Paul IV : le pape profondément antisémite qui ghettoïsa les Juifs de Rome
L'histoire pluriséculaire de l'Église catholique est complexe et souvent très sombre. Parmi les figures les plus controversées se trouve le pape Paul IV, dont le pontificat (1555-1559) fut marqué par un antisémitisme virulent. Ses actions, motivées par une profonde hostilité envers le peuple juif, ont eu des conséquences désastreuses pour la communauté juive de Rome et ont laissé une tache indélébile sur l'histoire de la papauté.
L'ascension d'un inquisiteur zélé
Avant de revêtir la tiare pontificale, l'homme qui allait devenir Paul IV était connu sous le nom de Gian Pietro Carafa. Né en 1476 à Capriglia Irpina, près de Naples, il gravit rapidement les échelons de la hiérarchie ecclésiastique. Marqué par une piété austère et une profonde méfiance envers toute forme d'hérésie, il se distingua par son zèle inquisiteur. En 1542, fut nommé contrôleur général de l'Inquisition, l'institution chargée de la répression de l'hérésie.
Le cardinal Carafa considérait les Juifs comme une grave menace pour la foi chrétienne. Il les accusait de propager des idées hérétiques et de corrompre les chrétiens. Cette vision, profondément ancrée dans les préjugés de l'époque, allait guider ses actions lorsqu'il accéda au trône pontifical en 1555, à l'âge avancé de 79 ans. Son élection, sous le nom de Paul IV, marqua un tournant dans la politique multiséculaire de l'Église envers les Juifs.
Dès le début de son pontificat, Paul IV manifesta son intention de durcir sévèrement la législation anti-juive. Il considérait les mesures existantes comme trop laxistes et souhaitait imposer de nouvelles restrictions pour isoler les Juifs et les marginaliser. Cette volonté de ségrégation et de contrôle allait se traduire par une série de mesures discriminatoires qui allaient profondément bouleverser la vie de la communauté juive romaine.
La bulle papale "Cum nimis absurdum" et la création du ghetto de Rome
Le 12 juillet 1555, Paul IV promulgua la bulle papale "Cum nimis absurdum". Ce document, véritable acte d'accusation contre les Juifs, justifiait les mesures discriminatoires par une rhétorique théologique et accusait les Juifs de crimes imaginaires. La bulle affirmait que les chrétiens ne pouvaient tolérer la présence de ceux qui avaient crucifié Jésus-Christ et qui persistaient dans leur "aveuglement".
La bulle papale "Cum nimis absurdum" imposait une série de restrictions sans précédent à la vie des Juifs. Ils étaient désormais obligés de vivre dans un quartier séparé, le ghetto, fermé la nuit, et de porter un signe distinctif, un chapeau jaune pour les hommes et un voile jaune pour les femmes. Leur liberté de mouvement était restreinte, leurs activités économiques limitées et leur accès aux professions libérales interdit.
La création du ghetto romain fut un événement traumatisant pour la communauté juive. Confinés dans un quartier insalubre et surpeuplé, les Juifs furent coupés du reste de la société et soumis à une surveillance constante. Le port du signe distinctif les stigmatisait et les exposait à la vindicte populaire. La bulle "Cum nimis absurdum" marqua un tournant dans l'histoire des Juifs de Rome, inaugurant une période de ségrégation et de persécution qui allait durer plus de trois siècles.
Confiscations, conversions forcées et autodafés
Les mesures discriminatoires de Paul IV ne se limitèrent pas à la création du ghetto et au port de signes distinctifs. Le pape ordonna la confiscation des livres hébreux, qu'il considérait comme source d'hérésie. Des synagogues furent fermées et transformées en églises. Les Juifs furent également soumis à des pressions très fortes pour se convertir au christianisme.
Paul IV encouragea la création de "maisons de catéchumènes", où les Juifs étaient endoctrinés et forcés d'assister à des sermons. Ceux qui refusaient de se convertir étaient victimes de persécutions. Des accusations de crimes rituels, comme le meurtre d'enfants chrétiens, furent instrumentalisées pour justifier des arrestations et des condamnations.
Le pontificat de Paul IV fut également marqué par des autodafés, ces cérémonies publiques au cours desquelles des livres hérétiques étaient brûlés. En 1559, un autodafé spectaculaire eut lieu à Rome, au cours duquel des milliers de livres hébreux furent jetés aux flammes. Ces actes de destruction symbolique visaient à humilier les Juifs et à affirmer la domination de l'Église catholique.
