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Accueil du site > Tribune Libre > Plainte contre les RG : la dérive obscurantiste de SOS Racisme

Plainte contre les RG : la dérive obscurantiste de SOS Racisme

Chassez le naturel... On croyait que cette organisation avait changé en affinant ses positions binaires, par exemple en se mobilisant sur le Darfour, en dénonçant l’antisémitisme et les comportements « anti-blanc » de certaines atteintes contre la personne durant certaines manifestations anti-CPE, que nenni !

Elle vient d’intenter un procès aux renseignements généraux pour discrimination et constitution de fichier ethnique parce que les RG ont établi un rapport (en janvier 2005) stipulant que sur "436 meneurs recensés dans 24 quartiers sensibles 87% ont la nationalité française, 67% sont d’origine maghrébine et 17% d’origine africaine. Les Français d’origine non immigrée représentent 9% des meneurs".
Cachez ce sein.... ou encore, quand on veut noyer son chien...Car c’est à peu de choses près ce que tente SOS Racisme en empêchant que l’on puisse comprendre pourquoi une telle information est essentielle si l’on veut analyser, parmi les causes de la délinquance, le facteur décisif. Celui-ci varie certes selon chaque cas, mais il peut avoir aussi avoir en son sein des variables déclenchantes qui ne se réduisent pas systématiquement à la discrimination à l’embauche ou à l’entrée des boites de nuit, bref au délit de faciès.

Ces autres variables peuvent s’inscrire dans certains cas de délinquance, par exemple au sein de ces 67% d’origine maghébine, par des refus d’intégration basés sur un rejet de normes communes jugées "occidentales", "françaises", et ce au nom de normes considérées supérieures comme celles de l’islam ou de "la" civilisation "arabe". Mais ce non pas de façon nécessairement théorisée, c’est-à-dire cohérente.

On a d’ailleurs glosé l’automne dernier sur le fait de savoir s’il y avait eu une manipulation islamiste des émeutes, sur la base de certains témoignages (une célèbre vidéo de Canal + montrant quelques jeunes appelant au Djihad), alors qu’il s’agit plutôt, en moyenne, (mais cela peut se cristalliser par moment en slogans identitaires variés, allant d’un palestinisme exacerbé à une revendication islamiste), d’un sentiment diffus légitimant par exemple le fait qu’une fille nord africaine ne doit pas s’habiller comme "les françaises" ou ne doit pas sortir le soir, ne doit pas fréquenter des "français", ne doit pas travailler dans certains endroits ; et ce moins parce que cela ne serait pas "bien" selon des principes cette fois strictement moraux, mais bien plus parce qu’il s’agit de refuser d’adopter des coutumes d’une population que l’on juge inférieure du point de vue civilisationnel, religieux ; ce qui implique aussi d’exacerber le refus de faire certains métiers, déjà refusés en plus par les Français de souche...

Ce point de vue est confectionné façon bric à brac, c’est-à-dire selon tout un sentiment composite fabriqué ici et là à l’intersection de plusieurs influences vantant une supériorité de fait et que l’on peut glaner un peu partout dans les médias, les rap, jusqu’aux exposés pseudo-savants de L’Institut du dit "Monde Arabe" ; ceux-ci prétendant par exemple avoir apporté "la" science à une civilisation jugée barbare comme ce fut paraît-il le cas de la civilisation européenne du bas Moyen âge qui aurait été ainsi éclairé par la civilisation araboislamique (qui, elle, n’aurait répondu que par les Croisades) alors que ce prétendu apport est pour une part indien (mathématiques), perse, (médecine, poésie), et est pour une grande part grec (mathématiques, astronomie), donc européen, même si en effet certains manuscrits, grecs, ont été traduits à partir de l’arabe (par des Juifs).

Notons dans un premier temps, que toute façon de se penser supérieur est la marque typique du racisme... Ce n’est pas parce qu’une certaine anthropologie en Europe l’a effectué qu’il faut l’imiter en pis. Ce qui ne veut pas dire que sur certains points une technique, y compris politique (par exemple le régime démocratique basé sur la séparation des pouvoirs) ne peut pas être dite supérieure à une autre, et ce du point de vue de son efficacité à résoudre certains problèmes qui se posent à l’Humanité.

Observons ensuite que tout l’argumentaire d’une organisation comme SOS Racisme repose en réalité sur un sociologisme réducteur stipulant que seules les variables de paupérisation, de manque de formation, sont à la base des comportements a-sociaux, indifferemment de l’origine culturelle, de la conception du monde, et de soi en son sein. Même si cela était exact, on ne comprendrait pas pourquoi les cinq à six millions de personnes vivant au-dessous du dit seuil de pauvreté ne prennent pas tout de suite les armes et en finissent, ou encore que les Africains et les Sud Américains ne se transforment pas tous en bombes humaines pour frapper les intérêts "bourgeois".

En réalité, les origines culturelles, (où l’ethnicité se confond pour une grande part à vrai dire...) sont, aussi, un facteur déclenchant, surtout lorsqu’elles sont attisées par des forces politiques et théologiques dans un contexte social historique approprié.

Or, la plupart des études statistiques n’incluent pas cet angle d’analyse, ce qui implique de croiser des variables selon des concomittances uniquement basées sur les hypothèses de départ que l’on veut bien se donner, c’est-à-dire sur ce que l’on veut que les chiffres illustrent ; ce qui par exemple permet de croiser origine sociale, habitat, niveau d’études, niveau d’insertion socio-économique, et d’en tirer des conclusions hâtives sur "la" cause de tel comportement délinquant, alors que d’une part ces variables recensées concernent beaucoup de personnes qui n’ont pas de comportements délinquants (50 à 60 000 prisonniers en France... et non pas des centaines de milliers...), et que d’autre part, elles ne prennent pas en compte le degré d’acceptation des normes communes et la raison de leur rejet.

Ce manque dans l’analyse sociologique, dont il serait trop long ici de faire l’historique (je l’aborde dans certains de mes livres) est à la base de l’obscurantisme dominant en la matière et dont SOS Racisme est l’une des illustrations d’autant plus marquante que cette association (tout comme le MRAP d’ailleurs...) préfère casser tout thermomètre plutôt que d’analyser toutes les racines du mal, quitte, cependant, à les peser différemment selon les cas.

Nous sommes loin du compte avec cette plainte d’un autre âge, celle de l’intimidation et du refus de penser librement et donc d’agir politiquement plus efficacement, précisément dans le sens d’une plus grande compréhension entre les personnes d’origines différentes....

SOS Racisme, par son obscurantisme, exacerbe les tensions au lieu de les atténuer.

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800 réactions à cet article    

  • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 12:26

    Fatiguant ... vraiment fatiguant. Je n’ai pas d’autre sentiment apres avoir lu ce torchon.

    Il y a tellement de faux dans vos articles qu’à mon avis il faudrait tout un article contradictoire pour prouver vos erreurs. Et c’est fatiguant tellement votre ignorance du terrain est flagrante. Faire un article contradictoire serait incensé puisqu’il ne montrerait que des évidences.

    Monsieur, si une plaine a été déposée... c’est que le recensement des populations francaises en fonction de leur origine est inconstitutionnelle dans notre république et donc illégale.

    Si cela démange tellement de monde de vouloir être autorisé à faire ce genre de statistiques officielles, alors proposez et faites voter des lois.

    Libre à vous de vouloir vous retrouver dans un pays comunautariste du style des US où votre appartenance ethnique est demandée dans tous les formulaires administratifs (même pour ouvrir un compte en banque !!).

    Rappelez vous de l’étoile jaune aussi... j’ai l’impression que cette va devenir super tendance dans quelques temps.

    Vous proposez quoi ? Le croissant vert ?

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    • pff (---.---.170.216) 23 août 2006 12:52

      N’y aurait-il pas aussi une loi qui interdit de bruler des voitures, de faire chier tout le monde et de vendre du shit ?

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    • (---.---.185.253) 23 août 2006 12:53

      Je ne voie pas en quoi cette classification est un probleme surtout si elle faite par les RG et non redifusee dans les medias. Ignorer ces infos c’est se voiler la face.

      Dire que la plupart des delinquants sont des defavorises et que la plupart des defavorises sont d’origine maghrebienne n’est pas du racisme mais un fait connu de tous mais censure.

      Ignorer ces faits qui conduit au racisme.

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    • Daniel Milan (---.---.2.91) 23 août 2006 13:42

      Le CRIF a dû y penser !

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    • w !ll (---.---.167.62) 23 août 2006 14:10

      « N’y aurait-il pas aussi une loi qui interdit de bruler des voitures, de faire chier tout le monde et de vendre du shit ? »

      Oh non laissé nous le shit il reste déjà pas grand chose dans ce pays.

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    • Benoit (---.---.1.173) 23 août 2006 14:42

      Hakim,

      Si des statistiques ethniques permettent de souligner la sur-représentation des immigrés chez les délinquants, elles permettent aussi de pratiquer la discrimination positive si chère à Sarkozy et à Begag, et à SOS Racisme. Ou plutôt, seules les statistiques ethniques permettent de mettre en œuvre une vraie discrimination positive, comme Azouz Begag le montre bien avec l’exemple de la police. Car s’il n’y a pas assez de Maghrébins dans la police, on ne peut le savoir qu’en les comptant. Et si l’on doit recruter des maghrébins, le recrutement se fait ouvertement sur critère ethnique.

      Alors arrêtez de geindre .. cela changera un peu la vision que l’on a de votre peuple !

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    • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 14:55

      Qui te dit que je voulais de la discrimination positive ???

      Si je geins, c’est justement que je ne veux pas que l’on en arrive là. Il ne m’intéresse aucunement de décrocher un poste de travail pour le simple fait d’être d’origine maghrébine. Encore moins de bosser avec quelqu’un qui m’aurait éventuellement refusé un poste pour les mêmes raisons. Travailler dans la suspicion bidirectionnelle, non merci.

      Je ne tombes pas dans ce piège qui ne fera que conforter les accrocs du « les métèques nous piquent not’ boulot ».

      Si ce genre de loi passe, la république aura échoué.

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    • Cordialement (---.---.154.218) 23 août 2006 15:03

      Bonjour monsieur Benoit,

      Monsieur Hakim I., s’il est Français, fait partie du même peuple que vous. Votre propos est déplacé.

      Cordialement.

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    • gem (---.---.117.250) 23 août 2006 15:26

      Ou là, que d’énervement inutile. Si SOS racisme a raison, la justice le dira, et notre auteur aura eu tord de fustiger cette officine. Dans le cas contraire, c’est vous qui aurez eu tord de le vilipender.

      De même si on reconnait le droit à SOS racisme de porter plainte, il faut aussi reconnaitre le droit à n’importe qui de trouver cette démarche victimaire ridicule, foireuse, mensongère, et même fondamentalement raciste. Sans s’énerver.

