Quand Jacques Chirac trahit l’esprit démocratique !
En associant la publication des dessins satiriques de Mahomet à de la « provocation », Jacques Chirac porte un coup sérieux à l’esprit démocratique. Non seulement il trahit la tradition intellectuelle française séculaire, marquée du sceau des Lumières, de la Raison et de la Tolérance, mais il se met, aussi, en porte-à-faux avec son opinion publique. Une nouvelle ombre, sur une fin de règne déjà laborieuse.
Il y a un temps, Jacques Chirac dénonçait (avec virulence) le Parti de l’étranger. Depuis, en serait-il devenu le chef, son porte-parole ? Une interpellation probablement choquante dans sa formulation, mais parfaitement fondée au vu de sa condamnation, tout aussi choquante, des « provocations manifestes » face à la vague de violences soulevée dans le monde musulman par la publication en Europe de caricatures du prophète Mahomet. Attaque indirecte qui vise, ne nous y trompons pas, la revue Charlie Hebdo, qui a décidé de publier dans son édition de mercredi les douze caricatures de la discorde.
Jacques Chirac a commis une grave erreur de jugement. En effet, pour lui, publier ces dessins satiriques relèverait donc de la provocation ! Malgré lui, il se fait donc l’avocat de ces forces « fanatiques », au sens où elles détiendraient la vérité exclusive, indiscutable, dont l’objectif est de faire taire toute voix discordante, d’imposer sa propre loi, celle d’un dogme religieux en l’occurrence, foulant par là-même les libertés fondamentales inhérentes à toute démocratie. Faut-il lui rappeler que notre constitution garantit la liberté d’expression ? Faut-il rappeler à Jacques Chirac, par là-même, qu’il en est le premier garant en tant que chef d’État ?
Mais, au fait, qui a, le premier, provoqué ? À écouter Jacques Chirac, ce serait donc la presse ! La pesse danoise, par qui le « scandale » est arrivé ; puis européenne, qui a pris le relais. En assimilant une publication de dessins satiriques à de la provocation, Jacques Chirac se désolidarise des médias qui ont réagi vite, d’une même voix et avec fermeté, pour réaffirmer leurs droits et libertés dans un régime démocratique normalement constitué.
Un véritable coup de poignard dans le dos, porté au camp des démocrates. Par sa déclaration, il donne raison aux représentants de l’obscurantisme. Il légitime, implicitement, ainsi, la violence de ces derniers jours. Bref, ce sont les démocrates qui ont péché, et non les ’’fanatiques’’ et les leaders politiques qui ont instrumentalisé cette colère.
Une fois de plus, à ménager le chou et la chèvre, Jacques Chirac se retrouve face à ses incohérences, à ses contradictions, une des seules constantes de son comportement politique. En effet, il condamne à la fois les violences et les publications ! C’est à y perdre son latin ! Un grand écart douloureux ! Une confusion embarrassante, car elle brouille l’image de la France. Donc, elle l’affaiblit ! Jacques Chirac est coutumier du fait. Mais on ne s’y habitue toujours pas, en amoureux de la France !
Par sa déclaration, on peut se demander si Jacques Chirac est digne, avec tout le respect que je lui dois (et Dieu sait que j’ai du mal, étant donné l’irrespect dont il témoigne pour la France et ses concitoyens depuis son arrivée à l’Élysée), d’être le représentant de la France, pays de la Raison, de la Tolérance et des Lumières ? En l’entendant, Diderot, Voltaire, pour n’en citer que deux, ont dû se retourner dans leur tombe !
Jacques Chirac s’inscrit « totalement » en faux avec son opinion publique. En effet, selon un sondage conduit par le site Expression Publique, 66% des internautes estiment que les journaux français ont eu raison de publier les caricatures de Mahomet, estimant qu’ils ont rempli leur rôle en permettant au public de se faire une opinion.
47% des internautes affirment même que " rien ne doit limiter la liberté d’expression, quelle que soit la religion caricaturée" ! Toujours selon ce même sondage, 71% estiment que les gouvernements européens n’ont pas à formuler quelque regret que ce soit, tandis que 51% % jugent la prise de position du ministère des Affaires étrangères " trop complaisante avec les pays musulmans’’ . Le président objecterait-il que ses concitoyens sont devenus « fous », « provocateurs » voire « racistes » comme certains le laissent scandaleusement croire ? Loin de là, car dans le même temps, faisant preuve de discernement, 40% des internautes estiment qu’il faut aussi prendre garde à ne pas choquer les convictions intimes.
Un sujet de plus, donc, sur lequel Jacques Chirac est nettement désavoué, après le référendum sur le traité européen organisé en mai 2005. Sans compter les défaites électorales en rafale de son propre camp politique depuis sa réélection en 2002 à la tête de l’État. Autant d’avertissements qui lui sont adressés, défiant la logique politique, qu’il le veuille ou non, et dont il se prévaut pour justifier sa présence à l’Élysée. Mais Jacques Chirac a préféré faire la sourde oreille, décidé qu’il est, coûte que coûte, à aller jusqu’au bout de son mandat.
Par ailleurs, dans son article « La contagion de la démocratie », publié dans l’édition du 9 février du quotidien Le Monde, Thomas Ferenczi écrit : « Le commissaire européen à la justice, la liberté et la sécurité, Franco Frattini, a eu raison de rappeler, au nom de la Commission, que "la confrontation entre opinions différentes, même âpre et irrévérencieuse" nourrit "la polémique politique libre", et que cette pratique "remplace les armes et la violence par les idées et les mots" ». Avant d’ajouter : « Ils [les manifestants en colère] ont choisi de répondre par des actes de brutalité aux attaques portées par la voie de presse contre leur religion. Une fois de plus, ils ont perdu l’occasion de montrer que l’islam peut coexister avec la démocratie ».
Quant à Leïla Sahid, déléguée générale de la Palestine auprès de l’Union européenne, elle a eu des mots forts, en regrettant l’incapacité du monde musulman à « délégitimer Ben Laden ».
Voilà qui montre que Jacques Chirac s’est bien trompé de camp. Et par là-même, cela montre sa mauvaise appréciation de la réalité, de la menace, même, qui pèse sur les démocraties, et du mal-être du monde islamique d’aujourd’hui, à l’identité qui se cherche entre modernité et tradition.
C’est bien la première fois dans l’histoire des démocraties occidentales depuis la Seconde Guerre mondiale qu’un Chef d’État, en tous un cas un leader politique exerçant les plus hautes responsabilités, se maintient de la sorte au pouvoir, alors que le divorce est consommé avec ses concitoyens, qu’il n’est plus écouté, plus même entendu !
Le pouvoir, c’est la comme vieillesse, un radeau, quand ce qui fait toute sa grandeur, le sens de l’intérêt supérieur, de la Nation, est perdu de vue par celui qu’il l’exerce. Tel est le cas. Cependant, à la différence de la vieillesse, dans laquelle nous sommes seuls à « sombrer », en étant chef de l’État, Jacques Chirac entraîne dans sa chute tout un pays au naufrage ! Merci !
167 réactions à cet article
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Charles De Gaulle, condamné à mort en 1940, a toujours dit non à la barbarie malgré le déshonneur de l’armistice. Je doute, avec ces déclarations, que Jacques Chirac, qui se réclame pourtant du général De Gaulle, sache un jour dire NON à la barbarie. J’espere me tromper.
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Ce billet n’a raison d’être que si la France est toujours une démocratie ! Ce qui a mon sens est de moins en moins vrai...
Un pays où les lois passent en force, en faisant fi du vote populaire, un pays où (comme vous le soulignez)les dirigeants n’ont que faire de l’opinion publique, un pays où les dirigeants restent en place malgré l’opinion publique défavorable, un pays où le dialogue social n’a plus lieu, un pays dans lequel les injustices et autres écarts socials sont légions, un pays qui ne s’occupent plus de ses pauvres...
Serions-nous en train de prendre comme modèle les US ? Dommage !
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" Voilà qui montre que Jacques Chirac s’est bien trompé de camp. " Je mets en doute qu’il se soit effectivement trompe de camp. En effet, depuis son regourpement familiale en 76 il a toujour tout fait pour les musulmans au detriement des francais et plus generalement des europeens. Sa ligne de conduite pro-palestinienne est quasiement parfaite, son entente avec l’Algerie est poussee jusqu’a l’extreme puisqu’il insite au point que ce sont les algerien qui ne veulent pas signer l’accord d’entente. Il est le premier a affirmer les racines musulmans d’europe « ??? », le soutien inconditionnel a l’entree de la turquie en europe, le garant du genocide au durafour face a l’onu, passe la noel au maroc, a adouber les differentes representations officielles des musulmans en france, soigne tous les emirs, califes et autres despotes islamiques dans nos hopitaux militaires, premier fournisseur d’equipement militaire aux milices islamiques dans le monde, champion europeen des subventions aux terroristes, son insecurite de ’02 n’etait que routiere ... La liste est trop longue Non, decidement il a bel et bien choisi son camp, et ce n’est pas recent.
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Il a au moins un point positif en sa faveur : la loi contre les signes religieux à l’école laïque. C’était une stratégie anti-imam très différente de celle pro-imam qu’il applique aujourd’hui.
Am.
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Le commentaire auquel je réagis est à mon avis d’une inspiration raciste ou du moins anti-musulmane qui justifierait presque, si elles étaient justifiables, les réactions des musulmans extrémistes.
Je n’ai jamais (sauf en avril 2002, bien sûr) compris comment on pouvait voter pour Chirac, chef d’état incapable, failli et usé. Le commentaire est probablement déposé par quelqu’un qui,lui, a voté pour l’opposant de Chirac en avril 2002.
Comme quoi, on peut écrire un article de haute tenue (merci, M. Stéphane ROSSARD) et recevoir des soutiens peu souhaitables.
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Bonjour,
Je suis très fière de mon Président de la République et de ces propos, fière de voir que l’homme qui représente la France est respectueux des croyants.
La démocratie n’est pas en déclin mais bel et bien protégé avec la position de Mr Chirac. Et je pense sincèrement que la comparaison avec les États-Unis est encore très loin (que se soit culturellement comme politiquement).
L’heure est venu de calmer le jeu et de ne plus chercher à publier des choses qui pourraient offenser d’autres peuples.
A bon entendeur (surtout ceux qui respect toute chose).
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Lili vient de dire :Je suis très fière de mon Président de la République et de ces propos, fière de voir que l’homme qui représente la France est respectueux des croyants.
Notre cher messire président devrait deja respecter les lois et la justice de ce pays,car il a un tas de casseroles derriere lui !!!!!
Et aussi respecter les votes !!!!
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Le problème Lili, c’est que Monsieur le Président de la République émet un avis qui est contraire à ce que dira notre Justice, suite à la plainte qui vient d’être déposée, d’autres décisions sur des affaires similaires en faisant foi.
En plus d’être contraire aux lois françaises, son propos est très probablement contraire à l’opinion française. Et ce n’est pas la première fois, loin de là. Voilà pourquoi nous sommes nombreux à ne plus avoir de respect envers lui.
Quand il ne respecte ni ses lois, ni ses concitoyens, un président de la République ne peut pas calmer le jeu.
Am.
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l’heure est venue de calmer le jeu, mais ce n’est pas chirac qui doit l’imposer. la ligne éditoriale des journaux est libre dans le respect des lois.
s’excuser juste pour calmer le jeu, c’est hypocrite et contre productif. chirac aurait du dire que l’etat français est desole si des personnes ont ete blessees, mais en aucun cas il ne doit s’excuser sous la pression des violences pour un fait qui n’est pas de la responsabilite du pays.
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Jacques Chirac a commis une grave erreur de jugement. En effet, pour lui, publier ces dessins satiriques relèverait donc de la provocation !
