ! Le président Ahmadinejad ne peut qu’être de plus en plus populaire, car il est l’une des rares personnes à défendre les Musulmans et à dénoncer le totalitarisme sioniste. Rappelons aussi, qu’en France, les complices des criminels de guerre d’Israël se sont accaparés des institutions... Désormais, il paraîtrait que « ne pas aimer Israël, serait ne pas aimer la france » comme la déclaré le Dr Samak de Nice... En France, on torture aussi, à l’instigation de certaines officines spécialisées dans les lettres de cachet, parce qu’on a osé critiqué le racisme sioniste, en particulier à Nice... Il convient de le dire et de le redire et de le faire savoir partout ; même si ce sont des vérités que les complices des criminels sionistes, voudraient interdire, parce qu’elles dérangent !

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • (---.---.59.170) 10 août 2006 02:11

                  « c’est Israël qui génocide le peuple palestinien »

                  Et bien, ils sont pas trés doué pour le génocide, alors !

                  AH AH AH AH !

                  « Le président Ahmadinejad ne peut qu’être de plus en plus populaire, car il est l’une des rares personnes à défendre les Musulmans »

                  Que viennent foutre les musulmans la dedans ? C’est un amalgame, les Palestinniens ne sont pas tous des enturbanés. Quand aux musulmans, au lieu de faire chiez, ils feraient mieux de se mettre au travail, parce que si ca continue, ils vont battre les éthiopiens en matiére de sous développement.

                  « Il convient de le dire et de le redire et de le faire savoir partout ; même si ce sont des vérités que les complices des criminels sionistes, voudraient interdire, parce qu’elles dérangent ! »

                  Mais non, mais non, exprimez vous, c’est indispensable pour une thérapeutie efficace.

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • zizifridolin (---.---.227.180) 9 août 2006 15:03

                  je suis europeen et pour moi non + l existence d israel n a pas de sens^^,en fait si je regarde plus loin , je la vois tout a fait comme la voit legitimement un arabe. demian tu devrais apprendre a ecrire de maniere intelligible mon grand , ton charabia nombrilesque n interesse pas tes petits copains maman

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                  • bulu (---.---.1.39) 9 août 2006 15:18

                    traiter de l’Iran et Israel sans un large chapitre sur les interets petroliers et le Peak oil ne fait qu’alimenter la grande confusion M Ayache.

                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • GRL. (---.---.91.38) 9 août 2006 15:20

                      Un article qui tente de nous faire lever les yeux , de nettoyer un pare brise obscurci de tant de poussieres sur la route des folies du monde , est , quelque soit le coté par lequel on tente de lever le voile , une bonne initiative .

                      Il nous faut , en effet , à la maniere d’une obligation , tenter de regarder plus loin .

                      Israël a en effet « focalisé la haine » au moyen orient , permettant petit à petit , via les orateurs et elements charismatiques , à la bête sociale Islam de se regrouper , et pétrole aidant , de se préparer progressivement à l’action militaire. L’on sait aussi, l’on sent, que même Israël détruite, la créature sociale Islam ne compte pas s’arreter là. Les infidèles de Khomeyni , c’est Israël , l’Europe et l’Amérique aujourd’hui , mais cette notion , excuse de la faim d’un superorganisme , n’a tout simplement pas de fin . Il n’y a de fait , aucune raison pour que cette idéologie soit différente des autres dans ses effets sur les masses .

                      Il n’y a d’ailleurs en ce sens , aucune idéologie/religion dans le monde pour qui la terre entiere n’ait pas été promise .

                      Même si nous avons du mal à l’accepter au fond de nous , un regard sur l’histoire montre à quel point cela est vrai. Tous ont tenté , de César à Genghis khan, Alexandre le Grand , Hitler , Staline , Napoléon et tous les autres. Ahmadinejad , l’homme de la photo, est peut etre le prochain prétendant à la grande illusion ... le pantin de la bête , ayant pour fonction , de la réveiller , et de lui expliquer sa fin , de la focaliser , de justifier .

                      Nous approchons de fait une période dans laquelle un géant endormi , l’empire islamique , est secoué dans sa torpeur par une nation qui à connu au travers de Darius , un passé impérial , nation qui a plus tard fabriqué l’Inde telle que nous la connaissons , qui désire à nouveau et plus que tout , ... s’étendre , entrer en guerre , avec des moyens militaires puissants , comparables à ceux des puissances occidentales et contre ces mêmes puissances ; avec une signature genetique , un drapeau social appelé religion , comme ciment , comme promesse de paix et de justice, comme promesse de crainte à ses infidèles , fussent ils occidentaux ou bien dans leur propres rangs . Certes ...

                      Mais à mon sens , il manque , une part de l’explication , et celle ci pourrait se trouver pres de l’Amérique texanne , celle de Bush , Grand pere , pere et fils , une dynastie gouvernante , membre de cercles influents et tres anciens.

                      Qui sont les Bush en Amérique , quels sont leurs lobbies ? Nous savons , de maniere officielle que Prescott Bush etait un nazi , un banquier d’Hitler . Nous savons , en images d’archives pour preuve visuelle , que nombre d’entreprises américaines fournissaient les armes , les moteurs , aux engins militaires allemands , aidaient les nazis dans leur progression . Pendant ce temps , leurs propres soldats les combattaient ... Curieuse attitude ...

                      Il y pourrait y avoir un lobby antisémite toujours vivant aux USA. Il se trouve malgré tout que dans certains cercles d’influence , cette guerre , opposant l’Islam au reste du monde , se veut non pas pressentie , mais provoquée .

                      Israël , comme vous le soulignez , est une abberation , non pas pour les arabes seulement , mais pour le monde entier , sauf pour les juifs , aveuglés par la terre promise. Placer litteralement le peuple juif en Israël , était un gage de guerre eternelle , l’on ne pouvait raisonnablement pas penser , qu’Israël serait posée là dans l’euphorie générale , comme une espece de cadeau compensatoire des massacres de 40 , ... Non , on ne peut raisonnablement penser les choses de cette façon et les etats majors alliés en concertation n’ont raisonnablement pas pu faire ... cette « erreur ».

                      Mais alors dans quel but a t il ete créé ?

                      Les Américains , du moins , la technique américaine semble rodée à la connaissance des betes superorgoniques , de la logique de fonctionnement tres animale des groupes d’influence , quels qu’il soient , quels que soient leur taille .

                      Usa se sert d’Israël comme bras armé au moyen orient et comme diversion de sa croisade des oléoducs et des armes . Si ce que l’on appelle le sionisme était reellement au pouvoir en Amérique, de grands déploiemants militaires seraient à mon sens déjà en place en Israël . Usa fournit le materiel à Israël , certes , mais pas les GIs ... ah ...

                      Mais alors cette situation durant , de la création d’Israël , à la focalisation de la haine , jusqu’à sa destruction annoncée par l’Iran et quelque peu ressentie comme possible de nos jours , on ne peut pas vraiment dire que les puritains chrétiens ont reellement aidé les juifs jusque là . Ils se sont plutôt servis de leur cause pour rentrer des ressources et du blé dans les granges texannes ...

                      Bien entendu , il va sans dire que les juifs ne sont pas aveugles à cet etat de fait . Ils ne peuvent s’en prendre aux etats unis , mais doivent bien ressentir la tenaille chretienne autour de leurs projets . Alors , depuis des années , ils consolident l’influence et l’économie aux états unis . Aujourd’hui , apres l’apparition de grands mouvements de chrétiens sionistes qui semble signer l’union des deux cultes , leurs cercles d’influence s’approchent du contrôle total de l’amérique . C’est une course contre la montre avant le reveil du géant islamique . C’était la seule alternative pour continuer à assurer l’existence d’Israël ...

                      Mais la course à l’executif américain n’est pas encore gagnée. Wolfovitz ou Cheney ont beau tenir certaines ficelles, il y a encore la dynastie des Bushs, leurs cercles, leurs sectes d’influence, leurs alliances, et celles ci ne vont pas vraiment dans le sens sioniste du terme. Selon la bonne vieille méthode, inventée par ceux qui revendiquent la provocation des « trois » guerres mondiales, dont la troisieme serait à venir, l’on fabrique les ennemis, on les equipe et on prospere pendant et apres la guerre.