La mémoire de la persécution antisémite
Le pontificat de Paul IV, bref mais intense, laissa une profonde cicatrice dans la mémoire de la communauté juive. Ses mesures discriminatoires, motivées par un fanatisme religieux aveugle, contribuèrent à renforcer les préjugés anti-juifs et à légitimer leur persécution. Le ghetto romain, symbole de la ségrégation et de l'oppression, devint un modèle pour d'autres villes d'Europe pendant plusieurs siècles.
L'héritage de Paul IV est aujourd'hui encore sujet à de vives controverse. L'Église catholique a reconnu les erreurs du passé et a engagé un dialogue avec le judaïsme. Cependant, le souvenir des persécutions perpétrées sous le pontificat de Paul IV reste vif et continue de hanter les relations judéo-chrétiennes.
40 réactions à cet article
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L’auteur procureur philosémite fait son histoire et donne des bâtons pour se faire battre.
« ..En 1559, un autodafé spectaculaire eut lieu à Rome, au cours duquel des milliers de livres hébreux furent jetés aux flammes. Ces actes de destruction symbolique visaient à humilier les Juifs et à affirmer la domination de l’Église catholique.. »
Protestant il aurait dû connaître les causes comme son mentor Luther avant une dissertation polémique et futile sur les conséquences.
"..Avec « Des Juifs et leurs mensonges » écrit trois ans avant sa mort en 1543, Luther recommande que les Juifs soient privés d’argent, de droits civils, d’enseignement religieux et d’éducation… « Je m’étais résolu à ne plus écrire sur les Juifs ni contre eux. Mais comme j’ai appris que ces gens misérables et maudits n’arrêtent pas de nous leurrer, nous les Chrétiens, j’ai publié ce petit livre, de façon que je puisse me trouver parmi ceux qui s’opposent à leurs activités empoisonnées et pour mettre les Chrétiens en garde contre eux. »
L’auteur aurait pu rappeler aussi que le rabbin Aviner s’était réjoui à Jérusalem de l’incendie de Notre-Dame, une vengeance pour un autre autodafé de tamuds sous Saint-Louis en 1242 devant la cathédrale, pour les mêmes raisons que rappelées par Luther plus tard.
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@L’apostilleur
Comme quoi les IA sont perfectibles. -
@L’apostilleur
Les racines du judaïsme étaient déjà empoisonnées, l’arbre qui a poussé est empoisonné et tous les fruits qu’il a portés le sont pareillement.
Et les saints, me direz-vous, qui étaient si bons ?…
– Athées, je crois qu’ils auraient été tout aussi bons et peut-être meilleurs encore.
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@L’apostilleur
Vous devez être sédévacantiste ou traditionaliste pour écrire un commentaire d’une telle virulence contre un chrétien. Vous oubliez que les catholiques et les protestants ne sont plus ennemis depuis un bon bout de temps et qu’ils entretiennent désormais d’excellents rapports.
Que faites-vous donc du Concile Vatican II (1962-1965) qui a a reconnu la valeur des autres Églises chrétiennes et a encouragé le dialogue et la collaboration avec elles ? Auparavant, l’Église catholique considérait les autres confessions comme des « hérétiques » ou des « schismatiques ». C’est encore le cas chez les sédévacantiste ou les traditionalistes, entre autres.
Que faites-vous donc de la Déclaration commune sur la justification par la foi, signée le 31 octobre 1999 par l’Église catholique romaine et la Fédération luthérienne mondiale ? Elle témoigne de la volonté des deux Églises de dépasser les divisions du passé et de travailler ensemble à l’unité des chrétiens.
Martin Luther est le père de la Réforme. Mais c’est un être humain et, par nature, il est imparfait. De plus, vous oubliez de préciser qu’il était moine augustin et docteur en théologie avant d’engager la Réforme. Il a donc été fortement influencé par le catholicisme de l’époque qui était animé par un antisémitisme virulent.
En outre, je n’idolâtre pas Martin Luther, un antisémite notoire qui a servi de justification à la persécution des Juifs par les nazis. Vous devriez savoir que les protestants ne pratiquent pas l’idolâtrie ou le culte des saints. Ils considèrent que seul le Christ est parfait car tous les êtres humains sont nés pécheurs et imparfaits. Les êtres humains, même les plus pieux, ne peuvent atteindre la perfection morale dans cette vie terrestre. Jésus-Christ est le seul être humain à avoir vécu sans commettre de péché.