Bien que je ne sois pas toujours en accord avec le président de la République, sur cette posture, je suis en total accord avec lui. Si pour vous, assimiler tous les musulmans de la planète à des terroristes n’est pas une provocation, qu’est-ce que pour vous une provocation ?
Malgré lui, il se fait donc l’avocat de ces forces « fanatiques », au sens où elles détiendraient la vérité exclusive, indiscutable, dont l’objectif est de faire taire toute voix discordante, d’imposer sa propre loi, celle d’un dogme religieux en l’occurrence, foulant par là-même les libertés fondamentales inhérentes à toute démocratie.
Ne prenez-vous pas un raccourci un peu trop rapide ? Défendrent les musulmans ne consiste aucunement à défendre les terroristes ; surtout lorsque l’on dénonce les actes violents de ces fous. Ne feriez-vous pas l’amalgame comme quoi tout musulman est terroriste ? Il y a un implicite dans votre raisonnement qui me laisse le penser.
Vous reprochez, je n’en doute pas, et nous sommes d’accord sur ce point, que certaines nations usent de la religion pour justifier leurs actes de violence. Veillons à ne pas utiliser nos valeurs démocratiques pour justifier nos actes de violences psychologiques (provocations).
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Mon cher christophe, avez vous lu le Coran ?
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Qui peut m’expliquer ceci : Dés qu’un pays arabe a des elections quasi démocratiques,les islamistes raflent la mise ?!
Si on vote islamiste,on le fait en connaissance de cause. Islamiste = la haine de l’autre.
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La liberté de l’un s’arrête ou commence celle de l’autre ! Il y a donc des moments où il faut savoir dire STOP ! S’attaquer au fondement même de l’individu : ce en quoi il croit et condamnable au plus haut point parce que dénier à l’être son existence. Un chacun attend légitimement le respect de ses convictions propres, alors respecter celles de l’Autre est la moindre des choses....
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Chirac au moins n’a pas subi de lavage de cerveau « Bushien ». je n’en dirais pas autant de la majorité de ceux qui interviennent sur ce site web. Ceux qui s’acharnent ici sur les caricatures sont ceux que le voisinage des arabes et africains noirs dérange.
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Chirac n’est pas un modèle pour parler du voisinage avec les étrangers. Souvenez vous de ses propos en 1991.
On peut aussi critiquer à la fois le Coran et à la fois le président George Bush.
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« Chirac au moins n’a pas subi de lavage de cerveau »Bushien« . » C’est pas tres explicite comme commentaire. De premier abord on dirait une critique, mais le fond n’est pas bien claire.
« je n’en dirais pas autant de la majorité de ceux qui interviennent sur ce site web. Ceux qui s’acharnent ici sur les caricatures sont ceux que le voisinage des arabes et africains noirs dérange » Ceci constitue une remarque des plus virulent digne de figurer sur les pages du mrap ... Confondre la race et la religion est plus que regretable. Beaucoup de gent ne sont pas raciste mais plutot temoigne d’une apprehention de moins en moins cachee face a l’islam et au monde musulman plus largement. De plus pour finir le tout, il est des arabes qui sont tres bien et des noirs africains sympats. En general ces individus ne sont pas musulmans mais chretiens d’ailleurs, ou athee si ca veut dire quelque chose. Les arabes ne sont pas les islamistes et les islamistes ne sont pas les arabes, il existe des islamistes perse comme en iran par exemple ou berber comme en algerie. La prochaine fois tu devrais faire plus attention dans tes propos digne de tomber sous le coup de la gestapHalde.
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Caricature, humour, dérision, rire, tout cela découle de l’intelligence, c’est-à-dire d’un certain rapport occidental à la connaissance. Dans notre conception moderne, la critique des religions participe tout autant de la liberté d’expression que la pratique religieuse et l’expression de la croyance.
Les croyances et religions sont libres, mais ce serait porter atteinte à la liberté de conscience et au pluralisme que d’exiger, en plus de cette liberté, le « respect » de la part des journalistes et des citoyens. Le respect mentionné à l’article 1 de la Constitution de 1958 n’est que celui de l’Etat à l’égard des croyances ; il ne comporte aucune prescription à l’égard des simples citoyens. Chirac devrait mieux connaître la Constitution qui lui fait (art. 5 C.) obligation de veiller à son respect.
En l’occurence, ce ne sont ni l’Etat laïque danois, ni l’Etat laïque français, qui ont produit et publié ces douze caricatures.
Si Michel Houellebecq trouve que « l’Islam est la religion la plus con », il doit pouvoir le dire, de même que Jean-Marie Lustiger, ne ressentant aucune obligation de respecter l’athéisme, avait un jour écrit sans se gêner que « l’athéisme est une maladie sociale ». De nombreux auteurs, de Montesquieu à Lévi-Strauss, d’Alfred de Vigny à Renan, avaient, bien avant Houellebecq, exprimé de vives critiques à l’égard de l’islam.
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A quand un papier expliquant votre position Courouve ?
Entre les moralisateurs de la tolérance, les traumatisés de la violence morale et les journalistes surfers qui sans s’engager ne se désengagent pas non plus, on a bien besoin d’un peu de clarté et d’une approche plus référentielle qu’émotionnelle des valeurs en causes dans ce débat.
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Ceux qui veulent assassiner la liberté de parler, de penser et de croire aujourd’hui, devraient se demander comment on vivra ensemble demain. Si chaque dogme religieux voulait imposer ses valeurs comme étant la norme à suivre, la paix civile serait à terme menacée.
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Jacques chirac a eu la clarté et le discernement de faire ce qu’il fallait, je suis désolé de le dire...
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La clarté de dire des conneries !!!comme a son habitude.
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Jacques Chirac n’en est pas à son premier coup porté ; il vénère la 5ème République, qui est anti-démocratique, il a nommé premier ministre un homme qui n’a jamais été élu par les Français, un aristocrate qui a déjà dit tout le mal qu’il pense de la démocratie, il est l’ami de quelques chefs d’Etat africains peu recommandables, il nous a recommandé de voter pour une constitution européenne anti-démocratique, le gouvernement de Raffarin a adressé une série de bras d’honneur à la volonté populaire, etc... Jacques Chirac devrait déjà avoir quitté la présidence, s’il avait un tant soit peu le sens de l’honneur et du respect du vote populaire après le référendum sur la constitution, mais Jacques Chirac est président comme d’autres sont PDG, profs ou journalistes, pour la bonne place, les relations, ...
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tout le monde connait l’arabophilie de notre « cher » president qui traine derriere lui une ribambele de casseroles et de « conneries » telle que la dissolution et est le champion de la langue de bois et de la poudre aux yeux. n’oublions pas sa grande amitié avec le bourreau saddam,sa repentance honteuse sur l’algerie etc .etc... il croit que l’avenir de la france est arabe ET islaNnique (ta mere) crotte houlala j’ai fait une blague de mauvais gout je vais donc subir les menaces des barbus !!!
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N’importe quoi cet article !
Jacques Chirac appelle juste à ne pas provoquer, diffamer, insulter inutilement sous couvert de « liberté d’expression ».
Sinon, de quelle liberté d’expression parlez vous ? lorsque tout le monde sait pertinement que l’on a pas droit de rigoler sur les sionistes , par exemple ( Cf Dieudonné censuré + d’autres écrivains bannis des medias ).
Alors s’il vous plait, allez trouver une autre excuse ! Bravo à Chirac, surtout qu’un recent sondage démontre que plus de 54 % des français sont contre de telles cariractures xénophobes.
Sebastien
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Sondage réalisé par le journal LA CROIX,c’est a dire les cathos !!!!!Comme impartialité on a vu mieux !!!!
Eric
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Sébastien tu dois forcémment être très au courant des choses du moyen orient pour raconter de telles inepties.
Le sionisme n’est pas une religion et personne n’a jamais été empêché de relayer les pires conneries sur son compte, tu en es la preuve vivante, de plus il n’a jamais condamné à mort un écrivain ni empêché les caricatures à son sujet.
enfin le sionisme n’a jamais engendré de dictateurs corrompus faisant couler le sang de son propre peuple.
enfin rappelle toi Sébastien qu’aucun sioniste n’est responsable de la mort de plus de palestiniens que les pays arabes.
pour finir personne d’autre qu’un sioniste comprend mieux le problème du « peuple palestinien » puisqu’avant l’apparition du sionisme le peuple palestinien n’existait pas !!!
Sébastien oublie les dogmes gauchistes attardés et reviens à un peu plus d’objectivité.
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oui d’accord avec toi, n’importe quoi cet article... Ce genre d’article c’est pour faire du fric, un point c’est tout ca s’arrete la... L’objectif c’est juste de faire parler en bien ou en mal quoiqu’il arrive c’est bon pour le journal... La presse c’est du bizness et un bizness vicieux !
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Vous me semblez tous bien CONDITIONNES avec vos résultats de sondages. Chirac s’est exprimé de cette manière parce qu’il n’a jamais aimé (pour pas dire detester) les Coco ou les Anarchistes.... D’ailleurs, je ne sais pas trop bien qualifié Charlie Hebdo, mais je penche fortement pour des gens qui ont encore l’envie de se sentir LIBRE de penser, de dessiner et d’ecrire..... Chirac a encore une fois montrer sa vrai face, et au bout de 10 ans de pouvoir, j’ai appris à écouter et entendre (comme disent certains...) Le combat sera dur pour faire face à cette invasion de désinformation et de monsonges permanent.... On en deviendrait presque malade.
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Il y a trop d’« intellectuels » qui poussent à l’anarchie et au rascisme avec un faux semblant de bonne foi.Et ca, c’est injurieux même à l’egard de la république des Droits de L’HOMME ET DU CITOYEN
L’esprit de cette REPUBLIQUE DEMOCATIQUE et, juste, en l’occurence, est indissociable de ses principes dejustice
EGALITE
FRATERNITe
LIBERTe.
La liberté, pour s’appliquer dans ce contexte est indissociable du principe de liberté dans un CADRE, celui du RESPECT de l’autre et des institutions.
Notre république est celle de l’Egalité et de la FRATERNITe ; C’est celà que de vrais intellectuels devraient rappeler.
LA MAUVAISE FOI est le mauvais principe du mauvais journalisme,
celui qui veut , au nom de LA LIBERTE D’EXPRESSION,
JUSTIFIER DES ATTAQUES INADMISSIBLES A L’EGARD DE SA
FRATRIE.
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REDEFINIR LE RACISME ? LA TOLERANCE ?LA LIBERTE ? L’EGALITE ? LA FRATERNITE ? C’EST à CA QUE VEUT PEU A PEU NOUS AMENER LE MAUVAIS JOURNALISME.
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Les tas de soient disant moderes et de beaux esprits ne trouvent rien a redire face a la multitude de dessins anti chretiens et anti juifs lorsque publie par la presse arabe au nom de la liberte d’expression. Cette meme liberte a ete utilisee au Danemark sans que personne trouve matiere a complainte. C’est quelques mois ensuite apres que des imams aient fait le tour des capitales arabes pour reclamer un soulevement. J.Chirac avec ses recents propos ne fait que justifier le dedain hypocrite que les arabes ont face a la liberte d’expression. Ces pays ne se genent pas pour nous representer cruellement dans leurs journaux regies par leurs gouvernements. Chirac donne credit aux soient disant moderes en France, tel le grand imam de Paris, qui n’eleve jamais la voie pour s’opposer aux dessins antisemites et anti chretiens que ses ’freres’ n’hesitent pas a publier quotidiennement. Chirac se range ainsi dans le camp de ceux qui refuse les lois republicaines, celles qui permettent a tout un chacun d’exprimer ses opinions. Les caricatures ne sont qu’un pretexte utilise par les extremistes musulmans, avec l’aval des soient disant moderes musulmans, pour nous tester, pour tester notre attachement aux regles fondamentales qui regissent notre societe. Chirac a encore une fois rate une occasion de se taire si il n’est pas capable d’affirmer clairement que l’on doit respecter les lois de son pays.