                      Il y a je pense des âmes détachées de toute nation , sans autres respect pour la vie humaine, qu’une conception superorganismique précise , détachée de celle ci, une de celles qui sacrifie la vie des gens au profit de l’existence, de la perennité d’une idéologie, et des profits permettant de menotter les peuples de la même façon que cette Amérique de Prescott Bush armait les nazis , et envoyait le fils Bush les combattre en Normandie ... détruisait l’Europe dans un bombardement « libérateur » , et menottait à jamais son économie via la dette et les plans de reconstruction . Une stratégie et un cynisme étourdissant qui ne laisse pas l’ombre d’une chance.

                      Je ressens aujourd’hui ces leviers en action , Amahdinejad pense etre celui qui ... mais d’autres ont provoqué , aidé sa venue . Khomeyni a été aidé , les mollahs ont été aidés , et ils vont bientot l’oublier . ils penseront avoir gagné , lorsque le parvenu de l’Islam commencera à agir sa bete sociale eveillée , affamée et folle de rage.

                      Ainsi, juifs et musulmans seront bel et bien, tombés dans le piege que je sens tendu pour eux depuis longtemps déjà , depuis la création plus que douteuse d’Israël. Tout pousse à me le faire ressentir ainsi .

                      GRL.

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                      • Hassan Sabbah (---.---.22.77) 9 août 2006 15:50

                        On pourrait pas intervertir ton commentaire avec l’article de gégé, je le trouve un petit peu plus consistant !!!

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • (---.---.59.170) 10 août 2006 02:18

                        « Nous savons , de maniere officielle que Prescott Bush etait un nazi , un banquier d’Hitler »

                        Heu, non, Machin n’était pas un nazi, il faisait juste des affaires avec lui. Il y a bien des gens qui ont exporter des trucs en URSS, non ? D’ailleur plein de gens était nazi, comme (et plus tard) communiste : c’était le même espoir de « Changer la Vie », D’Egalité, de Liberté etc..

                        « . Nous savons , en images d’archives pour preuve visuelle , que nombre d’entreprises américaines fournissaient les armes , les moteurs , aux engins militaires allemands , aidaient les nazis dans leur progression . Pendant ce temps , leurs propres soldats les combattaient ... Curieuse attitude ... »

                        Pas au courrant. Des images ne prouvent rien, surtout à notre époque. En plus des armes américaines, vu que c’était de la daube, ca m’étonnerai.

                        Il faut arreter de prendre n’importe qu’elle rago d’un mec d’extréme gauche US pour argent comptant.

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • CAMBRONNE (---.---.83.104) 9 août 2006 16:25

                        excellent article qui permet de prendre du recul à qui le veut . Apparemment il y a toujours la même fine équipe qui ressasse ses obsessions .

                        Bien Demian je trouve que ce que vous avez dit là est bien .

                        Pour Hassan cehef qu’il me fasse une petite synthèse de l’article qui lui a plu et on verra s’il a tout compris .

                        Merci Monsieur Ayache

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • Internaute Internaute 9 août 2006 16:32

                          Tout faux Mr Ayache !

                          « Et si la guerre au Moyen-Orient n’était au fond, que le miroir paroxystique de notre état de grande confusion ? »

                          Parlez pour vous. Je ne suis pas confus du tout. Ceux qui sont confondus sont les français qui ont oublié que la France existe et qui se sentent des électrons perdus dans la tourmente, se demandant s’il faut suivre les juifs ou les arabes. Notre seule boussole doit être la défense des intérêts français. Si on s’aligne là-dessus tout devient clair et il n’y a aucune confusion possible.

                          « L’existence d’Israël n’a de sens que pour les consciences occidentales, nourries d’histoire judéo-chrétienne. »

                          L’existence de l’Israël est un fait politique, fruit de la force, de la conquêtre et de la corruption de quelques employés bien placés dans les institutions anglaises et onusiennes. Il est donc incontournable mais n’a rien à voir avec notre consciene chrétienne tout court. C’est énervant cette façon de toujours coller le judéo là où il n’a pas sa place. Je vous rappelle que les juifs ont condamné JC à la croix. (Bon, je sais il a fallu attendre 2000 ans pour trouver une bande vidéo qui montre soit-disant le contraire !).

                          « Le facteur Dieu. Il n’existe pas d’autre région dans le monde où Dieu soit plus présent qu’au Moyen-Orient. Il submerge tout, raison et intelligence... » ALors là, d’où sortez-vous cette histoire ? En Israël les religieux arrivent à bouger 10 à 15% de la population et dans les pays arabes ce n’est pas mieux. Ce n’est sûrement pas une question religieuse qui monte les gens les uns contre les autres. Tout au plus la religion sert-elle à identifier son camp.

                          « L’hégémonie iranienne. L’Iran veut la bombe atomique, et elle l’aura » Vous auriez dû écrire ; l’hégémonie américaine. Les USA ont voulu la bombe atomique, et ils l’ont et en ont fait usage.

                          « Dans cette perspective, les palabres occidentales avec l’Iran (4) ont un arrière-goût bizarre de déjà-vu à Munich. » C’est le bouquet. Le point Godwin est atteint avant même le premier commentaire. Que vient faire Munich là-dedan ?. Ne pensez-vous pas que les dîners du Crif sont des Munich répétés chaque années ?

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Hassan Sabbah (---.---.22.77) 9 août 2006 16:52

                            Que certains préfèrent regarder le monde par le « petit trou de la lorgnette !!! » C’est leur droit !!! Mais on est pas obligé de dire Amen à toutes leurs sottises !

                            Mais ma réponse à « Pierre Jacques Etienne Cambouis » restera le célèbre mot de Cambronne « MERDE »

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                            • GRL (---.---.91.38) 9 août 2006 17:13

                              Demian , sans tuer qui que ce soit , un regard est souvent le seul regard qui nous arrange , alors on devient soi même prévisible , pour peu que l’on nous connaisse .

                              Maintenant , dans un coefficient temps plus ample , l’histoire des guerres mondiales affiche des répetitions , deux ennemis qui n’en étaient pas vraiment , une guerre , un tiers profitant ... et lorsque l’on cherche tout simplement à faire une distribution des rôles ( sans maitriser la verité mais plutôt , au cas où cela se repete encore ) , et d’argumenter cette distribution, on arrive , du meme but de départ qui est d’essayer d’y voir clair , ... à d’autres conclusions que celles de mr Ayache , avec tout mon respect .

                              A CAMBRONNE : C’est l’histoire et non telle ou telle fine équipe , qui est obsessionnelle , répetitive et completement pulsionnelle et sauvage. Tu ne diras pas le contraire si tu t’y interesse , je pense .

                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                              • Gérard Ayache Gérard Ayache 9 août 2006 18:07

                                @ GRL

                                Votre analyse parvient au même point que la mienne ; seul le modus operandi change. Pour vous, le moteur de la guerre réside dans les ambitions plus ou moins cachées de l’Amérique. Je pense que nous avons atteint un stade qui va au-delà de cette idée, sans pour autant la remettre en cause.

                                Les caractéristiques du monde ont changé, vous en conviendrez. ce que j’appelle l’hyper-information déforme consédirabblement la réalité et construit de façon le plus souvent artificielle des opinions. Par ailleurs, les Etats que nous connaissions, fermé sur des frontières et soudées par des identités nationales laissent la place à un monde de réseaux et de flux.

                                C’est dans ce contexte qu’il faut analyser la situation actuelle. La prédominance de l’image déforme les contenus et ne laisse apparaître que l’émotion. De là au symbole, il n’y a qu’un pas ; et nous sommes dans une guerre de symboles. Qui n’est malheursement pas abstraite ni idéelle car elle fait des morts.En revanche elle cristallise dans des formes rudimentaires des idées et des comportements. Là est le danger.

                                Par ailleurs, raisonner en termes de puissance d’Etat n’a pas de sens aujourd’hui et dans ce contexte. Le rôle de l’Iran est à ce propos très fin : il agite des nébuleuses qui sont autant de réseaux de plus en plus difficiles à maîtriser. le Hezbollah en est un. L’Etat (en l’occurrence libanais) n’est pour l’Iran qu’une coquille vide.

                                Nous nous dirigeons donc tout droit vers un affrontement dont la nature renverra au magasin des accessoires nos vielles guerres d’antan. Un affrontement dont le pivot est le symbole (on pourra ici parler d’idéologie, de religion, de fanatisme... peu importe le résultat est le même) et dont l’articulation est essentiellement réticulaire (càd une forme contre laquelle aucune armée au monde n’est compétente).

