Pour ou contre la corrida
A l’occasion des ferias de Nîmes et d’Arles des manifestations pro et anti-corridas ont eu lieu après le vote par l’Assemblée de Catalogne interdisant la corrida sur son territoire
Les lycéens interrogés dans leur sandwicherie préférée, face au Lycée Daudet, aiment la Féria car c’est la fête dans toute la ville. Mais ils se partagent quant à leur goût pour la corrida.
C’est à Nîmes qu’a lieu chaque année la Féria des Vendanges (trentième anniversaire) dans la deuxième semaine de septembre. Moins prisée que la Féria de Pentecôte, cette Féria est un moment fort pour la ville.
La Féria c’est un ensemble de fêtes juxtaposées pendant quatre journées de suite :
- défilé traditionnel dans la ville, ouvert par les farandoleurs nîmois avec groupes folkloriques camarguais,du Pays de Chablis,du Périgord,d’Anjou ;
- le prix littéraire Hemingway,décerné à la Pentecôte à l’hôtel Impérator, et dont les retombées atteignent la Féria de septembre ;présentation de films,expositions de tableaux dans les galeries du centre ville ;
- l’abrivado,avec les manades de toros qui courent dans les rues au contact de jeunes impétueux ;
- spectacles musicaux(de Sanseverino à Manitas de Plata) devant la foule assemblée sur la place de la Maison Carrée et du Carré d’Art,belle médiathèque ou sur la place des Arènes sur laquelle est érigée la statue de Nimeno 2 ;
- bodegas musicales ,les cafés brasseries étant transformés en temple de la musique espagnole et sud-américaine,pois chiche au chorizo et tortillas dans l’assiette ;
- action humanitaire, puisque plus de 200000 euros en faveur d’Haïti ont été donnés à une association soutenue par Thierry Lhermitte, à la suite de la corrida de l’Ascension 2010 (6 toros combattus par Sébastien Castella devant 11000 personnes).
Et puis surtout les corridas, deux par jour mêlant les novilladas (réservées aux jeunes toreros) et les corridas à cheval (le matin) ou à pieds( en fin d’après-midi).
Le jeudi, première corrida,premier paséo. Avec les ganaderias (élevage des taureaux de combat)de Valdefresco et Humanos Fraile Mazas présentant 6 toros de plus de 500 kilos pour trois toreros (César Gimenez 26 ans,Ruben Pinar 20 ans,Miguel Tendero 22 ans).
Le dimanche, ultime paséo, dernière corrida avec des toros de El Pilar,Juan Pedro Domecq,Nunez,pour Morante de la Puebla et le français Sébastien Castella. Le premier obtenant silence,applaudissements du public , deux oreilles successivement pour ses 3 toros, le second applaudissements, silence du public et deux oreilles.
En ce mois de septembre les corridas ont été précédées par des manifestations pro et anti-corridas à Nîmes et à Arles, faisant suite à la décision de l’Assemblée de Catalogne d’interdire les combats taurins sur son territoire.
Ainsi un stand a été tenu par les opposants nîmois à la corrida, sur la place de l’Horloge par l’association "Alliance anti-corrida" avec un slogan-banderole"la corrida non merci", fièrement brandie. Des jets d’oeufs et de farine sont venus ternir le côté bon enfant et pétitionnaire du groupe
Les anti-corrida ont pu aussi critiquer la présence de François-Marie Bannier (eh oui, celui de l’affaire Bettencourt !) qui, photographiant le torero El Juli a pu indiquer : "j’ai pu scruter comme çà, avec mon objectif, à la fois ce visage d’ange, de poète, de philosophe, de guerrier".
Les anti-corridas insistent sur la violence de la corrida,la mort du toro banderillé, estoqué à l’épée, au cou et au poitrail sanguinolent,sous les cris et les "ollé" de spectateurs indignes et pervers.
Dans "Death in the afternoon" ("mort dans l’après-midi") d’Ernest Hemingway on peut lire :"la première fois que je suis allé à une course de toros, je m’attendais à être horrifié.
Les plus grands écrivains, artistes, Picasso, Leiris, Bataille, Dubuffet, Cendrars, Neruda, Cocteau...Hemingway, que Annie Maïllis convie dans son beau livre "Picasso et Leiris dans l’Arène", se sont retrouvés à Nimes dans les arènes à un moment ou l’autre de leur vie.