Quand a moi je me fous completement si un journal, quel qu’il soit, caricature les protestans ou les boudhistes, si ces caricatures ne proviennent pas de racistes notoires. D’ailleurs qui parmi le monde musulman avait vu ces caricatures avant que l’affaire soit montee de toutes pieces avec des dessins fabriques par les islamistes danois pour envenimer la situation. Chirac est tombe dans le piege, il pense que cela appaisera la France mais ca ne changera rien au mouvement actuel qui vise a l’elimination des valeurs democratiques et humaines dont l’ensemble des pays arabes font defaut. Je dirais qu’une Europe unifiee et solidaire aurait envoye un signal fort aux pays musulmans et arabes. Je regrette qu’il en ait ete autrement, de meme que je regrette l’attitude ambigue de l’Angleterre et des Etats Unis qui d’habitude sont champions pour defendre les libertes. Ces pays ne s’affirmant pas lorsque les chretiens sont massacres ou chasses de leurs terres au Proche Orient.
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NOUS SOMMES INTOLERANTS
NOUS VOYONS DANS LE RESTE DU MONDE INFERIORITE ET IMMODERNISME
NOUS DISCRIMINONS LES ARABES ET LES RELIGIONS
ALORS MÊME QUE PIECE PAR PIECE NOUS FABRIQUONS LES NOTRES
TOUJOURS PLUS INDIVIDUELLES LES UNES QUE LES AUTRES
AVEC CE BESOIN EXISTENTIEL DE CREER ET D’INNOVER
NOUS SOMMES DE MAUVAIS ARTISTES CAR CE N’EST PAS EN NIANT LE PASSE QU’ON EVOLUE
MAIS JUSTEMENT EN LE RECONNAISSANT
L’EVOLUTION NE PEUT S’INSCRIRE
QUE DANS LA MODESTIE ET LE RESPECT
DANS L’HUMILITE ET LA SAGESSE
AURAIT ON NIE LE « CONNAIS TOI TOI-MÊME » D’ARISRTOTE ?
CANADA CANADIENS NORVEGIENS ITALIE TURCS INDONESIE JAPONAIS NIGERIENS BRESILIENS EUROPEENS RUSSES TIBETAINS FRANCAIS JAPON CHILI REUNION ALGERIE PAKISTAN INDE AUSTRALIE ABORIGENES BANLIEUE RICHESSE PAUVRE PAUVETE
NOUS SOMMES LES MEMES
SEULE LA MAUVAISE FOI NOUS SEPARE
VIVONS DANS LA FRATERNITE
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Jacques chirac est un opportuniste avide de pouvoir et d’honneurs, mangeant à tous les rateliers pour gonfler une image politique dégradée. Au fond de lui c’est le néant total : absence de convictions réelles, faux libéral tenant d’une politique molle, il se raccroche à ce qui dans l’air du temps, peut donner l’illusion de profondeur.
Comme disait Balzac « Il laissait deviner ses talents de société, qui gagnèrent à ne pas être connus ».
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N’oubliez pas le premier ministre Dominique de Villepin. Il a tenu des propos semblables.
Comment appelle-ton un fonctionnaire qui ne respecte pas le cadre législatif dans lequel il travaille ? Je cherche ce mot (nom ou adjectif ?) depuis hier, quelqu’un peut-il me le trouver ?
Am.
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C’est pas parce que 54% de Français sont contre les caricatures xénophobes qu’ils sont contre la liberté d’expression....
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Arrêter de parler de sondage, cela fait partie de la manipulation politique....54% des francais sont pour ceci, pour cela et cela fait une majorité (en général, on ne se sonde que 1000 personnes)...Est cela une majorité....une photo rien de plus..... Bande de conditionné, vive la liberté de dire ce qu’on veut et à mort les aristocrates. a mort DE Villepin de galouzou, même pas elue du peuple, c’est ça la vrai vérité..et A mort Chirac, faux démaocrates.
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Je suis loin d’être un pro Chirac et le qualificatif de provocation n’est pas pertinent car il porte effectivement atteinte à l’esprit démocratique de notre pays. Il n’empêche que s’enfermer dans une stratégie de publication de ces caricatures alors qu’elles engendrent des réactions d’une violence assez hallucinante contre la société occidentale ne me semble pas être la bonne solution. A moins de vouloir sans cesse mettre de l’huile sur le feu, mais dans ce cas là il va falloir m’expliquer qui détient l’extincteur.
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VIVONS DANS LA FRATERNITE
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VIVONS DANS LA FRATERNITE
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Mon cher Julien va dire ca aux islamistes !!! Je ne crois pas qu’ils font t’ecouter.
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je suis absolument d’accord avec l’article citez de la trahision de Mr. CHIRAC ce president que je soutenais il y a maintenant quelque annees est tous les jours de plus en plus decevant pour moi de sa grande hauteur je le vois rampé et fuir ses responsabilitées que ses concitoyens ont droit d’attendre il oubli que notre EUROPE EST DE CULTURE JUDEO-CHRETIENNE ET CE N’EST PAS L’ISLAM QUI VA LA CHANGER.il y a en france une guerre sournoise que nous FRANCAIS DE CONFESSION CHRETIENNE NE PORTONS PAS CAS MAIS L’ISLAMISATION EST DEJA EN ROUTE . les IMMAM SOUS LE COUVERT D’UN ISLAM A LA FRANCAISE FONT UN TRAVAIL EN PROFONDEUR BIEN FAIT .
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vivons sagement notre democratie libre, égalitaire et fraternelle... ne la pervertissons pas au nom du mauvais journalisme
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super texte !
j’aurais voulu l’écrire, mais j’ai pas assez de talent, Chirac est à côté de ses pompes, et c’est nous allons payer cela dans les années à venir ... (je suppose que c’est sa dernière tournée ? non ?)
bien à vous, et vive la liberté, les bikinis et le naturisme, vive les cheveux au vent et les cigarettes au bec !
popol
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trés bon article qui démontre la volte-face du président. Ou est a présent notre démocratie ???
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quand je pense que 82 % ont voté chirac en 2002 ; et ça ,c’est pas un sondage.
meme pas envie de vous plaindre
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laique de gauche et cgt je suis daccord avec m chirac ;le prophète de l’islam(pour moi laique c’est un philosophe..)et le montrer comme un terroriste poseur de bombes ,alors que que tous les ècris existants dèmontrent un hyppie non violent , c’est mentir et vouloir faire de l’audimat pour vendre france soir qui est en faillite !très attachè au droit de tout publier ça n’empêche pas d’être responsable et intelligent ce dessin de la tête avec une mêche est une ateinte a des croillances est ce que ça fait avancer positivement le monde ? non ! ce dessin c’est de la m.... !
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J’ai une autre remarque à faire au sujet de notre cher amis « tosello » si c’est bien son nom. Pour histoire de la bombe regarde ce que j’ai écrit dans mon message précédent .Pour l’orthographe je peux moi aussi faire des fautes mais croyances écrit « croillance » ça surprend . Sinon lorsque tu écrits « laique de gauche et cgt je suis daccord avec m chirac ;le prophète de l’islam(pour moi laique c’est un philosophe..) » alors là tu me fais bien rire ! Premièrement, prendre Mohamed pour un philosophe c’est quand même fort. Mais après tout c’est peut-être l’excuse qui permet à certains gauchistes comme toi de soutenir ce qu’ils ont toujours combattu. Lorsque le socialisme est naît (avant les deux guerres mondiales), il s’est battu contre la droite catholique et pour la laïcité et l’école républicaine entre autres. Mais aujourd’hui les nouveaux croyants qui menace la République ne sont plus les catholiques mais les musulmans et comme les musulmans sont en majorités des personnes de couleurs, ils deviennent alors pour vous inattaquables. La « sacralisation » de ses gens là vous empêche tout critique à leur égard mais ce que vous ne comprenez pas, c’est qu’ils vont diminuer nos libertés.
(regarde tosello ce que des gens comme toi faisaient comme caricatures sur la religion il y a 20-30 ans. C’était autre chose que ces caricatures de Mohamed)
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En fait mon autre message s’est retrouvé plus bas, il commence par « Mon pauvre Julien.... » et oui il y en a un autre qui a du subir mes critiques.
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La seule chose qui intéresse Chirac, c’est le pouvoir et ce à n’importe quel prix. C’est sa seule constance depuis 1995. En agissant de la sorte, il espère récupérer les voix des plus traditionnalistes des musulmans de nationalité française... Qui lui préféreront Sarkozy ou... Le Pen qui, malgré les apparences, roule pour eux. N’a-t’il pas, lui aussi, condamné les caricatures ???
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J’ai la conviction que la france est pays democratique mature, et il convient dans la démesure de rester mesurer. Bref, une partie de la population islamique n’ ont pas intégrer nos valeur démocratique,ou s’ils l’ont intégrer c’est d’une maniére imature, alors il convient d’être fort afin de faire preuve de maturité. L’attitude du president jacque CHIRAC me parait approprié, car respectueuse de la communauté islamique . Toute nos valeurs démocratique, doivent être défendu par la presse , d’une maniére eclairé, et la liberté d’expression est trés importante.
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Au contraire, Chirac a appuyé les immatures qui refusent notre liberté d’expression, il s’est inquiété de la parution de Charlie Hebdo.
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contre son peuple d’origine : « 47% des internautes affirment même que » rien ne doit limiter la liberté d’expression, quelle que soit la religion caricaturée« ! Toujours selon ce même sondage, 71% estiment que les gouvernements européens n’ont pas à formuler quelque regret que ce soit, tandis que 51% % jugent la prise de position du ministère des Affaires étrangères »
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Et pendant ce temps la qui c’est qui rigole ?c’est jean-marie !
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Moi je ne dirais qu’une chose, ce n’est pas en rajoutant une couche et une couche que le monde tournera mieux, alors au lieu que chacun vois son petit nombril, on ferait mieux de marcher tous ensemble et d’essayer de faire un monde un peu meilleur et là on pourra dire que nous sommes civilisés. Pour l’instant, je dirais que nous en sommes encore au stade animal avec notre égoïsme et j’en passe on pourrait en parler pendant des heures. Bonne journée.
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Bonjour
Je partage un certain nombre de vos jugements.
En effet je ne suis pas un admirateur de Chirac et de sa politique , en revanche je n’ai toujours pas compris pourquoi en transgressant un interdit d’une religion un journal favorisait en quoi que se soit un débat.
Ce qui est encore plus désolant est que même si ce débat pouvait avoir un quelconque intérêt il ne correspond absolument pas aux débats dont notre société a besoin ; c’est peut-être à l’image du fossé qui sépare ceux qui se baptisent sans aucun complexe d’intellectuels - par oppositions aux manuels je pense - de la société ( la base !!) aujourd’hui.
Une position aussi théorique laisse place à des hommes politique « providentiels » comme les Le Pen et Sarkosi. Il serait peut-être un peu plus utile d’essayer de comprendre pourquoi le monde musulman condamne aussi mollement les actes des intégristes et bien sûr d’agir ensuite.
Je suis frappé par l’écart qu’il y a entre les pays occidentaux et les pays musulmans ; j’ai eu l’opportunité de faire plusieurs voyages en Turquie qui à mon sens cherche en permanence un équilibre entre le laïque et le religieux. J’ai toujours eu le sentiment que cet équilibre était fragile et qu’il ne tenait que grâce à l’armée ( c’est pour cela que rêver d’une intégration à l’ UE est aussi facile que de résoudre la quadrature du cercle !) Eh bien je peux vous dire que tous les jours notamment grâce à la télévision les femmes et les hommes doivent essayer de concilier des choses opposées comme la permissivité des pays riches et la rigueur de leur religion. Ce contraste est évident au niveau vestimentaire chez les femmes des grandes villes et celles des villes plus agricoles. Il y a une réelle opposition et il est très difficile de savoir vers où cette société va évoluer.
