Pas de corrida à Marseille !
Marseille
n’a pas connu de corrida depuis 1962. En octobre 1996, l’association Arte y toros est sur le point d’organiser
un spectacle, sanglant pour les uns, simulacre de corrida pour les autres. En
l’état du flou des articles parus, et en l’absence de tout document officiel
manifeste, nous ne pouvons raisonnablement demander l’interdiction du spectacle
sans risquer d’être déboutés. Je sollicite alors du président du tribunal la
désignation d’un huissier pour constater la nature exacte de la manifestation.
Le spectacle fut une capea sur
deux taurillons d’une telle faiblesse que les jeunes tortionnaires durent les
relever à plusieurs reprises, en les tenant par les cornes. Ce soir-là, j’ai
acquis l’intime conviction que le spectacle avait été modifié à la dernière minute.
Équipés de banderilles et de piques à leur entrée dans l’arène, les apprentis toreros avaient revêtu l’habit de lumière. Le fait d’être dans l’obligation d’employer une telle procédure a vraisemblablement éveillé les soupçons dans une ville où un spectacle sanglant serait passible de sanction pénale, car en vertu de l’arrêté préfectoral du 20 août 1996, Marseille ne figure pas sur la liste des villes qui peuvent se prévaloir d’une tradition tauromachique comme Châteaurenard, Istres, les Saintes-Maries-de-la-Mer et Tarascon.
Au
sujet des corridas dans la cité phocéenne, Jean-Claude Gaudin, maire de
Marseille, m’écrivait, ainsi qu’à madame Salviano, par le biais de madame
Servant, en 1998 : « La ville n’a pour le moment
été saisie d’aucune demande de manifestation de ce type. Elle saura, lorsque
l’occasion se présentera, prendre ses responsabilités et opposer un refus à ce
genre de demande. Marseille n’a pas de tradition taurine et nous ne la
revendiquons pas. D’autres villes en Provence ont cette spécificité et par
conséquent la possibilité d’organiser ce genre de manifestations. »
Le 7
octobre 2006, dans l’auditorium du Pharo, en présence d’Erick
Kerourio, représentant du ministre de l’Agriculture, ainsi que du
directeur des Services vétérinaires des Bouches-du-Rhône, avec qui
nous travaillons en étroite relation, Andy Salviano, courageuse
présidente de la SPA Marseille-Provence, a présidé un important colloque sur la
protection animale auquel l’Alliance pour la suppression des corridas a été
conviée.
Le
lendemain était inauguré le village animalier de La Renaissance en présence des élus
ainsi que de Michel Hidalgo, Florence Arthaud et maître
Collard. Pour l’événement, le refuge avait organisé une grande journée
d’adoption, avec de nombreux stands d’information.
Danielle
Servant a personnellement réaffirmé à Claire Starozinski que, cette
année encore, un arrêté serait pris pour empêcher toute velléité de la part des
taurins, et qu’un huissier serait chargé de la bonne application de
l’arrêté.
D’où l’importance de notre lutte sans relâche.
77 réactions à cet article
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En espérant que la situation change définitivement en France et que la corrida (et toutes manifestations de ce genre) soit considérée comme un crime passible d’amendes extrêmement importantes voire même d’enfermement.
La situation commence à changer en Espagne, où la corrida est vue par les jeunes générations comme une connerie pour vieux bourges sans idées autre que régner et rayonner. A défaut de le faire sur l’homme, il faut bien le faire sur l’animal. Cruauté sans précédent, violence refoulée et petites couilles (au passage, je suis désolé pour l’emploi de cette expression mais je ne vois pas trop comment la rendre plus juste !)...
Cédric
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j’espère que ces boucheries inutiles seront bientôt interdites partout en France . l’alibi culturel ou traditionel ne justifie en rien cette barbarie
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Demat, tu t’amuses à lui planter des banderilles, pendant 1/2 heure, à ton veau ou à ton cochon avant de le préparer en salade ?
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Quel est le problème avec les corridas ? Ce ne sont que des animaux !!!
Malgré l’aspect trollesque de la question, c’est une véritable interrogation pour moi.
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Ben l’homme aussi n’est qu’un animal
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A José,
Comment osez-vous utiliser cette phrase « ce ne sont que des animaux ». Révisez vos cours de sciences naturelles et vous verrez que l’être humain n’est lui aussi« qu’un animal » ! Les romains l’avaient compris et utilisaient des hommes pour se divertirent dans leurs jeux du cirque ! On a inventé le cinoche depuis, pourquoi ne pas se contenter de cela pour « se divertir » ? Est-il si grandiose de torturer un animal pendant des heures ? Quel manque de sensibilité, j’ai honte d’être un être humain parfois...
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quel est le problème avec les victimes de la violence guérrière et autre ? ce ne sont que des hommes, malgré l’aspect trollesque de ma réponse, c’est une véritable interrogation pour moi.
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Mme Starozinski
Je fais partie des 38 000 signataires, depuis moins de 2 ans, de la pétition anti-corrida.
En réalité il faut enlever env. 5 % à ce chiffre à cause des doublons involontaires. Dommage de ne pas présenter la pétition par nom alphabétique, cela permet de la rendre plus crédible. Ce n’est pas très important, je le dis simplement ici, à l’occasion de votre visite car vous êtes injoignable directement sur le web, ce que je peux comprendre vu toutes les lettres d’ammour que vous recevriez sûrement de la part des gentils aficionados.
Autre parenthèse : Dommage aussi que notre régime ne soit pas une démocratie semi-directe car si tel était le cas, il y aurait déjà un demi-million de signataires minimum. En DSD les pétitions ouvrent directement sur les référendums (d’initiatives citoyennes) à valeurs immédiatement décisionnelles.