      Sur le fond, il me semble qu’il y a une différence entre une enquete (et a fortiori un étiquetege) individuel (Question : « quelle l’origine de Dupont » ?), et une statistique faisant intervenir l’origine (Question : « quelle est la proportion des différentes origines dans une population donnée » ?). Le premier est interdit dans certains cas (et dans certain cas seulement : on ne se prive pas de demander la profession des parents ou leur niveau d’étude, par exemple... ), le second est clairement permis, il est même très banal

      Bref : pour moi c’est l’auteur qui a raison, et vous tord, sur ce point. Ce qui, encore une fois, n’empêche pas SOS racisme de plaider ce qu’il veut (au mieux, elle gagne, au pire elle aura des frais q’une opportune subvention couvrira...)

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    • Eart (---.---.61.130) 23 août 2006 16:46

      @Benoit

      « Ou plutôt, seules les statistiques ethniques permettent de mettre en œuvre une vraie discrimination positive, »

      C’est bien de parler, mais c’est mieux de montrer l’exemple.

      Il faut que tu laisses ta place à un immigré.

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    • Ded (---.---.50.251) 23 août 2006 19:13

      je ne vois pas pourquoi, et avec moi surement beaucoup de Frannçais, ce en quoi ces études vous chagrinent. Sinon, à ne vouloir faire aucune enquête, aucun recensement, il est évvident que l’on ne saura jamais rien sur rien. C’est surement cela que vous cherchez. Sinon, étudeir pourquoi les personnes agées ont plus d’accident domestique que les plus jeunes, que les motards ont plus d’accidents de circulation que les automobilistes, que les Marseillais sont moins enclins à telle maladie, etc etc...serait aussi à bannir, pour discrimination !!

      Les indications de cette étude des RG ne font que confirmer la réalité que chacun a pu voir dans les innombrables reportages qui ont été diffusés : ce n’est un secret de polichinelle, pour personne !! De mème qu’une très grand emajorité des personnes en prison sont aussi d’origine étrangères, et une grande part musulmane. Les chiffres sont là, les faits également.

      Vous aurrez beau essayer de casser le thermomètre, de faire taire la réalité, elle n’en est pas moins (malheureusement) indéniable

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    • JPmaroufle (---.---.83.146) 23 août 2006 19:31

      Benoit, je t’invite à aller visiter le site de sos racisme, afin que tu t’apercoives que SOS Racisme lutte contre la discrimination positive

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    • bk (---.---.109.12) 23 août 2006 20:03

      Franchement après avoir lu cet article et certaines réactions il est clair que le racisme ne cesse de gagner du terrain au pays de Descartes. C’est extrêmement déplorable et surtout du gâchis car au lieu de considérer la diversité comme un atout pour notre humanité ,soi disant évoluée, loin s’en faut, c’est plutôt le cas contraire qui se présente. Si chacun de vous essaie de réfléchir et de faire un petit recul pour analyser toutes les invectives échangées il s’appercevra que vraiment rien ne nous différencie des bêtes sauvages à l’époque « primitive » (la précision de l’époque s’impose vu qu’actuellement même certaines bêtes essaient de se dévêtir de leur sauvagerie donc elles s’apprivoisent) , encore avides du désir de se déchirer voire de s’entretuer.

      Finalement et à vrai dire la supposée évolution de l’homme n’est que du NEANT. C’est comme le phénomène de relativité : un homme placé dans un train à grande vitesse ; il pense avoir franchi la vitesse idéale pour se déplacer assez vite pourtant en réalité la distance a été parcourue par le train mais pas par lui, il a tout simplement été porté. Essayez de faire un rapprochement:on se croit évolué mais que dalles !!. C’est notre environnement façonné par nos imaginations qui subit une grande mutation mais nos sentiments, esprits et pensées restent bestiaux. C’est bien dommage car le racisme (qu’il provienne d’un blanc, black, jaune, vert, etc...) selon moi n’est autre qu’une bassesse d’esprit. Un érudit est celui qui sait fonder ses arguties sur des critères autres qu’ethniques. Le mélange de cultures ou de races ne doit jamais être considéré comme un empoisonnement social ou économique seulement peu d’humanité aurait su en tirer les avantages, ceci reste valable pour les deux rives : immigrants et résidants/citoyens du pays d’accueil.

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    • Ded (---.---.50.251) 23 août 2006 21:59

      Il faudrait encore démontrer que cette enquête a été faite sous couvert de racisme !! Perso, je ne pense pas que du coté des RG il y ait plus ou moins de racistes que chez les « faces de craie » ou les « bronzés ». Encore une fois, cette qualification de « raciste », prononçée comme une fatwa par les « négationnistes » de la réalité, est devenu l’argument ultime ; celui qui coupe cours à tout dialogue, totue réflexion. Un enfermement « autiste » de la pensée, derrière des mots, des attitudes, une certitude...

      Ceux qui ne pensent pas comme moi sont des « racistes ». Point. Comme la vie serait belle et simple, si cela était ainsi.

      Réveillez-vous, ouvrez les yeux. L vie n’est pas toujours, hélàs, conforme à ce que l’on en a rêvé. Rejetter l’autre parce qu’il ne pense pas, n’agit pas comme soi...ne serait-ce pas là un signe de « racisme » latent pernicieux, chez ceux qui en accusent facilement autrui ?

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    • wrisya (---.---.231.251) 23 août 2006 12:32

      Bonjour, De toute façon, n’y aurait-il déjà pas une loi interdisant la classification des personnes en fonction de leur appartenance ethnique... ?

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      • gem (---.---.117.250) 23 août 2006 15:30

        Ben justement, tout la question c’est de savoir si c’est de ça qu’il s’agit. Manifestement SOSR le pense.

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      • Marcel Patoulatchi (---.---.103.59) 24 août 2006 22:34

        La loi interdit de faire figurer dans un fichier des informations de type ethnique concernant un mis en cause. Néanmoins, il n’est pas interdit de prendre une série de procès verbaux et de faire des déductions sur l’origine des mis en cause concernés et de quantifier ces déductions, tant qu’aucune association entre une catégorisation ethnique et un document nominatif n’est fait.

        SOS Racisme dans sa plainte, selon ce qui fut relayé par la presse, à porté plainte en arguant que pour produire le rapport discuté, les RG ont forcément constitué des fichiers nominatifs précisant un genre ethnique. La Direction Générale de la Police Nationale affirme qu’il n’y a pas eu de tel fichier mais uniquement des synthèses par déductions selon les informations de l’état civil des mis en cause, rien de nominatif.

        A priori, SOS Racisme à porté plainte en supposant. Sauf à croire que la DGPN ment, leur supposition est erronée. Se pose ensuite la question de savoir pourquoi le contenu de ce rapport pose problème à ce point pour SOS Racisme.

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      • Bulgroz (---.---.20.233) 23 août 2006 12:34

        Très bon article et très bon rappel de ce refus de voir et d’analyser les raisons des choses en France.

        Je pense que l’occultation (peur) systématique par les media et la gauche de la réalité de la France d’aujourd’hui arrive à son terme. Les Français ne sont pas dupes, ils savent qui fait quoi, interdire de parler de l’origine ethnique des asociaux en manque d’intégration est criminel et loin de résoudre les problèmes, les aggrave et fait l’affaire des extrêmes.

        Un exemple de quelqu’un qui commence à parler de ce voilage de face en face de journalistes silencueux, JF Kahn en off sur la 5 :

        Jean-François Kahn dit tout sur cette dissimulation, mais en off sur la 5

        Je termine en disant qu’accuser de raciste, de xénophobe ou d’islamophobe ne règle en rien les problèmes.

        Aux prochaines émeutes qui ne ne manqueront pas de se produire avant les prochaines élections !!!

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        • Zermikus (---.---.161.172) 23 août 2006 18:03

          A Mr Bulgroz,

          Pour les prochaines émeutes, je les vois plutôt « après » les élections.... Sinon, avant, ça ferait désordre. Et ça ne serait pas souhaitable pour le futur président déjà choisi : il devra être élu « démocratiquement », et des émeutes, ça pourrait gêner, donc, il n’y en aura pas... Et puis, il faut bien attendre que SOSetc gagne son procès....

          Bon, je ne suis pas devin... Heureusement, je me suicciderais tout de suite...

          Répondre Signaler un abus Lien permanent
        • (---.---.15.246) 23 août 2006 12:39

          Eh oui, le Lucien-Samir « nouveau » est arrivé !!

          Mais comme d’habitude, bouchonné et piquette imbuvable...

          Il est vrai que l’on ne fait pas un grand cru sur un mauvais terroir.

          Répondre Signaler un abus Lien permanent
          • Torah borah (---.---.15.246) 23 août 2006 12:40

            oublié de signer

            Répondre Signaler un abus Lien permanent
          • wrisya (---.---.231.251) 23 août 2006 12:41

            Le but de ce listing est de démontrer la corrélation entre culture et comportements antisociaux, c’est cela ?. En gros de dire que l’éducation liée à la culture d’une certaine population agit directement sur sa propension à porter préjudice à la société... Ok. Alors : « Les Blancs ont une propension à être des esclavagistes, les Noirs à être des délinquants, les Maghrébins à être des voleurs, les Juifs à être des colonisateurs, les Arabes à être des terroristes... » En effet, ce serait bien de faire un listing « ethnique » : tout le monde se retrouvera vite épinglé. Bien fait !

            Répondre Signaler un abus Lien permanent
            • Zermikus (---.---.161.172) 23 août 2006 18:05

              Ah, je n’avais pas pensé à cette clssification...

              Et si j’y avais pensé, je l’aurais gardée pour moi....

              Répondre Signaler un abus Lien permanent
            • Marcel Patoulatchi (---.---.103.59) 24 août 2006 22:40

              Les blancs ont une propension à l’esclavagisme ? Pas depuis plusieurs siècles. Si on remonte à plusieurs siècles, on peut mettre les noirs et les jaunes dans le même bateau. L’esclavage n’est pas une pratique spécifiquement européenne, on en retrouve des traces partout dans le monde. A l’heure actuelle, les derniers cas d’esclavagismes avérés en Europe sont des affaires qui ont fini devant les tribunaux où les mis en cause n’étaient pas nécessairement blancs (esclavage domestique de jeunes filles importées du maghreb, esclavage dans des ateliers clandestins...) Concernant les juifs (qui semblent en plus avoir le tort d’être souvent blanc), on voit mal en quoi ils seraient plus colonisateurs que les autres.

              Votre reductio ad absurdum ne gomme pas le fond du problème. Lorsqu’il y a sur-représentation d’individus ayant un profil distinct dans un problème social, il n’est pas honteux de le constater dans un rapport.

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            • Cordialement (---.---.154.218) 23 août 2006 12:48

              Bonjour monsieur Arezki Oulahbib,

              En vrac :

              • La république ne reconnait que des citoyens. Pas des « citoyens d’origine ... ».
              • Allez voir les chefs de gang et dites moi s’ils ressemblent à des gangsters de série américaine ou à des bédouins, s’ils fument du cannabis ou le narguilé, s’ils sont alcooliques ou théophiles. Vous semblez être le seul à ne pas connaître la réponse à cettes simple question.
              • « La » science, particulièrement grecque, perse et indienne a effectivement étré compilée, améliorée et apportée à l’Europe barbare du bas Moyen âge par le « Monde Arabe ». Rien de grave, c’est juste de l’histoire. Maintenant, si un « citoyen d’origine ... » qui n’a pas son brevet des collège se sent supérieur à cause de ça, ne lui en voulez pas, puisque vous semblez vous même atteint du même syndrome.
              • Si les origines culturelles sont à ce point prépondérante dans les comportements a-sociaux, pourquoi avons nous plus de problèmes avec les générations « nées Françaises » qu’avec les ceux qui sont arrivés en « purs étrangers » ?
              • Votre rapprochement entre « ethnicité » et « comportements a-sociaux » constitue un racisme, par amalgame comme aurait dit l’autre. Ce n’est effectivement pas le cas si on s’interroge sur l’environnement culturel des personnes, tant qu’on ne tombe pas dans l’amalgame « tu es d’origine ... donc tu penses ... ». Exemple : « Ilan, tu es juif, donc tu es riche. Et si tu n’es pas riche, ta communauté l’est et est solidaire. »

              « Ce que j’apprécie chez vous, monsieur Oulahbib, c’est votre constance ».