Alors les arènes de Nîmes, dirigées par le médiatique et auteur Simon Casas, qui comptabilisent 130000 entrées sur 2 férias, et Canal + Espagne (où l’on peut voir la retransmission de toutes les férias) continueront à être plébiscités.
48 réactions à cet article
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« Les plus grands écrivains, artistes, Picasso, Leiris, Bataille, Dubuffet, Cendrars, Neruda, Cocteau...Hemingway, »
cette brochette de gens d’un autre siècle ne légitime pas cette barbarie.
Avec la recherche sur le comportement animal et son intelligence qui diminue chaque année la distance homme-animal on devrait ne plus autoriser cela et aussi bien entendu la viande/elevage/transport/abattage industriel.
Bonne journée-
ah désolé suis obligé de réagir puisqu’il vous faut mettre en cause l’aficion
L’aficionado c’est ... quelqu’un qui fuit la véritable tragédie humaine, qui l’évite et la nie au lieu de l’affronter dans toute sa complexité, dans toute sa vraie grandeur affective, intellectuelle, métaphysique, morale...[ ]... Il projette de la manière la plus simpliste qui soit, ses propres malheurs inconscients, son « refoulé » person nel et social, sur un Autre, le COUPABLE (ici un animal) dont la mort le libère, mythiquement, de son identité honteuse. (*)
Voilà selon le CRAC et la FLACnous sommes des assassins, criminels et consorts,il ne vous reste plus qu’à brûler les livres comme vos amis tristement connusMais cela n’empêchera en rien notre amour de la course espagnoleet n’entamera pas non plus notre aficionVous vous prétendez d’une ère joviale et apaisée ?vous ne répétez que le fascisme de vos pensées,seule votre mépris de l’autre est répétée dans vos slogans,la négation de l’autre, de ses différences, et de ses attaches culturelles.Soit vous vous complaisez à penser que nous devrions tous nous ressembler,Pour quel idéal ? ; le votre ?Devons nous nous plier à vos dogmes pour que nous conversions ?Je ne pense pasCela vous arrange de trouver un terrain de combat juste pour existerEt finalement vous donner une raison d’être.Et bien les aficionados ont leur raison d’être, qu’ils soient toristas ou toreristas...Mais (je le sais) la Fiesta Brava vivra(*) La corrida, cette fausse tragédie - Henri CALLAT Professeur de philosophie
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ah désolé suis obligé de réagir puisqu’il vous faut mettre en cause l’aficion
L’aficionado c’est ... quelqu’un qui fuit la véritable tragédie humaine, qui l’évite et la nie au lieu de l’affronter dans toute sa complexité, dans toute sa vraie grandeur affective, intellectuelle, métaphysique, morale...[ ]... Il projette de la manière la plus simpliste qui soit, ses propres malheurs inconscients, son « refoulé » person nel et social, sur un Autre, le COUPABLE (ici un animal) dont la mort le libère, mythiquement, de son identité honteuse. (*)
Voilà selon le CRAC et la FLACnous sommes des assassins, criminels et consorts,il ne vous reste plus qu’à brûler les livres comme vos amis tristement connusMais cela n’empêchera en rien notre amour de la course espagnoleet n’entamera pas non plus notre aficionVous vous prétendez d’une ère joviale et apaisée ?vous ne répétez que le fascisme de vos pensées,seule votre mépris de l’autre est répétée dans vos slogans,la négation de l’autre, de ses différences, et de ses attaches culturelles.Soit vous vous complaisez à penser que nous devrions tous nous ressembler,Pour quel idéal ? ; le votre ?Devons nous nous plier à vos dogmes pour que nous conversions ?Je ne pense pasCela vous arrange de trouver un terrain de combat juste pour existerEt finalement vous donner une raison d’être.Et bien les aficionados ont leur raison d’être, qu’ils soient toristas ou toreristas...Mais (je le sais) la Fiesta Brava vivra -
Beaucoup d’impuissants dans cette liste d’artistes.... hemingway a même finit par faire une pipe à un calibre 12... !
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...Mais il a pas pu avaler la décharge !
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Qui était cet imbécile qui, au début du XXe siècle, trouvait comiques les chevaux éventrés des picadors, courant dans l’arène en traînant leurs viscères entre leurs jambes ?...
C’était le très admiré Hemingway (Mort dans l’après-midi ; premier chapitre)
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Le classement « s’identifier à l’être humain ou à l’animal » est plus que sommaire .