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à José :
« Ce ne sont « que » des animaux ».
On croit entendre le grand inquisiteur « les animaux n’ont pas d’âme » avec le cortège de clichés hiérarchisants infects dérivés du chistianisme, qui permirent aux colonialistes de dire des indiens « ce ne sont que des sauvages ». Il souffre comme toi l’animal, et la torture ne grandit pas l’homme. Sinon pourquoi pas une corrida avec un handicapé mental ? Après tout, ce n’est « qu’un » handicapé ... Ce n’est pas parce que tu t’appelles José que tu dois défendre ces espagnolades barbares !
Je vais bientôt habiter Marseille, je ne veux pas voir cette infâmie là-bas. Je précise que je suis effectivement végétarien depuis plusieurs années.
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Mais je vous vois venir, chère Claire : Vous voudriez que nous nous entretuions à force de piques sur un forum virtuel afin de nous détourner de ce spectacle sanguinaire et sublime, un des ultimes vestiges du paganisme, où la mise à mort de la bête par l’homme effectue par substitution la transmutation de la bête en l’homme. En d’autres temps, l’homme pouvait croire s’élever au-delà de sa condition d’animal. Mais refuser la subsistance de cette tradition, n’est-ce pas du même coup rejeter comme utopique la possibilité future de cet âge d’or ?
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Je suis joignable par e-mail dont l’adresse figure sur notre site http://www.anticorrida.org et les 38 000 signataires sont bien réels, doublons et autres signatures incomplètes étant systématiquement vérifiés. Merci de vos encouragements !
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Claire, le lien que vous m’envoyez je le connais en long, en large et en travers. N’y figure absolument votre adresse émail. Je vous l’ai dit, ce n’est pas grave. C’est juste pénible pour communiquer direct.
Franchement, si vous me trouvez votre adresse émail dans le lien que vous donnez et que je connais, j’irai voir un opticien.
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Claire, désolé, je ne cherche pas la petite bête, je suis simplement rigoureux avec moi et mes interlocuteurs : je viens de voir, grâce à mon oeil de lynx, deux doublons coup sur coup au hasard du défilé curseur : Coralie G.D. (France) et Cecile J. (France). Je suis chiant mais c’est comme ça qu’on gagne en crédibilité. Et par ailleurs, les bons comptes font les bons amis, isn’t it ?
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Quels encouragements ?
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Seulement de « petites » ratonnades policières dans les quartiers, mais quoi de plus « normal » !
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tu confonds la corrida avec le vulgaire « mort aux vaches ». Rien à voir.
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Merci à l’auteur pour cet article. Je suis allée signer la pétition « des deux mains » !
A défaut de corrida dans cette bonne ville de Marseille, peut-être pourrait-on promouvoir quelques anciens « jeux du cirque » dans l’arène : lions affamés contre guerriers nus munis d’un filet exclusivement ! ou lions affamés sur jeunes vierges dénudées itou, comme au spectacle du Puy du Fou, mais « pour de vrai ». Succès garanti, plus fort que la Starac ou autre Ko-lan-ta !Chiche ?
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Alors T.B....Préparez votre chèque, car les lunettes c’est pas gratuit En bas de la page Subventions (cliquer sur l’onglet) figure la fameuse adresse !
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Vu !!! Je m’incline ... et je vais allé voir un opticien
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Qu’importe les avis divergents, l’important est qu’il se dégage une majorité de gens civilisés, respectueux de la vie en général, donc des humains et des animaux. La corrida étant à mes yeux la déplorable apologie de la barbarie, de la cruauté et de la violence, je soutiens à 200 % l’action de l’Alliance pour la suppression des corridas et donc de Mme Claire Starozinski. Que Danièle Servant ait certifié qu’il n’y aurait jamais de corridas dans cette bonne ville de Marseille me réjouit et me laisse espérer d’autres réussites. Il faut communiquer sans arrêt sur ce thème, chacun à son humble niveau. Je le fais sur mon Blog et d’autres personnes de mon entourage aussi.
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un seul mot, SUPER :
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tout le monde le sait :la corrida est une barbarie, c’est une évidence pour qui veut être lucide et honnête. regardons de prêt la souffrance du taureau ,regardons ses yeux qui supplient ,exhorbités de douleur,la langue pendante ,le sang vomi...c’est çà l’art ,la tradition et la culture ? ne nous familiarisons pas avec la torture ,apprenons aux jeunes à respecter les êtres vivants ,ils seront moins enclins à commettre des actes de violence ,si c’est vraiment ce que nous voulons pour les générations futures !
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On accuse souvent les défenseurs des animaux d’anthropomorphisme, alors que, pour justifier la barbarie, on n’entend parler que d’honneur, de gloire pour le taureau ( il s’en fiche pas mal de l’honneur et de la gloire pauvre bête)Rien ne justifie une telle barbarie - que ceux qui parlent de transcendance, et tous ces mots faussement poétiques se mettent une minute à la place du taureau. Que cette ignominie disparaisse à jamais- Merci Marseille - Ville qui a réussit le brassage des cultures avec intelligence. Le refus de la corrida c’est le refus de la violence, animale et humaine Merci pour eux, qui ne peuvent se défendre !!!