                                Mon article voulait montrer ces aspects des choses. Des fondamentaux simples (donc contestables dans leurs détails, mais indéniables dans leur principe) : remise en question de l’existence d’Israël, poids de la religion et des symboles, ambitions de l’Iran. Des conséquences contre lesquelles la « communauté internationale » semble parfaitement inopérante.

                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                              • Patator (---.---.9.67) 10 août 2006 00:12

                                Interessant : que proposez vous, avez vous une idée qui ne nous conduise pas à la catastrophe, car là je vois pas...

                                Un à un, lentement tout les voyants passent au rouge, la machine s’emballe, comment éviter la fusion du coeur ?

                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                              • (---.---.59.170) 10 août 2006 02:21

                                « Nous nous dirigeons donc tout droit vers un affrontement dont la nature renverra au magasin des accessoires nos vielles guerres d’antan »

                                De toute façon, il n’y a pas eut de guerre depuis trop longtemps, ce n’est pas normal. (C’est d’ailleur pour cela que notre pays est en pleine décadence morale, avec des loupiottes qui nous parlent de bonheur au lieu de devoir).

                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                              • GRL (---.---.91.38) 10 août 2006 10:31

                                Monsieur Ayache , pourtant , il me semble que si l’on ne peut éviter cette progression, que j’en conviens , vous décrivez bien , il y a par contre et pour nous pays en paix militaire sur son sol, quelque chose qui peut nous permettre, tout simplement d’évoluer et de trouver les amorces de solutions à ces nouvelles guerres.

                                Pas en train de vous dire que j’ai une solution clé en main aux états de faits du moyen orient, non, mais quelque chose , un voie de recherche qui peut peut etre faire germer en l’un de nous de nouvelles idées, qui nous permettraient de mieux lutter contre la puissance de ce que vous appelez le symbole. DOublé d’une autre chose, la conscience que l’histoire accorde à notre génération , un moment de paix , que celle ci ne dure jamais tres longtemps , et que c’est le moments ou nos âmes sont les plus aptes à grandir par elle .

                                Quel rapport avez vous avec les théories ensemblistes, avec la biologie ? Il y a des gens qui mettent en évidence de plus en plus d’éléments aujourd’hui pour décrire ce que vous appelez le « symbole » . Mais ces chercheurs n’en font pas qu’une question humaine. L’on commence seulement à comprendre la part d’autodetermination qu’il y a dans nos groupes sociaux, l’etre qui se cache derriere chaque drapeau idéologique, religieux, comment il s’exprime à travers nous, quels sont ses buts propres, l’on commence à réveler ce que je crois etre le début de la fin ... d’un anthropocentrisme ..., à savoir , nous ne serions pas tout le temps au centre de nos propres actes. Des clés importantes pour comprendre la contradiction que nous portons en nous. Des clés pour reconnaitre une créature sociale lorsqu’elle parle à travers nous , lorsqu’elle nous pousse à la violence, des clés pour d’abord reconnaitre son discours avant de pouvoir penser à la contrer lorsqu’elle nous emmene à la mort , un domaine qui nécessite plus d’etre humains au travail sur cette question qu’il n’ y en a aujourd’hui.

                                Se battre contre des etres humains est tout à fait vain face au fanatisme, car c’est le fanatisme est la faim de la créature , d’un etre compsé d’etres humains , qui, pariant sur beaucoup de « vies humaines mâles », pour grandir, grossir, prendre des territoires,... se repaît de la chair des autres créatures sociales, et en réorganise la matiere à son image , exactement comme dans la nature. L’histoire est faite de cela.

                                Je ne satanise ni ne déifie , mr Ayache , sommes nous assez mûrs pour penser que nos actes ne sont pas toujours notres , ou comme Mr De Rosnay le suggere dans un de ses ouvrages , que la façon dont nous ressentons le temps fausse nos actes en termes de portée, de vision à long terme, d’apport de réponses aux question existentielles, à la définition même ... du symbole ???

                                ... qu’à cause d’un referentiel temps trop axé sur l’echelle de nos propres existences, nous manquons invariablement d’inspiration pour trouver les réponses qui nécessitent d’entrevoir le temps sur d’autres périodes dans lesquelles nos vies sont des virgules ?

                                Il y a des gens qui tentent de nous donner des voies , sans détenir de verité , sans basculer dans la folie , non, des propos etayés , des théories construites , et les outils pour que l’homme se libere de ses chaines , de la folie des superorganismes lorsque comme en ce moment , ils s’amalgament pour se lancer les uns contre les autres , pour éviter également , et c’etait le sens de mon propos , mr Ayache , que les seuls qui aient compris ces rouages ne les utilisent pour opposer les nations , les religions. Eux , ont compris mr Ayache et utilisent l’outil, nous, subissons et tardons, tardons à réagir. C’était le sens de mon propos .

                                GRL.

                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                              • Gérard Ayache Gérard Ayache 10 août 2006 10:59

                                @ GRL

                                Vaste sujet que celui de la part d’autodétermination des groupes sociaux. Je pense qu’effectivement, les groupes sociaux sont plus que jamais inscrits dans des systèmes économico-technologiques qui possèdent leurs propres modes de développement. J’ai déjà fait référence ici au thème de la mégamachine magnifiquement décrit par Gunther Anders (voir http://http://www.lagrandeconfusion.com/?2006/06/17/55-la-megamachine). Dans le bouquin que je sors dans quelques jours je consacre d’importants chapitres à décrire ce que j’appelle « l’hypermonde » dont la définition pourrait être celle-ci : http://www.lagrandeconfusion.com/?2006/06/16/56-hypermonde-tentative-de-definition Cette définition est assez proche de ce que vous décrivez.

                                Vous faites aussi état (comme l’a fait Demian West dans un autre commentare) de l’importance du facteur temps. Et vous avez raison. Le propre de nos sociétés occidentales et d’avoir réduit le temps à un instant qui phagocyte à la fois le passé (nous perdons le sens de l’histoire) et l’avenir (nous ne savons plus tracer de projets).Face à d’autres cultures qui ont conservé la notion de temps humain, le talon d’Achille de nos sociétés est très précisément là.

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                              • GRL (---.---.91.38) 10 août 2006 12:02

                                Mr Ayache , vaste sujet , j’en conviens , mais là encore , devant les millénaires de répétition de l’histoire , à l’interieur de ce sujet , l’action qui consite à démarrer un courant de recherche qui ne se limiterait pas au travail de quelques individus isolés , ... est virgule de temps , à l’échelle des sanglantes répétitions séculaires de l’histoire .

                                Et au plus je me documente , au plus je ressens comme avérées les théories qui tendent à décrire le comportement des superorganismes sociaux comme ceux d’etres à part entiere . C’est un travail de biologiste pour la connaissance du vivant , de sociologue pour la connaissance des contextes , d’historien pour la connaissance des faits , d’ethologue/psychologue pour ce qui est la part la plus sensible , reconnaitre l’expression d’un etre social/global circonscrit autour d’une idéologie , idéologie comparable à un gène ,transmissible d’homme en homme sur le principe du desassemblage/recodage d’une schématisation souvent organisée autour des trois mots « paix , liberté , justice » , reconnaitre l’expression de l’etre social , par la connaissance préalable des contradictions humaines.

                                Et je ne suis aucun des quatre, pour ne rien vous cacher , mais je tente , par passion , par désir de paix profonde , de comprendre cela depuis quelques années. Le travail le plus abouti à mon sens est celui d’Howard Bloom , mais ses livres demandent une grande ouverture d’esprit car ils sont tres dérangeants parce que étayés de démonstrations quasi irréfutables , mais terribles. Mais ce que cet auteur nous montre avant tout , c’est que ces théories sont tout de même accessibles sans prendre de raccoucis aucun , accessibles à beaucoup , et c’est une chance. ( mais il est de fait engagé , et au delà de ses théories tres interessantes , on peut trouver parfois de quoi s’offusquer . Avec plus de recul , il est , homme américain , lui même la démonstration de ses propres théories , à partir du moment ou il engage ses prores convictions ... à lire quand même , la tete froide )

                                Il nous donne en ce sens de formidables outils , qui à mon sens doivent etre creusés , parce que justes , approuvés par une ecclectique et immense communauté scientifique, des outils , non pas juste pour comprendre et s’en autosatisfaire , mais pour bâtir des actions , et c’est là que je tente d’appuyer, car dans les forums comme dans la vie en général , nous sommes des millions à etre sensibles à cet implacable ordre des choses , à ces vies qui partent par la folie des hommes , par le bras avide de la bete sociale animant ces cellules humaines de fanatismes de certitudes.