Certains préfèrent les combats de chiens ou de coqs, mais c’est beaucoup moins spectaculaire.La Catalogne a interdit les corridas, c’est une petite révolution qu’il faut saluer .
En France il y a aussi des irréductibles : le maire de Beaucaire (Gard), J.Bourbousson,
a interdit à H.J.Servat d’organiser un spectacle au motif qu’il est anti-corridas !-
Ca c’est tout a fait vrai !
Pas que les Catalans sont comme ci ou comme ca. Mais qu’ils ont interdit les Corridas pour faire chier le reste de l’espagne, et affirmer haut et fort leur désir d’indépendance ! -
la Féria , c’est aussi une gigantesque beuverie organisée , et sans facebook !
on devrait faire combattre les fans de cette barbarie de corrida en tant que gladiateurs dans l’arêne , ils verraient mieux l’aspect culturel de la chose !
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Si les français aiment se faire peur, ils pourrons voter pour sarko ou DSK en 2012, et non jouer avec des animaux de 800Kg dans les rues.
Moi pour ma part je tue un animal pour le manger, et je minimise le plus possible la souffrance du gibier.
L’ homme est un prédateur de la chaîne alimentaire, je pense qu’ il a encore un rôle dans la nature.
Corrida et lapidation des femmes pas de différence. c’est la même connerie-
« Corrida et lapidation des femmes pas de différence. c’est la même connerie »
D’accord, dans ce cas, commençons par nous occuper des corridas, on s’occupera des lapidations ensuite. C’est ça votre idée ... A tout mettre au même niveau, vous décrédibilisez tout.
Pour ma part, je suis contre les corridas, pour les mêmes raisons que vous. Maintenant, je pense qu’il y a beaucoup plus urgent à faire actuellement. Alors arrêtons de diaboliser les corridas, et occupons nous des vrais problèmes de société : immigration, intégration, retraite, éducation, ...
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Beauté de l’action, courage du toréro, tradition culturelle,...
que de conneries vantardes pour tenter de valoriser une simple boucherie sadique où le pauvre « toro » n’a aucune chance, est complètement saigné et blessé profondément par les banderilles et le picador jusqu’à epuisement, pour qu’enfin le crétin multicolore essaye de l’achever (essaye car j’ai vu un grand nombre de ratages pitoyables, et horrribles pour la bête, quand je vivais en Espagne et accompagnais des amis espagnols pour leur être agréable).
C’est tout simplement une pratique ignoble qui est la preuve de notre incapacité à évoluer dans les faits, tout comme le sont les religions, la torture, la peine de mort, l’aculturation en général...
Cette soit disant polémique interminable est une entropie inutile.
Mais l’humain est ainsi fait que seule la peur profonde le fait réagir...
Merde aux toréros, qu’ils se fassent tous encorner !-
Anthropie éventuellement.... pas entropie...
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Bonjour,
Etant d’origine gardoise, ayant grandi avec les corridas, les férias et tout le reste ,je peux vous dire que je suis contre. Non pas parce , comme dit dans l’article ,je m’identifie à l’animal, commentaire qui à mon avis est assez nul ; mais parce que personne n’a pensé à demander au taureau s’il voulait réellement se trouver face « à ces pantins avec leur costume de papier ».
Pour ma part, vous pouvez dire, le king, je n’achète pas derouge à lèvre ou de maquillage, et entre faire mourir un animal proprement ^pour le manger et le faire souffrir plusieurs minutes voire heures pour le grand plaisir de tous ; il y a tout de même une grande différence.
Les férias, j’y ai participé, oui à la fois pour m’amuser, et pour y intervenir avec les secouristes.
Que puis je en dire, si ce n’est que je trouvais lamentable, lorsque nous y allions pour nous amuser de devoir enjamber les personnes malades qui vomissent sur les trottoirs, ceux qui sont tellement bourrés qu’ils invectivent tout le monde , crachent , voire même deviennent violents et provoquent des bagarres..
Quant au fait d’y travailler en tant que secouriste, on ramassait, des personnes saoules, en coma éthylique, mais si elles tenaient l’alcool pas de problème ; par contre ceux qui avaient l’alcool mauvais finissaient leur soirée en bagarre générale, à coup de couteaux...
Et je ne parle pas des personnes droguées qui se piquent au détour d’un trottoir, d’une rue, à ciel ouvert ; je ne parle pas des jeunes filles qui ont absorbé du GHB et qui se retrouvent le lendemain violées, par ...X personnes..