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"ah le sang !extase des extases,frisson suprême qui fait,sur les gradins de bois mouiller les culottes des memères et bander les impuissants. On leur ferait applaudir l’égorgement de leurs propres enfants,à ces sales cons,pourvu que le spectacle en vaille la peine" Cavanna
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On entend dire « quelquefois le taureau a sa chance,il arrive même qu’il soit gracié ».Gracié...pour être gracié,il faudrait qu’il soit coupable..et de quoi est il coupable ? la seule faute du taureau,c’est d’être né dans un monde où des gens qui passent pour évolués n’arrivent pas à dépasser le stade du primate drogué à la vue du sang
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José,jusqu’à présent,les patates ne souffrent pas car elles n’ont pas de système nerveux. La question à se poser est celle de la souffrance,et un taureau souffre,comme un homme,comme un chien,comme tous ceux qui sont pourvus d’un système nerveux !!
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Il faut continuer le combat.
Rien en 2006 ne justifie une telle barbarie.
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Tout à fait d’accord avec Stelle il faut soutenir à 200% Claire Starozinsky. Pour ceux qui héssitent encore il faut lire son dernier livre « LA FACE CACHEE DES CORRIDAS » il est convaincant et précieux pour tout comprendre sur la mafia taurine et sur la souffrance, inadmissible, des taureaux. J’ai trouvé toutes les réponses aux questions que l’on peut se posser sur ce sujet scabreux. Henry
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bonjour à tous et à toutes, je suis une « ancienne » de ce forum, mais je vois avec tristesse que certaines mentalités n’ont pas bougé d’un pouce. Mme Starozinski me reconnaîtra. A tous ceux qui n’ont rien compris un petit rappel des faits, mais avant je suis ravie que Mr Sarkozy ait fait un gros effort au niveau de la protection animale, je lui avais écrit comme d’autres, et apparemment la pression a payé. Donc un petit rappel des faits sur le déroulement de la corrida, lisez-bien ceci monsieur ou Madame bali-balo, et puis ensuite vous pourrez choisir le chapitre qui vous plait le mieux dans le déroulement de ce massacre, à vos lunettes :
la corrida se déroule en 3 actes : LA PIQUE : monté sur un cheval protégé par un caparaçon, le PICADOR enfonce la pique pour blesser le taureau souvent très profondément, malgé la barre d’arrêt de la pique. La blessure atteint parfois les neerfs rachidiens à leur sortie des vertèbres.
TIERCIO 2 - les banderilles six bandérilles sont plantées deux par deux. Enfoncées de plusieurs centimètres, elles bougent à chaque mouvement du taureau. Excité par les passes des capes, le taureau blessé effectue des charges qui le fatiguent, le font souffrir et saigner abondamment.
TIERCO 3. la mise à mort le matador (tuer) attire le taureau avec la MULETA tissu rouge fixé sur une tige de bois. Il lui fait baisser la tête poour pouvoir enfoncer une épée dans la cage thoracique couper un gros vaisseau près du coeur et provoquer une hémorragie interne. Il dispose de trois épées Si les épées ne suffisent pas pour faire tomber le taureau, le matador plante la pointe du DESCABELLO dans la nuque, parfois à coups répétés Au sol le taureau est achevé avec la PUNTILLA. Le puntillero plonge son arme juste derrière le crâne, pouor atteindre le bulbe rachidien, souvent en multipliant les coups (jusqu’à une trentaine le 18.10.1998 à Béziers) en fait, la puntilla n’atteint souvent que la moelle épinière, le taureau n’est que paralysé et n’est pas toujours mort lorsqu’on lui coupe les oreilles ete la queue, trophées parfois accordés au matador.
Lors du tierco 1, il faut dire que le taureau est attiré par des mouvements de cape. Il charge l’étoffe qui serre de leurre en protégeant l’homme. Ces passes de cape peremettent de juger l’animal son caractère, sa vitesse, sa force et ses faiblesses. Elles ont aussi pour but de l’essouffler et de fatiguer sa musculature dorsale.
et que l’on ne vienne surtout pas me dire que la corrida est un beau spectacle. Ce n’est que souffrance, l’homme n’en sort pas grandi. Comme dit F Cabrel « je ne savais pas que l’on pouvait se réjouir autant autour d’une tombe » les femmes des toréros peuvent dormir sur leur deux oreilles. a méditer bonne soirée
d
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La corrida est une pratique cruelle et vraiment barbare. D’ailleurs, meme ceux qui la pratiquent ne contestent pas la violence qui y règne. Venant de leur part, c’est peu dire...Il est insuportable de voir encore aujourd’hui des gens s’adonner a cette boucherie et s’en réjouir. J’espère que dans l’avenir des lois interdiront et puniront cette pratique. Merci a ceux qui luttent pour que cesse cette pratique qui n’a pas sa place dans une société qui se soucie du bien etre des animaux.
« La grandeur d’une nation et ses progrès moraux peuvent être jugés de la façon dont elle traite les animaux ». Ghandi
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je reviens sur ce que j’ai dit hier (voir plus haut le 20.11) sur le déroulement de la corrida, j’ai oublié de préciser qu’un matador (tuer) touche 244.000 euros (sauf erreur de ma part) pour faire son sale boulot, ça ne se refuse pas, mais comme je le souhaite du fond du coeur, si un jour il n’y a plus de corridas, que vont devenir ces pauvres matadors, iront-ils pointer aux assedic, et toucheront-ils le R M I ?? juste un petit rappel des droits de l’animal :
- article 2 - toute vie animale a droit au respect.
- article 3 - (1 aucun animal ne doit être soumis à de mauvais traitements ou à des actes cruels (2 si la mise à mort d’un animal est nécessaire, elle doit être instantanée, indolore et non génératrice d’angoisse (3 l’animal mort doit-être traité avec décence
- article 5 - (4 les exhibitions, les spectacles, les films utilisant des animaux doivent aussi respecter leur dignité et ne comporter aucune violence.