Il est temps de cesser de ressasser les poncifs et stéréotypes éculés sur les protestants car ils ne sont vraiment plus d’actualité... Pour ma part, je n’ai vraiment aucun problème pour avoir du respect envers des figures catholiques comme Mgr von Galen, Mgr Hugh O’Flaherty et bien d’autres encore. Je n’éprouve aucun problème pour affirmer que l’histoire a été injuste avec le pape Pie XII.
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@Com une outre
« Comme quoi les IA sont perfectibles »
L’IA n’aurait pas commis l’erreur de vouloir berner même des nigauds en associant à un Pape du XVIe s. des soldats nazis devant un ghetto (Varsovie ?).
Cet assemblage idiot Pape/nazis a la vie dure chez ces juifs anti-catholiques irascibles (*) qu’un prétendu protestant reprend in extenso.
L’auteur utiliserait il une rancœur protestante pour salir encore un Pape. ?
Paul IV déclarait « .. usurpateurs tous les princes-évêques de l’Empire qui n’ont pas poursuivi Luther ».
Quelle autre explication ? Chacun peut avoir sa petite idée...
(*) ARTE fait encore tribune à des juifs « pas très catholiques ». -
@L’aspostilleur
Votre verbiage est loin de m’impressionner. J’ai l’habitude avec de nombreux prétendus catholiques qui n’ont aucun amour pour leur prochain. Dieu merci, vous ne délivrez pas des brevets de christianisme ! Vous n’êtes qu’un êtrre humain, imparfait par nature et vous vous prenez pour Dieu. Vous êtes loin d’être omniscient et parfait. Inutile d’essayer d’imaginer, dans vos délires complotistes, ce que les autres pensent, en y associant vos propres turpitudes.
Les papes catholiques n’ont pas besoin de moi pour être salis car ils savent très bien le faire seul, depuis des siècles. Que vous soyez sédévacantiste ou traditionaliste ne vous permet pas de porter un jugement sur une personne et sa religion car il s’agit d’un délit. Vous pouvez critiquer une religion en général, sans viser directement une personne identifiée.
De plus, la différence entre vous et moi, c’est que je n’ai pas de pseudo, ll s’agit de ma véritable identité. Je ne suis pas un trouillard qui est terrorisé à l’idée que l’on puisse connaître son identité. L’anonymat, qu’est-ce que c’est courageux et admirable, n’est-ce pas ? La prochaine fois que vous écrirez un commentaire pour me dénigrer, m’insulter ou me harceler, faites le sous votre véritable identité et mettez de côté votre lâcheté ! Ça vous fera grandir.
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@L’apostilleur
Vous tendez la perche pour vous faire battre, en y insérant un lien vers votre texte dont la publication a été validée, après que vous l’ayez présenté à plusieurs reprises aux modérateurs. J’avais été particulièrement choqué par son contenu.
Votre analyse biaisée, remplie d’accusations infondées et empreinte d’une rhétorique qui flirte allègrement et dangereusement avec l’antisémitisme.
Vous accusez ARTE de « faire tribune à des juifs pas très catholiques » et de « ressasser la question du silence du Pape détournée en coupable complaisance avec Hitler ». Où sont vos preuves ? Cette accusation grave sous-entend un complot juif contre l’Église catholique, ce qui est non seulement infondé, mais aussi dangereux.
De plus, vous critiquez le documentaire en l’accusant de piétiner les excuses de l’Allemagne et de dissimuler les contributions juives aux causes de l’antisémitisme. Là encore, vos accusations sont graves et ne reposent sur aucun fondement sérieux.
Votre langage agressif envers les Juifs est tout aussi problématique. Les qualifier d’« irascibles », d’« affidés », et les accuser d’avoir un « héritage antichrétien » contribue à alimenter les préjugés antisémites.
Mettre en avant la conversion au christianisme du grand-rabbin de Rome, Israël Zoller, pour discréditer les critiques juives à l’encontre de Pie XII est une instrumentalisation de la conversion religieuse qui la présente comme une trahison envers la communauté juive.
Votre appel à une « grande confession » des Juifs pour leur « posture victimaire » et leurs « fautes consternantes » en Israël est particulièrement choquant et révèlle un antisémitisme latent.