Je n’ai donc pas de peine à comprendre que certaines personnes dans ces pays n’ont plus de repère et je en suis pas sûr que en publiant les caricatures de Allah les « intellectuels » les aident. Combien de temps a-t-il fallu à notre pays pour accepter une égalité homme femme ? Eh oui notre pays des lumières a donner le droit de vote des femmes bien après la Turquie !!!!
Peut être d’ailleurs que nos « intellectuels » auront des choses à apprendre de la part des ces sociétés quand elles auront fait la part des choses entre notre modèle « occidental » et leurs aspirations, car pourquoi notre modèle occidental serait le meilleur ?Mais pour cela il faut faire preuve d’un peu d’humilité et d’être capable d’écouter
Enfin je ne souhaite pas que cette provocation donne libre cours à l’imagination des intégristes et qu’il en résulte une vague d’attentats dans le monde avec de nombreuses victimes. Si tel est le cas nos « brillants » intellectuels devront expliquer en quoi ces victimes auront été utiles. Dans le passé il y a eu des hommes et femmes qui ont refusé l’intolérable au péril de leur vie en revanche je n’ai toujours pas compris en quoi caricaturer Allah contribue à créer un monde meilleur tout au plus cela aide certains journaux à faire du cash
Cordialement
un-de-la-base
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Les « religions » sont l opium des peuples et les maintiennent dans la dépendance en leur promettant un « paradis » à venir...Que deviendraient les religieux... et les politiques qui s’y associent si les citoyens n’en avaient plus « besoin » !!!
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Nan nan jcrois pas Chirac a agit comme un homme sage refléchi et serieux.Vous provoquez mais n’assumeé pas les consequences,si vous publiez c’est caricature,au nom de la libverté d’expression,les monde musulman a aussi le droit a sa liberté d’expression(comme il l’entend),vous agissez comme des enfants capricieux.il faut etre un equilibriste de la diplomatie et pas un pachyderme aveugle.
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Le monde musulman fait ce qu’il veut dans les pays islamique, mais pas dans les pays européens. Les cathos respectent à peu près la laïcité, les musulmans doivent aussi la respecter.
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J’ai entendu à la radio que le chef de la diplomatie européenne, Javier Solanar, avait présenté les excuses de l’Europe en Arabie Saoudite. Présenter des excuses à un état fasciste, après les propos de Chirac, on plonge dans l’acceptation du totalitarisme.
Devrons-nous (ou plutôt, la Justice) accepter qu’au nom de l’Islam et du respect dû à cete religion, on puisse maintenir des barbaries telles que l’excision ou l’infibulation ? Devrons-nous revenir sur l’interdiction des signes religieux à l’école ? Enseigner les religions à l’école (ne pas confondre avec le fait religieux) ? En effet, donner raison à des fascistes, risque de nous mener dans un engrenage très douloureux.
A ceux qui disent qu’il y a d’autres sujets à traiter, n’oublions pas que la défense de la démocratie devrait être notre Principale préoccupation. Nous sommes certainement à un moment où il est urgent de la défendre.
Des voix de musulmans démocrates, éclairés, essaient de se faire entendre. Des musulmans qui désirent une « modernité » dans leur religion, qui rejettent tout obscurantisme. Combien sont en prison ? Laissons-les s’exprimer en France, ne laissons pas les fascistes monopoliser le terrain de l’expression (libre...)
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Sur « Des Bulles », deux articles bien écrit :
À propos des caricatures de Mahomet, encore
Lire aussi les commentaires ...
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Depuis 30 ans environ, on a eu tendance à assimiler la critique de la religion à la discrimination envers les croyants, voire à du racisme. De même, la critique de l’homosexualité est désormais assimilée à une discrimination envers les homosexuels par la loi Halde du 30 décembre 2004, qui impose une sorte de respect de l’homosexualité. La nécessaire distinction entre discrimination et désaccord (dissent), recommandée par Salman Rushdie, est négligée ; le point de vue de Robert Badinter de 1982 (« Chacun de nous est libre de critiquer ou d’approuver l’homosexualité. ») est devenu caduc.
Dans ces conditions, il serait hélas logique de réprimer la publication de telles caricatures. Je dis « hélas » parce qu’alors il faudrait traiter de la même façon bon nombre d’oeuvres littéraires ou philosophiques, pas seulement celle du marquis de Sade, mais aussi Voltaire, Beaumarchais, Arthur Schopenhauer et Frédéric Nietzsche, entre autres. En ce qui concerne Frédéric Nietzsche, sa « Loi contre le christianisme » (appendice de l’Antéchrist) n’est pas piquée des vers ; ce texte fit scandale dans les cafés-philo il y a environ 10 ans, et il se trouva quelqu’un pour juger que « on ne devrait pas avoir le droit de publier cela ».
Pour nous Européens, la norme reste encore que « La liberté d’expression vaut non seulement pour les « informations » ou « idées » accueillies avec faveur ou considérées comme inoffensives ou indifférentes, mais aussi pour celles qui heurtent, choquent ou inquiètent : ainsi le veulent le pluralisme, la toléranceet l’esprit d’ouverture sans lesquels, il n’est pas de« société démocratique » ». Cour Européenne des Droits de l’Homme, 21 janvier 1999, n°29183/95, Fressoz et Roire c. France. La liberté d’expression vaut évidemment pour tous et pour tous les sujets, sinon, ce n’est plus une liberté, mais un simple privilège.
Cette conception, déjà écornée par la loi Halde qui vient de condamner le député Vanneste, est menacée. L’ennui avec l’islam, c’est que si on cède sur les caricatures, il faudra céder sur l’enseignement de l’évolution et de la biologie, sur le voile à l’école, sur la mixité dans les classes, à l’hôpital et dans les piscines ; et au final du final, sur tout ce que le dogme n’intégre pas (voir Charlie-Hebdo, n° 712, pages 2-3) ; vaste programme, que Djamel Bouras esquissait hier soir à « Tout le monde en parle ». La tolérance et le message de paix ne sont pourtant pas ce qu’il y a de plus évident dans le Coran. La devise de l’islam, c’est un peu celle des ultras catholiques français du XIXe siècle :
« Quand je suis le plus faible je vous demande la liberté parce que tel est votre principe ; mais quand je suis le plus fort, je vous l’ôte, parce que tel est le mien. »
À quoi André Gide répondait (je cite de mémoire) : « Nous sommes las de vous accorder, au nom de nos principes, la liberté que vous nous refusez au nom des vôtres. »
Jusqu’ici on a beaucoup entendu les religieux, les politiques, les journalistes, mais pas encore les incroyants (Union des Athées, Union rationaliste, Libre Pensée) ou les personnalités athées (Michel Charasse, André Comte-Sponville, Michel Onfray). Mais beaucoup d’incroyants se reconnaîtrons dans les propos lucides, mesurés et documentés de Max Gallo répondant à Djamel Bouras.
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Le salaire d’un journaliste dépend bien sûr du volume de journaux vendus. Est ce la véritable raison qui vous oblige à écrire sur n’importe quoi pour vendre à tout prix et faire du chiffre ? A force de prendre vos lecteurs pour des imbéciles, je doute que vous amélioriez votre situation. Nous attendons de la presse qu’elle nous informe, pas qu’un journliste nous dicte ce que l’on doit penser. Dans le cas qui semble vous préoccuper, vous avez une notion pour le moins étonnante voir même dégradente de la liberté de la presse. Pour éviter toute confusion, je ne suis pas supporter du président de la République.
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Une caricature n’a pas pour rôle d’informer. Elle a pour rôle d’apporter un regard d’ironie, de dérision, de rejet, d’irrespect, d’humour, de réflexion ou de rigolade.... Il n’y a pas que la presse d’information.
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pourquoi les musulmans ne comdamne pas les propos raciste du nouveau hitler musulman le president iranien avec les regilmes anti democratique qui gouvernent leurs pays ils feraient mieux de garder leurs critiques pour eux de toutes les facons aujourd hui le monde a compris ce qui l attend demain
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De toute façon qui se fout de ce que dit Shitraque ?
Je partage entièrement votre opinion sur l’affaire car dans le fond qui trinque ? Les millions de musulmans qui ne veulent que ce démarquer de tout cet extremisme. Ils ne sont vraiment pas aider les pauvres ! Alors caricaturez ! Mais n’oubliez pas aussi les autres religions ou opinions ! Et rions !
Je suis catholique mais si vous voulez montrez Jesus enc**ant un lapin ! Eh bien vous savez quoi ? Ca m’est égal ! Après tout combien de massucre il y t’il eut au nom du christianisme ? Alors on a bien le droit d’être caricaturer. Ca n’est que justice.
Je suis assez sûr de ma religion pour ne craindre aucune critique. Car toute critiques peut être constructive.
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et vous les journalistes arabes quelles sonts vos reactions au sujet du nouveau hitler musulman le president iranien ce salopard qui veut detruire israel et les juifs nous les juifs d israel nous sommes descendu manifester a plusieurs reprises quand des injustices sont comisent par le gouvernement israelien a quand vous allez enfin etre justes
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La référence répétée à la liberté d’expression en France est étonnante et bien ignorante de la réalité juridique et sociologique.
La loi française interdit toute remise en cause des faits retenus par les juges de Nuremberg, qui intervenaient fort utilement mais trop à chaud pour pouvoir prétendre à une vérité exhaustive. Notre loi interdit également toute critique de tout groupe religieux, racial, à préférence sexuelle, etc.
Les tribunaux apliquent ces textes de façon répressive et il n’est de semaine sans condamnation à de la prison avec ou sans sursis.
Deux ou trois des caricatures de Mahomet en cause rappelaient par trop certaines caricatures anti-sémites de l’entre deux guerres : création de personnages effrayants et détestables à partir du forcement des traits ethniques
Ne nous faisons pas les avocats pour les autres de pratiques que nous considérons comme délictuelles et, incorporant largement dans notre loi des délits d’opinion, sans contestation du monde de la presse, cessons de donner des leçons au reste du monde. Il en va de notre honnêteté intellectuelle et de notre image.
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La loi n’interdit pas la critique.
La loi sur la presse du 29 juillet 1881 interdit :
- la provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence (art. 24)
- la diffamation (art. 32)
- l’injure (art. 33)
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Bravo !!! Chirac a baissé sa culotte sous couvert de « respect ». il s’agit au contraire d’un irrespect, irrespect de la liberté d’expression, de la liberté tout court, des modérés musulmans etc. etc.
Chirac était déjà une fripouille, voleur, (HLM, frais de bouches de la Mairie de Paris etc. etc.) voilà qu’il s’avère être un piètre faible.
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touche surtout pas a ma liberté de penser
ce que tu penses moi je m’en tappe .. fais en autant pour moi
ou est donc le probléme ?
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Chirac a parfaitement raison. Le principe meme de la civilisation consiste a respecter les moeurs d’autrui. Il n’est pas necessaire de les accepter ou de s’y soumettre inconditionellement, mais il est egalement inutile de provoquer gratuitement une minorite pour des raison politiciennes ou xenophobes.
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Chirac, on s’en fout, Chirac, c’est pas les lois françaises. C’est juste un vieux con qui s’accroche à ses lambeaux de pouvoirs.....
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monsieur je vous remercie pour votre article clair et limpide ! vive la presse libre ! m.Leclercq
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On a reproché à F. Mitterand d’avoir sérré la main du Maréchal Pétain, mais que penser de cet absurde personnage tout disposé à serrer toutes les paluches , cirer toutes les pompes , de toutes les dictatures en place. Jacques Chirac aura été un véritable Tchernobyl politique .