Oui , les férias, belle fête en vérité. Rentrez les enfants ... Pas trés beau à voir passé une certaine heure.. Autant une course de taureaux peut être belle, autant le reste...
La fête.. La corrida.. seules manières de voir jusqu’à quel point l’Homme est pire qu’un sauvage caché sous un masque de personne normale. L’Homme dans ces cas là montre peut être son vrai visage, jusqu’où il est capable d’aller dans la barbarie.
J’aimerai bien un jour , comme le dit si bien Cabrel que « la femme du torero dorme sur ses deux oreilles... »
Je suis aussi contre tout acte de barbarie envers les animaux, qu’il s ’agisse de coqs de chiens ou tout autre animal.
L’homme est un loup pour l’homme ?
pauvre loups, ils ont rien demandé eux, je dirai plutôt que l’Homme est un homme (entendait sauvage) pour les animaux...-
Je comprends votre propos, et j’y suis bien evidemment sensible.
Je n’ai pas grandi dans le Gard, mais j’ai eu la chance de passer mes été entre le Gers et Bayonne durant mon adolescence. J’aime les corrida car je suis sensible à l’esthetisme de ce spectacle, sanglant. Vous pourrez très bien ne pas le voir, car la violence y est très présente, mais je vous assure qu’il y a un esthetisme dans ce spectacle. La corrida ou comment faire sublimer la violence et le sang....
Alors c’est vrai que c’est mal, mais pour notre petit confort d’humain, on fait souffrir une quantitié incroyable d’animaux.
Que ce soit les cafards, qui sont certes horribles, mais qu’on hesite pas à deratiser de la manière la plus atroce. Un jour, dans mon ancien appart parisien, il y en avait un peu, et ca rendait ma nana de l’époque complétement histérique. On est donc allé dans une grande enseigne du bricolage pour trouver une solution. Le vendeur m’en présente trois dont une qu’il juge lui même immorale. Intrigué, je lui demande quel est ce remede miracle mais immoral. Il m’explique qu’on fait ingerer une produit aux insectes, qui deviennent alors canibals entre eux et se bouffe, se transmettant ainsi le virus qui les fait tous se dévorer. Pas besoin de reflechir trop longtemps pour comprendre qu’on les transforme en des especes de zombis qui se bouffe.... Tout ca pour pas rendre une nana histérique.
Que ce soit le castrage des chats male. Au nom du confort des hommes, qui veulent avoir un animal de compagnie, mais pas trop turbulent, on castre l’animal. Mais enfin ???!!!! Il a peut etre envie de garder ses baloches le bestiau ? Pour le petit confort on prend des chat lavette, qui sont plus sage même que des femelles, une fois qu’on leur a retirer leur burnes. Certains me retorqueront qu’un chat s’en fout d’avoir ses couilles ou pas. Déjà on en sait rien, et je reste quand même ultra septique !
Bref, ce qui dérange dnas la corrida, c’est le côté spectacle. Le fait que les gens viennent admire et adule un mec qui charcute une bebete de 500 kg. Je peux le concevoir, mais que cela soit interdit ou pas. Je peux assurer au reste de l’humanité que ce ne sera certainement pas le dernier spectacle violent, ou le dernier massacre inutile d’animaux.
Dire que ce n’est pas grace parce qu’il y a d’autres formes n’est pas une excuse en soit. en revanche s’elever contre la Corrida, plutot que contre d’autres massacres, me parait soit être de l’ignorance, sur la nature humaine et sur les massacres que nous commetons, soit un désir manifeste de detruire le patrimoine culturel d’une region.... -
Est ce que la viande de taureau « sacrifié à la connerie humaine » peut être considérée comme halal ou casher ?
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La corrida n’est finalement rien d’autre qu’une façon malsaine de permettre à un public malsain d’assouvir de malsaines pulsions morbides. Dans nos sociétés si aseptisées que la vision de vieux, donc proches de la mort, est une chose peu prisée et même refoulée, avoir la possibilité de voir un être vivant massif mourir en live est un palliatif très efficace qui vaut aussi bien la cohorte des automobilistes qui ralentissent quand ils voient qu’un accident a eu lieu dans le sens opposé de l’autoroute. Ralentissement non provoqué par le soucis de faire attention aux secouristes, mais par celui de voir s’il n’y en a pas partout.