              Cordialement.

              Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • (---.---.208.137) 23 août 2006 13:03

                « pourquoi avons nous plus de problèmes avec les générations »nées Françaises« qu’avec les ceux qui sont arrivés en »purs étrangers" ?

                Ce serait plutôt l’inverse.

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • Cordialement (---.---.154.218) 23 août 2006 13:16

                Bonjour xxx.x0.208.137,

                Je devrais effectivement corriger ma phrase, mais je préfère vous laisser réfléchir à la manière de la rendre vraie en la replaçant dans son contexte. Bonne chance !

                Une réaction sur le reste ?

                Cordialement.

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • M.P.Gam (---.---.132.43) 23 août 2006 13:44

                Quand il dit « né français » il veut dire « les gens nés en France de parents étrangers » (donc la seconde ou troisième génération) par opposition à leurs parents qui se sont adaptés sans faire de remous.

                C’est peut être le sol Français qui donne des envies de révoltes et de révolution. Après tout, la contestation et la Révolution sont des traditions Françaises, les « citoyens d’origine... » ne font que s’intégrer à nos coutumes (comme l’avait fait l’Allemand Cohn-bendit en 1968).

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • xxx (---.---.208.137) 23 août 2006 14:43

                Bonjour cordialement !!

                Merci de votre précision. Non je n’ai rien à ajouter.

                Merci.

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              • gem (---.---.117.250) 23 août 2006 16:01

                Détail : moi aussi j’ai appris à l’école bien pensente que, sic, « La science, particulièrement grecque, perse et indienne a effectivement étré compilée, améliorée et apportée à l’Europe barbare du bas Moyen âge par le »Monde Arabe« . »

                Sauf que quand on examine la chose, on constate que c’est totalement faux. Le transfert c’est fait non pas grâce mais en dépit du « monde arabe », qui a fait tout son possible pour détruire tout ce qui pouvait l’être (exactement comme les missionnaires espagnols bornés en Amérique précolombienne). Suffit de regarder la biographies des quelques noms qui viennent à l’esprit : Avicenne (un perse), Averroès (Cordouan, hérétique !)... Sans refaire l’histoire, il est bien clair que SANS la conquete arabo-musulmane, la grande Bibliothèque (même déclinante, à l’époque) et la Route de la soie auraient jouer leur rôle mieux et plus vite.

                En fait, d’un point de vue historique, il faut classer les Arabes avec les Vikings, les Goths, les Huns, etc., ceux qui ont détruit l’Empire Romain et la civilisation en occident (Bysance tenait encore bon, là-bas on n’a jamais oublier Aristote). Même si, dans les cendres, quelques uns ont trouver quelques restes qu’ils ont su préserver.

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • Stravos (---.---.58.60) 23 août 2006 17:39

                Gem, vous oubliez d’inclure les Francs dans votre liste...

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • Zermikus (---.---.161.172) 23 août 2006 18:10

                A Cordialement

                Cher monsieur, vous êtes bien dur....

                Pourtant, le premier degré, ça existe....

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • barabas 23 août 2006 12:51

                sos racisme joue son role de contre poids démocratique que cela dérange ou non. Les fichiers croisés, les fichiers non déclarés à la cnil ou les fichiers genre origine ethnique sont interdit par la loi. Il est donc normal de s’offusquer.

                Les RG utilisent certe ce fichier pour des raison technique mais quid de l’utilisation futur de ces fichiers. Je crois savoir que ce sont les fichiers des gendarmes, des policiers qui ont permis des rafles de juifs en des temps obscurs.Et aujourd’hui certains s’offusquent de la réaction de sos. Peut etre parce que cela concerne des musulmans. il serait temps aussi d’ademttre les critiques. Nous connaissons une dérive réactionnaire dans ce pays inquiétante. les USA ont raison de nous traiter d’arrogant car le propre de l’arrogant est de ne jamais reconnaitre les critiques qui lui sont faites. Il se veux juge et partie. Certains propos ici, sont clairement racistes. Alors assumez ce que vousetes des gens intolérants et racistes. doit-on attendre que notre pays se recroqueville sur la notion détourné des terroires et que nos concitoyens vivent avec leurs petits fantasmes de réactionnaire. Louis tu es libre de tes propos mais assume ta haine du musulman. Tu ne peux etre ouvert d’esprit, te targuer de vivre dans un pays humaniste et tenir ce genre de propos réactionnaires et non provocateur car la provocation débouche toujours sur l’union or là en l’occurence cela débouche sur du mépris proche de la haine réactionnaire.

                ps : si on te traite de raciste il faut assumer, etre en accord avec toi même. Tu verras tu te sentiras mieux après !

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • Marcel Patoulatchi (---.---.103.59) 24 août 2006 22:46

                  1. SOS Racisme prétend qu’un tel fichier existe du fait du contenu d’un rapport. C’est une supposition démentie par la Direction Générale de la Police Nationale, qui signale que le rapport en question est une synthèse basée sur l’état-civil des mis en cause, pas sur un fichier nominatif précisant un genre ethnique.

                  2. C’est lors de la IIème Guerre Mondiale que la police à commencer à véritablement ficher massivement, en effet notamment pour les besoins de la politique raciste du régime. C’est une erreur de croire que ce sont des fichiers préexistants qui ont permis les rafles. Ils ont pu simplifier certaines choses mais leur absence n’aurait probablement rien changé ou presque.

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • Aïcha Qandicha (---.---.222.51) 23 août 2006 12:57

                  Comme tout bon fasciste qui se respecte, samir-lucien se vêt de frustrations et des chemises noires ethniques et religieuses, se coiffe de démagogie et de populisme, se botte d’anti-humanisme, mais comment le contredire :« Le Duce a toujours raison » !!!!

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                  • Ded (---.---.50.251) 23 août 2006 22:03

                    On ne dit plus « Le Duce a toujours raison ». A notre époque, on dit que le ’Mollah a toujours raison" !!

                    Autre temps, mais mèmes moeurs, mèmes méthodes...hélàs.

                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                  • Aïcha Qandicha (---.---.222.51) 23 août 2006 22:07

                    Argumentez cher Ded, de quels mollah parlez-vous ?

                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                  • Sran (---.---.145.39) 23 août 2006 12:57

                    Comment cet article peut être publié sur Agora Vox ?

                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • lui même (---.---.222.42) 23 août 2006 13:33

                      S’est écrit en gros à côté d ’Agoravox : « Le média citoyen »...

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • masta (---.---.110.3) 23 août 2006 13:51

                      Ceci n’est pas un article. La haine, les préjugés et l’ignorance n’ont jamais alimenté une analyse cohérente.

                      « .. analyser toutes les racines du mal.. » : comment avez-vous pu laisser passer un lapsus pareil ? votre peur au ventre me fait froid dans le dos Monsieur Oulahbib.

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • bobbyO (---.---.59.14) 23 août 2006 14:06

                      ah ah. Regarde en haut ou en bas de l’écran : 79% des lecteurs jugent l’article interessant !!! Cela ne t’interpelle pas ?

                      C’est tellement facile de faire la politique de l’autruche !

                      Quand les gens comprendront-ils que les résultats de LePen sont aussi dûs aux manques d’explications et discussions sur ces sujets tabous ?

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 14:37

                      S’intéresser à un article ne veut pas dire que l’on est d’accord avec.

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • bobbyO (---.---.59.14) 23 août 2006 18:56

                      Hakim, Il n’y a pas de problème la dessus, mais je réponds à la question de Sran : « Comment cet article peut être publié sur Agora Vox ? »

                      Le fait qu’il y ait 80% d’interessés et plus de 250 commentaires justifie amplement qu’on puisse le publier.

                      Seulement sran, parce qu’il ne semble pas d’accord préférerait le censurer !

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • Ded (---.---.50.251) 23 août 2006 22:09

                      Exact. C’est bien an comporant ce qu’ils voient, et ce que les hommes politiques et les médias essaient de leur cacher ou leur faire avaler, que beaucoup de Français rejettent maintenant la politique et s’orientent vers l’extrémisme. Ne jamais sous-estimer l’autre !! Jamais. Assimiler les gens qui votent pour Le Pen a des débiles, des fachos, des aigris est une grave erreur. S’il y en a surement dans le tas, l’immense majorité est issu du peuple ; ce sont des gens de toutes conditions (les études l’ont montré) qui n’ont plus confiance dans la société, dans l’Etat, pour diverses raisons. Et l’une d’entre elles, est surement de ne plus supporter de se voir « agressé », « voué aux gémonies » dès lors que l’on ose dire ce que l’on pense, sans faire de politiquement correct.

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • Jojo2 (---.---.158.64) 23 août 2006 13:01

                      « 24 quartiers sensibles 87% ont la nationalité française, 67% sont d’origine maghrébine et 17% d’origine africaine. Les Français d’origine non immigrée représentent 9% des meneurs »

                      Sans intérêt si l’on ne connait pas la composition de la population de ces 24 quartiers.

                      Peut-être est elle à 87% française, 67% maghrébine...etc...

                      L’auteur qui est si savant va nous renseigner...

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Bulgroz (---.---.20.233) 23 août 2006 13:59

                        Jojo2,

                        9 prisonniers sur 10 sont d’origine africaine avec prépondérance maghreb.

                        Source : Times de Londres

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • nico (---.---.55.253) 23 août 2006 14:06

                        très bonne remarque !

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • nico (---.---.55.253) 23 août 2006 14:07

                        celle de jojo2...

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Bulgroz (---.---.20.233) 23 août 2006 13:05

                        Ce qui me scandalise aussi, c’est ce rapport de la gendarmerie qui a fiché l’origine ethnique des véhicules en déterminant que les par chocs surélevés des 4x4 présentaient un plus grand risque d’écrasement des poitrines (cœur, foi, poumons) des salauds de piétons.

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • (---.---.185.253) 23 août 2006 14:38

                          Je trouve aussi. Arretons de faire des categories, plus de cadres, plus d’ouvriers, plus de riches, plus de pauvres, plus d’immigres, plus de nationalites, plus de couleurs.