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nOUS AVONS EN FRANCE 5 MILLIONS DE PERSONNES, CITOYENS OU INVITéS QUI SONT DE CROYANCES ISLAMIQUES ET NE PARTAGENT PAS NOTRE VISION DE L’ETAT laique et n’acceptent pas que nos médias caricaturent leur religion. Devons-nous passer outre, ou accepter un changement d’attitude, surtout quand on sait que pour Charlie Hebdo l’affaire se résume à augmenter son tirage et faire plus de bénéfices ?
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Renoncer à nos libertés, certainement pas !!
La motivation de Charlie-Hebdo n’est pas l’argent, mais la liberté de conscience. C’est de plus un des rares journaux à ne pas publier de publicités commerciales.
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votre article reflète tout a fait la vérité sur ce monsieur, attendez vous dans les prochains jours a une loi qui donne raison a l’islam, c’est a dire ne pas publier de dessins qui fachent, a partir de la, les exigences de ces gens n’auront plus de fin.
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L’esprit de Munich souffle sur Koz et Chirac
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Chirac est une honte pour la France et la cause du peu de considération que la presse étrangère a pour nous depuis la reprise des essais nuclaires à son arrivée au pouvoir. Maintenant il devient aussi embarrassant que la vieille dame incontinente qu’on ne peut plus convier aux repas de famille de peur d’une incongruité... N’y a t’il pas moyen de le convaincre de partir ?
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« Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d’Allah . Nous vous renions.Entre nous l’inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu’à ce que vous croyiez en Allah, seul . » Le Coran Sourate 60 verset 4 Tolérance ?
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Que les Musulmans n’apprécient pas les caricatures je peux le comprendre. Mais nul ne les oblige à les regarder. C’est un blasphème disent-ils et on nous offense. Soit mais quand l’Islam déclare que le Christ n’est qu’un homme et qu’il n’est pas ressucité il ’agit d’un blasphème pour les chrétiens et pourtant nul ne desced dans la rue pour autant. Quand on vit dans des sociétés multiculturelles il faut accepter les blessures que les autres nous infligent par leur différence de conviction. Pourquoi l’islam aurait-il un traitement à part ? D’autant plus que quand on voit l’état économique et culturel de ces pays on se dit que l’islam n’est pas spécialement porteur de progrès.Et ce ne sont pas les manifestations hystériques de ces derniers jours qui prouveront le contraire. Elles montrent que le dessinateur danois avait tout à fait raison d’associer l’islam (ou, espérons-le une partie de cette religion) au terrorisme. Je ne vois donc pas pourquoi je devrais respecter le coran qui est un ouvrage agressif et guerrier (appelant entre autres joyeusetés à l’anéantissement des infidèles )et les propos de Chirac qui est un opportuniste et un ringard.
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AVANT TOUTE CHOSE : IL FAUT SAVOIR RESPECTER LES AUTRES CES PUBLICATIONS NE SONT QU’UNE PROVOCATION UNE FOI DE+ ARRETER DEMBETER LES MUSULMANS LAISSER LES TRANKIL POURQUOI FAUT IL ENCORE UNE FOI PARLER DEUX NE VOYEZ VOUS PA KE TOUT CECI EST FAIT EXPRéS ??? ON PARL CHAK JOUR DEUX DANS LES JOURNAU ET POUR KEL RAISON ?? POUR LEUR DONNER UNE MAUVAISE IMAGE CAR TOUT LE MONDE SAI KE LE PROPHETE MOHAMED (ET NON MAHOMET) EST TRèS RESPECTER DES MUSULMANS !! POURQUOI CES PUBLICATIONS ??C LA VRAI KESTION QUE LON DOI SE POSER.... SEULMENT POUR EVEILLER LA COLèRE DES MUSULMANS ON LES PROVOQUE TOUT DABORD AVEC LE VOILE ENSUITE ON ASSOCIE LES MUSULMANS AUX TERRORISTES POUR UNE SIMPLE RAISON:LES HUMILIER UNE FOIS DE+ QUI LES CHERCHE VRAIMENT ?? SILS NE POSSéDER PAS L’OR NOIR JE PENSE QU’ON NE PARLERAI PA DEUX DANS LES JOURNAUX ETBIEN SUR QUE LE PRéSIDENT A RAISON POURQUOI LE PEN A FAILLI ARRIVER AU POUVOIR ?? CAR LA MAJORITé DES FRANCAIS ONT CRU A CE QUI SE PASSER DANS LES JOURNAUX ET KOI ENCORE ??? QUE VEUT DIRE LA LIBERTé D’EXPRESSION ...N’A TEL PA DES LIMITES ?? A TON LE DROIT DANS CE CAS DE FAIRE DES CARICATURES DES JUIFS DANS LES CHAMBRES A GAZ AUSSI ?? ARRETEZ JUSTE DE LES PROVOQUER ET VOUS NENTENDRAI PA PARLER DEUX
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Pour toi aussi, j’ai l’impression que la caricature sur « DES JUIFS DANS LES CHAMBRES A GAZ » s’est la même chose que caricaturer Mohamed (ou Mohamet => traduction venant du Turc). Tu dois être alors un fervent croyant pour avoir des positions aussi extrêmes !! Sache que la caricature avec la bombe veut juste signifier que des personnes utilisent la religion pour commettre des meurtres. Mais à mon avis cette caricature est juste une excuse car t’après ce que j’ai pu lire (déchiffrer car l’orthographe tout comme les arguments laissent à désirer) c’est surtout d’avoir représenté Mohamed qui t’ennui. Il y aurait pas mal d’autre chose à redire sur tes propos comme les faits d’essayer de nous culpabiliser en faisant référence à l’extrême. (je pense à ce sujet que tu n’as, et les islamistes non plus, aucune leçon à nous donner). Enfin pas la peine d’écrire en majuscule. Cela veut sûrement témoigner de ta colère, ce qui me permet de deviner facilement ton idéologie.
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Je ne suis pas non plus un fervent supporter de Chirac mais je crois que sur certains points il est indeniable qu’il faille savoir faire marche arriere meme au nom de la sacrosainte democratie francaise ? Nous nous disons peuple des libertes et on se rend compte que c’est l’obscurrentisme meme qui guide et motive nos pas.
Oui aujourd’hui en france nous pouvons nous permettre de faire des carricatures de Jesus car c’est un monde que nous connaissons tres bien et parce que les mentalites europeennes ont evolue a ce sujet
Soyons honnetes Combien d’entre nous ne pensent pas qu’Islam = terrorisme au pire, religion fanatique de gens peu instruits au mieux ?
quand je vois l’histoire du christianisme, mon analyse est que nous sommes passes par la je ne citerai pas le nom de ceux qui ont ete pendus au nom de sacrosaints textes, les autodaffes etaient encore courant au temps de Voltaire. bref le monde bouge mais nous francais devons comprendre que les moteurs de la revolution doivent etre internes et non externes
oui j’accepterai qu’un musulamn digne de ce nom puisse faire des carricatures d’un prophete qu’il connait en substance mais pitie n’y a t-il pas assez de sujets a debattre dans le monde pour nous occidentaux ? ces carricatures contribuent pour moi a accentuer l’ignorance des populations occidentales envers un monde dont on a tres peur.
je ne suis pas solidaire de cela j’espere que le monde musulman va evaluer vers des valeurs plus proches des notres mais ce n’est ni leur rendre service ni nous rendre service que de dire a l’autre je pense que vous etes des terroristes et le plus saint d’entre vous l’est encore plus
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Sur le plan de la réalité historique, on sait maintenant que les religions sont fausses, que la Terre a quatre milliards et demi d’années, que les miracles sont physiquement impossibles, que le récit biblique est un mythe parmi d’autres, etc.
Pourquoi devrait-on respecter ces religions qui divisent l’humanité et incitent, bien plus que ces pauvres caricatures, à la haine et à la violence ?
Le monde a besoin d’instruction, non de fables.
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le monde a ausi besoin de fables, mais prisent comme telles...
Laissons à ceux qui le souhaitent leurs livres saint mais pris avec la distanciation de la connaissance.
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Jacques CHIRAC, n’a rien trahit du tout. C’est vous autres « journalistes démocratiques » qui, sans vergogne, jour après jours, écrivez n’importe quoi sans tenir compte de la suceptibilité et de la vie de ceux que vous prétendez dénoncés au nom de la démocratie et de la liberté d’expression. Vous savez bien ce que vous faites car vous utilisés des pseudo. Pourquoi ? Vous allumez des incendies que d’autres doivent éteindre pour vous. Quel courage !
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Faux, Chirac a bien dit quelque chose. il ferait certes mieux de se taire...
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l’auteur de cet article est-il convaincu de ce qu’il affirme ou obeit-il ( manipulé ?) aux intellectuels au service d’un extrémisme qui n’ose pas avancer à visage découvert. En tous cas le Président français et de nombreux de ses compatriotes ont parfaitement compris que les cartoons danois n’ont rien de danois et qu’ils datent du début du siecle,la polémique étant déja engagée par un trop fameux (fumeus ?)quotidien new-yorkais.
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Ah ah ah, voilà un scoop ! Les caricatures danoises datent du début du siècle ! Pas mal aussi : les cartoons danois n’ont rien de danois. Viendraient-ils d’Arabie Saoudite ? La thèse de la manipulation prend forme...
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Est ce quelque President Chirac parle Danois ?!?!? Heheheheh !!!
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La tolerance a t elle des limites ?
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Mon pauvre Julien, tu vis dans un rêve. Sais-tu qui tu défends ? Tu défends des intolérants que sont ses islamistes. Tu parles un peu de tout et n’importe quoi en mettant en avant la liberté, fraternité, esprit démocratique, respect,...Mais tes arguments sonnent creux. Les caricatures ne sont en rien provocatrices. Celle avec la bombe veut seulement montrer que des personnes utilisent la religion pour gens. Quand on représente Bush avec du sang sur main (pour dénoncer la guerre en Irak) il ne faut pas y voir un critique de l’ensemble des américains qui laissant supposer que ce serait tous des bouchers ou... Il en va donc de même pour ces caricatures de Mohamed.
( regarde dans le dictionnaire la définition de « caricature », ça t’aidera à comprendre pas mal de chose)
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Je suis pas d`accord avec toi, le fait de montrer le prohet mahomet (SLSM) avec une meche sur son turban,c`est de demontrer que l`islame est en faite une veritable bombe a retardement donc un danger pour le monde entier,Et qui represente cette islame ? et bien je vous le donne en mille : les pays arabes et non arabes( pour les incultes il y a des arabes musulmans, des arabes chretiens et les autres qui sont des musulmans mais pas arabes(vous pourrez trouver des francais, des espagnoles, turcs...etc , vous suivez ?!?) et qu`est ce que sa suppose ? que c`est gens la sont dangereux et nuisible pour le reste du monde. Si ce n`est pas de la provocation et une demonstration en force pour dire que les musulmans sont des terroristes potentiels et bien, je sais pas comment on pourrais qualifier cela ? mais la critique douteuse qui se cache derriere cette carricature et bien j`ai bien peur que c`est seulement une remarque islamophobe ! comme la remarque que tu donne dans ton message d`ailleurs.
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Merci !!!! Oui Chirac me fait honte ! et m a blessé, mais on ne peut pas l’assigner devant des tribunaux :)
Un peu hors sujet mais interrogation métaphysique et voltairienne
Sauf erreur ou omission la polemique tient dans une caricature du phophete et plus particulièrement du prophete et d’un turban en forme de bombe, arguant d’une diabolisation eventuelle de l’islam et d’une assimilation... jusque la intellectuellement je réussi à suivre le debat, et à l’entendre..... et a trouver la remarque cohèrente, argumentée et presque legitime,( je dit presque legitime puisqu’elle postule néamoins d’un manque de recul des lecteurs d’une caricature... ) or je pense le lecteur éclairé et elle postule egalement un impact sociologique important... et une representation sociale de l’islam deformée.