Le public veut de la mort. Très rares sont les toros qui obtiennent la grâce du public. Et encore. Même ceux qui l’obtiennent ne vivent pas vieux à cause des blessures infligées à la colonne vertebrale.
Si la Corrida continue d’être autorisée, sa seule chance de perdurer dans les générations à venir (car malgré les dénégations de ses supporters, les arènes se vident d’années en années. C’est comme les églises. Pleines le jour de Noel, vides les 51 autres dimanches de l’année.) est d’offrir plus de « spectacle », donc de mort.
C’est un résultat très facile à obtenir : il suffit d’aiguiser un peu les cornes, de ne plus le droguer pour l’affaiblir ou de lui casser les reins à coup de sacs de sable avant son entrée dans l’arène pour ralentir ses réflexes, et de supprimer les picadors chargés de le vider quelque peu de son sang.
On obtient un véritable sport, très risqué, ou vraiment cette fois, la bête a sa chance et le torero des sensations plus intenses qu’un saut à l’elastique.
Il en sort hadicapé ou mort ?
Hé ! C’’est toute la beauté de ce sport. Il l’a choisi, nul ne l’a forcé à entrer dans l’arène.
Panem et circenses.
La recette n’a jamais varié. Et il est peu probable qu’elle change.
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Torturer un animal pour le plaisir, c’est proprement dégueulasse. Ce n’est pas fachisant que d’obliger au respect de la vie... Comme disait l’autre, la violence envers les animaux nous rend plus facilement enclin à la violence envers les autres.
Et pour le rouge à lèvre et le foie gras, ça ne marche pas chez moi.-
Est ce que vous avez un chat ?
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Tout a fait d’accord avec vous King Al Batar.
Malheureusement, il est difficile de faire comprendre aux biens pensants que la bien pensence est aussi une forme de fascisme. Et ce n’est pas en interdisant tout qu’ils vivront mieux.
Je suis contre les corridas, mais j’en ai marre :
* je dois manger 5 légumes par jour
* je dois pas fumer
* je dois descendre du bus un arrêt avant pour marcher 5 minutes
* je ne dois pas manger trop sucré, trop salé et trop gras
* je dois boire avec modération
* je ne dois pas me droguer
* je dois me laver les dents au moins 3 minutes 3 fois par jourBref ... bientôt, on va me dire combien de temps je dois baiser et avec qui. Et vu que ça fait déjà un bon bout de temps que j’ai l’impression de me faire baiser par son seigneurisme petit nain à talonnette ... j’ai envie de dire merde.
Je suis contre les corridas, mais je trouve encore plus malsain la bien pensance environnante ... alors vivent les corridas (mais sans moi quand même ...)
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un chat est pas humain
pas du tout
une souris non plus -
Non foufouille je parle de la castration des chats male pour le petit confort des hommes.
C’est pas deguelasse ca. Pour qu’il soit sage, et qu’il ne nous fasse pas trop chier, on lui coupe les baloches. Plutot radical pour une personne qui est censé aimé et caliner son chat.
Moi je prefere vivre toute ma vie avec mes couilles bien en place, et crever en combattant dans une arène (même si le combat est perdu d’avance). que de vivre toute ma vie sans mes couilles pour finir à l’abattoir (comme elle est belle la vie d’un boeuf). -
Salut Ultralord.
Merci pour ton message.
C’est exactement cela. Aujourd’hui il faudrait que l’on soit tous des epseces d’êtres parfaits qui ne font pas le moindre ecart, parce que même avec cet emmerdeur de Modération, on est mal vu quand on le fait....
en ce qui me concerne j’aime la corrida, parce que c’est avant tout culturel pour moi. Ca me rappelle ma jeunesse. Je concois que l’on puisse trouver ce spectacle barbare, violent, sanglant, et finalement très masculin. Je concois que l’on puisse trouver horrible de chercher à donner un côté esthetique dans la mise à mort d’un animal. Mais par contre qu’on se batte pour faire interdire ca me parait vraiment être la preuve d’une intolérance qui me semble finalement plus nuisible aux autres citoyens, que les Corridas en elle même. Parce qu’une fois que les corridas seront interdites, on interdira aussi les bars, la vente d’alcool, le champagne, le sel, les putes, les jeux.... Bref on sera tous des petits robots dominé et/ou dominteurs, et la violence ne sera plus physique sur une pauvre bestioles, mais mentale sur nous même à essayer de retenir chacune de nos pulsions et attirance. -
Salut, King ! Bien sûr, je m’attendais à vous retrouver sous un tel article, hein..