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • namic (---.---.49.62) 23 août 2006 13:17

                          Sauf erreur ou incompréhension de ma part, il y a un non-dit erroné dans ce débat, à savoir : dire que tous les participants à un délit quelconque sont d’une ethnie quelconque n’est absolument pas équivalent à dire que tous les membres de cette ethnie commettent des délits. Et ce n’est pas un détail :
                          - si la police sait que tous les membres d’un gang ont une origine commune, ils peuvent faire appel à des personnes de la même origine pour l’enquète. Il n’y a là rien d’autre qu’un soucis d’efficacité.
                          - si on accuse toutes les personnes d’une même origine d’une tare commune, on aboutit au racisme, aux ports d’étoiles jaunes, rafles,...

                          Dans une autre genre, savoir qu’une majorité de personnes dans une prison sont de culte musulman, va permettre d’adapter le mode de vie (pas de porc, horaires compatibles avec prières, etc...), et ça n’a rien à voir avec une quelconque volonté de mettre tous les musulmans en prison...

                          La majorité des viols de femmes sont commis par des hommes : est ce que c’est une raison pour accuser A PRIORI tout homme d’être un violeur ?

                          Le pb c’est que ce type d’infos sont éminement sensibles, et donc à manier avec précaution pour ne pas leur faire dire ce qu’elles ne disent pas (prétendre que les arabes sont des voleurs parce que peut être 80 % des vols à l’arraché sont commis par des personnes d’origine arabe, c’est oublier que peut être 99 % des arabes n’ont jamais commis le moindre délit !)

                          Et A MON AVIS, censurer ce genre d’infos, ou faire systématiquement un procès en sorcellerie à ceux qui les évoquent, ne fait que renforcer les erreurs de jugement et les a priori tendancieux, bref dessert le but annoncé.

                          N.B. : les chiffres cités sont complétement arbitraires, juste pour appuyer mon raisonnement.

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 14:10

                            Il ne s’agit pas de censure mais de respect de la loi. Point Barre.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Serge (---.---.246.87) 24 août 2006 19:02

                            @ Namic

                            Tout simplement bravo ! Sortir ce genre d’infos, c’est couper l’herbe sous les pieds des FN et assimilés et leur enlever des arguments débiles genre « on ne rend pas les chiffres publics parce que la majorité des immigrés sont délinquants ».

                            C’est la transparence et l’information qui permettent le mieux de lutter contre la bêtise, la désinformation (forcément) et les théories extrêmistes.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Emie Red (---.---.195.73) 23 août 2006 13:18

                            Quelle honte ce fatras immonde...

                            De plus le Samir du dimanche se discrédite lui même :

                            « 67% sont d’origine maghrébine et 17% d’origine africaine. Les Français d’origine non immigrée représentent 9% des meneurs ».

                            Il manque 7% qui sont ils ? des martiens à peau verte, des provocateurs du FN, des RG déguisés ?

                            Comment se fait-il que son lien soit inactif (aucune trace sur le site http://www.boursier.com/) ? viré parceque faux, imaginaire ?

                            Encore une fois le Samir nous sert sa soupe ignoble, se repait de ses vomissures et prend la poudre d’escampette, laissant, tel un chien, son étron aux pieds qui s’y enfonceront.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                            • Fred (---.---.155.75) 23 août 2006 16:22

                              euh...un Francais d’origine asiatique par exemple pourrait etre compte dans les 7% manquants ou tout autres origines autres que celles des pays d’Afrique ou du Maghreb.

                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                            • ffi (---.---.2.226) 23 août 2006 13:25

                              histoire :

                              Apres avoir envahit et pille des territoires occidentales et orientales ,les arabes sous le pretexte du djihad ont recupere et traduit des ecrits occidentaux , chinois et hindoux pour les incerer dans leurs sciences( de bedoins ).

                              Cela leur a permis d’apprendre les mathematiques , l’alchimie, l’astrologie grace a pythagore , d’actualiser le zero parmis les chiffres tant que l’on ne peu prouver le contrairede decouvrir la theologie de zarahoustra . Mais on ne leur en veut pas, plus il y a de fous moins il y a de riz .

                              les americains et russes ont bien fait pareil à la seconde guerre mondiale , pour le nucleaire , l’helicoptere , la kalachnikov en recuperant toutes les inventions allemandes .

                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                              • jean-pierre (---.---.24.122) 23 août 2006 13:36

                                Très bon article.

                                Tout cela méritait d’être dit.

                                Je suis surpris des réactions ultra-violentes et vulgaires de certains commentateurs.

                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • xxx (---.---.208.137) 23 août 2006 13:41

                                  Oui mais c’est bien connu : toute vérité n’est pas bonne dire. Bienvenue au pays de la langue de bois et de démagogie !!!!

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • fredo (---.---.240.214) 23 août 2006 13:52

                                  Les démagogues sont ceux qui pondent ces articles pour faire plaisir aux faibles penseurs...

                                  Si tu veux un patriot act, va aux US...

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • hasni (---.---.162.39) 23 août 2006 14:01

                                  la violence attise la violence, il n’y a rien d’étonnant. Pour ma part je trouve l’article bancale, aux démonstrations plus qu’hasardeuses si ce n’est pour souffler, a priori sciemment, sur certaines braises.

                                  je pense que le repli identitaire, l’ethnocentrisme est pour certains une mode exprimant un besoin d’appartenance à un groupe, comme les punk, les blousons noirs et autres apaches de menilmuche, mais dans un contexte social bien plus douloureux, pour d’autres qui le pratiquent aussi mais autrement, lire politiquement, il permet de pointer du doigt les premiers en disant, voyez sont pas comme nous.

                                  Nous sommes tous différents, donc tous pareils.

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • M.P.Gam (---.---.132.43) 23 août 2006 14:05

                                  Le problème de cet article, c’est qu’il voudrait dire que les Arabes sont des voleurs et des agitateurs, mais comme cela n’est pas politiquement correcte, il n’ose pas et utilise des chiffres.

                                  On sait bien que les chiffres peuvent tout dire, et surtout n’importe quoi.

                                  Par exemple, l’article parle de 9% de Français. Mais qu’est-ce qu’un Français ?

                                  Moi, ma mère est savoyarde. Est-elle Française ? Pourtant, jusqu’en 1870 la Savoie était une région d’Italie...

                                  Mon père est Normand... donc descendant des Viking, c’est barbares venus du grand nord pour nous envahir.

                                  Suis-je Français ?

                                  Et Nicolas Sarkozy, est-il Français ou Hongrois.

                                  A partir de quand est-on Français ou fils d’immigré ? Même le nom de France, nous le devons aux Francs, un peuple germanique qui a envahi la Gaule !!

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                                • Daniel Milan (---.---.2.91) 23 août 2006 14:10

                                  Sarko est Hongrois par son père, et Grec par sa mère ! Un Français de Souche, quoi ! J’ai même le nom de son grand-père maternel...

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • fredo (---.---.240.214) 23 août 2006 14:18

                                  on est francais quand on a la peau blanche et la religion, qui va bien pour ces gens... si tu vois ce que je veux dire...

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • GEGE (---.---.62.166) 23 août 2006 17:58

                                  lI existe un patriot act en France il S’agit du control fiscal : il ont tous les droits.

                                  Quand aux « scandales » des fiches des R.G. il est absurde les Corses, les indepantistes des antilles, les fachos blancs ou alsaciens sont aussi fiches par leur origine.

                                  Ridicule .

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • faxtronic (---.---.183.158) 23 août 2006 21:59

                                  Oui la violence attise la violebce. La violence des emeutes urbaines attisera la violence electorale en 2007

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • (---.---.35.16) 23 août 2006 13:43

                                  peu importe les origines éthniques de la délinquance (que les fouteurs de trouble s’appellle Isak, youssine ou jean-charles).

                                  les français en ont marre de la subir au quotidien, voilà le vrai fond du problème. et pour cela il faut appliquer la tolérance zéro.

                                  je reste convaincu cependant que les jeunes de ces quartiers méritent plus d’attention et de moyens (= discrimination positive) et je suis pour que ceci leur soit donné.

                                  au delà de ça il convient d’être beaucoup plus répressif car malheureusement dans notre pays la prévention ne marche pas ; qu’elle soit routière, sur les addictions (drogue, tabac) ou autre...

                                  pat

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • Vincent (---.---.53.231) 23 août 2006 17:28

                                    chef oui chef ! tolérance zéro ! ditzipline ! je vais vous faire marcher au pas moi, z’allez voir !

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • (---.---.241.30) 24 août 2006 22:44

                                    D’accord avec cette analyse. Oeuvrer pour sortir de cycle de l’insécurité avec tolérance zéro.

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • fredo (---.---.240.214) 23 août 2006 13:46

                                    Ca me fait rire ceux qui critiquent les déliquants qui ne respectent pas la loi quand eux même prônent des méthodes aux dessus de la loi...

                                    Si vous voulez faire des fichiers, faite les intelligemment : intégrer l’ensemble des facteurs (niveaux de vie, chômage, etc.). Bref, passé par des sociologues, des pros. Mais bon, l’intelligence ne fait pas partie des méthodes sarkosistes qui ne sont là que pour alimenter le racisme de base et l’inculture.

                                    C’est tellement plus facile de se complaire dans ce type de raisonnement que de raisonner...

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                    • phverbeke (---.---.212.55) 23 août 2006 13:48

                                      «  »24 quartiers sensibles 87% ont la nationalité française, 67% sont d’origine maghrébine et 17% d’origine africaine. Les Français d’origine non immigrée représentent 9% des meneurs" Sans intérêt si l’on ne connait pas la composition de la population de ces 24 quartiers."

                                      Excellent rappel de jojo2 !

                                      Moi, ces quartiers là, je n’y vis pas. Je ne connais pas bien (quoiqu’ils soient à peine à quelques km de chez moi) et j’aimerais bien être un peu renseigné.

                                      J’aimerais bien savoir un peu mieux de quoi tout le monde parle. Tout le monde s’en réclame, d’ailleurs, sur fond de pseudo « authenticité » (c’est parce qu’on y vit qu’on est seul à pouvoir en parler ?)

                                      Alors, je lis ce genre d’article pour essayer d’avoir quelques infos. Ce n’est pas le 13h de JPP qui va nous décrire et expliquer les vrais problèmes.

                                      Reste le problème de l’intention de l’auteur : tant qu’on parle de fait (SOS racisme porte plainte. Les RG ont fait des stats), c’est non critiquable Si l’auteur saute sur l’occasion pour essayer de passer une dose de racisme ordinaire. Là, c’est interdit.

                                      Mais le lecteur ne peut il pas utiliser son libre arbitre ???

                                      Un lecteur déjà raciste lira une grosse dose de racisme dans l’article. Un gars sensé (ce qui n’est pas compatible avec le racisme) essaie de faire la part des choses, du moins, j’espère.

                                      Bonnes lectures diverses et variées à tous !

                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • Tom Tom (---.---.117.34) 23 août 2006 13:49

                                        Dans mon village du tiers monde (Nord pas de Calais), quand des jeunes espagnols arrivaient pour des echanges cultureux, la responsable associative leur signifiait bien de ne JAMAIS regarder un jeune « d’origine magrehbine » dans les yeux (dans mon bled ils n’ hésitent pas à taper pour une oeillade de travers, statistique : 100%)

                                        Je devrais peut etre la balancer à sauce racisme....