                                Il y a à mon avis , des moyens de résister . Et plus que cela , Bloom ne le dit pas mais d’autres semblent le faire , dans ce que vous interpretez dans mon discours comme « les buts cachés de l’Amérique » , il y a une dimension qui n’a rien à voir avec telle ou telle nation ( en ce sens je vous rejoins , on a dépassé ce stade ) , mais bien des desseins non explicités de gens qui ont avancé plus tot que nous dans ces recherches, pour preuve, la facilité avec laquelle ils arrivent à lancer les nations les unes contre les autres et à invariablement en dégager d’immenses bénéfices.

                                Disons que cela est ma conviction pas la vérité , je ne la détiens pas , non . ma conviction , sans pour autant me sentir entouré d’acteurs d’un « grand complot » mais plutot , de sentir en pemanence que les leviers déclencheurs de la faim des bêtes sociales sont actionnés depuis l’exterieur. Cela veut dire ( à Demian ) que d’autres que les orientaux ont une notion du temps tres évoluée, même si nos sociétés présentent globalement ce ce point faible , je suis bien d’accord.

                                J’invite donc les gens à creuser , à continuer le travail , et à bâtir de nouveaux outils , autour de nouvelles données , et ce pour resister à nos penchants les plus incontrolables , les plus dévastateurs . La paix possible est en chacun de nous , et surtout , nous sommes , ici , en France , en paix depuis notre naissance . Notre esprit est donc disponible , et c’est notre plus grande chance , et à mon sens , la raison de l’urgence à bâtir .

                                GRL.

                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                              • Torah borah (---.---.207.24) 9 août 2006 18:32

                                @gérard

                                J’ai beaucoup apprécié votre article surtout en « ce qui concerne notre incapacité à percevoir la situation réelle »

                                Vaste débat !

                                Ce que l’on nous montre est une vision d’un conflit en survol d’où tout contexte socio culturel a disparu et une rhapsodie d’images émotionnelles, sans aucun fil conducteur,y tient lieu d’enchaînement logique.

                                Cette géographie unidimensionnelle par ce que sans profondeur du temps, est une véritable abstraction.

                                Les récits des « envoyés sur place » vont et viennent entre les exactions ponctuelles garanties par l’image sur l’écran (un immeuble qui flambe, la femme qui fuit, l’enfant qui pleure) et la hauteur des principes universels.

                                Ainsi sont créées des idées suggérées et nous les croyons spontanées.

                                Mais pour vendre une guerre à l’opinion il faut avant tout une « bonne histoire » il faut un scénario..Ce scénario doit être simple car le temps est limité (il y a le foot..)donc débarrassé de toute contextualité historique qui ferait baisser l’audience.

                                I l y a donc le « good guy » résolu mais ayant ses états d’âme et le » bad guy » l’oeuil torve , psychopathe et pervers. Le chevalier Blanc (la démocratie) versus Dr.No les barbares, le dictateur ou que sais-je.Une histoire simple que tout le monde comprend .Une histoire comme au cinéma.

                                La seule question qui n’est jamais posée est »comment arrêter le mieux possible la catastrophe humanitaire et non comment l’exploiter en termes de communication ? »

                                En cela je partage entièrement votre opinion sur « la grande confusion » car selon les chaînes nous sommes submergés par la même diarrhée d’images tout juste les scenarii varient selon les sensibilités.Mais sur le fond, le vide absolu.

                                J’aimerais apporter quelques commentaires sur les trois facteurs que vous évoquez.

                                Facteur Dieu.

                                Entièrement d’accord avec vous.Mais je m’étonne que vous ne fassiez allusion qu’aux Hezbollah.N’oublions pas qu’à l’origine du conflit présent l’élément théologique a été introduit par les Juifs.Car pourquoi la Palestine « foyer national juif » ? Car Dieu a donné cette terre à Abraham etc.etc. Simple oubli de votre part ?

                                Existence d’Israël

                                Je ne vais pas me lancer dans de longues argumentations.Il n’y a pas que les arabes qui considèrent la création d’Israël comme une erreur de l’histoire et les circonstances de cette création sont pour le moins très discutables à mon humble avis. Permettez-moi de vous faire observer que tous les Etats crées de toutes pièces lors du traité de St.Germain en Laye (suite au traité de Versailles) ont volé en éclats au cours de la dernière décennie.Là aussi » l’aphrodisiaque » n’est pas qu’arabe.Si vous observez un peu l’histoire vois verrez que tous les états qui ont été crées « de force » ou artificiellement n’ont guère tenu le coup .Soit la greffe dépérit de l’intérieur(Belgique p.ex) soit elle est rejetée de l’extérieur. En résumé, je trouve votre analyse assez unilatérale ou du moins manquant de nuance.

                                Facteur Iran

                                Je partage entièrement votre avis qu’il s’agit d’un facteur majeur et je vous suis lorsque vous dites qu’il ne faut pas renverser les roles.Mais le facteur Iranien n’est pas apparu « ex nihilo » au mois de Juillet 2006 et en faire le « bad guy » du scénario me parait digne d’un cliché hollywoodien. Votre analyse consistant à dire que le conflit ne tourne qu’autour de l’Iran me parait très réducteur. Parler de ce conflit sans évoquer le « clean break » ou le PNAC me parait très incomplet.A force de tout vouloir simplifier l’on passe parfois à côté de l’essentiel.

                                Dernière remarque : il y a un autre facteur essentiel qu’il faudrait rajouter à votre liste et c’est le facteur Historique.Si vous ne partez pas de la racine de tout phénomène il est impossible de l’analyser et par voie de conséquence d’y rémédier.

                                Cordialement

                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • ZEN zen 9 août 2006 18:50

                                  @Torah B,

                                  Je suis tout à fait en phase avec toi. Comme Freud l’avait pressenti, comme Einstein l’avait redouté, la création de l’Etat d’Israël a été une « erreur historique »..il faudrait revenir sur les conditions historiques de l’époque pour comprendre...

                                  Mais il faut assumer nos erreurs , ramener Israël à la raison et l’amener à se comporter comme un état de droit laïque en renonçant à ses mythes fondateurs qui refont florès en période « chaude » L’historien israëlien Shlomo Sand a écrit une trés belle étude sur les pièges dans lesquels s’est enfermé un certain sionisme :« Les mots de la terre ».Je suis étonné par sa lucidité et son courage.Sera-t-il entendu ?

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • Patator (---.---.9.67) 10 août 2006 00:19

                                  Que l’on soit d’accord ou pas avec la thèse de l’erreur de la création d’Israel, il reste une constante : donner c’est donner, reprendre c’est voler, en somme Israel existe et il faut composer avec. Ainsi il n’est pas tolérable de vouloir le rayer de la carte ou de remettre en cause son existance, suite à une « erreur » commise il y a + de 60 ans...

                                  C’est en affirmant déjà clairement c’est axiome, cette ligne rouge par des mot simple que l’on approchera des réel problèmes. Ne pas le dire c’est s’interdire de trouver une solution, un terrain sur lequel toute négociation devient possible.

                                  Ne pas accepter l’existance d’Israel c’est s’interdire de trouver le chemin vers une paix durable...

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • ZEN zen 10 août 2006 10:28

                                  Tout à fait d’accord avec vous, Patator...

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • Gérard Ayache Gérard Ayache 10 août 2006 10:42

                                  @ Totah Borah

                                  Je suis assez d’accord avec l’ensemble de vos remarques. Dans le cadre d’un article posté comme celui-ci il est difficile de faire état de tous les paramètres, surtout sur des sujets aussi complexes. Je pense m’algré tout, qu’il est important de chercher à repérer les traits fondamentaux, non pas pour caricaturer ou dénaturer mais pour tenter de distinguer dans le chaos quelques pistes d’éclaircissements. C’était là tout mon propos.