Et, j’ai pu vérifier à cette occasion que l’un de vos arguments préférés finissait par rejaillir, comme chaque fois : les bonnes baloches, les lourdes « cojones ».. !
Mais, « Garder ses couilles jusqu’à ce que mort s’ensuive », ne serait-ce un peu simplo / macho comme credo ?
Et puis la conscience qu’en a le toro qu’on mène à la souffrance et à la mort ????
On serait plutôt dans la projection, mais vous me direz que c’est humain..
Pour le reste, et comme vous le savez, j’ai de la sympathie pour vos prises de positions, plutôt non conventionnelles et courageuses en d’autres débats (inutile de préciser).. Et tiens, je vous en félicite encore une fois ! -
@king
un chat non castre est plutot excite
il va aussi trainer
si il a une chatte, 4 petits tous les 6 mois mini
la castration provoque des problemes urinaires
reste la piqure qui est tres cher
un chat castre est juste moins excite -
Oui donc s’il est trop exité pour être un animal de compagnie, c’est que ca ne doit pas en être un.
S’il est exité c’est sa nature, et pourquoi on irait l’empecher de vivre comme il le souhaite ? Simplement parce qu’on veut qu’il soit sage à la maison ? C’est pas un peu egoiste comme comportement de la part de ses maitres ? -
@ king
pas le probleme
en appart : bagarre pour les femelles et pisse partout
en maison, il se sauve car obsede par les chattes
il se fait ecraser par les voituresun chat est pas sauvage mais anar et pas du tout humain
un chien peut te prendre pour dieu, pas un chat
les animaux sauvages ca existe pas
sufit de leur parler et ils repondent -
je confirme , le chat n’est pas docile !
mOmo ne tirera jamais rien de moi !
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Le taureau garde ses couilles certes... mais il croise pas beaucoup de vaches .... alors !
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Je bois sans modération, je ne crois pas avoir déja mangé 5 fruits ou légumes en une seule journée depuis longtemps, jme suis déjà drogué, je bois sans modération et les dents c’est si jveux. Rien à voir avec la corrida quoi, y a pleins de moyens de se faire plaisir sans que ce soit aux détriments d’autrui...
Ensuite mon king, si on castre les chats c’est pas pour le confort mais parce qu’ils pullulent. En gros pour éviter de payer un mec pour aller les capturer pour ensuite les faire euthanasier. Demande à un véto si t’as un doute.-
Et ben a ce moment là s’ils pullulent, et que pour devenir un animal de compagnie on doit le castré, c’est que ce n’est pas un animal de compagnie.
J’ai du mal, je suis désolé ou peut etre trop porté sur les couilles, comme un de mes interlocuteurs préféré d’AV me le fait remarquer. Mais c’est tout aussi horrible de castrer des animaux pour en faire des animaux de compagnie, que de tuer un magnifique toro dans une arène. C’est exactement le même principe, à savoir l’homme pense qu’il est le maitre de la nature et qu’elle lui appartient par conséquent il en fait ce qu’il veut, donc castration, meurtre etc..... -
"Et ben a ce moment là s’ils pullulent, et que pour devenir un animal de compagnie on doit le castré, c’est que ce n’est pas un animal de compagnie."
non c’est due aux chats abandonnes, aux chasseurs de lapins, etc -
Bon alors le chat comme le chien sont tellement des espèces domestiques qu’elles ont « dégénéré » au point de ne plus se reproduire de manière sensée comme le font les espèces sauvages. Portées, trop nombreuses pour être viables, problèmes chroniques (Shar peï, pasteur allemand...) Les taux de mortalités de ces animaux sont énormes lorsqu’ils forment des colonies sauvages à cause de leur incapacité à survivre sans les hommes.
Pour la castration étant en Italie, je connais bien le problème (on touche pas aux « palle », même si il est malade). La castration chimique existe, réversible en plus, c’est un implant sous-cutané. Mais bon les vétos gagnent plus sur une bonne castration à l’ancienne donc ils sont réticents.Les animaux domestiques sont un leg de ceux qui nous ont précédé, ni animaux sauvages ni humain. Les comparer à des animaux sauvages est un non sens.Attention à l’anthropomorphisme : normalement la repro c’est pas ce que nous humains faisons. Nous séparons le plaisir de la repro. -
tous les animaux sont « domestiques »
ils sont pas humains donc rien ne dit qu’ils prennent pas leurs pieds en chaleur
un bouc a une b*** assez grande pour se la sucer -
Tous les animaux sont domestiques ? Désolé je comprends pas ou alors on a pas la même définition...