- article 7 - tout acecte impliquant sans nécessité la mort d’un animal et toute décision conduisant à un tel acte constituent un génocide, c’est-à-dire un crime contre l’espèce (quelle barbe, de quoi vont vivrent ces pauvres éleveurs, eux qui respectent tant leurs animaux, et tout cela uniquement pour la beauté de la race, permettez-moi de rigoler ah ah ah !!!!)il paraît qu’ls font cela gratuitement, ils ne comptent pas les primes versées par l’état.
- artcile 10 - l’EDUCATION ET L’INSTRUCTION PUBLIQUE DOIVENT CONDUIRE L HOMME DES SON ENFANCE A OBSERVER ? A COMPRE ?NDRE ET A RESPECTER LES ANIMAUX.- certains d’entre vous ont loupé ce chapitre. donc bonne lecture et à plus tard
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Marseille phare du monde civilisé ? ;)
Il est temps que les villes du sud de la France rejoignent les 30 villes espagnoles s’étant déjà déclarées « anti-corrida » ! -
Un sang moyenâgeux coule dans les veines de ces tortionnaires. Honte à tous ceux qui assistent à de telles barbaries.
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La violence et la cruauté humaines m’effraient autant que cette impossibilité de remettre enquestion des « traditions » qui n’ont plus aucune raison d’être ;sinon,à quoi bon« évoluer » technologiquement,si nous ne pouvons le faire sur le plan de la conscience au sens large ?Les taureaux sont les innocentes victimes d’une barbarie« traditionnelle » ;bravo pour l’info:je ne voterai pas pour mme Royal:lâcheté impardonnable !emmène-t-elle ses quatre enfants regarder ce magnifique spectacle ?Alors,cessons de lutter contre la vivisection,les abandons,et à l’échelle humaine,contre l’excision ou l’esclavage !Gare aux nouvelles générations,élevées dans un contexte et des valeurs autres que ces boucheries ritualisées !On finira par en venir à bout,mais que de souffrances gratuites enattendant !
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Tout mon soutien vous est acquis. Bien sincèrement.
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Aux aficionados, bonjour,
Ayant eu connaissance de votre attrait pour la corrida espagnole avec mise à mort, je me permet de vous présenter ci-dessous un point de vue différent du vôtre.
Vous aimez vos traditions locales, et en cela, vous êtes conditionné par l’éducation que vous avez reçue de votre milieu de naissance, de vos parents, des élus locaux, des personnes à qui cette activité profite financièrement.
Or la tradition amène systématiquement un arrêt, un blocage dans l’évolution positive des individus d’une communauté, d’une région ou d’un pays.
Ces individus se contentent de reproduire le comportement de leurs aînés, et n’évoluent que dans le monde physique, matériel et cruel. Le monde spirituel est complètement ignoré. Ce conditionnement empêche leur jugement personnel de constater que ces « divertissements tauromachiques ou autres » sont basés sur la cruauté, la souffrance, la mort violente.
Leur capacité intellectuelle s’en trouve ainsi altérée et les empêche de dépasser les coutumes de ces traditions, d’étudier si celles-ci sont bonnes ou mauvaises, en accord ou désaccord avec le but réel de la vie sur cette terre, c’est-à-dire avec les règles de vie prônées par les grandes religions ( et non pas celles prônées par certains religieux ).
La tradition et son corollaire la conviction, éteignent ainsi le fonctionnement de la réflexion, annihilent la conscience et amènent insensiblement à la suffisance, la prétention, la fatuité.
La barbarie devient donc un sujet de peu d’importance, tout cela en croyant bien faire, pire, en croyant faire le bien.
C’est ainsi que naissent l’intégrisme, le fanatisme ou alors l’imbécillité.
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Ne nous méprenons pas : mon but n’est pas de vous juger mais simplement de vous aider.
Considérez moi plutôt comme quelqu’un se voulant un éveilleur de conscience, ne cherchant pas à convaincre mais seulement à faire réfléchir.
Une majorité d’individus évolue uniquement dans le monde des instincts ( monde matériel et cruel ) et ignore ou se désintéresse de la morale ( monde spirituel ), c’est-à-dire du but réel de la vie sur cette terre, du genre de mission que leur âme personnelle doit accomplir sur cette terre à travers les tribulations de la vie, et de la manière dont celle-ci doit résoudre les épreuves qu’elle doit affronter.
Ce sont des âmes mortes.
Ces personnes, par manque de conscience, ne comprennent pas qu’à chaque instant de leur vie, leurs décisions et actes conditionnent leur avenir, en bon ou en mauvais. Les scientifiques appellent cette réaction « la loi de cause à effet ».
L’unique objectif de cette lettre est de vous aider à accomplir votre deuxième naissance : celle de l’âme s’ouvrant à la morale, celle-ci amenant la connaissance du bien et du mal.
Cette nouvelle étape, la spiritualité, suit logiquement celle de la matérialité instinctive.