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 14:49

                                          Tu diras de ma part à cette responsable associative que plutot que d’éviter ces gens, qu’elle enjoigne les jeunes espagnols à leur parler plutot que d’en avoir peur.

                                          Des allemands sont venus dans « mon tiers monde à moi », ont fait connaissance avec nous dans les quartiers difficiles et j’ai encore à ce jour des contacts avec eux. Ils sont repartis ravis, comme nous avions un pincement au coeur en les voyant repartir.

                                          Et attention... ne venez pas me dire que c’étaient peut être des allemands d’origine turque... non non bien blancs, bien blonds sans les sandales à chaussettes.

                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • gem (---.---.117.250) 23 août 2006 16:08

                                          Tiens, ça me rappelle cette histoire récente de jeunes visiteurs allemands traités de « nazis » et autres amabilités. Vous savez par qui, ça a fait assez foin... (et oui, je sais, faut pas généraliser, les medias font leur beurre avec de genre d’histoire, etc.)

                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • DANIEL (---.---.176.68) 23 août 2006 17:35

                                          Chez moi ce sont de jeunes allemandes qui ont fait l’objet de harcélements violents (pour dire les choses gentiment) au printemps dernier.

                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • WILL (---.---.149.244) 23 août 2006 13:50

                                          Bientôt, rien que le fait de mettre blond au yeux bleus ou chatain aux yeux marrons sera considéré comme discriminatoire ! et pour les cons ?

                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                          • fredo (---.---.240.214) 23 août 2006 13:55

                                            Il suffira de mettre WILL...

                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                          • ethy (---.---.205.175) 23 août 2006 13:55

                                            Oulala, ces chiffres sont une véritable surprise !

                                            Franchement, hormis le fait d’habiter dans une zone à faible densité de population et de ne pas avoir vu les images des émeutes de novembre, on peut éventuellement réfuter ces chiffres... Pour les autres, j’imagine qu’il y a comme un bloquage et que ce n’est pas politiquement correct de les approuver.

                                            - citation de JF Porry :

                                            Bisou, bisou, gentil bisounours Un p’tit bisous y a rien de plus fou Bisous, bisous gentil bisounours Un gros bisous y a rien de plus fou.

                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                            • Cincinnatus (---.---.64.223) 23 août 2006 14:02

                                              J’espère que m. Sarkosy - quand il sera élu - fera restaurer, dans le codage complet du n° INSEE, et plus particulièrement le premier groupe du code ! Ce qui permettra de faire des corrélations évidentes entre l origine et les troubles constatés.

                                              Par ailleurs, j espère que les RG -service de l Etat- ont un bon dossier sur certaines organisations subversives de manière à les faire interdire dès juin 2007.

                                              Les Français en ont particulièrement assez de voir désintégrer la Nation par des officines douteuses...

                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                              • hasni (---.---.162.39) 23 août 2006 14:09

                                                vous voulez dire que les origines de sarkosy seront à regarder de près quand on fera le procès du Karcher , de la racaille et autres dérapages contrôlés ? il est vrai qu’il appartient à une officine douteuse ...

                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                              • fredo (---.---.240.214) 23 août 2006 14:20

                                                « les francais » ??? parle pour toi stp. tu n’es pas les francais ni tout le monde, mais rien de plus que ta petite personne...

                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                              • gilbert (---.---.107.99) 23 août 2006 14:03

                                                ras le bol de la dérive des associations. les gens délinquants ne veulent pas s’intégrer.il faut bien pouvoir les retrouver en cas de crimes plus graves. c’est toujours la faute de la société et des français. kennedy disait : avant de demander à l’état, poses toi la question de ce que tu peux donner à la société. a méditer par ceux qui abusent et bafouent le sens de la générosité des bonnes âmes.

                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                • xxx (---.---.208.137) 23 août 2006 14:07

                                                  Oui ras le bol !!! Bientôt on lira qu’être magrébin c’est ine circonstances atténuante !!! IL FAUDRAIT QUAND MEME PAS EXAGERER !!!

                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                • Olivier (---.---.151.238) 23 août 2006 14:06

                                                  Hakim a son point de vue.

                                                  Mais Hakim a aussi parfaitement raison. Profiler la population sur la base de ses «  »origines«  » est parfaitement illégal.

                                                  Répliquer en évoquant les actes illégal des personnes fichées revient à comparer la France, non pas a une Etat de droit mais au règne des gangs : ceux des balieues et ceux en uniforme.

                                                  Un autre point : jusque quand remonte-t-on dans les « origines » ?

                                                  Un autre point : sur les jeunes des quartiers sensibles coupables d’actes illégaux, 100% viennent de milieux sociaux défavorisés... Si vous voulez un facteur ’décisif’, vous voila servis.

                                                  Le fichage est un des dangers les plus grands pour les citoyens. L’holocauste n’aurait jamais atteint le dixieme de son horrible performance sans l’ancetre du fichier : les feuilles perforées.

                                                  Un doute ? Renseignez-vous sur la firme DeHoMaG, devenue après la guerre, IBM Germany.

                                                  On reparle de tout ca apres.

                                                  O.

                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                  • mikrane (---.---.150.238) 24 août 2006 11:19

                                                    Moi je trouve que celà est trop facile de faire un hamalgame avec Holocauste et fichage de RG. celà revient à comparer le massacre d’agneaux et le pétage de plomb de chacals en meute. Moi je trouve que quand on fait des conneries en public, on doit les assumer devant tout le monde. Les photos de ces délinquants devraient être publié dans la presse ! (avec l’historique de l’individu) pour leur foutre la honte comme à l’époque du pilori. d’ailleurs ces stats sont un secret de polichinelle - regarder ce qu’on trouve sur le site de la police nationale (auteurs présumé de crimes) => http://193.252.228.130/personnes1.asp?T=R . N’y aurait-t’il une statistique impressionnante de « Mouloud » et de « Mohammed » (et pas que des jeunes !!) ??? ça va les gars : Champions de france (et peut être du monde) de la délinquance !

                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                  • Daniel Milan (---.---.168.163) 24 août 2006 11:26

                                                    Ca serait amusant, à la une des journaux, les tronches de flic ratonneurs et autres « légitime défense » et « délit de fuite », les mec du Bétar et de la LJD, mais on pourrait ouvrir un blog pour ça. Le succès serait assuré !

                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                  • masta (---.---.110.3) 23 août 2006 14:09

                                                    « Citoyen » c’est aussi jouir des droits civiques et accomplir des devoirs.

                                                    Remettre en cause la constitution n’est pas franchement citoyen....

                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                    • Daniel Milan (---.---.2.91) 23 août 2006 14:11

                                                      Si on a encore le droit de jouir, je suis rassuré !

                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                    • Dav57 (---.---.123.178) 23 août 2006 14:10

                                                      Dans cette affaire, es-ce qu’on se demande de quelles origines sont les fonctionnaires de police (RG) qui ont enfreint la loi. Non ! Alors pourquoi ce fichier ?

                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                      • OOOOOOOOOOH (---.---.94.25) 23 août 2006 14:11

                                                        Vu le nom de l’auteur je comprend son inquietude... il a peur que l’on decouvre quoi ?

                                                        ce que la grande majorite des français savent et que au nom du politiquement correct on a pas le droit de parler en france parceque c’est tabou...et que si on en parle on est immediatement suspecte de porter un culte a hitler... bhein voyons... Sauf que les integristes musulmans eux sont des fachistes et les nouveaux anti semite en europe...

                                                        Mais bon sans parler de sondage y’a qu’a voir la couleurs des detenus dans nos prisons...

                                                        On empechera pas les Français de tirer des observations objectives.... s’est deja interdit de le dire... bientot on va aussi nous interdire de voir les couleurs dans les prisons...

                                                        D’ailleurs si les politiques de gauche comme de droite laisse pourrir les prisons c’est pas un hasard... ils savent tres bien la nature ethnique de la population carcerale.

                                                        ils sont mal place pour venir nous donner des leçons de morale sur le comportement a adopter face aux immigres et aux musulmans...quand on voit comment on traite la population carcerale...

                                                        Ensuite je pense qui faut lever ce tabou stupide des sondages..

                                                        Un sondage doit il etre fait pour cautionner une politique d’immigration qui est un echec cuissant ou mesurer de maniere objective des criteres pertinent ?

                                                        Desole mais l’impact culturel (education, role des parents) et religieux dans la delinquance et les activites criminelles sont important... Nier ces parametres comme on le fait depuis des decennies en reduisant le probleme a « c’est la faute du chomage » c’est totalement demagogique y’a 2,5 millions de chomeur en France .... l’immense majorite a un casier judiciaire vierge....

                                                        Le pire c’est que on aurait du mesurer ces parametres y’a 50 ans pour mesurer notre politique d’immigration.. On a choissit la politique du pire ne pas voir et transposer un modele faux (immigration intra européene) a l’immigration africaine...

                                                        Bhein on en paye les consequences aujourd’hui et ce n’est que le debut... et on va vers un conflit inevitable... y’a bien que les adeptes de la methode coué pour nous pretendre le contraire...

                                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                        • Matthias (---.---.51.193) 23 août 2006 14:12

                                                          Bla bla bla...

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                                                          • CAMBRONNE (---.---.33.38) 23 août 2006 14:16

                                                            BONJOUR MONSIEUR ARESKI

                                                            Aucune surprise dans les réactions à votre article qui est sans excés et qui ne va pas dans le sens de la langue de bois , comme d’habitude .

                                                            Il faut poser les vraies questions : A quoi servent les Renseignements Généraux , comme d’autres services de renseignement d’ailleurs .

                                                            Ils servent à donner au gouvernement des renseignemnts de société au plan général comme leur nom l’indique , c’est à dire d’ordre économique , politique , sociétal etc ..

                                                            Comment dresser un bilan humain sans donner les origines des personnes alors qu’on étiquette un poulet « de Bresse  » ou un fromage « de roquefort » ou un beurre « de poitou Charente » , une eau « d’Evian » ou un vin « de Bordeaux ».

                                                            Pourquoi ces labels parceque ces produits ont des saveurs diffférentes . Le Malien , le Tunisien , l’Algérien , le Portugais , le Turc , le Polonais , même s’ils sont citoyens français ont des comportement culturels et cultuels différents . Si cela n’est pas vrai je veux bien manger mon chapeau .

                                                            Il ne s’agit pas de dire si l’un est de meilleure qualité que l’autre mais de préciser le renseignement .

                                                            Quelle serait la crédibilité d’un service de renseignement politique ( parceque les RG C’est ça ) s’il ne donnait pas les détails nécessaires à la compréhension des événements .

                                                            Pousser des cris d’orfraies ne fera jamais que Mamadou et Gérard seront des êtres humains interchangeables .

                                                            SOS racisme est depuis toujours une officine qui à coté du MRAP voit s’éclore les belles ames et participe à l’enfumage de la société française .

                                                            Vive la République quand même .

                                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 14:24

                                                              « Vive la République quand même ». Beau slogan.

                                                              Sauf que justement dans NOTRE REPUBLIQUE, ce procédé de fichage est ILLEGAL.

                                                              Je suis certain que si vous saviez vraiment ce qu’était la république de notre pays, vous vous mordriez les doigts.