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • kartoshka (---.---.15.242) 20 octobre 2006 16:40

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                                • mathieu (---.---.188.187) 9 août 2006 18:33

                                  interessant votre site, je ne pensai pas que vous etiez bien plus vieux que moi, pfiuuuuu. La guerre jolie chose pour s’exprimer au point ou nous en sommes, j’espere que vous me deceverez pas, une info pour tout le monde dont l’auteur du texte, Lucis Trust est une secte satanique siegeant au conseil de l’ONU ainsi que bcp d’autres. Je vous deconseilles de les attaqués ouvertement se sont de serieuses bestioles mais vous pouvez les etudiés en toute tranquillité, cette secte a meme un site internet. amusez vous bien dans le monde de la folie

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • L’Ermite (---.---.46.38) 9 août 2006 20:03

                                    Pourquoi toute cette tartine ?

                                    Quand on a dit :

                                    Les Juifs méprisent rédhibitoirement les Arabes

                                    Les Arabes haïssent rédhibitoirement les Juifs,

                                    on a tout dit.

                                    Sauf peut-être qu’il y a 3 % de Juifs plus ou moins intellectuels de gauche qui ne méprisent pas rédhibitoirement les Arabes et qu’il y a 3 % d’Arabes, plus ou moins intellectuels de gauche, qui ne haïssent pas rédhibitoirement les Juifs.

                                    Donc, c’est parti pour la guerre de mille ans... Alors, tout ce qu’il reste à espérer, c’est que les musulmans ne fassent pas trop déborder leur terrorisme chez nous. Un attentat très meurtrier tous les trois ans, serait assez supportable...

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                    • ZEN zen 9 août 2006 20:43

                                      Je viens de lire dans le Monde d’aujourd’hui,ce jugement de Tahar Ben Jellon(extraits) :

                                      « Il est temps d’arréter ces massacres...il est temps de sauver Israël de lui-même,de ses amis qui le poussent vers l’abîme...il faut qu’il accepte de devenir un Etat comme les autres.L’extrémisme qui est au pouvoir aujourd’hui n’a été possible que parce que la politique israëlienne a fermé les portes, toutes les portes à la coexistence... »

                                      Peut-on mieux dire ?

                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • (---.---.46.38) 9 août 2006 23:45

                                        « Il est temps d’arréter ces massacres...il est temps de sauver Israël de lui-même, de ses amis qui le poussent vers l’abîme...il faut qu’il accepte de devenir un Etat comme les autres. L’extrémisme qui est au pouvoir aujourd’hui n’a été possible que parce que la politique israëlienne a fermé les portes, toutes les portes à la coexistence... »

                                        Je ne sais pas si on peut mieux dire, mais on peut assurément dire moins con ! C’est du blablabla à l’état pur, serti dans une chape d’inutilité verbeuse.

                                        Il est temps... Il est temps... Il faut... Il faut... C’est ce que disent tous les bateleurs des trétaux actualitaires, en sachant que ça ne débouchera sur rien.

                                        Je les vois d’ici, les chefs de char, repliant leur exemplaire du Monde :

                                        - Ben Jelloun a raison, les gars. Allez, demi-tour, on rentre au bercail.

                                        Et si nous, les gens lucides, les ennemis du temps perdu en vaines incantations, on se cotisait pour lui offrir un violon, à ce Ben Jelloun ? Qu’il puisse péter dedans, la prochaine fois...

                                        Avant de nous dire comment il compte s’y prendre, concrètement, pour sauver Israël de lui-même et de ses amis qui le poussent vers l’abîme...

                                        Péter dans un violon, c’est exactement cela... Et il y a des ingénus que ce langage impressionne...

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • STEF (---.---.63.21) 9 août 2006 21:40

                                        Je vais mettre (un peu) les pieds dans le plat...

                                        Afin de mieux comprendre ou ajouter encore un peu à la confusion générale :

                                        http://aval31.free.fr/

                                        Preuve que ça ne date pas d’hier et que les plus grands crimes n’ont pas toujours été commis par ceux que l’on pense...

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • Lico Noclaste (---.---.204.229) 10 août 2006 09:58

                                          Ce lien démontre une chose, c’est que les Nazis collaborent volontiers avec les Musulmans. Par ailleurs, on savait déjà qu’être islamophobe, c’est être Nazi.

                                          Du coup, on a bien de la peine à se situer.

                                          D’autant plus que, comme dit Hélène Dieudonné dans Un singe en hiver :

                                          - Nous, Hitler, tout ce qu’on a à lui reprocher, c’est sa petite moustache...

                                          P.S. - On se demande si, en nos temps d’hystérie droidlommique, un propos aussi iconoclaste ne doit pas être considéré comme hors la loi ?

                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • Dellà Guerra guerilla (---.---.47.54) 9 août 2006 22:12

                                          REplY_I :« L’existence d’ » www.yy1.il « n’a de sens que pour les consciences occidentales, nourries d’histoire judéo-chrétienne »[« Par-delà la confusion, la guerre » par Signore Don G. Ayache, le mercredi 9 août 2006, sur Agoravox France].

                                          REplY_II :« un gigantesque maelström »[loc. cit. [Maelström/Giardino, Walter(Rata Blanca) & formes AEsthétiques des pays nordiques musicales]] :

                                          El último ataque Rata Blanca.

                                          Mi fe podra defenderme del último ataque y doblegar a enemigos que buscan vencer mi decisión de ser real mis deseos de triunfar ya mi misión está escrita en los libros sagrados para lograr esa magia divina, que sé, me ayudará concretar lo que mi rey se encomend . Y estoy seguro ning n conjuro podrá alimentarse de mi sangre. Hoy los invoco fuerzas divinas del bien, voy a luchar voy a vencer por su poder. Y llegará el gran día que el mal en el mundo sucumbirá a la luz de un poder celestial. Se morirán, se pudrirá solo cenizas quedarán.

                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                          • sadam ben hussein laden (---.---.137.194) 9 août 2006 23:47

                                            Salam a tous

                                            Ce qui me fait toujours mare dans la plupart des analyse que je peut lire sur israel et sur ces bienfait c’est qu’elle est le dernier bastion de resistance contre la folie islamique et que des sa destruction, qui ne saura tarde, les barbus vont s’en prendre au reste du monde. Sornette que toute cette propagande, en fait il s’agit plutot du reland d’un colonialisme qui n’a jamais vraiment quitter la tete du bon vieu bouana et qui croit mieu que tout les peuples resoudre les probleme a leur place et a son avantage , mais les temps changent. Les bougnoules pensent et reflechissent n’en deplaise au maitre du monde. Quand au fantasme des armes musulmanes deboulant sur l’arc de triomphe , remetons les choses a leur places ce sont les armes occidentales qui se trouve en territoire arabes et non pas l’inverse et tute la retorique du monde n’y chagerat rien et ceci tout les peuples opprime du monde peuvent le voir par le prisme de la pauvrete et du desaroi. Donc soulignons que les fantaisie a prpos de l’arme islamiste ne sont la que pour mieu couvrir nos tres cher amis anglo saxons qui ont remis au gout du jour le neocolonialisme. Mais les arabes ne sont pas les indiens du 15 siecles, et on peu deaja le voir en irak ils sont capables de soufrir plutot que de se resigne a etre domine comme par le passe et ca , ca n’etait pas tres bien entre dans les calculateur du pentagone lorse qu’il ont decider du centenaire americain ou qu’il on voulu etre les leader of the world. lA ROUE TOURNE MEME DANS LE CIEL ET LES FAUCON le veront a leur depend

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                                            • (---.---.59.170) 10 août 2006 02:26

                                              « Mais les arabes ne sont pas les indiens du 15 siecles, et on peu deaja le voir en irak ils sont capables de soufrir plutot que de se resigne a etre domine comme par le passe et ca , ca n’etait pas tres bien entre dans les calculateur du pentagone lorse qu’il ont decider du centenaire americain ou qu’il on voulu etre les leader of the world »

                                              Vous avrez une vision étrange de l’Irak, ou le peuple Irakien resiste effectivement vaillament aux terroristes de tous poils, mais pas du tout aux américains, sinon ca se saurait.

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                                            • (---.---.59.170) 10 août 2006 02:04

                                              « Pour un arabe, l’existence d’Israël n’a pas de sens. Il peut reconnaître l’État d’Israël par contrainte ou nécessité ; mais il ne peut l’accepter. Un arabe voit Israël comme une inclusion, une scorie, une aberration de l’histoire. »

                                              Les Arabes, en Arabie. Qu’ils évacuent donc les terres Européennes d’Afrique qu’ils colonisent, Européenne pendant 700 ans, minimum, et on verra aprés.