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Permettez-moi maintenant de vous suggérer d’étudier les causes et les conséquences de la cruauté ( corrida et autres,) inédites pour votre intellect, telles qu’exprimées dans le site Internet w ww.de-la-vie.com :
Ne prendre en compte que les chapitres suivants :
03-L’être humain http://www.de-la-vie.com/5-textes-barbarie-spiritualite/texte-03-etrehumain.htm
04-Mission de l’âme http://www.de-la-vie.com/5-textes-barbarie-spiritualite/texte-04-missioname.htm
05-La barbarie http://www.de-la-vie.com/5-textes-barbarie-spiritualite/texte-05-barbarie.htm
06-L’éducation http://www.de-la-vie.com/5-textes-barbarie-spiritualite/texte-06-education.htm
10-Pouvoir et violence http://www.de-la-vie.com/5-textes-barbarie-spiritualite/texte-10-pouvoirviolence.htm
11-La tradition http://www.de-la-vie.com/5-textes-barbarie-spiritualite/texte-11-tradition.htm
12-La corrida http://www.de-la-vie.com/5-textes-barbarie-spiritualite/texte-12-corrida.htm
En complément, vous pouvez également étudier le site : www.protection-animale-catholique.org
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C’est avec l’espoir que vous saurez vaincre vos convictions, et que vous serez en mesure de vous inspirer de la citation suivante, que je vous souhaite une sereine étude :
Francis Bacon : « Lis, non pour contredire ou réfuter, ni pour croire ou admettre, mais pour peser le pour et le contre et réfléchir. »
Sincères salutations
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Bulle papale anti-corrida
A l’attention des catholiques aficionados
************ BULLARUM PRIVILEGIORUM AC DIPLOMATUM Romanorum Pontificum
AMPLISSIMA COLLECTIO
Cui acceffere Pontificum omnium Vitae , Notae , & Indices opportuni
Opera et Studio
CAROLI COCQELINES
TOMUS QUARTUS
PARS TERTIA
Ab anno tertio, PII V. usque ad annum nonum GREGORII XIII Scilicet ab anno 1568. Ad 1580
ROMAE ? MDCCXLVI
************
Le premier novembre 1567, le Pape Saint Pie V publia la Bulle « DE SALUTE GREGIS DOMINICI » interdisant formellement et pour toujours les corridas de toros, et décrétant la peine d’excommunication immédiate contre tout catholique qui les autorise et y participe.
Ordonnant également le refus d’une sépulture religieuse aux catholiques qui pourraient mourir des suites d’une participation à quelque spectacle taurin quel qu’il soit.
( Qu’en reste-t-il de nos jours ? Les temps ont bien changé et le business des Jésus-dollars a vaincu la morale.)
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« Quand un homme détruit volontairement l’une des œuvres humaines, nous le nommons vandale. » « Quand il détruit volontairement une œuvre de Dieu, nous le nommons un sportif. » Joseph Woodkrutch
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Mais enfin, la corrida n’est en rien barbare ! C’est au contraire un affrontement splendide qui ennoblit la bête.
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Bali Balo ,qu’est ce qui peut faire dire que le taureau est annobli par ce combat ?est-il volontaire ? a-t-il les mêmes armes que son tortionnaire ? par contre ,il est scientifiquement prouvé qu’il souffre et si les arènes étaient ouvertes sur un pré vous verriez que le taureau se sauverait vers les pâturages et ne chercherait pas à affronter le torero ! par ailleurs ,il ne s’agit pas d’un combat équitable ,le torero est entraîné ,pas le taureau ,c’est la première et dernière fois qu’il rentre dans une arène et dont il veut s’échapper ! documentez -vous sur les pratiques de la tauromachie ,si vous êtes franc avec vous -même vous chercherez d’autres arguments pour justifier votre plaisir de voir souffrir !
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chère Marie-Ange, il ne s’agit pas de celà ! On peut prendre plaisir à un combat sans pour autant prendre plaisir à la souffrance, mais celà présuppose qu’on vive ce combat intérieurement et non en spectateur passif et abruti. Il faut aussi connaître les racines de la corida, et se demander pourquoi les hommes, dès qu’ils ont commencé à vivre dans des sociétés d’une certaine ampleur, ont ressenti ce besoin de délimiter des zones réservées à l’exaltation de certaines pulsions, et du même coup s’interroger sur l’intérêt qu’il peut y avoir à les supprimer.
Pour de plus amples informations concernant l’élevage du toro de corida et les raisons pour lesquelles je parle d’ennoblissement et de beauté, et non de torture et de barbarie, je préfère vous renvoyer aux très bons commentaires de Nicolas Cadène sur un autre fil d’Agoravox, afin d’éviter de tomber dans les répétitions stupides d’arguments. Voici le lien : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=8363
Bien à vous.
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L’exaltation de certaines pulsions ? Le viol en fait donc partie aussi ! Allons bon, c’est vieux cela, le Marquis de Sade était plein de « pulsions »...Tout ceci est bien pousiereux, les pulsions sanguinnaires, au troisième millénaire, peuvent et doivent être remplacées par des jeux, des fêtes, des divertissements constructifs et non destructifs, la mort, qui n’épargne personne, était une distraction au Moyen Age , faute de mieux, animaux et humains étaient torturés dans les villes et villages devant la foule ! Tout ceci est dépassé et ceux qui veulent garder ce genre de traditions malsaines, qui excitent les plus bas instincs de l’homme, devraient faire un tour chez le psy pour vider l’abcés. Le commentaire de marie Ange Guerin me semble bien plus adapté au monde QUE NOUS SOUHAITONS POUR NOUS ET NOS ENFANTS. Le votre avec ces pulsions inquietantes a comme un parfum de cruauté à éviter.
Henri
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A Bali Balo - Faut-il vous souhaiter, si on vous aime, de devenir « noble » ?! Sans vouloir vous offenser, vous avez (Et c’est votre liberté) une curieuse manière de vous substituer à l’animal ! Cordiales salutations du colonel Chabert.
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Je ne conteste ni la violence de la corrida ni la souffrance du taureau mais je ne vois rien (de moral ou d’ethique c’est plus à la mode) qui puisse justifier que l’on empèche les corridas tout en autorisant les insecticides, et la mise à mort des pommes de terres. De mon point de vue, l’homme est différent de tout autre être vivant sur cette planète et il peut en disposer dans la limite ou cela ne nuit pas à d’autres hommes.