Cet article est clairement antisémite et propage des idées fausses et dangereuses.
L’histoire de la Shoah est une tragédie humaine qui ne doit pas être instrumentalisée à des fins idéologiques nauséabondes.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Il y a néanmoins une critique fondée de la part de l’apostilleur, c’est que la photo évoquant le nazisme est déplacée dans le cadre de cet article, la ségrégation est condamnable, mais ne peut se rapprocher de l’abomination d’une extermination systématique. -
@Eric F
C’est une photo de ghetto et non pas d’un camp de concentration ou d’extermination. Bien que Pie IV n’ait pas inventé les ghettos pour les Juifs, c’est lui qui a renforcé les mesures de ségrégation, en imposant que celui de Rome soit fermé la nuit et que ses habitants portent un signe distinctif : chapeau jaune pour les hommes, voile jaune pour les femmes. Sans oublier que la bulle papale « Cum nimis absordum » a directement inspiré les nazis pour la mise en place des ghettos en Pologne occupée, entre autres.
Ne trouvez-vous pas que les termes utilisés dans son texte ouvertement antisémite posent de sérieux problèmes ? Non seulement, ils sont infondés mais sont juridiquement condamnables. Internet n’est pas une zone de non-droit. La liberté d’expression a des limites : celles que la loi fixe.
De plus, la critique de la religion est autorisée en France, lorsqu’elle est générale. Mais cela ne permet pas à une personne de viser personnellement un individu en raison de son appartenance supposée ou réelle à une religion. Dans ce cas, il s’agit d’une infraction qui relève de la justice pénale.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
On sait que le ghetto mis en place par les nazis a préfiguré une déportation massive vers des camps de la mort, donc le rapprochement avec la ségrégation au 16 siècle est abusive, quelque condamnable que soit la bulle papale et les actions effectuées alors par les différents courants de la chrétienté à l’encontre des juifs (et parfois à l’encontre d’hérésies). -
@Eric F
L’antisémitisme est condamnable à raison, le reste n’est qu’élucubration de fantoches à dessein ..
https://youtu.be/BH4ywblkAo4?si=IsUnXFP67ChbLePK -
« L’histoire pluriséculaire de l’Église catholique est complexe et souvent très sombre. Parmi les figures les plus controversées se trouve le pape Paul IV, dont le pontificat (1555-1559) fut marqué par un antisémitisme virulent. Ses actions, motivées par une profonde hostilité envers le peuple juif, ont eu des conséquences désastreuses pour la communauté juive de Rome et ont laissé une tache indélébile sur l’histoire de la papauté. »
Oui mais l’histoire pluriséculaire du protestantisme est complexe et souvent très sombre. Parmi les figures les plus controversées se trouve Martin Luther, dont la fin de vie fut marquée par un antisémitisme virulent. Ses actions, motivées par une profonde hostilité envers le peuple juif, ont eu des conséquences désastreuses pour la communauté juive d’Europe et ont laissé une tache indélébile sur l’histoire du protestantisme.
Les juifs orthodoxes ou (ultra), bien que minoritaires, entretiennent, par leur foi affichée, le silence d’une très grànde majorité de juifs non-croyants qui, du coup, par crainte d’être accusés de diviser et d’affaiblir le groupe, n’osent pas affirmer leur non-croyance, leur athéisme. Les Juifs sionistes-révisionnistes , qui eux sont adeptes du satanisme, bénéficient et entretiennent cet état de fait pour diriger à leur guise l’ensemble des juifs.
Si un Luther athée avait compris cela, plutôt que d’essayer de les entraîner dans ses propres querelles de chapelles, il les aurait plutôt encouragés à affirmer leur athéisme et par là, aurait sans doute réglé la question juive.
Mais c’est toujours faisable !
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Celle-là, je la remets parce qu’il n’y a guère que dans l’humour que les Juifs osent dévoiler un peu de leur vérité…
Scolarisé dans une école catholique, un enfant juif demande à son père : – Papa, à l’école ils disent qu’ils croient à Dieu le père, à Dieu le fils et au Saint Esprit…, on a tout ça, nous aussi ?
– Non mon fils, nous on n’a qu’un seul dieu et plus personne n’y croit !
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c’est moi , pauvre inculte, qui doit écrire à giuseppe que les juifs dégomment des millions de musulmans de part le monde ? ni a t’il pas une plume pour lui mettre le nez dans le génocide en cours ?