                                                              Votre slogan se tranformerait vite en « Vive le fascisme quand même »

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Bulgroz (---.---.20.233) 23 août 2006 14:30

                                                              Bravo, Cambronne, pour ce post sensé,

                                                              Y a par ailleurs, Hakim qui veut te donner des leçons de république.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 14:35

                                                              Expliques moi la République Bulgroz s’il te plait...

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Papy (---.---.236.115) 23 août 2006 14:41

                                                              Cambronne, vous restez encore une fois fidèle au poste, les pieds sur terre et le regard vers l’avenir. Bravo et merci.

                                                              Merci à Arezki pour votre article mais il est vrai cependant que statistiquement parlant, il manque un critère de comparaison aux chiffres que vous avancez. Cependant, vous posez les vrais questions, vous annoncez les vrais problèmes.

                                                              Quant à vous Mr Hakim, sachez que ce n’est pas parce que l’on parle ou ose parler plus exactement d’un tel sujet que l’on est obligatoirement raciste. Il s’agit de poser les bonnes questions afin de répondre aux vrais problèmes.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Bulgroz (---.---.20.233) 23 août 2006 14:41

                                                              Hakim,

                                                              Le fait que l’on puisse demander à définir la République, comme ça, au travers d’un post montre le décalage.

                                                              La République, je suis tombé très tôt dedans, mes parents et mes grands parents et les parents de mes grands parents aussi. C’est donc difficile à expliquer. Désolé, je ne suis pas pédagogue.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • masta (---.---.110.3) 23 août 2006 14:45

                                                              un beurre de Poitou Charente ! Excellent jeu de mot ! ....

                                                              « Le Malien , le Tunisien , l’Algérien .... » : personnellement je ne _LE_ connait pas, j’en connais certains seulement, tous avec leurs particularités (vous pouvez manger votre chapeau au passage).

                                                              Le bruit et l’odeur Le bruit et l’odeur de la xénophobie sur AgoraVox :/

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Papy (---.---.236.115) 23 août 2006 14:49

                                                              Je dirai plus exactement de la délinquophobie dans cette situation et non de la xénophobie..

                                                              Relativisez vos propos tout de même, ne classez pas les gens dans des cases sans même avoir discuté avec eux, c’est un peu court et facile.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 15:01

                                                              @ Papy Qui a parlé de racisme ? Je parle seulement d’une plainte déposée légitimement car dénoncant un procédé constitutionnellement illégal. Je ne suis pas hypocrite. Si la majorité de la population veut modifier la constitution, qu’elle la change. Ce sera justement moins hypocrite.

                                                              @ Bulgroz Pour comprendre la République, il suffit d’aller dans une bibliothèque.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Papy (---.---.236.115) 23 août 2006 15:05

                                                              @Hakim

                                                              Pardonnez moi, je me suis trompé de post, il ne venait pas de vous.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 15:09

                                                              @ Papy... Je vous en pries, l’erreur est humaine...

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • CAMBRONNE (---.---.33.38) 23 août 2006 15:12

                                                              HAKIM

                                                              On trouve de bons bouquins d’histoire qui devraient vous aider aprés une lecture attentive à découvrir ce qu’est le fascisme ou ce que sont les régimes politiques dictatoriaux civils , militaires , religieux , afin d’éviter de tomber dans l’approximation .

                                                              En fonction de votre pseudo , je vous orienterais plutot vers les républiques islamiques ou les états arabo musulmans en général . La liberté de la presse dans ces pays là ? Walou ! Le fichage lui est généralisé et si vous êtes sur une mauvaise fiche vous risquez gros .

                                                              Pour en revenir à l’application de la loi : Les fiches des RG sont confidentielles donc il n’y a pas PB de dicrimination .

                                                              Cdt

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • masta (---.---.110.3) 23 août 2006 15:12

                                                              J’ai dit le « bruit » et « l’odeur ».

                                                              Vous n’avez apparemment pas remarqué que la xénophobie avance à grand pas en France, ce n’est pas moi qui l’invente, c’est un fait, elle a sournoisement chausser des charentaises au lieu des bottes que l’on a connu. A la place des slogans tonitruant d’une certaine droite on voit de pseudo intellos nous refaire l’histoire ....

                                                              Ficher des étrangers de façon vague : à quoi cela peut il servir ? Réfléchissez un peu (moi aussi j’aime l’impératif).

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Ithilsul (---.---.41.121) 23 août 2006 15:21

                                                              Masta,

                                                              Bientôt, le simple fait de prononcer « beurre » sera interprété commme une catégorisation d’individus, et donc discrimination ?

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                                                            • Papy (---.---.236.115) 23 août 2006 15:23

                                                              Très bien. L’impératif simplfie les dialogues, est franc et direct.

                                                              En ce qui concerne le fichage de personnes, les étrangers ne sont pas les seuls à être fichés ! Tout le monde de part sa participation à une manifestation, une pétition signée, un versement à un parti politique ou autre, est fiché.

                                                              Et que croyez vous ? De quoi avez vous peur ? Que la France et l’armée, ressortent toutes leurs petites fiches sur les étrangers et les envois dans des camps ? Allons bon. Soyons réalistes un petit peu. Si une personne commet un acte de délinquance, il est normal qu’il soit fiché.

                                                              Foce est de constatée qu’aujourd’hui, la plupart des délinquants sont d’origine maghrebine. C’est une constatation et non pas du racisme sinon où est la liberté de penser ?

                                                              Il y a peut être des explications, certes, mais les faits sont là, rien ne sert de les nier.

                                                              Comme je l’ai dit précedemment, il manque un critère de comparaisons aux chiffres publiés dans l’article mais ne vous inquietez pas, les RG l’ont ce et même ces critères.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • TofTof (---.---.159.247) 23 août 2006 15:26

                                                              « Pourquoi ces labels parceque ces produits ont des saveurs diffférentes . Le Malien , le Tunisien , l’Algérien , le Portugais , le Turc , le Polonais , même s’ils sont citoyens français ont des comportement culturels et cultuels différents . Si cela n’est pas vrai je veux bien manger mon chapeau . »

                                                              J’ai un ami d’origine asiatique mais il est orphelin et a été adopté dans une famille « bien française » alors qu’il portait encore des couches. Sa culture ? Celle de la France. Quel label lui donneriez vous ? « Asiatique » sans aucun doute.

                                                              Et tous les français « de souche » ont tous, sans exception, le même « comportement culturel » ? Un « breton » a le même comportement culturel qu’un « basque » ? (Je mets des guillemets car parler de « breton » ou de « basque » a de sens multiple)

                                                              Les préjugés que vous avez mène tout droit au racisme.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 16:14

                                                              @ Cabron

                                                              « En fonction de votre pseudo , je vous orienterais plutot vers les républiques islamiques ou les états arabo musulmans en général . La liberté de la presse dans ces pays là ? Walou ! Le fichage lui est généralisé et si vous êtes sur une mauvaise fiche vous risquez gros . »

                                                              Je suis francais tout autant que vous (si ce n’est que plus), je ne vois pas pourquoi vous m’envoyez vers ces références.

                                                              Vous vous permettez de me mettre dans un moule en fonction de mon prénom... Vive la république bien sur !

                                                              La seule vision de mon pseudo doit vous donner des hémorroïdes... j’en suis désolé.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Bulgroz (---.---.20.233) 23 août 2006 16:38

                                                              Ludovic,

                                                              Cambronne a répondu un peu sèchement à Hakim car ce dernier souhaitait lui donner des leçons de république.

                                                              Du reste, Hakim nous a annoncé que la République s’apprenait dans les bibliothèques

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 16:47

                                                              Oui oui bulgroz, une bibliothèque c’est plus efficace qu’une tradition familiale.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • (---.---.110.3) 23 août 2006 17:21

                                                              @Ithilsul

                                                              pas du tout !

                                                              beurre c’est mieux que « crouille » et j’en passe....

                                                              c’est ce qu’on met autour qui ne va pas : dire que les arabes (ou d’autres) sont des fouteurs de m*rde c’est n’importe quoi ! c’est inscrit nulle part dans leurs gènes.

                                                              Les enfants d’étrangers nés en France sont aussi les enfants de la France, qu’on le veuille ou non, laisser un enfant sans éducation n’a jamais été bon, et c’est ce qui s’est passé pendant des années.

                                                              Ce retour de manivelle de l’histoire ne me réjouis pas.

                                                              mauvais enfants = mauvais parents (vrais parents ou Etat).

                                                              et maintenant on fait quoi ? on a créé des monstres sociaux (difformité sociale, non reconnaissance des valeurs de la République) et beaucoup veulent s’en débarrasser au lieu de reconnaitre la responsabilité de la France d’une époque. d’autres nous sortent sous couvert d’intellectualisme de grandes théories avec les mots clés : ethnie, religion, culture, arabité (!), .....

                                                              le contexte économique n’est pas bon, les esprits s’échauffent, le dialogue est rompu, les théories foireuses fusent ... le bruit et l’odeur de la xénophobie se font plus forts.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • barabas 23 août 2006 17:58

                                                              justement cambronne on trouve de bon bouquins d’histoire, de droit....qui précisent toutes ces belles notions alors arrete de nous bassiner lorsque tu tiens des propos racistes de gros beauf. Parles de ce que tu connais. Tu parles de gens que tu ségregue dès la naissance, que tu ne veux pas fréquenter et dont tu as une vision erronée comme tout les gros beaufs. Rien que le fait de parler d’arabes, de black t’amene toi et tes amis fachos à parler banlieue, excès , violence.On voit déjà comment ton cerveau est configuré. Les mots que nous utilisons trahissent ce que nous sommes et toi, c’est pas joli, joli.

                                                              fréquente les gens, ouvres ton esprit et ensuite tu feras preuve de nuances car j’ai l’impression d’entendre jean pierre pernault. ce qui me fait rire c’est que la plupart des gens sur ce forum sont d’origine qqchose. Mais ils ont oublié. Ils ont oublié les ratonnades anti italien en provence pendant des décennies, le parkage des espagnols qui ont fuit franco, le parkage dans les forêts des harkis.... en fait vous etes la honte de ce pays qui se veux tolérant, ouvert ,humain... Au lieu de réfléchir, vous juger sur des bases erronnées vu que ces vos petits cerveaux de beaufs qui parlent.

                                                              Quant à l’auteur de cet article il utilise les procédés et les fantasmes de l’extrème droite classique. Rien que son pseudo déjà : on a l’impression d’avoir affaire avec un pseudo journaliste de national hebdo. Ses articles sont toujurs virulents à l’égard des mêmes. Sans objectivité. Un ramassis de conneries indigne d’un professeur d’université (je pense surtout que la seule université qu’il ait fréquenté est le café des sport en bas de chez lui). vous parlez de règles respectez les. Vous jouez les intello sociologues à croix gammée mais vous pérorez sur un critère sans tenir compte de l’ensemble des critères.

                                                              Quant des beaufs parlent d’intégration j’ai du mal à comprendre car ce sont les mêmes qui refusent de se mélanger et fantasmes sur les autres.