Chez l’homme (et le bonobo) désir ne rime pas forcément avec chaleur. Je n’ai jamais nié le lien plaisir chaleur, même si chez certaines espèces j’ai un doute (les étreinte de 2 sec, certains oiseaux, le pénis avec des pointes de la puce...) -
si domestique du momment que tu l’eleve petit
bien sur, plus c’est puissant genre lion, moins c’est facile
un bebe chat eleve dans les bois est sauvage -
Un bebe chat élevé dans les bois est mort surtout^^
Ah ok hors contexte j’avais pas capté.Domestique correspond à des races d’animaux : un lion même élevé en captivité n’est pas un animal domestique : son espèce vit (aimerait bien) vivre sans interaction avec l’homme. La domestication est un processus lié à une race qui créé un rapport à l’homme et modifie son comportement, son génotype. Une espèce domestique peut retourner à l’état sauvage mais c’est un processus très long (cf les dingos, les chiens semi sauvages en inde et les cochons sauvages en france) qui mène à des modifications du génotype et du phénotype. En tout cas c’est ce qu’il reste de mes cours de bio -
@cocyte
un bebe chat eleve dans les bois, j’en deja recupere
tres « sauvage »
j’ai des chevres et des poules
ils ont un comportement « domestique »
si je les met dans un bois sans contact humain, ils redeviendront « sauvage » -
La corrida, je m’en fout un peu, ce n’est pas ma culture.
Mais je me pose une question : si la corrida disparait, que va devenir cette variété de taureaux ? Est-elle condamnée à disparaitre ?-
Harry, non aucun rapport sauf si les « éleveurs » le décident, de toutes manières même si « oui » pas de problème chaque années disparaissent des dizaines d’espéces sans aucun émoi.
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Harry Tuttle ... variété c’est pour les plantes... pour les animaux on doit dire race !... ceci dit, disparaitre non y’a qu’à faire des corridas sans pique, sans banderille et sans muletta... sans sang quoi !
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Ouai, ça c’est possible, comme disparaissent les races locales avec l’élevage intensif. A moins qu’on décide qu’en tant qu’espèce emblématique elle doive être protégée. Personnellement, aller à cheval observer un troupeau de taureaux sauvages... Waw ça a de la gueule ! Bien plus que de les voir agoniser et totalement paniqués dans une arène.
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L’Homme, cet animal supérieurement intelligent, qui devient carrément génial quand il associe ses instincts primitifs et ses prodigieuses facultés cérébrales, pour mieux se vautrer dans la barbarie...-
Réclamer l’interdiction de la corrida, c’est condamner le toro à disparaître inéluctablement.
Réfléchissez-y et posez-vous la question de la survie de ce fauve venu du fond des âges, qui au final ne doit son existence qu’à la tauromachie. C’est elle qui lui garantit les espaces vierges dont il a besoin, et c’est la présence du toro qui préserve ces espaces de toute atteinte humaine. Personnellement je ne vais jamais voir de corrida mais l’idée de l’arène me gène moins que celle de la tuerie érigée en systéme.-
Faire l’éloge de la corrida, pourquoi pas, mais là, le texte est si simpliste, primaire, dithyrambique et racoleur qu’on croirait un discours électoral : je suis étonné de ne pas voir voter pour moi en conclusion. J’aimerais avoir le détail des 130000 mentionnés : même Bernard Dombs, le directeur des arènes de Nîmes qui se la joue hispanique n’est pas encore aller jusque là, pourtant, question esbrouffe, il connait. A mon avis, ce chiffre est là pour masquer le bide de la manif pro corrida : apprenant que l’alliance allait faire une marche d’opposition le 11 septembre, les aficionados sûrs d’eux, ils jouaient à domicile, voulaient montrer combien le sud était « attaché » à cette culture étrangère (importée par Napoléon III pour distraire la grosse Eugénie, pendant qu’il lui faisait porter les cornes). Résultat des courses : 700 pros selon la police, 2000 selon les organisateurs (un rapport d’1 à 3, c’est dire le bide et l’exagération), du côté des antis : 1800 selon la police, 3000 selon les organisateurs ( fourchette normal de toute manif). Question plébiscite, 73 % des francais (à peu près le même pourcentage de Nîmois) « plébiscitent » l’interdiction de la corrida espagnole. Un intervenant parle des recherches sur l’intelligence animale : il est vrai que l’éthologie bas en brèche tous les délires sur le taureau brave, fier, courageux, et toutes les autres c....ies mystico-tauromachiques qui ne sont que la projection de fantasmes humains.