                                              « Un arabe se sent parfaitement étranger de l’Holocauste et de la dette de l’Occident. »

                                              Heu, des Allemands, pas de l’Occident ! Nous autres, Français, nous n’avons rien à voir avec Nuit et Brouillard. Sans doute, il faut continuer à stigmatiser toute l’année les Allemands, ca les calme, mais évitons l’amalgame : N&B, ca ne nous regarde en rien (on s’en fou complétement même, pour tout dire). Par contre il est évident que les Arabes ont trés mal traité les Juifs au cours de leurs conquétes. Ils faut qu’ils fassent une repentance sincére, et qu’il demande pardont à tous les peuples fort nombreux qu’ils ont agress" ou massacré. Israel est le monument témoignant pour l’éternité de leur faute. Un monument dédié à toute les victimes des conquétes Arabes, partout dans le monde.

                                              « L’Iran veut la bombe atomique, et elle l’aura. »

                                              Oui, elle va l’avoir, sur la gueule, grâce aux américains. C’est curieux ces gens qui ne veulent pas comprendre qu’il ne faut pas réveiller l’occident.. Nous autres les Français (« Le Peuple à la Lance ») sommes un peuple de guerriers, faudrait voir à pas l’oublier, sinon, va y avoir comme des gens surpris qui vont se retrouvé dans des petites boites.

                                              « Israël condamné parce que coupable de fin du monde, »

                                              Oui, Israel fait chier le zolie plan tout le monde se mélange et est bô du mec de gauche de base, donc israel booo ! En plus ils se battent pour leur ethnie, et ca c’est pas bien. Il faut être tolérant, baisser son froque, et remercier poliment. Ca c’est citoyen. Mais les Isareliens, eux, ils flingues à tout va pour rien du tout, (une centaine de missile, rien qu’un prétexte), une vrai misére.

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                                              • (---.---.119.22) 10 août 2006 12:26

                                                De quoi parle t’on ici ? certains prennent leurs rêves pour la réalité. Israël est un état souverain qui a reçu plus de 700 roquettes sur ses villes du nord depuis son retrait du Liban, se fait attaquer régulièrement à ses postes frontières et se fait enlever ses ressortissant. Il n’a besoin l’autorisation de personne pour répondre à ces actes de guerre, ni même pour déclarer la guerre à d’autres pays. Les Israëliens voyant que le gouvernement Libanais ne peut rien faire pour faire cesser ces tirs de roquettes et ces provocation régulières des miliciens ont décidé de le faire eux même.

                                                D’ailleurs personne ne conteste la légalité de cette riposte, seul le nombre de victimes inquiète les pays de la communauté internationale. Signora est mal placé pour dénoncer ou exiger quoi que ce soit, lui qui a fermé les yeux sur celle milice qu’il s’était engager à désarmer, pendant plus de 6 ans et l’a laissé stocker des milliers de roquettes et missiles, construire des réseaux de souterrains, et des bunkers, des rampes de lancement en toute illégalité. Il peut bien pleurer, il porte une part importante de resposabilité de la situation actuelle.

                                                Combattre des miliciens fondus dans la population civile n’est pas ce qu’il y a de plus simple pour une armée hyper sophistiquée, surtout quand cette milice a eu 6 ans pour se préparer. Sans tenir compte de la tempête médiatique, savament organisée par le service propagande du Hiizbollah, les Israëliens conduisent leur intervention de manière tout à fait classique. Après une campagne aérienne de bombardement d’une vingtaine de jours destinée à détruires les infrastructures logistiques, les voies de réapprovisionnement et en imposant un blocus. Les troupes au sol prennent le relais pour aller débusquer les miliciens jusque dans leurs bunkers et leurs réseaux de souterrains pour détruire les rampes de lancement fixes et mobiles. Et je ne vois qui ce pourra les en empêcher.

                                                Il est d’ailleurs intéressant de noter qu’aucun pays arabe n’est venu à l’aide du Liban, ni les pays sunites qui désapprouvent les vélléites hégémoniques et belliqueuses de ces « fous de dieu » chiites, ni la Syrie qui avait pourtant déclarer à de multiples reprises qu’une entrée des Israéliens au Liban entrainerait une riposte « foudroyante » de leur part, ni les Iraniens dont l’irresponsable président annonce depuis des mois qu’il ne rêve que de détruire l’état hebreux et aurait eu une bonne raison de le mettre en application.

                                                Soyons sérieux, les rampes de lancement de roquettes ont certes une importante capacité de nuisance mais ne peuvent en aucun cas mettre en danger la plus forte armée de la région. Le hizbollah ne peut plus compter sur l’aide de personne, ne peut plus fuir et sa disparition n’est maintenant plus qu’une question de temps. Nasrallah le sait très bien, d’où peut être l’escalade d’annonces malheureusement pour lui mais surtout pour les Libanais, aussi folles que stériles ...

                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                • Hassan Sabbah (---.---.22.77) 10 août 2006 19:32

                                                  Et t’es tout seul dans ton pantalon pour parler comme ça ???

                                                  Ou tu te fais expédier des rations alimentaires de tsahal ???

                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                  • hauteurducoeur (---.---.200.145) 11 août 2006 08:45

                                                    « De quoi parle t’on ici ? certains prennent leurs rêves pour la réalité. »IP

                                                    Il l’a dit:il prend ses rêves pour de la réalité ....il se rassure mais ça ne suffit pas......l’histoire lui démontrera le contraire.

                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                    • pournepasmouriridiot.eu (---.---.29.107) 11 août 2006 16:14

                                                      Complètement d’accord avec vous. Et, en même temps, le Liban se meurt, lui qui était, il y a 20 ans, LE pays interculturel, intercommunautaire, intereligieux : le pays pont. Difficile d’y voir clair. J’ai produit une série d’articles sur mon site pour tourner autour de ce problème : jetez-y un coup d’œil. Le plus riche me semble être celui sur le contexte énergétique, qui montre (documents internationaux à l’appui) que la Russie a besoin de l’Iran (champion mondial des réserves gaz+pétrole) pour détroner l’Arabie Saoudite à la tête d’une OPEP + Gaz et pour pour prendre le leadership du monde. Pour y arriver, il faut que l’Iran prenne le leadership du monde arabe, ce qui est en train de se faire via le Liban. Ca explique beaucoup de choses

                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                      • patrice (---.---.158.2) 13 août 2006 17:25

                                                        L’onu à voté la fin des combats pour lundi ,alors israël se dépéche de terminer le plus vite possible sa mission de massacres et de destructions . Aussi je me pose la question ,vont ils obéir ? Les Libanais sont OK ,mais les israëliens c’est la grande question ? Si ils ne cessent pas nous sommes à la veuille d’un conflit sans précédents . Qui sera responsable ? Les médias semblent oublier que pendant ce temps il y à encore plus de gens qui se font massacrés dans la bande de gasa .Il est important que les forces de l’onu oblige israël à rester dans ses frontieres et à ne pas voler la terre des voisins , et de venir pleurer ensuite si le voisin se révolte .

                                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                        • vinz (---.---.236.45) 13 août 2006 17:31

                                                          encore une résolution de l’ONU qu’Israël va interpréter à sa façon bien particulière !

                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                          • FFI (---.---.2.226) 14 août 2006 12:18

                                                            Aucune confusion possible israel a toujours eu ses terres en palestine au moins pour connaissance 1000 avant l’arrive du dernier roi des juifs et en perpetuels conflits avec les differentes tribus et peuples (perses zoroastre pour l’epoque )faisant parti du voisinage bien avant l’arrive du prophete masque qui se mit a la conquete par la persecution du desert (les tribus nomades)puis la perse et venant jusqu’au porte de l’europe .

                                                            Ne pas reconnaitre cela vous porte au nihilisme donc au terrorisme ce qu’ils font tres bien .