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@papat
« c’est moi , pauvre inculte, qui doit écrire à giuseppe que les juifs dégomment des millions de musulmans de part le monde ? »
Des « millions de musulmans », carrément ? Il n’y aurait pas une erreur ? Ne serait-ce pas plutôt des millards de musulmans, tant qu’à faire, non ?
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
pourquoi devient on antisémite ? -
Message à avatar papat,
Mon commentaire sur cet article évoquant le génocide censuré en cours en Palestine a été immédiatement effacé. Mes articles ne peuvent être publiés sur Agoravox.
Ne soyez pas étonné. Les génocidaires ne sont pas des défenseurs de la liberté d’expression et les « Charlie » marchent main dans la main avec eux !Respectueusement
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demandez-vous qui dirige l’amérique ? qui déclenche les guerres au liban , en syrie ? en lybie ? en afghanistan ? irak ? etc etc.
vous ne vous posez pas les bonnes questions .
naissons nous antisémite raciste ou le devient on ?
pourquoi devient on antisémite ?
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@papat
« ..naissons nous antisémite raciste ou le devient on ?.. »
https://onenpensequoi.over-blog.com/2023/12/1/4-aux-sources-juives-de-l-antisemitisme.html -
@papat
Vous semblez donner beaucoup trop d’importance et de pouvoir à la communauté juive qui, dans le monde, ne représente que 16 millions de personnes. C’est bien dommage de stigmatiser tous les Juifs et de les accuser de tous les maux de la Terre.
Cela fait 40 ans que je me pose des questions. Cela fait 40 ans que je n’obtiens aucune réponse rationelle et satisfaisante sur la haine pluriséculaire contre les Juifs.
J’ai été élevé dans une famille catholique pratiquante. Mon père haïssait les homosexuels, les étrangers provenant de pays non-chrétiens, les divorcés, les femmes qui avaient avorté, etc. Et pourtant, je n’ai jamais été d’accord avec ses opinions. Pour toutes ces raisons, j’ai quitté le catholicisme pour rejoindre les rangs d’une Eglise protestante progressiste. L’antisémitise ou le racisme sont des tares acquises. Elles ne sont pas innées. Mais on peut toujours éviter de le devenir ou de le rester, en faisant preuve de réflexion personnelle, comme je l’ai fait.
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@L’apostilleur
un début de réponse,
en décembre 1913 pour les états-unis et le 3 janvier 1973 pour la france.
« Donnez moi le contrôle sur la monnaie d’une nation, et je n’aurai pas à me soucier de ceux qui font ses lois. » est une citation de Mayer Amshel Rothschild1.
et voila comment on endette les peuples ! l’usure est une marque de fabrique ! -
@L’apostilleur
Ce n’est que votre avis personnel. Il faut savoir rester modeste...
Au fait, ce commandemant du Christ compte pour des quetsches pour vous ? « Petits enfants, c’est pour peu de temps encore que je suis avec vous : là où je vais, vous ne pouvez pas aller. Je vous donne un commandement nouveau : c’est de vous aimer les uns les autres. Comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres. À ceci, tous reconnaîtront que vous êtes mes disciples : si vous avez de l’amour les uns pour les autres. » (Jean 13, 31-35)
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@papat
C’est quoi le rapport avec l’antisémitisme ? C’est quoi le rapport avec les « millions de morts musulmans » dont les Juifs seraient responsables ?
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Bonjour,
je suis entièrement d’accord avec le message du Christ, mais il faut être deux pour s’aimer, l’amour ça ne peut être que réciproque à moyen ou long terme !!si vous avez de l’amour les uns pour les autres
on ne peut pas aimer des gens qui nous détestent ou nous haïssent, on ne peut pas aimer des gens qui se disent supérieur à nous en répétant que nous sommes plus proches des animaux que des humains !!
c’est pour ça que moi, je n’arrive pas à faire de différence entre les juifs et les musulmans, même si j’ai toujours envie de leur tendre la main, je reste méfiant et de plus en plus pessimiste
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@chat maigre « mais il faut être deux pour s’aimer, l’amour ça ne peut être que réciproque à moyen ou long terme »
Non, bien que répètes en boucle que tu voudrais me foutre ton poing dans la gueule moi j’aime lire tes âneries ! -
@pemile
je m’en fous de ton avis pemile, vis ta vie
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@pemile
alors c’est toi le moinsseur fou qui me colle aux basques à chaque commentaire, je ne suis pas homo moi, aucune chance de me faire changer de bord !!