                                                              Les français d’origine étrangere visibles se font stigmatiser par d’autres français d’origine etrangère non visible. Est ce cela l’intégration ? avant de parler des autres sortez de vos ghettos nauséabond pour mieux analyser ce qui se passe dans notre pays et de la réussite de beaucoup d’arabes, de blacks, de juifs....fiers d’etre français, reconnaissant de ce que la France leur a apporté. LA FRANCE CE N’EST PAS VOUS.LA FRANCE APPARTIENT AUX FRANCAIS et non à une clique de gens haineux qui font la honte de notre pays. J’en ai marre de voir le Monde entier se foutre de notre gueule en raison de notre arrogance et de notre fermeture d’esprit. Nier le racisme en france est délirant. C’est un non sens que seul les gens stupides ou idiots ignorent.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • CAMBRONNE (---.---.33.38) 23 août 2006 19:20

                                                              LUDOVIC

                                                              Je commence sérieusement à être agacé de la malhonnéteté intellectuelle qui régne sur ce site.

                                                              Primo allez voir ce que j’ai écrit en guise de commentaire sur l’article de monsieur Arezki .

                                                              Secundo lisez ce que me sert HAKIM en me disant que nous sommes dans une république Fasciste.

                                                              Tertio lisez ma réponse au complet dans laquelle je lui explique que le fascisme ce n’est pas ça et que s’il en avait gouté il en parlerait moins aisemment .

                                                              En raison effectivement du pseudo qui ne m’a pas l’air trop franchouillard , je lui ai fait une piqure de rappel sur la manière dont les libertés sont pratiquées dans les pays arabo musulmans dont il est probablement originaire , lui ou ses parents. Peut être que son vrai nom est gerard , mais je ne suis pas censé le savoir .

                                                              A propos vous n’aimez pas Bigard ? Pouquoi moi je devrais l’aimer , parceque c’est un beauf ? Mon comique préféré ou du moins un de mes préférés est FELLAGH .

                                                              Bonne nuit Ludovic .

                                                              Je pense évidemment que vous êtes derrière SOS racisme qui a toujours été la roue de secours du PS . Leurs responsables aprés quelques années de bons et loyaux services ont une place de cdre au PS . Voir Harlem Desir et le dernier dont j’ai oublié le nom qui va être parachuté afin d’être député .

                                                              Serviteur !

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • CAMBRONNE (---.---.33.38) 23 août 2006 19:24

                                                              HAKIM

                                                              Vous me faites un procés d’intention . Votre prénom ne me flanque ps des hémoroides . Vos propos par contre m’énervent parqu’infondés .

                                                              C’est quoi plus Français que moi ? Plus français que moi tu meurs !

                                                              Cdt

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                                                            • Hakim I. (---.---.15.29) 23 août 2006 22:44

                                                              @ Cambronne

                                                              MOI ? j’ai parlé de république fasciste ??? mais vous êtes myope ?

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Le Gaulois (---.---.165.108) 24 août 2006 00:42

                                                              Cette étude sur l’origine ethniques des meneurs des émeutes de novembre n’a rien d’illégale. Il ne s’agit en effet en rien d’un « fichage », mais d’une étude statistique. Il suffit pour s’en convaincre de remarquer que personne ne peut se plaindre de figurer dans cette étude : je le répète, aucun nom n’y apparaît.

                                                              Les officines anti-française que sont le MRAP ou SOS racisme sont les premières à afficher des statistiques ayant pour but de démontrer que les immigrés (français ou non) sont maltraités : aucun à Polytechnique, très peu à l’IEP de Paris, trois fois rien dans le PAF, aucun comme président de la république, j’en passe et des meilleurs.

                                                              Mais s’il l’on vient à dire, preuves à l’appui, que les même immigrés sont majoritaires dans les prisons ou sur les barricades brulantes de novembre, alors là c’est du racisme !!!

                                                              Ce qu’il y a de bien avec toutes ces plaintes, c’est qu’elles ne cessent de démontrer que leurs instigateurs détestent la France et les français.

                                                              Le MRAP et SOS Racisme sont décidemment les meilleurs soutiens de la vraie droite française !

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Nicolas Sarkozy (---.---.129.245) 24 août 2006 01:07

                                                              A propos de Polytechnique c’est faux soit dit en passant : il a 20% d’etrangers dont 1/3 sont issus des immigres sur le sol francais. Il ya des chinoix, des roumains, des bresiliens, des russes, un paquet de tunisiens et de marocains. par contre pas un seul Algerien... Etrange coincidence... Si un mais il est kabyle...

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Le Gaulois (---.---.165.108) 24 août 2006 01:47

                                                              Je me suis mal fait comprendre. Les 20 % d’étrangers étudiants à Polytechniques sont de passage dans notre beau pays pour la plupart. Il quitteront très majoritairement la France à l’issue de leurs études pour aller valoriser leur savoir dans leur pays d’origine. Et si d’aventure quelques-uns d’entre eux venaient à s’installer en France, je doute que le MRAP souligne qu’il y a en France des étrangers qui ont fait Polytechnique. Cela voudrait dire qu’un étranger à toutes ses chances en France et c’est tout-à-fait contraire aux objectifs de cette association.

                                                              Permettez-moi d’ajouter qu’il y a peu de chance que ces Polytechniciens se mettent un jour à bruler des voitures chez nous aux cris de « Nique la police ».

                                                              Ils sont donc bienvenus et peuvent rester en France toute leur vie s’ils le souhaitent, ils apporteront à mon pays leur talent et je les en remercierai.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • Ariel Sharon (---.---.115.19) 24 août 2006 03:31

                                                              Tiens faudra jeter un coup d’oeil sur les stats je dirais que 30% doivent rester a tout hasard... c’est pas tres difficile de se faire employer et apres naturaliser avec un diplome grandes ecoles (X, Centrale, Telecoms, Ecoles de Commerce). C surtout les ecoles gratuites qui ont la cote parmi les immigres qui generalemen roulent pas sur de l’or......

                                                              Disons que le MRAP n’inclue pas dans les listes des i ;;igres les chinoix (viets), les slaves et les divers latinos.... Ce qui les interesse plus c’est le Maghreb et l’Afrique en general et la a l’exception de la Tunisie et un peu du Maroc c’est pas la fete...

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • CAMBRONNE (---.---.62.246) 24 août 2006 10:54

                                                              HAKIM

                                                              Menteur en plus ! Et là vous vous attendez à ce que je dise : Comme tous les arabes ! Hé bien non je ne le dirai pas parceque je ne le pense pas . Vous êtes vous même et responsable de vos actes en tant que personne .

                                                              Serviteur .

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • guillaume (---.---.142.152) 24 août 2006 12:04

                                                              Sans vouloir trop répondre à côté de la plaque :

                                                              des étudiants à Polytechnique (pas des élèves, des étudiants) algériens. Y en a. Des kabyles, des tunisiens, des libanais, et plein de noichis dans toutes leur diversité (coréens, chinois, viets, etc...).

                                                              Mais bon. Le jour où on cessera de les loger dans des bâtiments où les urinoires sont bouchés n’est pas encore venu.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • beni (---.---.248.100) 23 août 2006 14:22

                                                              écoutez le déblaterer des sornettes, alors les arabes ne veulent pas s’intégrer ? qu’est ce qu’il raconte ce soi disant journaliste, si on donnait aux arabes les moyens de s’intégrer ils le feraient en tout cas la plupart, ils sont parqué dans des ghettos, assimilé au terrorisme et à l’islam fondamentaliste. C’est avec des statistiques pareille que les RG font peur à la population pour qu’elle se méfie de tous les non français. On est d’accord que dans un quartier essentiellement maghrebin il y aura une majorité de maghrebin en colère donc vos statitstiques elles sont nul et affligeante.

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                              • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 14:28

                                                                Exact, c’est le même principe que la majorité des accidents de la route qui arrivent dans un rayon de 77 Km autour de la résidence de l’accidenté.

                                                                On nous a longtemps dit que c’était dû au manque de vigilance résultant de l’habitude des routes environnantes.

                                                                Or on a pas pensé que peut être qu’on passait aussi la majorité de notre temps à 77km autour de chez nous.

                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                              • Le Gaulois (---.---.165.108) 24 août 2006 01:06

                                                                Non, ils ne sont pas parqués dans des ghettos ! Ils bénéficient prioritairement des logements sociaux. Au bout du compte effectivement, ils deviennent largement majoritaires dans les HLM. D’un point de vue culturel, leur présence parfois tapageuse finit par faire fuir ceux qui voudraient vivrent dans le calme et la sécurité. Et tout logement vacant est immédiatement attribué à un nouvel « immigré défavorisé ».

                                                                Au bout du compte, on fabrique des quartiers entiers à « population d’origine immigrée ».

                                                                Du reste, dans l’affaire du squat de Cachan, il apparait que les expulsés ne veulent pas se séparer. Ils veulent rester entre eux et être relogés de façon groupée. Les ghettos que vous dénoncez ne sont que le fruit d’un communautarisme qui ne trouve pas d’opposition. Ils sont créés de toutes pièces par ceux qui, finalement, se plaindront d’y vivre. Mais qu’on y refuse un immigré pour tenter déviter la formation d’un ghetto et le MRAP ou SOS Racisme tomberont à bras raccourcis sur l’Office d’HLM pour dénoncer une discrimination raciale. Pauvre France !

                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                              • Daniel Milan (---.---.162.246) 24 août 2006 01:22

                                                                Es tu un Gaulois du Nord... d’Israël ?

                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                              • (---.---.241.30) 24 août 2006 23:38

                                                                « Es tu un Gaulois du Nord... d’Israël ? » ah !ah !ah !... ;décidemment, tu ne cesseras de me faire rire !!!! je fonirai par croire que ton prénom vient de l’ancienne Judée

                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                              • valmy (---.---.170.169) 23 août 2006 14:25

                                                                Tres bon commentaire de olivier !

                                                                Mefier vous du fichage ! les grosses bases de données sonts un danger pour l’Homme libre de demain

                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                • valmy (---.---.170.169) 23 août 2006 14:29

                                                                  va etudier un peu l’histoire de ton pays !! (apres sa je donne plus a anger aux trolls)

                                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 14:33

                                                                  Apprendre l’orthographe de son pays, ce ne serait pas mal non plus.

                                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                • joel (---.---.51.33) 23 août 2006 14:41

                                                                  Pourquoi pas laisser les RG faire ce genre de stats mais QU’ILS RESPECTENT LA LOI. Ils ne sont pas au dessus. Si des actes répréhensibles ont été commis il faut bien que quelqu’un porte plainte.

                                                                  Cela n’a rien a voir avec des démarches « obscurantistes » !!!

                                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                  • liberté chérie (---.---.252.50) 23 août 2006 14:42

                                                                    Très bon article ! Navrée de lire les réactions violentes et autres insultes à votre égard. Une fois de plus « Qui se ressemblent s’assemblent... »

                                                                    C’est pourtant ici un espace de débat public, mais réservé à une meute sourde, aveugle et raciste de ce racisme à l’envers qui consiste à nier l’évidence :

                                                                    La majeure partie des délinquants se trouve chez les africains du Nord, à la grande honte des cousins restés aux pays...moins chez les afro et les blancs dont les mères les tiennent plus serrés : les pères étant eux dans l’ensemble, aux abonnés absents...