                                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Hanssen 1s19h (---.---.64.174) 16 août 2006 13:28

                                                              Encore un massacre commis par les SIONISTES contre les Arabes (Musulmans et Chretiens). Apres SHAROgNe, c’est au tour de AL MORT de tuer de l’Arabe avec les idees de ce chien de 1er ministre Anglais qui pousse les USA (Union des Satans Anglicans) a faire des massacres partout dans le Monde Arabo-Musulman. Et le Monde qui applaudit et l’American BUSHrit et dit qu’ISRAEL a gagne. Et CONNE Doleza Rice qui savoure la mort de centaines de bebes et d’enfants Libanais. Et la France qui veut demanteler la seule armee Musulmane qui defend son peuple de l’opresseur SIONISTE venu d’Europe et d’Amerique. Et l’ONU (Organisation des Nations Ustensiles) qui a vu le kidnapping des 2 soldats Israeliens par le Hezbollah mais n’a pas vu les massacres continus des Israeliens en Palestine et au Liban depuis 1948. TSAHAL (Terrorist Sionist Army Habitual Anti Life) fait ce qu’elle veut avec l’aide de tous les Juifs et Anglicans du Monde entier qui envoient argent et plans de nouvelles armes pour tuer de l’Arabe en Palestine et au Liban. Le Monde libre (pas celui de BUSH) n’est pas dupe et il voit tout. Le moment est tres proche pour tous ceux et celles qui ont souffert un jour ou l’autre (depuis 1948) des exactions commises contre nos freres et soeurs en Palestine et au Liban de prendre leur revanche sur les Juifs SIONISTES, les USA, la GB, la FRANCE, l’ONU et tous veux qui ont aide ISRAEL a voir le jour. La terreur doit changer de camp. LWNY20h

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                              • jesus (---.---.233.8) 17 août 2006 20:09

                                                                @ tort tort ci-dessus

                                                                Ceci confirme cela ...

                                                                @ O vous autres , Que voulez vous qu’ils fassent d’autres , travailler peu être ?

                                                                Apprennez leurs ce que veut dire nihilisme car a priori ils ne savent pas s’informer , mais ce n’est pas nouveau .

                                                                Helas !!!

                                                                Mais rassurez vous il n’y a pas que des nazis chez eux , beaucoup chez les terroristes mais ils ne sont pas tous emprunts aux massacres chante par les admirateurs de mahomet le bandit masque .

                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                • jm (---.---.143.248) 22 août 2006 14:17

                                                                  Bonjour,

                                                                  ça a l’air d’être un peu la foire d’empoigne ici, mais peut être quelqu’un pourra répondre à ma question. je n’arrive pas à comprendre la stratégie iranienne. où veulent ils en venir ? je m’explique. partons de l’hypothèse qu’ils veulent la bombe. ça paraît en tout cas très probable. pourquoi alors déclarer souhaiter la destruction d’Israel ? car :

                                                                  - Israel possédant lui meme la bombe, il est évident qu’un conflit se soldera par la destruction totale et définitive des 2 pays. sans compter que les radiations ne s’arrêtant pas aux frontières, c’est la fin de la Palestine, du moyen-orient, etc... (les voisins feraient peut être bien de s’affoler un peu. des milliers de libanais ont déjà fait les frais du conflit israelo-iranien, demain ça peut être des millions de personnes. et je ne parle pas de la crise mondiale gratinée qui s’en suivrait. les rigolos sur ce forum qui disent que c’est un droit pour l’Iran d’avoir la bombe feraient bien d’y penser).

                                                                  - ce faisant, les iraniens prennent le risque qu’Israel frappe à titre préventif pour éviter que l’Iran n’ait la bombe étant donné l’enjeu. quand on voit comment ils ont réagi pour des rockettes qui ne mettaient pas en péril l’existence du pays, ce risque est bien réel. mais pas certain, car étant donné la puissance de l’armement conventionnel iranien, il faudrait qu’Israel frappe très fort au premier coup (voire avec la bombe). C’est peut être le pari que font les iraniens : « ils n’oseront pas ». risqué tout de même de jouer ainsi avec le feu nucléaire.

                                                                  La seule explication que je vois, et c’est bien ce qui m’inquiète, c’est que ce président iranien est fou à lier et veut le cataclysme nucléaire pour des raisons mystiques, quitte à sacrifier son pays. Certains me diront certainement que c’est la preuve que l’Iran ne veut pas la bombe. je ne le crois pas. mais admettons. pourquoi alors menacer Israel de destruction, avec les risques que cela représente ?

                                                                  des idées ? svp pas de réponses limitées au thème des gentils sionistes/iraniens et des méchants sionistes/iraniens

                                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                    Israël accusé de crimes de guerre par Amnesty International

                                                                    L’arroseur arrosé : un soldat israélien tué par une mine au Sud-Liban mercredi 23/08/2006

                                                                    Amnesty accuse Israël d’avoir pris les civils pour cible

                                                                    http://eur.i1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/reuters_molt/t/145586767.jpg

                                                                    mercredi 23 aout 2006, 7h42 Amnesty accuse Israël d’avoir pris les civils pour cible

                                                                    AMNESTY INTERNATIONAL ACCUSE ISRAËL D’AVOIR PRIS LES CIVILS POUR CIBLE AU LIBAN

                                                                    LONDRES (Reuters) - L’organisation Amnesty International accuse dans un rapport Tsahal d’avoir délibérément pris les civils pour cible lors de sa campagne de bombardements du Liban et affirme qu’Israël pourrait être coupable de crimes de guerre.

                                                                    Non seulement des magasins ont été délibérément détruits par les bombardements et les frappes aériennes, note Amnesty, mais des convois d’aide ont été volontairement bloqués et des hôpitaux et des bâtiment publics - comme les installations de stockage d’eau et de carburant - ont été détruits pour obliger les civils à fuir.

                                                                    « Les éléments suggèrent fortement que la destruction massive de centrales d’eau et d’électricité et d’infrastructures indispensables au transport de la nourriture et de l’aide humanitaire était délibérée et s’inscrivait dans une stratégie militaire, et ne constituaient pas des dommages collatéraux », a estimé Kate Gilmore, secrétaire générale adjointe d’Amnesty.

                                                                    Israël affirme n’avoir jamais pris les civils pour cible et avoir demandé aux personnes ne combattant pas de quitter le Sud-Liban. L’Etat juif a accusé le Hezbollah de tirer des roquettes depuis des zones civiles.

                                                                    ENQUETE INDEPENDANTE

                                                                    Amnesty demande aux Nations unies de mener une enquête indépendante sur les violations du droit humanitaire international qui auraient été commises au Liban par les deux parties.

                                                                    « Les victimes civiles des deux parties au conflit ont droit à la justice. La gravité des violations commises rend d’autant plus urgente la tenue d’une enquête sur la conduite des deux parties. Il faut que les auteurs de crimes de guerre rendent des comptes et que les victimes obtiennent réparation ».

                                                                    Dans son rapport intitulé « Israël/Liban : destruction délibérée ou dommages collatéraux ? », Amnesty affirme que Tsahal a mené plus de 7.000 frappes aériennes contre 7.000 cibles au Liban entre le 12 juillet et le 14 août.

                                                                    Dans le même temps, la marine israélienne a effectué 2.500 bombardements et tirs d’artillerie contre le Liban.

                                                                    Plus de 1.100 Libanais ont péri, dont un tiers étaient des enfants. On a dénombré 4.000 blessés et 970.000 personnes déplacées, soit un quart de la population du Sud-Liban.

                                                                    « Beaucoup des violations examinées dans ce rapport sont des crimes de guerre qui relèvent de responsabilités criminelles individuelles », peut-on lire dans le rapport.

                                                                    PERTE DE « CREDIBILITE »

                                                                    Amnesty affirme que le gouvernement libanais a relevé 31 installations clés - des aéroports aux usines de retraitement des eaux usées - partiellement ou totalement détruites, de même que 80 ponts et 94 routes.

                                                                    Plus de 25 stations services ont été touchées, de même que 30.000 maisons, bureaux et magasins.

                                                                    « Le gouvernement israélien a affirmé qu’il prenait pour cibles les positions et les installations auxiliaires du Hezbollah et que les autres dommages occasionnés aux infrastructures civiles étaient dus au fait que le Hezbollah avait utilisé la population civile comme ’bouclier humain’ », peut-on lire dans le rapport.

                                                                    « Le mode, l’étendue et l’intensité des attaques ôtent toute crédibilité à l’affirmation d’Israël selon laquelle il s’agirait de dommages collatéraux ».

                                                                    « L’affirmation par Israël que les attaques des infrastructures étaient légales est de toute évidence erronée », a déclaré Kate Gilmore.