Mais finalement ce n’est pas ce debat « posé » qui est posé.... La suite que les medias passent en boucle avec cette forme de jubilation qui font les journaux televisés... ce sont des menaces et des brulis sur la place publique de drapeau danois et francais ce qui a pour vocation de provoquer un effet pour le moins contre intuitif et paradoxale : Voila donc des gens qui s’offusquent de la representation du prophete et de surcroit diabolisé... Et qui menace ... L’occident de bombe ....
Le message que les médias souhaitent vehiculer sans le clarifier est celui ci :
C’est ce paradoxe dont se saisisse finalement les medias, ils utilisent ceux même qui s’offusquent de facon (du point de vue occidental) exagerée. Pour finalement donner à voir ..... l’inacceptable... legitimant la caricature... comme pour dire, après avoir trié les images pouvant le plus choquer l’occident « regardez comme nous avions raison » ....
Laissant chacun abasourdi par cette folie du monde. Laissant chacun trônant sur ces certitudes bien à l’abris de simples convictions.... Celle qui permettent les debats entre amis, Croyants ou Agnostiques
la logique du monde et des religions et des médias m’echappe parfois :)
RAPPEL N°1 /
Article 11. - La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’homme ; tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi.
Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen, 1789
RAPPEL N°2 /
« Dieu est même si il n’existe pas » Sacré Cioran....
RAPPEL N°3 /
je ne sais pas si « voir » un Dieu, Un Pophete, est un crime ou un pecher ou un scandale, je ne sais pas si le caricaturer est une ignominie ... je concois que cela puisse blesser si une intentionalité est averée... au delà Je pense que quelque soit les noms de ces sages auquels les gens de toutes religions se référent et croient... s’ils postulent donc que ces dernier guident leur pas, si toute les religions n’ont de cesse de porter haut les paroles de la tolerance.... Alors que chaque croyant prie pour surtout que leurs « idoles » ne les observe pas... Par ce que il m’est avis qu’ils sont pas a la fête tous les jours de voir toute cette gabjie faite en leur nom...
S’ils existent et si on adhere au pari de pascal alors ne soyons pas trop pressé qu’ils reviennent (certains comptent revenir) , parce qu’alors, avec tout ce que chacun s’amuse à faire en leur nom... Au dela d’une action en justice pour violation de copyright , on risque alors de se prendre une sacré bonne raclée : ) Enfin moi je serais eux, je serais pas super fier de nous d’un point de vue global !!!!
Bref tous ca pour dire très poliment que Dieu et les prophètes existent peut être, j’en suis fort aise mais si on pouvait faire ca sans la religion il y aurait surement plus de lumière.
Pour dire les choses plus simplement pour quiconque n’aurait pas compris ma pensée.... A ce rythme là et si chacun ne range pas Dieu dans son petit placard spirituel (coeur) alors les guerres de religions sont à portée du vingt enuieme siècle... encore un petit effort et on y sera, et quand a la liberté d’expression....Entre les « caricatures », « y a bon banania », et bientot « tintin au congo » (je donne ici une nouvelle piste aux associations ), je pense qu’elle a du plomb dans l’aile.
Chacun se croit legitime dans son combat, voila pourquoi nous perdrons tous.... Notre société s’inscrit doucement dans l’interdiction de dire....qui n’est pas une interdiction de pensee, et pour une société, pour nous, pauvres animaux urbains errants,« ne plus dire c’est prendre le risque de penser mal » L’interdiction de dire, de se dire, de parler à l’autre... voila les fondamentaux démasqués de toutes les intolerances. Il y aura des lois, encore des lois... pour nous eloigner toujours un peu plus les uns des autres et nous enfermer dans nos certitudes...
Les lois ne nous rendront pas meilleurs, nos comportements seront conformes certes mais nos pensée de plus en plus déviante, et derrières les lois, artefact de tolerance, se fomenteront la haine de l’autre masquée par des tolerances urbanisée de facades
« Revient Voltaire ils ne savent pas ce qu’il font »*
* Le plagia d’une phrase de Jesus je l’espere n’est pas un blaspheme....
Second effet Kiss cool
Quand aux médias, qui n’ont de cesse que de parler de liberté d’expression, des lors qu’ils sont pris « en defaut »... L’utilisent ils vraiement à bon escient ? j’ai souvenir de quelques messages audio recents et fort à propos de Ben Laden, j’en conclu que Ben Laden n’aurait plus les moyens de realiser des vidéos, voire eventuellement, art subtile du sus-nommé, jouerais-t-il de sa non representation physique pour donner du sens ? cf (la polemique de non représentation) Admettons, admettons.... Raisonnement osé, mais jouable.
là ou j’ai néanmoins un petit problème c’est que des lors que la CIA certifie l’authenticité, voila tous les medias qui valident sans sourciller, du pain beni (si je peux oser) certes la CIA n’est pas coutumière de mensonges et l’a par ailleurs ces dernier temps régulièrement prouvée (arme chimique en Irak, Tortures ici et la) mais quand même :) suis-je donc le seul a douter de la veracité de ces certifications ? Visiblement oui : aucun debat contradictoire !!! et poursuite tranquille de l’ancrage de notre monde dans une crainte diffuse et irrationnelle de l’autre justifiant tous les exces et mettant les nerfs a vif de toutes les communautés... allez dans un an au plus tard, promis sans jouer les visionnaires un autre petit message, dès fois qu’entre communautés nous soyons reconcilié... Ce serait tellement dommage pour la gouvernance.
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que Chirac n’oublie pas : dans certains pays musulmans,les homosexuels ne sont pas caricaturés,ils sont tout simplement pendus par simple interprétation du coran,et pourtant je ne vais pas bruler des mosquées et je ne vois personne descendre dans la rue pour manifester ces horreurs digne des ss la religion n’a de valeur que pour celui qui croit la mienne c’est la liberté et c’est sacré et j’y crois vive la démocratie vive l’amour
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C’est par la caricature et la dérision que le christianisme a évolué vers plus de tolérance la foi est une flamme qui brule dans un coeur et une conscience,elle ne saurait être atteinte par de simples caricatures. Restons humbles face à l’éternité du temps et l’immensité de l’univers. Ne cherchons jamais à imposer nos idées aux autres Vive le débat,vivent les caricatures pour ceux que cela interesse,mais SURTOUT VIVE LA LIBERTE DE PENSER ET D’ECRIRE. Vieille Europe,n’oublie pas les millions de tes fils qui sont tombés,il n’y a pas si longtemps pour la liberté. La LIBERTE ne se divise pas !!
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Chirac s’est laissé guidé par sa peur. Les menaces et les violences ont eu raison de sa tolérance. L’histoire se répète. L’Allemagne nazi a menacé et intimidé les autres nations d’Europe et les a fait plier sur des nombreux points qui relevait de la démocratie. Aujourd’hui les islamiques font exactement la même chose et malheureusement nos gouvernements réagissent de la même manière c.-à-d. en étant laxité envers les extrémistes et en renonçant à nos valeurs de liberté et d’égalité.
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Tant que l’on n’appelle pas à l’assassinat, tout doit pouvoir être dit. Cette liberté implique la responsabilité. Ce sont les individus qui doivent assumer et justifier leurs points de vue. Encore faut-il qu’ils PUISSENT assumer.
Car le drame de notre époque, c’est que les idées n’appartiennent plus aux individus. Par la faute de la mondialisation médiatique, lorsqu’un dessinateur fait un dessin à Coppenhague, ça peut se transformer en un gros bordel pas possible, impliquant des foules de plusieurs millions de personnes. Le phénomène du « battement d’aile du papillon » n’a jamais été aussi perceptible qu’à l’intérieur du grand bazar médiatique.
Quand on pense que nous autres, présomptueux êtres humains, passons notre temps à nous émerveiller de la complexité de notre cerveau. Mais à quoi peuvent bien servir ces milliards de neurones ? Lorsqu’une idée en sort, elle nous échappe comme une savonnette mouillée...
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Bonjour,
je crois,tout au contraire,qu’il est pour une fois tout à fait digne de son rang de Président d’un pays dont l’esprit cosmopolite et réconciliateur est de notoriété universelle.
Cordialement, Akbar Asghari Tabrizi, Professeur de littérature française en Iran
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Akbar, ces propos auraient été pour nous beaucoup moins choquants s’il les avaient prononcés à froid avec du recul. Or, là, il l’a fait à chaud, au moment de la sortie de Charlie Hebdo avec la volonté de condamner et de se désolidariser de ce journal. Il a fait preuve d’un esprit partisan, il ne s’est pas montré digne de son rôle de rassembleur.
Am.
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Je suis dsl mais votre articke est vraiment très mal tourné. La presse se doit de faire tout ce qu’elle peut pour assurer la liberté d’expression et d’information c’est vrai pourtant M le président ne peut pas accepter les violences qui résultent de ces carricatures alors qu’il es tle douanien de la justice et de l’égalité de la France, il n’affaiblit pas la france en disant cela, au contriare, il l’a valorise en luttant contre toutes les formes de discriminations qu’il peut y avoir. Vous pouvez faire de l’information mais faire des carricatures n’étaient pas utile pour faire passer des messages surtout dans le climat de tension qu’il y a en ce moment. Alors je trouve que c’est une erreur des journalistes d’avoir fait ca. Nous somems dans un climat de conflit religieux a cause d’eux voilà où ca nous a mener. M le président Chirac n’a jamais rien fait pour entacher l’image de la france au contraire, il a toujours valoriser notre image qui, pourtant dans le monde, est mauvaise et pas a cause de lui !!! Il a pris des décisions sur les relations internationalles qui sont très bien et nous l’avons tous portés quand il s’est opposé a Bush, il s’est parlé et affirme ses décisions avec ferveurs et dévoumants, tout ce que doit avoir un bon président, et il ose parler et non se taire ou dire les choses par derrière !!
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Tu préfères être bien vue par des extrémistes ?! Chirac a cédé aux menaces. Maintenant lorsque l’on viendra quelque chose de la France, on l’a menacera.
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Chirac a eu raison.
Nos principes de liberté sont-ils transposables dans des pays où la croyance, la foi, est une valeur plus importante que la liberté d’expression ?
Dans ces pays, il y a encore du chemin à parcourir avant d’atteindre nos degrés de liberté et de démocratie. Il n’y a ici aucun jugement de valeur. Le référentiel est différent, et si l’on admet cela, alors on peut comprendre leur réaction.
Imaginez-vous une caricature de Jésus, en France, il y a quelques siècles... Ces pays, où la foi justifie le sacrifice de vies humaines, ont 600 ans de décalage. Il sera j’espère un jour rattrapé, mais probablement pas à l’aide de caricatures.
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Est-ce nous qui devons retourner au Moyen-Age ou eux qui doivent entrer dans le monde modéne ?? Ce n’est pas en approuvant les islamiques que nous les aiderons à se moderniser !
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Julien !
Pourquoi beugler en majuscule ?
Ca ne vous rends pas du tout lisible...
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Monsieur chirac par ces discours encouragent et arme le bras des musulmans en françe
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peut on au non e la democratie contredire les chifres de lextermination juive ? bien sur que Non ,les gouvernement soit disant democratiques font du double language quant ils parlent de liberte dexpression,Mr chirac veut seulement calme les esprits. si cest ne pas respecte lautre est la liberte dexpession ont va pas termine ,il ya quelque jours un journal Iranien a organise une competition de caricature sur lextermination juive,cest aussi de la provocation , A qui profite tous Ca ????
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Pour toi caricaturer Mohamed et caricaturer l’holocauste c’est pareil !!! Mais ne t’inquiète pas des journaux vont surrement publiéer les caricatures iranienne de l’holocauste, mais ce sera pour montrer le degré de négationnisme de ses gens là .
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Chirac n’est pas à une connerie pret....il cumule...et persiste....
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Je n’ai pas dit qu’il fallait retourner au Moyen-Age.