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Problématique de la corrida. Le point de vue du taureau se lit sur sa souffrance. Le problème du taureau n’est pas la mort commune à tous les êtres vivants. Le problème du taureau est celui de la souffrance et notre problème est celui de l’administrer sans autre motif que la satisfaction. Ceux qui n’y voient pas d’inconvénient ont un vrai problème.
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Cabrel a fait une belle chanson sur ce sujet ! La corrida ! A écouter ou re-écouter ! Paroles ici : http://www.paroles.net/chansons/13287.htm
Extrait :
"Ils sortent d’où ces acrobates Avec leurs costumes de papier ?
J’ai jamais appris à me battre Contre des poupées"
:-<
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à chaque article de Mme Starozinski le débat reprend. Le plus triste c’est que les défenseurs se lassent (alors qu’ils font souvent de très belles défenses il suffit d’y aller les lire) alors que les « ceusses qui sont pour la corrida sont que des pervers malades, barbares (et communisses et méchants) » ne se fatiguent pas...
La mesure et le respect sont plutôt absents.
J’ajouterais que je suis toujours sidéré par la violence des anticorrida mais c’est un autre problème.
ceci étant dit une position anticorrida cultivé et réflechie est plus que respectable (voire justifiée) mais les hurlements ’les amateurs sont des barbares pervers qu’ils faudrait mettre à mort parce que qu’est ce qu’ils diraient si c’était un bébé" (j’exagère à peine la bétise de certains propos) me navrent.
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Le temps me manque pour répondre aux perles (fausses, bien sûr) des aficionados...
Je tenais pourtant à apporter une rectification : Nous ne faiblissons pas, nous sommes justes lassés de répondre à vos stupidités, mais sur le terrain, nous sommes là, de plus en plus nombreux, très actifs, faites-moi confiance, et surtout, de plus en plus motivés.
Mon site concernant TOUS les animaux torturés par l’homme est en cours de construction. Il y aura de nombreux forums, je ne doute pas que je vous y croiserai !
La jeunesse nous rejoint en nombre ces derniers mois, et ça, c’est important.
Je vous laisse à vos plaisirs taurins malsains, que je ne vous envie pas. -
En ce qui me concerne, j’ai toujours trouvé la corrida exaltante. Du moins, et c’est important, la véritable, lorsque le taureau est puissant et que le torrero sait torréer, c’est évident. Un mauvais torréro n’est qu’un boucher, qui ne fait pas long feu dans l’arène. Je comprendrais mieux, chère Claire, que vous vous insurgiez contre l’élevage en batterie même si on ne voit pas « la souffrance dans leurs yeux » morts. Ne rejetez pas dans l’ombre les belles choses.
Bien à vous.
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bali-balo
Vous voici enfin ! Je voudrai juste m’excuser auprès de vous pour cette réponse idiote sur les droits de l’homme la dernière fois !!! J’avais lu bien vite !
Cordialement.
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Mais l’un n’empêche pas l’autre : on peut se battre contre la souffrance des taureaux comme contre celle des animaux élevés en batterie, les animaux hurlant leur douleur dans les labos, etc... etc.. Ah oui, avant que vous ne répondiez, on se bat AUSSI pour les enfants ... Tous ceux qui ne peuvent parler, s’exprimer contre la barbarie. Venez nous rejoindre !!! il y a du boulot !!
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Bali « Balo » ...vous ne l’êtes quand même pas au point de ne pas voir la monstruosité des corridas !
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@ Bill, vous êtes tout excusé. D’ailleurs votre réaction était bien bénigne par rapport à tout ce que j’ai pu lire ces derniers temps sur le même thème. Au plaisir
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Spectacle barbare qui n’a plus sa place en France.
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Celui de tes fesse, O Sz, aux formules aussi creuses que lapidaires ?
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La violence je ne pense pas l’avoir lue du côté des commentaires des anticorrida mais plutôt du côté des pro...« Celui de tes fesse, O Sz, aux formules aussi creuses que lapidaires ? » que je viens de lire par exemple. Et les anticorrida je les ai trouvés très dignes sur cette page face à l’agressivité des pro !
Car la violence, elle est du côté des arènes et le reste n’est que littérature pour tenter de nous faire culpabiliser. L’afeitado des taureaux des corridas portugaises où le sang coule à jet de fontaine et qu’on arrête l’hémorragie en introduisant une cheville de bois dans la plaie. La violence de la pique qui malgré le traitement antibiotique empêchera le taureau gracié de vivre, la violence des hommes qui laissent agoniser à leur retour au toril ces mêmes taureaux de corridas portugaises le corps criblé d’armes blanches au lieu de les abattre comme il se doit.
Si vous en voulez encore lisez mon dernier livre, je l’ai écrit pour ça et toutes mes affirmations sont sous-tendues par des documents officiels.