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@chat maigre
Bonjour,
Vous n’avez pas tort mais je pense que c’est l’inconnu qui nous fait peur. Comme toute personne élevée dans le catholicisme strict et conservateur, j’avais des préjugés assez tenaces contre les Juifs. Dans ma vie, j’ai eu l’occasion de rencontrer des Juifs séférades libéraux et je me suis lié d’amitié avec eux. Ce sont toujours mes amis et je n’ai jamais été trahi ou déçu par eux. Je dois avouer que je n’ai jamais réussi à me lier d’amitié avec des Juifs consistoriaux ashkénazes. Et j’ai pourtant essayé...
Par contre, j’ai eu des amis musulmans et j’ai été très déçu de constater que leur religion prenait de plus en plus d’importance dans leur vie quotidienne. J’ai compris qu’il y avait un problème avec l’islam, très rapidement. En réalité, ce n’est pas qu’une religion. C’est un système idéologique, politique et juridique qui régit totalement la vie de ses adeptes. Parmi mes amis musulmans, il ne m’en reste plus que deux, mariés avec des Françaises d’origine, mais qui se sont convertis au christianisme car ils ne voulaient pas que leurs enfants soient élevés dans une religion particulièrement intolérante.
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@chat maigre « alors c’est toi le moinsseur fou »
non
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
merci pour la réponse, pour ma part quand j’ai des amis juifs et musulmans, et je n’ai jamais eu aucun problème ou aucun reproche à leur faire, je ne les ai jamais vus tentant d’imposer leurs idées et leurs croyances, je suis moi-même croyant à ma façon, je vais à l’église et il m’arrive de prier, mais je n’aborde le sujet qu’avec les gens qui ont envie d’en parler avec moi !!
mon problème avec les juifs et les musulmans, n’apparait que quand je parle du sujet à grande échelle et que la politique se retrouve mêlée à ces religions.
aimez-vous les uns les autres est pour moi LE message et la seule façon que les choses s’arrange pour tout le monde
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@chat maigre
« aimez-vous les uns les autres » a de mon point de vue une note communautariste. Il me semble que la formulation « aimez les uns et les autres » est plus universelle dans sa formulation, mais ce n’est pas ce qui apparemment aurait été dit. -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
« ils ne voulaient pas que leurs enfants soient élevés dans une religion particulièrement intolérante. »
Une nouvelle codification de la place de la femme dans la société allemande a été réalisée au 16ème siècle suite à la Réforme. Alors, certes, les Allemandes ont été les premières à obtenir (ou à se voir infliger ^^) le droit de vote (1919, à vérifier) mais sociologiquement, leur place dans la société, codifiée par des pasteurs et des jésuites au lendemain de la Réforme, n’a pas grand chose à envier à celle des musulmanes, du moins pour les tares que lui prêtent ceux qui ne les ont jamais côtoyées au quotidien*. En outre, le taux de natalité reflétant, en bonne partie, le futur possible d’une société, une question existentielle se pose désormais…, pour la société allemande !
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* Ce sont les dirigeants occidentaux et leurs ami$ du Golfe qui ont favorisé et financé l’essor du wahhabisme, de son djihâd et par conséquent, l’exacerbation des pires tendances islamiques, amplifiées par un phénomène migratoire incontrôlable.
Avant tout ça et sans ces excès, l’islam n’était pas un problème majeur. Mais si vous avez un brin d’honnêteté intellectuelle, vous reconnaîtrez que dans cette histoire, ce n’est toujours pas l’islam qui est le problème majeur mais les choix de nos propres dirigeants corrompus.
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@Durand
Sommes-nous encore au XVIe siècle ? Non, nous sommes en 2025 !
Que connaissez-vous au protestantisme actuel et à ses différentes branches ? Je suis membre d’une Eglise protestante issue de la Réforme mais qui a pris ses distances, depuis de nombreuses décennies, avec le luthérianisme ou le calvisime. Nous bénissons les unions de couples de même sexe, de la même manière que nous le faisons avec les couples hétérosexuels. Nous ne portons aucun jugement sur les personnes divorcées ou les femmes qui ont avorté. Nous avons des pasteures qui occupent de hautes fonctions. L’orientation sexuelle et affective de nos pasteurs, diacres ou évangélistes (à ne pas confondre avec les évangéliques, une branche du protestantisme) est un sujet qui ne suscite aucune controverse. Nous ne condamnons pas la procréation articielle. Nous ne croyons pas à l’enfer ou encore au diable, ni même au purgatoire. Bref, nous n’avons aucun dogme figé dans le marbre. C’est ce qu’on appelle le libre arbitre.