Il y a des peuples qui sont encore au Moyen-Age, on ne peut pas leur demander d’avancer de plusieurs siècles du jour au lendemain.
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On peut tout de même leur demander de s’occuper de leurs oignons et de ne pas attaquer la liberté d’expression quand elle s’exerce chez nous.
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On a le droit de s’exprimer sur tout mais pour moi un minimum de respect est digne ; je ne suis pas du tout une sympathisante de l’Islam, mais j’essaie de me mettre à leur place. Par ailleurs un imam a utilisé en la détournant une photo (concours de cris de cochon !) en prétendant que c’était une insulte vis-à-vis de l’Islam, alors que cela n’avait rien à voir. C’est honnête, ça ? Enfin, lorsque les esprits sont échauffés, il convient de les rappeler à la raison. L’esprit démocratique, ce n’est pas faire n’importe quoi et jeter de l’huile sur le feu. En cela « Charlie Hebdo » aurait vraiment mieux fait de s’abstenir. En rajouter une couche, quelle idée... Je n’apprécierai pas du tout bien que croyante et non pratiquante que l’on ridiculise le pape, ou Jésus. Maintenant c’est la mode de ne rien respecter. C’est vraiment triste. Il faut essayer de trouver des terrains d’entente et non des sources de conflits.
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Très bel article, bravo... Il y a encore des personnes dans ce pays qui croient en nos valeurs...
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pourquoi attiser la haine à partir de dessins dont personne n’aurait eu sinon la connaissance en france, en tunisie ou en syrie ???
à qui sert tout cela ???
étant athé mais laissant le droit à chacun de croire ce qu’il veut, je finis par me sentir agressé par ces offensés belliqueux dont les réactions rappellent avec horreur un temps où les fascistes croyaient détenir une vérité ultime qu’ils devaient imposer à leurs voisins ce qui légitimait leurs actes.
Je ne me permettrai en aucun cas d’expliquer aux musulmans ce qu’ils doivent tolérer comme publications dans leurs presses nationales mais je regrette que M CHIRAC n’ait pas compris qu’il serait préférable de laisser nos leçons universalistes ridicules du petit démocrate éclairé au placard
pour défendre et renforcer en France notre bien le plus précieux : LE LIBRE ARBITRE qui doit être préservé à chaque citoyen et rester plus que jamais le but de notre système éducatif afin de former des hommes et des femmes responsables et non pas des membres d’un troupeau cornaqué par des sauveurs autoproclamés de tout poil.
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bonjour, La liberté et les caricatures sont-elles faites pour désamorcer les bombes ou en poser de nouvelles ?
Oui à la liberté ! Liberté de faire quoi ?
<< Oui, on a le droit de caricaturer Dieu >>, dit France soir à la Une du 1/2/06 à propos des caricatures de Mahomet et de l’Islam dans le quotidien danois Jyllands-Posten.
Oui, et on a aussi le droit de se tromper en caricaturant des hommes (Bouddha, Mahomet, Jésus...) qui ne sont pas Dieu.
Oui, et on a aussi le droit, par ces caricatures, d’envenimer des relations entre les hommes qui s’identifient à ces caricatures.
Oui, les musulmans ont le droit de ne pas écouter le Coran qui dit : « Il n’y a pas de contrainte en religion », de se venger par une colère qui ne résout rien et qui n’est pas justifiée sur le fond.
La question de la liberté est aussi : dans quel dessein je l’utilise ? La liberté, oui, mais pour faire quoi ?
Beaucoup se retrouvent de tous les côtés pour s’opposer : « Ces caricatures ont pour objectif de tenter de réaliser la fracture entre l’islam et l’occident et favoriser l’avènement du choc des cultures », dit le recteur de la mosquée de Paris. Mais ceux qui soutiennent qu’elles sont à prendre pour une liberté d’informer, ne sont-ils pas d’accord pour en découdre ? Qui a vraiment intérêt à un tel usage de la liberté ?
Le pouvoir de la presse est-il de développer la compréhension entre les gens en leur donnant des informations qui pourraient les rassembler ou de les diviser en stigmatisant ce qui les oppose ? Au moins, les caricaturés musulmans pourraient-ils s’y interroger sur ce qui a ainsi inspiré les dessinateurs et en profiter pour informer sur leurs véritables objectifs.
Quel caricaturiste remplacera la tête de tout être humain par une bombe d’espérance plutôt que par une bombe destructrice ? L’explosion d’un jardin au printemps par exemple.
Quel homme, n’importe qui, comme je le suis, aura la force, l’intelligence et l’amour de raviver dans son ennemi la volonté de se transformer, en ne répondant pas avec ses armes mais avec celles qu’il veut lui voir utiliser ?
Oui, on a le droit d’oeuvrer pour la paix et la réconciliation Oui, on a le droit de chercher à ne pas heurter Oui, on a le droit de réveiller son intelligence... je cherche avec vous tous, et je demande à chacun de considérer qu’il n’a comme seule possibilité de que se changer en bien, ce que personne ne peut faire à sa place, et qu’il ne peut faire à la place de personne, cela va bien au-delà de toute forme de caricature, cela est vital et ne peut se faire qu’avec humour, merci de votre compréhension et de votre esprit constructif, bernloub
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On manque de respect à votre Dieu pour se moquer du discours insultant de ses fidèles qui ne savent pas distinguer un petit dessin d’une bombe meurtrière.
Vous nous emmerdez, on l’écrit et on le dessine. C’est moins dangereux que de verser du sang et ça soulage, parce qu’on n’est tout de même pas d’accord pour sourire ou se taire face aux terroristes qui utilisent votre Dieu. Surtout que les musulmans pacifiques sont bien mous pour les combattre.
G
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captatio benevolentiae...
Aussi mal l’on connait l’univers, mes semblables, on n’a pas le droit d’être prétentieux en théorie, et en effet, à l’instant, on prétend qu’il faut cette liberté d’avoir le sens de liberté,le sens de la valeur de cette dernière.
Savez-vous et vous savez sans-doute, que la liberté de nos jours a une dimention humaine mais pas humaniste, quoique favorisant la production de biens et donc capable d’améliorer le niveau vital d’homme.
Maleureusement, de nombreux personnes n’auraient la possibilité de savourer leur propre fruit, dont le respect, le plus important, en particulier.
Or, c’est trop souvent vrai, que l’homme est plus souriant en face de la liberté en étant prétentieux, mais l’avantage de la prétention aboutit au déprime des autres et donc à son propre malheur.
Croyablement, si l’on mourait demain, on serait plus indulgeant, c’est très probable si bien que je suis triste.
Enfin, par rapport à la durée d’existence de l’univers que l’on connait, le cycle humain est négligeable, donc de tout mon coeur, je vous ordonne, mes semblables respectueux, de bien vouloir prendre vos responsabilités envers l’univers, ayez plus d’envie de découvrir le monde qui vous entoure et soyez plus humanistes spirituellement cependant.
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Rien compris. Croyablement !
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Etant Algérien, vous comprendrez aisément que je me sens le droit de réagir à un article qui semble à priori concerner un débat franco-français.
La première question que je me pose est de savoir si Chirac est automatiquement dans l’erreur parce que ses concitoyens ne pensent pas comme lui, d’après les sondages ? Si les sondages sont aussi infaillibles, il faudrait songer à créer auprès de chaque président un ministère des sondages chargé d’orienter et d’animer son action et ses décisions. Si on le fait, il faudra penser à supprimer toutes les élections et mettre n’importe quel individu à tout poste électif puisque les débats d’idées et de programmes n’auront plus aucun sens.
En réalité, je pense savoir et comprendre la réaction des « sondés » français en désaccord avec Chirac.Je la comprends car elle est basée sur la peur et l’inconnu.Elle se résume comme suit : « Défendons nous contre cet Islam, religion violente et désordonnée qui ne cause que drames, attentats suicides et instabilité que relayent chaque jour une partie de la presse écrite et des télés.Défendons nos valeurs et parmi celles-ci la liberté de la presse ». Voilà la réaction légitime de citoyens déboussolés par ce qu’ils vivent et ce qu’ils craignent. Leur réaction est basée sur l’ignorance de l’Autre et c’est la chose la mieux partagée actuellement à travers notre petite planète.
Qu’en est il véritablement de cette affaire des caricatures ?
En septembre/octobre des dessinateurs scandinaves « croquent » le prophète Mohamed sans se soucier des conséquences qui peuvent en découler et les blessures que peuvent ressentir les croyants musulmans. Le caractère blasphèmatoire, pour eux, vient du fait que c’est le symbole de l’Islam qui a été pris pour cible de manière violente. Ces croyants rappellent à qui veut les entendre que les caricatures de Khomeini, Ben Laden et d’autres n’ont fait l’objet que de peu de réactions de leur part.
Pour ce qui me concerne, les réactions de ces croyants sont tardives,démesurées et manquent de spontanéité.
Quant aux réactions européennes,justifiant la publication des caricatures, elles prouvent encore une fois que le monde de l’Islam est perçu comme un tout monolithique alors même que ceux qui le connaissent savent qu’il existe une diversité et une pluralité certaines entre pays musulmans et à l’intérieur de chacun d’entre eux.Mais que voulez vous,ce sont les simplifications ravageuses qui triomphent et il est plus rentable de montrer des musulmans vociférant et incendiaires au 20h que de sonder des Algérois qui disent tout haut que décidément on trouve des intégristes un peu partout aussi bien chez les « croyants » que chez les journalistes. La conclusion est que si vous faisiez l’effort de nous connaître autant que nous vous connaissons et que nous fassions coexister pacifiquement nos différences,le monde serait plus vivable.
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Pour toute répose,Je vous invite, mon cher inconnu,à lire / relire ce grand classique d’Erasme de Rotterdam qu’est l’Eloge de la Folie.
Je trouve que notre temps,quoiqu’il péronne vaniteusement son modernisme ressemble terriblemement à celui de ce grand humaniste hollandais,lequel,faisant preuve d’un courage et d’un savoir-faire tout à fait exceptionnels pour son temps,s’est elevé contre l’intolérance et l’esprit de partis qui rembrunissaient son époque(étrangement du pourpre de sang).
Pour terminer si jamais en bon inquisiteur que vous semblez être hélas !,vous tenez absolument à connaître ma religion,sachez que je ne suis qu’un CITOYEN DU MONDE.
Bien à vous, A.A.tabrizi
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voici la cricature iranienne
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Un président de la République, qui ne rappelle pas la constitution de son pays à ces détracteurs...joue avec le feu. il en va du respect de sa fonction et de notre pays.
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la constitution du pays, c’est la liberté d’expression, et la liberté de donner son opinion (positive ou négative )sur la religion
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Ca lui en touche une sans bouger l’autre, dit-on.
Mais lui en reste-t-il seulement une ???
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Chirac n’est pas le seul à s’aplatir de la sorte ; non pas que ce soit une excuse d’ailleurs.
Blair et Bush, pourtant les plus grand incendiaires de la planète, se sont immédiatement désolidarisés de leur allié danois ; rappelons que Blair vient heureusement de subir un échec au sein de son parlement, où il cherchait à imposer une sorte de délit d’islamophobie. D’ailleurs, pratiquement aucun journal anglais n’a publié les fameuses caricatures de Mahomet, de peur de choquer, sans doute. Pourtant, quand il s’agit des Français, ces torchons s’en donnent à coeur joie...
Le premier ministre danois s’est abaissé à présenter des excuses, ainsi que Solena... Sans parler des pays scandinaves voisins du Danemark qui veulent s’en démarquer.
A vomir...
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N’oublions pas, pour être juste, les fables communiste (les lendemains qui chantent fondés sur un marxisme dit scientifique), fasciste (les délires sur la race pure, encouragés par une forme détournée et particulièrement perverse de darwinisme), scientiste (le progrès libèrera l’homme, s’il ne le détruit pas avant), libérale (le libre-échange comme panacée économique), hédoniste (il est interdit d’interdire), égocentrique (sans moi, le monde s’arrête de tourner)...