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Bonjour, Je viens de lire les commentaires, et je dois avouer que je ne comprends toujours pas comment des êtres « humains » trouvent que la corrida est un beau spectacle ! c’est une atrocité, c’est permettre la torture d’un être vivant, sensible, en toute impunité, c’est le déshonneur de l’homme. Je milite pour ma part contre toute torture infligée aux êtres vivants, quels qu’ils soient, et pour le respect de la nature en général. Les corridas sont d’un autre âge, ou du moins devraient l’être, tout comme d’ailleurs les élevages intensifs, les poules pondeuses qui ne voient jamais le jour, les transports d’animaux dans des conditions effroyables, etc. (hélas, la liste est longue...) « Tant que les hommes massacreront les bêtes, ils s’entretueront. Celui qui sème le meurtre et la douleur en peut, en effet, récolter la joie et l’amour » disait déjà Pythagore. On voit le résultat sur notre pauvre planète Terre ! J’aime les animaux et j’aime aussi les humains, l’un n’empêche pas l’autre ! Le respect de la vie, voilà un combat digne et moral. Ecoutez la chanson de Francis Cabrel, elle dit tout et j’approuve... Joelyv
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Depuis le temps que je patiente Dans cette chambre noire J’entends qu’on s’amuse et qu’on chante Au bout du couloir ; Quelqu’un a touché le verrou Et j’ai plongé vers le grand jour J’ai vu les fanfares, les barrières Et les gens autour
Dans les premiers moments j’ai cru Qu’il fallait seulement se défendre Mais cette place est sans issue Je commence à comprendre Ils ont refermé derrière moi Ils ont eu peur que je recule Je vais bien finir par l’avoir Cette danseuse ridicule...
Andalousie je me souviens Les prairies bordées de cactus Je ne vais pas trembler devant Ce pantin, ce minus ! Je vais l’attraper, lui et son chapeau Les faire tourner comme un soleil
Ce soir la femme du torero Dormira sur ses deux oreilles J’en ai poursuivi des fantômes Presque touché leurs ballerines Ils ont frappé fort dans mon cou Pour que je m’incline
Ils sortent d’où ces acrobates Avec leurs costumes de papier ? J’ai jamais appris à me battre Contre des poupées Sentir le sable sous ma tête C’est fou comme ça peut faire du bien J’ai prié pour que s’arrête Andalousie je me souviens
Je les entends rire comme je râle Je les vois danser comme je succombe Je pensais pas qu’on puisse autant S’amuser autour d’une tombe Est-ce que ce monde est sérieux ?
La corrida
Paroles et Musique : Francis Cabrel 1994 « Samedi soir sur la Terre »
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Cette phrase de Milan Kundera issue du livre « l’insoutenable légèreté de l’être » résume à elle seule la légitimité (aussi pour l’humanité) du combat de l’Alliance pour la suppression des corridas :
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. Le véritable test moral de l’humanité (le plus radical, qui se situe à un niveau si profond qu’il échappe à notre regard), ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. Et c’est ici que s’est produite la plus grande faillite de l’homme, débâcle fondamentale dont toutes les autres découlent. »
Codean
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J’ai beaucoup d’admiration pour ceux qui se battent contre les horreurs de cette terre. Et c’est vraiment faire preuve d’etroitesse d’esprit que croire que les défenseurs des animaux dédaignent les Hommes. Merci Claire. Je soutiens votre courageux combat.
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définition du dictionnaire : sadisme - plaisir malsain à voir ou à faire souffrir. Lorsque l’on voit une grande personnalité du cinéma dont je tairais le nom proclamer qu’il éprouve un plaisir extrême à la corrida, comparant le taureau à la femme etc... etc... C’est quoi ??? un grand malade...
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juste pour réponre, sans hurler, juste un peu atterré par ses arguments, à pinson qu’effectivement, il/elle est hors sujet, total ! Rien que par le fait de parler de violence alors qu’il s’agit avant tout de cruauté (violente, certes). C’est ça, le problème avec les aficionados, hors sujet, hors époque, et j’en passe.
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Merci Claire, je vous soutiens à 100% ; J’ai signé votre pétition et à force d’envoyer des messages (indignés mais polis !) à nos « élus », nous réussirons bien un jour à faire triompher la démocratie puisque la majorité des Français est contre les corridas... Mais pour cela, il nous faudra un réel appui des médias et là, ce n’est pas gagné : la semaine dernière, pile dans les vacances scolaires, un court reportage sur un jeune toréador Français était diffusé chaque jour, sur FRANCE 2, au J.T. de 13H00... mais il en faudra plus pour nous décourager... Mylène
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« Le refus de la corrida c’est le refus de la violence, animale et humaine Merci pour eux, qui ne peuvent se défendre !!! »
Je sais que je vais faire hurler certains, mais tant pis (ou tant mieux) : Et l’avortement, ce n’est pas une violence humaine ? Et les tout-petits tués dans le ventre de leur mère, ils peuvent se défendre ?
Peut-être y a-t-il des anticorridas qui sont effectivement cotre toutes les violences faites aux plus faibles et donc aussi contre cette violence (le mot est faible) qu’est l’avortement. Dans ce cas, je leur reconnais une cohérence certaine- et même supérieure à la mienne, moi qui aime la corrida- et je les respecte. Sinon, ce n’est pas de l’humanité, c’est de la sensiblerie sélective.
Et ne me dîtes pas que je suis hors-sujet, c’est trop facile !
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Sensiblerie ?... Sachez madame ou monsieur PINSON que la sensibilité est une des faces cachées de la raison !
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Je viens de voir sur le Blog de CAP21 PACA que Ségolène Royal avait déclarer ce week end que « les corridas étaient des spectacles magnifigues ». Eh bien !....
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Merci Victor,
Voilà une information très importante en ces temps de pré-élections présidentielles....
De plus j’ai découvert Corinne Lepage, et comme je suis de la région PACA, je suis très intéressée !-
Bravo à monsieur le maire de Marseille.
Soutenons cette femme remarquable, madame Claire Starozinski, dans son action anti-corrida. Il faut abolir ce « droit » au massacre sanglant du Taureau dans les arènes du sud de la France. Encourageons aussi les actions qui feront disparaître ces pratiques de souffrances sur notre planète.