                                                                    « Nombre de violations décrites dans notre rapport, telles que des attaques disproportionnées et menées sans discrimination, constituent des crimes de guerre. Les éléments suggèrent fortement que la destruction massive de centrales d’eau et d’électricité et d’infrastructures indispensables au transport de la nourriture et de l’aide humanitaire était délibérée et s’inscrivait dans une stratégie militaire ».

                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                      Je n’ai pas la prétention de bien connaître l’information et la communication, mais c’est justement pourquoi je pense que vous pourriez me dire pourquoi il est si difficile de trouver des sites de retransmission de réseaux de télés tels Al manar ? Il paraît qu’ils avaient une télésérie beaucoup plus intéressante que Dallas. En plus les scores sur la fameuse guerre du Liban étaient aussi parfois différents. Je me demandais aussi ce que vous pensiez du fait que la France utilise l’énergie nucléaire à des fins civiles, croyez-vous que des risques d’accidents tels tchernobyl pourraient survenir en europe ?Dans un autre ordre d’idées, à propos de cette pensée d’un autre niveau, d’un niveau millénaire du tissu social outre les juifs croyez-vous que les anglo-saxons seront les prochaines victimes d’un génocide ? Et pour finir, selon vous, qui donc aura vendu les plans de la bombe aux iraniens ?

                                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                        Monsieur Ayache, encore une excellente réflexion pleine de sens pour moi ; votre article...et sous la lumière de votre propos, je crois que nous avons grandement raison de nous inquiéter...pour l’avenir.

                                                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                        • bella bartok (---.---.212.41) 20 septembre 2006 04:44

                                                                          Notre pays,la france,a une politique « pro-arabe »:Elle a aidé à la sanctuarisation de l’etat hebreu en l’aidant,il y a une trentaine d’année,à avoir la bombe atomique !c’est à dire qu’elle a définitivement frustré les arabes en les rendants militairement impuissant face à israel...En loccurence,la france aujourd’hui joue les bons samaritains avec ces mèmes pays arabes en ce mèttant souvent,diplomatiquement,de leur coté ;et ces mèmes pays arabes souvent la remèrcient....(pour le liban,par éxemple)...à croire que ces mèmes pays arabes ne se souviennent mème pas que,justement,c’est à cause de cette mème france,qu’ils sont craintifs et impuissant face à israel...(hi !hi !hi !)...En revanche quand un pays de cette règion,en loccurence l’iran,veut de la tèchnologie nucléaire(civile,ils le hurlent depuis plusieurs mois ;contrairement aux arabes,eux savent qu’un jours ils n’auront plus de pètrole...mais on veut pas les croire !),là la france ce range avec israel,et condamne,fustige,menace,les iraniens.En gros cette stratègie moyen-orientale à la française,est simple:Quand c’est pas sèrieux,par éxemple si le juif d’a coté à volé le poulailler de son voisin arabe,la france défendrat l’arabe(pour raison economique ?) ;mais si c’est trés sèrieux,par éxemple un iranien,moins con que les autres,décide de se doter de deux option énèrgétiques(pètrole+nucléaire,comme le font les russes ou les amèricains)là la france réagira autrement...un bon arabe c’est un arabe qui achete une « pijo » à la france,et ferme sa gueule,et qui surtout vas pas chèrcher à savoir comment se fabrique ces « pijo » ;en loccurence,pour votre culture,les iraniens ont leur propre industrie automobiles,ils éxportent vers l’asie du sud-est !!Vous donner pas le bon éxemples messieurs les iraniens...faut vous éliminer... nb:pour les mauvaises langues:Je suis pas arabe,et je suis athé en plus.je bois de la bière,et j’aime le boudin blanc ;je suis un mec bien quoi(un vrai « goye »comme certain dise).

                                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                            Salut Je suis farzane,Je suis Iranien.sil vous plait aide moi pour etre trouve (Nicolas Hulot)est tripe en Okavango en Africa . Je voudre parle avec loui. Mersi

                                                                            How can i speak with he ? It is realy important for me maybe this letter be fony becouse i find you sudenly. please i have a project about Iran that i want speak with he,I spent a best time when i sow his program of(okavango)

                                                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                              @farzane exprime toi mieux s’te plait on comprend rien de ce que tu dit !!

                                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                                Je suis sincerement tres sceptique et meme circonspect sur l’evolution geostrategique de notre ere. Sincerement, au lieu de combattre, nous devons debattre. La Coree du Nord fabrique, vend et teste ses armes nucleaires en nargant toute la communaute internationales parallelement a la croisade internationale contre le terrorisme international que certains assimilent a l’islam. Je suis decu par l’attitude pathetique de la communaute internationale qui s’est limite aux protestations verbales. Alors qu’en ce moment 650 000 civiles irakiens ont peri sous les bombes americaines qui cherchaient les mmemes armes a destruction massive. Voila l’Iran suspecte de developper le meme programme menace d’une attaque de grande envergure alors que son voisin Israelien possede ces memes armes depuis des decennies. A quoi joue-t-on alors ? C’est ridicule de vouloir chercher a proliferer la democratie sans respecter ses principes de base.omme Pyon Yang apres ce text a donne le signal a la course aux ADM. C’est malheureux que la communaute interanationale ne realise pas que l’ONU a vecu et que si elle veut renaitre puisqu’il s’agit de la democratie, elle n’a qu’a se repenser dans une refonte generale en s’ouvrant davantage. Si rien n’est fait a long terme, une troisieme guerre mondiale pourra donc reconfigurer cette organisation qui se veut etablir ou imposer la paix partout dans le monde. Je pense tres franchement que nous sommes face a deux choix : (1) soit toutes les grandes puissances denuclearisent avec les etats voyoux comme on a l’habitudes de les qualifier, (2)soit on laisse le soin a chaque pays de recourir au nucleaire pour sa propre securite. Car notre monde est moins sur avec une Coree du Nord nucleaire. Qui nous dit qu’elle ne va pas vendre ces armes a ceux qui sont incapables de s’en doter. Notre siecle est au tournant de son destin, si rien n’est fait pour arreter Pyon Yan, il sera trop tard pour arreter les Molah dont la determination leur donne toutes les chances d’avoir top ou tard leur Bombe U. Kim a donne un signal fort, tant pis pour ceux qui feignent de comprendre, la guerre a deja commence....

                                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                                  Une article qui demontre le lien entre les themes avec le meme fil...cette article creuse des idees et des sentiments du fond, du vraie, dont beaucoup ressentent mais n’admettront jamais. Ce n’est pas un question de excellent ni mauvais ; la verité n’est pas toujours beau, excellent, charmant, drole etc. L’argument n’est pas fait autour des themes ou le censensus est bien et vite etabli. L’argument democratique est toujours mise en question ; toujours a revoir. Là, au moins, on trouve non pas une dictateur d’information mais, au contraire, quoi se poser des questions sur certaines motivations.

                                                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                                    si vous êtes professeur en communication vos maîtres auraient dû vous apprendre autre chose que la propagande et retournement de vérités. smiley

                                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                                      Voila des années que nous sont repétées matin midi et soir les fadaise de nos télévision bouillies pour chats d’ecervelé. Là soudain dans le silence assourdissant hors du brouhaha germanopratain une voie s’eleve intelligente intelligible brillante. Que l’auteur soit remercié pour attirer l’attention du public sur ce qui se joue aujourdhui. Nous negocions en Iran avec l’empire Perse vieux de plusieurs millénaires inventeur des echec ayant même reussi ce tour de force fabuleux de tranformer l’Islam en l’organisant et en le dotant d’un clergé et se libérant des fariboles pour ne garder que l’essentiel . Que tous ces jeunes gens en culottes courtes Lang Notre ministre des affaires etrangeres dont le nom m’échappe ont l’air sots en allant discuter quelques points qui n’interessent en fait qu’eux meme alors que le vrai débat la vrai histoire se joue magnifiquement décrite par Ayache. «  »« L’inconscient collectif sait confusement que la fin du monde se jouera la bas »" bravo encore et merci

                                                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent

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Gérard Ayache

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Gérard Ayache a enseigné la communication et l’information à l’Université de Paris 1. Il est un spécialiste de l’étude de l’information et conseille depuis plusieurs années des entreprises, des organisations publiques, médiatiques ou politiques. Il dirige l’Institut Infométrie, dont la vocation est l’étude des comportements sociétaux, des systèmes (...)


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