Les fables, ça peut être très dangereux, mais on ne pas vivre sans elles, à moins de sombrer dans la dépresion
Quant à l’instruction, elle sert en tout cas à fournir à Al Qaïda ses régiments d’ingénieurs, de chimistes, de stratèges, comme elle(=l’instruction !) a pu servir en son temps à fabriquer canons, obus, armes nucléaires, Zyklon-B...
Il n’y a pas que des analphabètes dans les rangs des ennemis de la liberté...
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Il n’y a pas que Chirac. Cherie Blair (la femme du 1° ministre anglais) défend la cause d’une jeune fille de 14 ans qui vient en classe habillée d’une longue robe noire, ne laissant visible que la tête et les mains.
Elle donne raison aux fascistes qui imposent de telles tenues aux femmes. Elle doit chercher à concilier le sabre et le goupillon.
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Oui je m en souviens et a l epoque j avais ecrit un article a ce sujet que vous trouverez sur ce lien
http://www.crackersandco.com/200503/050309robeislamique.htm
merci de votre interet.
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Vous sortez une sourate de son contexte,vous etes un bien pietre inculte tres chers, car pour votre information sachez que ce texte du coran date de la periode ou les peuples musulam voulait conquerir certains territoires et souhaiter convertir a l`islam les habitants de ces regions.Et donc ces ecrits etaient destiner a ces personnes avec qui ils etaient en guerre, et non plus aujourd`hui un sens concret dans le contexte actuel.Et si vous preniez des cours de teologies vous vous appercevrez de la tolerance et de la bonte de cette religion. Alors SVP n`avancez pas des propos qui poussent les pauvres gens dans des raisonnements stupides et faux.Cultivez vous, vous en sortirez plus intelligent, tel est ma devise.
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Courouve ,comment oseriez vous parler de choses que vous ignorez totalement ;Avez vous lu une fois dans votre vie une traduction sérieuse du Coran pour pouvoir porter un jugement impartial.
Vous jugez le Coran (qui est un gros livre comprenant plusieurs milliers de versets )à partir de quelques versets que quelques apprenti « experts » en théologie ont étalé sur ce forum , très mal traduits (par ignorance de la langue arabe ou par mauvaise intention )qui ont été dits en tant de guerre ,dans des situations bien déterminées et qui sont par conséquents temporels,pour étayez votre thèse « de la violence islamique ».Les livres saints qui sont la bible et le coran renferment des versets temporels dont l’effet se limitait au temps et l’espace ou ils ont été dits,et des versets intemporels dont l’effet est illimité dans le temps et l’espace. Et nous n’avons pas à effacer ces versets parce qu’ils parlent de Guerre,pour vous faire plaisir ,ce sont des paroles de Dieu,et on ne doit rien changer au Coran. Et c’est la meme chose pour la Bible : les versets qui accusent les juifs d’etre les principaux instigateurs de la crucification du Christ,ne peuvent etre que temporels, dans le temps et l’espace et limités à un groupe de juifs et pas à tous comme l’a reconnu,un peu tard le pape Jean Paul VI. Maintenant si vous me dites que certains fanatiques malades utilisent ces versets pour massacrer des innocents ,je te dirais que ,malheureusement cela est vrai.
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Lu une fois, non. Mais lu et relu, oui, dans les meilleurs traductions :
1 : l’édition en coll. Points, au Seuil, en 1998 (réimpression de juin 2001) ; traduction de Jean Grosjean pour les Éditions Philippe Lebaud, 1979. 2 : l’édition en coll. PBP, chez Payot, en 2001 ; traduction d’Édouard Montet en 1958. 3 : l’édition en coll. Folio classique chez Gallimard, en 2001 : traduction de Denise Masson en 1967.
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Yahouda,si la loi en France interdit le négationisme et meme le révisionisme pour une raison ou une autre ,dans nos pays nous ne sommes pas obligés de nous plier à ces lois .Ceci dit cela n’a rien à avoir avec du racisme ou de l’antisémitisme ,si quelq’un donne son opignon sur un évenement historique ,qui certes a éxisté mais dont certaines choses (et c’est l’avis de beaucoup de gens ,toutes races et toutes religions confondues) n’ont pas été élucidés.En plus nous musulmans nous n’avons pas à avoir de complexe en ce qui concerne cet évenement douloureux,dans l’histoire du peuple juif et qui a été causé par l’occident.Et si l’occident veut s’imposer des règles et des lois ,qu’il le fasse mais sans obliger les autres nations à s’y plier.
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Cette campagne contre le président Chirac me rappelle celle dont il a été victime ,lors de sa tournée en palestine occupée.On l’a traité de Pro palestinien ,parce qu’il a osé dire que le peuple palestinien a le droit de vivre librement dans les territoires conquis par Israel en 1967 .Pour peu on l’aurait traité d’antisémite.C’est toujours le meme discours ,quand une personnalité du monde ose dire des vérités qui ne vont pas dans le sens tracé par des lobbys occultes,qui ne peuvent atteindre leurs objectifs qu’en semant les troubles et qu’en mystifiant les vérités,on le traite de ceci ou celà. Le monde libre doit réagir et démasquer ces maléfiques semeurs de troubles.
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Autant les caricatures de l’haulocoste font mal au juifs et c’est humain autant les caricatures de Mohammad(que la paix et le salut de Dieu soit sur lui) font mal aux musulamns.Maintenant si vous pensez ,que caricaturiser un évenement historique est un crime et traiter le prophéte de 1 milliards et demi de musulmans de terroriste n’en est pas un,vous etes libres ,mais nous nous pensons le contraire ;et nous sommes libres,non !!
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Ce n’est pas mon interprétation. Cette caricature ne traite pas les Musulmans de terroristes, mais stigmatise l’utilisation de l’Islam (personnifié par une représentation de Mahomet) pour commettre des actes terroristes.
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T’es effectivement libre de penser ce que tu veux et même de le dire ( dans les démocraties occidentales uniquement).Mais si tu vis en France, tu dois respecter les lois françaises et leur donner la primauté sur les lois religieuses. Tu peux dire ce que tu veux, mais l’appel au meurtre ( fatwa contre Salman Rushdie et consort) est punit par la loi française...
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Bravo PXXX pour votre honnéteté,et pour votre modestie ,car c’est cette derniére qui nous fait découvrir des vérités qui ,parfois sont criardes mais notre orgueil ,notre complexe de supériorité nous les cachent.
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Ori si vous ça vous chante de vous promener nu ,laissez donc la liberté aux autres de se vétir comme ils le veulent. Vous dites bien que la liberté est sacrée chez vous.Alors ne vous contredisez pas.
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En ce qui concerne les occidentaux, ils n’ont pas un « complexe » de supériorité, ils sont supérieurs....
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Qui vous a parlé d’homosexuels pendus dans les pays musulmans ?.Si Les lois de vos pays (et pas tous)tolèrent l’homosexualité et les mariages de meme sexe,les notres l’interdisent et ces actes sont passibles d’emprisonnement chez nous.Nous voyons les choses contre nature de manière différente que vous.
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À la différence de l’Ancien Testament (Lévitique), la peine de mort pour homosexualité n’est pas prévue dans le Coran.
« Si deux d’entre vous font une infamie (ou un acte), sévissez. S’ils reviennent et s’amendent, laissez-les. » Sourate IV (les femmes), verset 16 ou 20 (suivant les éditions).
« Loth disait à son peuple : Allez-vous faire cette infamie (ou ces abominations) que personne au monde n’a faite(s) avant vous ? Vous qui couchez avec des hommes au lieu de femmes, certes, vous êtes des effrénés. » VII (l’A’araf ou les franges), 78-79 ou 80-81.
« Quand nos messagers vinrent chez Loth, il en fut affligé et oppressé. Il dit : C’est un jour terrible. Son peuple, coutumier d’infamies (ou d’actions infâmes), accourut. Il leur dit : O mon peuple, voici mes filles, ce serait plus pur pour vous, mais ne craignez Allâh et m’outragez pas dans mes hôtes. N’y a-t-il pas d’homme sensé parmi vous ? Ils répondirent : Tu sais bien que nous ne réclamons pas tes filles, tu sais bien ce que nous voulons. » XI (Houd), 77-79 ou 80-81.
« Les gens de la ville venaient gais. Il [Loth] leur dit : Ce sont mes hôtes, ne me déshonorez pas. Craignez Allâh et ne me couvrez pas de honte. [...] Il dit : Voici mes filles, si vous voulez. Mais, par ta vie ! ils étaient aveuglés d’ivresse. » XV (Al-Hijr), 67-69, 71-72.
“Nous avons donné à Loth l’illumination et la science et nous l’avons sauvé de la ville infâme et de la race mauvaise et perverse (ou d’un peuple méchant et de mœurs ignobles). » XXI (les prophètes), 74.
« Est-ce que vous irez aux mâles de ce monde (ou de tout l’univers) et laisserez vos femmes que le Seigneur a créées pour vous ? car vous êtes des transgresseurs (ou un peuple transgresseur). » XXVI (les poètes), 165-166.
« Loth disait à son peuple : Allez-vous faire cette infamie (ou commettre une action infâme), vous qui voyez ? vous désirez (ou vous avez commerce charnel avec) des hommes au lieu de femmes, vous êtes des ignorants ! Pour toute réponse, son peuple dit : Chassez de la ville la famille de Loth qui se pique de pureté. » XXVII (la fourmi ou les fourmis), 54-56 ou 55-57.
« Loth dit à son peuple : Vous faites une infamie (ou une abomination) que personne au monde n’a faite avant vous. Est-ce que vous approcherez des mâles ? » XXIX (l’araignée), 27-28 ou 28-29.
« Loth les avertissait que nous les saisirions (ou de l’action violente), mais ils en ont douté. Ils voulaient qu’il les laisse abuser de ses hôtes, mais nous avons aveuglé (ou crevé) leurs yeux. » LIV (la lune), 36-37.
N.B. Ces références sont faites d’après :
1 : l’édition en coll. Points, au Seuil, en 1998 (réimpression de juin 2001) ; traduction de Jean Grosjean pour les Éditions Philippe Lebaud, 1979. 2 : l’édition en coll. PBP, chez Payot, en 2001 ; traduction d’Édouard Montet en 1958. 3 : l’édition en coll. Folio classique chez Gallimard, en 2001 : traduction de Denise Masson en 1967.
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St Cochon ,mais punissez donc Khomeini qui a dit la fatwa et pas tous les musulmans.Quand la bande à Sharon a massacré les femmes ,enfants et vieillards palestiniens de Sabra et Chattilla, nous n’avons pas accusé tous les juifs d’Israel,ça serait injuste.
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Bzeaucoup d’entre nous ont protesté publiquement ( manifestations publiques) contre les massacres de Sabra et Chatila et, en Belgique, des musulmans ont même porté plainte deavnt les tribunaux belges ( en vertu de la loi dite de compétence universelle)contre Sharon...J’ai pas vu de manifestations populaires contre la fatwa lancée contre S. Rushdie dans les pays musulmans
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Bon, je vais pas me répéter éternellement, mais il est difficile de nier que l’occident ( mettons que nous limitions ça à l’amérique du nord et l’Europe) a un niveau de vie largement supérieur au reste du monde. L’occident= 800 millions de personnes qui se partagent la moitié des richesses du monde et dont la richesse en enviée par tous les peuples de la terre ( voir l’immigration massive vers l’occident) et dont la culture est copiée dans le monde entier....
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Surtout que ce n’est pas sharon mais des milices libanaises qui ont attaqué sabra et chatila !
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Courouve ,Ce qui est important à mon avis ce n’est pas de croire ou de ne pas coire aux convictions des autres ,mais de les respester.
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