                                                                    Questions aux aboyeurs : Etes-vous reliés à la Terre ou à la Lune ? Vous arrive-t-il de prendre un quelconque transport en commun ? Non, car si tel était le cas, vous ne pourriez que savoir et approuver...

                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                      Moi je prends le bus tous les jours et je ne peux que vous approuver.

                                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                      @ liberté cherie

                                                                      « moins chez les afro et les blancs dont les mères les tiennent plus serrés : les pères étant eux dans l’ensemble, aux abonnés absents... » Si c’est pas du racisme ça... Vous avez des statistiques pour confirmer ces affirmations ?

                                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                      Ben justement Hakim on est comme toi, on aimerait bien nous aussi avoir des statistiques sur la criminalité selon la couleur de peau mais apparemment c’est SOS Racisme qui ne veut pas et le gouvernement n’en a jamais fait ! Apparemment ces statistiques des RG c’est une grande première !

                                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                      Votes pour un autre système politique alors.

                                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                      STOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOP !!!!!!!

                                                                      Bon OK...

                                                                      Admettons que les statistiquent devenant légales prouvent que 67% des délinquants sont d’origine maghrébine.

                                                                      Partant de ce constat, législativement parlant, QUELLES SONT VOS SOLUTIONS ?

                                                                      Au moins vous serez clairs messieurs/dames dits « de bon sens »...

                                                                      Il se passera quoi ? Que je rigole...

                                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                    • Hakim I. (---.---.29.83) 23 août 2006 17:43

                                                                      STOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOP !!!!!!!

                                                                      Bon OK...

                                                                      Admettons que les statistiquent devenant légales prouvent que 67% des délinquants sont d’origine maghrébine.

                                                                      Partant de ce constat, législativement parlant, QUELLES SONT VOS SOLUTIONS ?

                                                                      Au moins vous serez clairs messieurs/dames dits « de bon sens »...

                                                                      Il se passera quoi ? Que je rigole...

                                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                    • liberté chérie (---.---.252.50) 23 août 2006 18:02

                                                                      Vous mettez le racisme à toutes les sauces, vous. Mâles, femelles, ne sont pas des races mais sont les composantes de la race humaine...

                                                                      Si tous les pères s’occupaient d’éduquer leur progéniture , et en particulier les gamins un peu difficiles, ça se saurait... Et les stat. concernant la délinquance perdraient sens ...

                                                                      Vous semblez penser qu’il n’y a aucun lien entre le comportement des gamins et l’éducation !!

                                                                      Relisez Darwin, et l’évolutionnisme, vous apprendrez que nous ne sommes que des animaux doués de paroles (et encore pas tout le monde... « niquetamère »), et que la sauvagerie qui nous caractérise affleure à tout moment : il suffit de lire certains commentaires d’une violence inouïe sur ces listes pour en être convaincus.

                                                                      Alors sans une éducation attentive avec des règles strictes, notre nature reprend le dessus et la loi de la jungle reprend le dessus...Suivez mon regard !!

                                                                      Regardez les animaux domestiques ou même sauvages, les petits qui sont talochés quand ils vont trop loin...Eux-mêmes ont des règles sociales très spécifiques à respecter au sein de leurs groupes.

                                                                      Il en va de la survie du groupe tout entier...

                                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                      Les tabous entraînent un refoulement, lequel entraîne pathos, phobie et violence, caractéristiques de certaines réactions hystériques, et grégaires (pour ne pas dire out of range), de ce forum.

                                                                      Le conflit détonnant de demain sera une scission entre regards précis (scientifiques) et voilages de face, consentis ou non (bestiaux).

                                                                      Ce refus de voir la réalité en face est une restriction cognitive qui empêche de traiter et prévenir les problèmes, lesquels dégénèrent et finissent par se payer au prix fort.

                                                                      D’aucuns seront très contents d’avoir une carte d’identité de leurs gènes pour vivre 40 ans de plus, d’autres préfèreront la loterie de la maladie. Ce sont paradoxalement ces derniers qui seront les plus virulents (de là les militants larbins des partis idéologiques), à l’instar des fumeurs invétérés, pour imposer leur conception de base aux autres en leur expliquant, matraque en main, que « c’est pour »leur« bien »...

                                                                      Au fait, quel est le camembert génétique de la natalité et de l’immigration en France ?

                                                                      Les statistiques, comme l’énergie nuclaire, naturelle, n’ont rien d’amoral ; ce sont les utilisations « humaines » qui peuvent le devenir : faut-il pour autant les interdire au motif que certains sont moins vertueux et responsables que d’autres (les censeurs égalitaristes autoproclamés par ailleurs) ?

                                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                        Bientôt les vrais patriotes européens se rebellerons. Avant-garde de la défense de l’Occident éternel ils en seront les serviteurs acharnés en formant une nouvelle garde prétorienne.

                                                                        Face à l’envahisseur ils reconstruiront les limes, aux ennemis de l’intérieur (la clique gauchiste) ils dirons : maintenant il faut choisir.

                                                                        PAX EUROPA !

                                                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                          Euh...

                                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                          La conquête arabe en France au VIIIe siècle a été relativement brève notamment en comparaison de la conquête arabe en Espagne. Mais il y a bien eut conquête et occupation des musulmans en France qui ont seulement été « arrêté » à Poitier.

                                                                          En 2006 on est face a une colonisation passive lente et constate de l’europe par ses flux migratoire...

                                                                          Faudra bien que les européens se reveillent pour mettre fin a cela... cela fait des decennies que l’on constate cette colonisation musulmane qui essaye de nous imposer ses valeurs et qui generent des problemes...

                                                                          S’attaquer a cette colonisation aurait des resultats positif sur le chomage, la delinquance, notre systeme de protection sociale, le logement social, le racisme anti blanc, l’antisemitisme

                                                                          Mais bon on baigne un peu trop encore dans la methode coue qui nous a conduit a ce desastre dont on est loin d’etre sortie... pourtant faut arreter de rever ... la realite tous les jours nous renvoie la realite a la face...

                                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                          @ liberté chérie : Pas mieux... Je dirais même : bis repetita.

                                                                          (Ne nourrissez pas le troll)

                                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                          « S’attaquer a cette colonisation aurait des resultats positif sur le chomage, la delinquance, notre systeme de protection sociale, le logement social, le racisme anti blanc, l’antisemitisme »

                                                                          Tu n’as que ce discours à la bouche, sauf que si jamais ce jour arrive, tu feras parti de ceux qui doivent quitter l’Europe.(le teste de l’européanité passe par la consommation de la viande de port)(rire !!) !!

                                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                          Et dire que l’auteur est prof de science-po, je plains ses élèves, il mélange tout, il faut dire que nos journaliste télé ne valent pas mieux. Souvenez vous pendants les révoltes des les quartier on a demandé aux imams et les pratiquants de faire cessé le chaos ! Imaginez des prêtres venir demander aux gens d’arreter dans une même situation ! Ne vous y trompez pas, c’est exactement la même chose !

                                                                          Mélanger islamiste, imam, religion etc etc... avec ce qui s’était passé c’est vraiment être un crétin irrécupérable, et pourtant on a vu des journalistes télé en parler ! Personne ne s’est dit c’est l’effet de groupes de ces jeunes, qui sont ados et enfants, qu’ils ne se prennent pas eux-méme au sérieux, que les voitures qu’ils brulaient étaient celles de leurs voisins, qu’il y avait un jeu de défits entre les quartiers et qu’on parle d’eux comme des stars au cinéma..oups ,non à la télé !

                                                                          Comment se fait-il qu’on en arrive à dire que ce sont des islamistes qui sont derrière ces revoltes. Mais que sont nos journalistes télé qui osent dire cela, ils ne devraient pas travailler s’ils ne sont pas sérieux ! Parce qu’ ils se moquent.

                                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                            bhein voyons on a demander au imman de calmer les emeutes... on est dans un republique laique occidentale... pas au liban ou le hesbollah remplace l’etat...

                                                                            La aussi decalge culturel.. vous trouvez des situations normale alors qu’elles sont totalement anormale.... Depuis quand on negocie avec des religieux le respect de la loi et de l’ordre public... non mais je reve quand j’attend cela.... on est en europe pas dans une republique islamique...

                                                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                            C’est pourtant vrai !

                                                                            On est dans une republique laique ,mais on a nommé un prefet dit musulman.

                                                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                          • Nico (---.---.63.64) 23 août 2006 14:44

                                                                            Internet c’est vachement bien, mais le problème c’est qu’il laisse des tribunes aux imbéciles. Cet article est un bel exercice de style, où on extrapole dans un langage sociologico-soutenu le même genre de platitudes villiéristes que mon coiffeur me sortait ce matin dans un registre plus terre à terre. En fin de compte, M. l’auteur, vous tirez de quelques vagues reportages et surtout d’idées toutes faites l’idéee que les arabes français se croient supérieurs aux français non-arabes. En psychologie (qui n’est ni gauche caviar, ni droite populiste), ça s’appelle un complexe d’infériorité. Tentative finalement classique et pitoyable de stigmatisation en vue de mieux asservir, qui finira fatalement par un conflit, où, comme dans tout conflit opposant les nantis au peuple, vous aurez, M. l’auteur, a subir les affres de la défaite, puisque vous vous faites le porte parole des nantis... Et qu’on vienne pas me dire que le peuple français souffre, parce que le peuple français qui souffre le plus, il composé en grande majorité d’immigrés et d’enfant d’immigrés.

                                                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                              Hé bien ils n’ont qu’à partir.

                                                                              Arrêtez aussi de croire que c’est toujours les mêmes qui souffrent. Il y a de nombreuses familles d’ouvriers (dont je suis originaire) qui ne touchent pas le 10ieme que ce que peut touché un immigrés, tel que pris au hasard, un certain immam de vénissieux.

                                                                              C’est incroyable de voir qu’encore à notre époque, il y ait tant de cons de français qui pensent que les immigrés viennent ici juste pour le geste (et par extension travailler).

                                                                              Je me rappelle d’une phrase d’un mauricien (et je pourrais raconter moults d’anecdotes, ayant aussi longtemps vécu sur le continent africain) qui disait que la France était un beau pays parce que on « y paie le chômage ».

                                                                              Vous avez vraiment de la merde dans les yeux les gauchos !

                                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                              Je te suggère plutot de partir puisque la France tel qu’elle est te dérange... Tu ne nous manqueras pas, je te rassure...

                                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
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                                                                              Citation de Benoît : « C’est incroyable de voir qu’encore à notre époque, il y ait tant de cons de français qui pensent que les immigrés viennent ici juste pour le geste (et par extension travailler). »

                                                                              Euuhh... Et si c’était tout « simplement » pour (sur)vivre ?

                                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent

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Auteur de l'article

Lucien-Samir Arezki Oulahbib

Lucien-Samir Arezki Oulahbib

Docteur en sociologie, habilité à diriger des recherches en sciences politiques, Attaché d'enseignement et de recherches au CLESID (Centre Lyonnais d’Etudes de Sécurité Internationale et de Défense, Lyon3), dernier ouvrage paru : http://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=auteurs&obj=artiste&no=6852 http://lucien.samir.free.fr/biographie/ Et le site auquel je (...)


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