Oser parler de combat honorable, quand le taureau est diminué physiquement par le travail de sape des peones et des picadors ( je suis cool, je ne parle pas du coton dans les narines, de la vaseline sur les yeux, etc), stressé et désorienté par un lieu et une ambiance inconnus, affrontant un adversaire tout aussi inconnu : il lui faut 1/4 d’heure pour réaliser que l’ennemi, c’est le charlot en collant, pas le chiffon rouge, si le gugus ne devait compter que sur son sens de l’esquive, il n’en ferait pas des tonnes à chaque passe, sans doute ne descendrait-il même pas dans l’arène ! 2 matadors tués dans l’arène depuis la libération ! La martyrologie de cette barbarie est des plus lapidaires, 1 homme tué pour 34000 taureau, y a pas, c’est un duel.
Le problème des cafards dépasse celui de l’hystérie féminine. Gardez vos histoires de zombies, si vous saviez de quoi vous parlez, vous sauriez que le cafard est un insecte, son « psychisme », c’est à peine le cerveau reptilien, il s’implante partout où on ne le stoppe pas, et question zombie, il peut vivre et même copuler sans la tête !-
Nous connaissons les arguments des aficionados et ceux des anti-corrida.
Ce qui m’étonne c’est que l’article proposé recueille 55% de moins alors qu’ils se contente de faire un constat très objectif sur les raisons des uns et des autres sans prendre parti.
Bref cet article fait un état des lieux de type purement informatif.
Alors la question légitime qui se pose est qui sont ces « moinsseurs » ?
Les aficionados ? je ne crois pas car ils sont connus pour ne pas attaquer les « neutres »
Je pencherais plutôt pour soupçonner les anti-corrida d’avoir « moinssé » cet article neutre car beaucoup considèrent que si l’on ne prend pas parti pour eux on est contre eux, donc condamnable.
Ce comportement de type « militant » ne laisse aucune ouverture à l’échange. Pourquoi discuter avec eux ?-
Lol, je suis contre la corrida et je n’ai pas moinssé l’article.... Comme quoi votre commentaire ne veut rien dire, et puis, est-ce vraiment le plus important ????
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Dans notre rubrique « Le saviez vous » aujourd’hui La Corrida (bien faire rouler les « r » sans ça c’est pas la peine.
Extraits des règles de la corrida : (bien que, vu la quantité de sang versé, le terme soit de fort mauvais goût)...
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Si l’homme est vainqueur, en l’occurrence le toréador, il a droit aux oreilles, à la queue et, s’il insiste, aux corones et au bout de l’autre queue... c’est à dire grosso modo à tout ce qui dépasse de l’animal... (les cornes, elles, réduites en poussière serviront d’aphrodisiaque aux japonais à petites bites (ce qui est un pléonasme) qui n’ont pas les moyens de se payer de la corne de rhinocéros !).
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Si l’animal gagne... on me dit que c’est arrivé 2 ou 3 fois depuis la libération (on ne rigole pas)... il peut, s’il le désire, en utilisant son « épée » naturelle, sodomiser, tout à loisir et à même l’arène, le matador maté !
A ce jour aucun taureau vainqueur n’a profité de ce privilège... hélas... ça nous aurait fait rire un peu comme disait Brassens !
Au contraire, alors qu’il souhaitaient simplement retourner au pré et savourer leurs victoires (1 chance sur 40.000), ils ont été tués lâchement en coulisse sous prétexte de « dangerosité »....
Conclusions : Le taureau, grand seigneur, faisant grâce au rectum du matador maté, montre par là même une noblesse naturelle très nettement supérieure à la musique de Francis Lopez, et une ouverture d’esprit dont l’ampleur est diamétralement opposée à l’étroitesse de l’oeil de bronze de ce tueur emmanché du week-end ! (matador en espagnol).... que le cul lui pèle et qu’il y pousse un bananier !
Voilà !
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