Vous trouvez que l’islam n’est pas un problème majeur ? C’est votre avis personnel. Nul n’essaiera de vous en faire changer. Mais tôt ou tard, vous vous rendrez réellement compte si vous aviez raison ou tort...
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@Phil
Salut,
entre le message original, la transmission de bouches à oreilles, la traduction et les copies et recopies !!j’aurais dû dire, aimez-vous tous les uns et les autres
mais je pense aussi comme toi, la formulation était certainement universelle et vu la personnalité du bonhomme et sa simplicité, c’est surement ta formulation qui se rapproche le plus du message originel
aimez les uns et les autres !!
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
« Vous trouvez que l’islam n’est pas un problème majeur ? »
Relisez honnêtement !… J’ai écrit qu’avant la vague de néo-wahabisme favorisé pas nos propres gouvernants, l’islam ne posait pas problème, OK ?
Et si vous saviez à quel point je me fous des de vos convictions religieuses, vous auriez une idée de l’infini.
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@Durand
Et moi je me moque complètement de vos avis qui n’ont aucun intérêt ! Votre vie est tellement triste à ce point pour passer votre temps sur ce site à lire des articles dénués d’intérêt et qui, pourtant, abordent un sujet religieux ?
Les complotistes de tout bord ne m’intéressent pas du tout, en particulier ceux qui prétendent être « anti-système »... De plus, je ne comprends rien à leur salmigondis !
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Vos réaction puériles dès qu’on vous contredit, vos éléments de langage téléphonés comme “antisémite“ ou “complotiste“, qui fusent à la moindre contrariété et l’accusation réitérée de lâcheté à tous ceux qui utilisent un pseudo – au bas mot 90% des intervenants d’Avox – vous définissent comme un pédant narcissique capricieux, sans imagination et sans envergure. De toute évidence, vous êtes grillé !
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Vous répondez à papat en écrivant : ’’Vous semblez donner beaucoup trop d’importance et de pouvoir à la communauté juive qui, dans le monde, ne représente que 16 millions de personnes’’L’influence d’un groupe social ou ethnique peut dépasser très largement son importance numérique, cela tient à sa place dans les structures de pouvoir, de finance, de communication. Cela peut passer par l’organisation de groupe de pression, l’entrisme et la cooptation.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
ouvrez les yeux , lisez des articles qui parlent de l’AIPAC .
de son pouvoir sur le congrès ! demandez-vous pourquoi le génocidaire est applaudi par les élus américain à chaque prise de parole !
quand ce sa.lopard parle au congrès, les catins sont plus souvent debout qu’assis ! -
Oui, une époque mouvementée, pleine de bruit et de fureur... Un autre joyeux luron contemporain de Paul IV s’appelait Jean Calvin. Voilà ce qu’il écrivait sur les Juifs (source Wikipedia, fiche Jean Calvin) :
« j’ai eu de nombreuses conversations avec les juifs : je n’ai jamais vu une once de piété ou un grain de vérité ou d’inventivité, non, je n’ai jamais rencontré de sens commun chez aucun juif »
Il considérait les juifs comme des « chiens profanes, des scélérats qui « dévorent stupidement toutes les richesses de la terre avec leur cupidité insatiable ».
Dans ses écrits connus, Calvin a consacré un seul petit traité au judaïsme contemporain, Réponse aux questions et objections d’un certain juif, ou il répond aux écrits d’un rabbin du XIVe siècle. Il y affirme l’élection irrévocable du peuple juif, l’importance du Décalogue pour le christianisme, mais aussi que les juifs interprètent mal leurs propres écritures, car il leur manque l’unité de l’Ancien et du Nouveau Testament. Calvin écrit également que leur « obstination éperdue et indomptable mérite qu’ils soient opprimés sans mesure ni fin et qu’ils meurent dans leur misère sans la pitié de personne ».
Pour changer, faites-nous un article sur la Saint-Barthélemy ou sur la croisade contre les albigeois...
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