La corrida n’est pas une tradition Française, elle nous vient tout droit d’Espagne. La Course Camarguaise est la vraie culture du Taureau Camargue (Biòu en provençal), elle prône le respect de cet animal en le plaçant en vedette dans le spectacle, pas d’effusion de sang, pas de souffrance et sans mise à mort. Bien entendu on joue avec ce Taureau et toutes les dérives sont possibles, mais ceci est un autre débat. Bien d’autres vrais spectacles méritent de supplanter la corrida sanguinaire. Arrêtons la souffrance, le sang et la mort.
Madame Starozinski j’ai lu vos deux ouvrages « On est toujours le Taureau de quelqu’un... » et "La face cachée des corridas« , je suis maintenant »armé" pour répondre aux personnes qui cherchent vraiment à savoir. Deux magnifiques plaidoyers qui répondent parfaitement aux interrogations que l’on ce pose sur la corrida.
Je ne répondrais pas aux agressions des aficionados, je n’ai pas d’affinité avec ces personnes. Respectueusement Bigben.
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eh bali balo, t’es né sans cerveau ou quoi ?
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Merci merci et encore merci à vous et à votre équipe Claire, il faut continuer le combat, cette barbarie ne peut plus continuer dans un pays civilisé comme le nôtre et dans d’autres d’ailleurs. On parle des taureaux mais il y a aussi des cheveaux qui se font éventrer, et je suis écoeurée de tout ce qui se passe dans les « coulisses ». Il y a tant à faire pour la protection animale. Dans le sud ce sont les corridas, dans le nord les combats de coqs et dans les cités les combats de chiens. Je pense que l’homme se croit supérieur à la race animale et se croit obligé de faire preuve d’autorité et de suprématie auprès de celle-ci en la détruisant,(chasse, expérimentation animale qui se sert à rien,extermination en tout genre) oon le voit bien dans les cirques, ce besoin de dominer les animaux sauvages. LE RESPECT DES ETRES HUMAINS COMMENCE PAR CELUI DES ANIMAUX. Il est grand temps d’inculquer cela aux jeunes générations, en interdisant déjà les écoles de tauromachie où dès le plus jeune âge on les apprend à tuer (et dans quelle circonstance !!!) tout cela est le problème des adultes. Sachez Claire que, comme beaucoup d’entre nous, je fais ce que je peux pour dissuader les derniers irréductibles.
a bali-balo, vos propos sont outranciers, et choquants, lisez mes mails des 20 et 21.ll plus haut, et puis dites-moi ce que vous préférez dans la corrida. bien à voux
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Incroyable au vu des périls et des dangers que connait la France de n’avoir pour seul but que l’interdiction des corridas.
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Cher Yann,
Cet article traite des corridas à Marseille. Vous déplaçez donc le problème, mais soit !
Je suppose que vous-même combattez toute la misère du monde au quotidien. Qui vous dit que nous n’agissons pas de même ?
Avant pareil verdict peut-être auriez-vous pu amorcer un débat sur le sujet ?
Et vous ? Comment vous y prenez-vous ? Avez-vous adhéré, peut-être même créé une association ? Je suppose que vous devez passer bénévolement quelques dizaines d’heures par semaine, depuis plusieurs années, pour tenter de soulager la souffrance. J’attends votre réponse avec une grande impatience et je vous en remercie.
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Bonjour, Réponse pour Yann. Faut-il seulement répondre à ce genre de propos très orientés ? Pour faire court : je soutiens une association anti-corrida. J’aide, dans la mesure de mes moyens les bêtes. D’accord. Et les hommes ? Je n’ai pas à me justifier de mes actes, mais je soutiens aussi physiquement et financièrement : Amnesty International, Greenpeace, Handicap International, La faim en Afrique, Médecins du monde, Médecins sans frontières, le secours populaire, La croix rouge, La fondation de France, la fondation raoul follereau (lèpre), la prévention routière,le téléthon, l’Unicef, et ponctuellement, d’autres ONG. Non, je n’ai pas gagné au loto. Non, je ne suis pas unique. Mais à quoi bon expliquer si l’autre à une idée préconcue et ne veut rien entendre. N’aurais-je pas mieux fait de prendre l’air dans le jardin au lieu de pianoter sur mon ordi ? Salutations. Salmon
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Yann, n’oubliez jamais que la réponse est dans votre coeur mais pour la trouver il faut un regard qui dépasse les concepts.
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réponse à yann
ce n’est pas parceque l’on milite contre les corridas que l’on ne s’intéresse pas à autres choses, l’un n’empêche pas l’autre. et puis c’est le FORUM POUR non ????
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Réponse pour Yann et ceux de cette veine.
A partir d’un certain âge, il est des choses que l’on doit impérativement savoir. La vie ne connaît que deux limites : la naissance et la mort. Elle est intemporelle et universelle. Elle est composée de maillons, à la manière d’une chaîne. Tout se tient. Si on hôte un maillon, c’est fini, la chaîne se brise et on ne peut plus rien en faire. Si vous aviez poussé un tant soit peu votre réflexion, vous n’auriez pas tenu de tels propos. On peut s’occuper des animaux (un maillon) et des hommes (un autre maillon). Ce n’est pas contradictoire, mais complémentaire, en s’inscrivant dans la même démarche commune de la vie. On peut aussi s’intéresser de très près à tous les autres maillons. Ce que je tente de vous dire, c’est que ce n’est pas « fromage OU dessert » mais les deux. On peut, et sans doute on doit, se préoccuper de politique, d’économie, de la vie de la planète, car même si on possède un très beau nombril, il reste pas mal de choses à voir autour. Réfléchissez, ouvrez votre horizon, et vous verrez.... Enfin, je vous le souhaite... Zorro
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