Quand la victime devient coupable...
Décidément dans bien des pays musulmans, la situation faite aux femmes connaît des régressions inquiétantes notamment en Tunisie où les islamistes arrivés au pouvoir règnent en maître. Contraintes de porter le voile, de se soumettre aux diktats masculins, les femmes subissent les lois des hommes et ont bien des difficultés à vivre leur condition.
En Tunisie, une jeune femme victime d'un viol abject de la part de policiers se retrouve accusée par ses tortionnaires d'atteintes à la pudeur. C'est le monde à l'envers : après avoir été humiliée par des violeurs détenteurs d'une autorité, la voilà qui se retrouve dans la position de coupable en raison des accusations de ses agresseurs. Il s'agit d'"un chantage" pour qu'elle retire sa plainte assure son compagnon, interrogé par FRANCE 24.
Les deux jeunes gens avaient été été arrêtés alors qu'ils étaient en voiture. L'homme avait été menotté et rançonné par un policiers alors que deux autres agents avaient conduit sa fiancée à l'arrière de leur voiture et l'avaient violée...
Les deux policiers agresseurs ont été incarcérés pour viol. Selon l’accusation, le couple de jeunes gens se trouvaient dans une "position immorale" lorsqu’ils ont été arrêtés par la police. Leur procès doit débuter le 2 octobre. Ils risquent chacun six mois de prison alors qu'ils ont subi une agression intolérable de la part de policiers tout puissants.
Cette action judiciaire a provoqué la colère de plusieurs ONG, et notamment de l'Association tunisienne des femmes démocrates. "Au final, cette femme a été violée trois fois : quand elle a été arrêtée dans la voiture, qui reste un espace privé, quand les policiers l’ont agressée et quand la justice a fait d’elle une accusée", s’insurge Zeyneb Farhat, militante au sein de l’organisation depuis plus de vingt ans.
En Tunisie ,les policiers abusant de leur pouvoir pratiqueraient un harcèlement sur les femmes. Quand ceux qui détiennent l'autorité enfreignent la loi au point d'avilir de jeunes femmes sans défense, on perçoit bien là une façon intolérable de transformer les femmes en objets, de les humilier, de les rabaisser.
L'asservissement de la femme a duré des siècles : on sort d'un long moyen âge obscur et ténébreux et de nouveau réapparaissent ces vieux démons, ces vieilles tentations de réduire la femme, de l'avilir et la déconsidérer.
Comment ne pas être inquiet devant de telles régressions ? Comment la police peut-elle se livrer à de tels débordements envers des victimes sans défense ?
Il faut s'inquiéter du sort réservé aux femmes en Tunisie, dans les pays musulmans, se révolter contre les injustices faites aux femmes.
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136 réactions à cet article
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Ben voyons schweizer
laissons les régressions s’installer un peu partout dans le monde ,laissons les femmes se faire agresser et se faire accuser en plus d’impudeur :cela ne vous concerne pas ? -
Vraiment schweizer ?
personne ne se mêle de vos affaires ?Mais vous rêvez !Le politique se mêle de vos affaires...vous n’en avez pas conscience ?? -
@Schweizer.ch
Voila un homme integre et coherent. Merci beacoup Monsieur pour la justice et l’objectivite qui coule dans votre veines, merci pour avoir dit la verite que beacoup de francais semble oublier expret a cause d’un ancien reflexe de colonisateur qui se permet de se meler des affaires de ses ex-colonies.Merci beacoup.
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@Rosemar
Mais qui des Tunisiens se mele des affaires de Mr Schweizer.ch ou des votre ? Vous ne voyez pas qu’il n’y a que vous qui vous vous melez des affaires des Tunisiens jour et nuit depuis le resultat des dernieres elections. Vous ne voyez pas que vous succomber au vieux reflexe francais de colonisateur qui essaye de dicter aux Tunisiens ce comment ils doivent vivre dans leur propre pays. Mais c’est hallucinant comment les francais comme vous raisonne ... mais bon ... quand on sait que c’est un reflexe ...
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Monsieur Schweizer.ch,
Franchement je ne trouve plus de mots ... merci est un mot trop faible pour exprimer mon admiration et ma gratitude a un homme dont la pensee est aussi objective, aussi universelle, aussi correcte, aussi juste et aussi humaine que la votre.Personnellement vous etes le premier (francais ou suisse ?) que je rencontre sur ses sites d’info et qui soit aussi objectif. MERCI ... MERCI BEAUCOUP.Si seulement il y avait plus de gens comme vous en france et chez nous ... ce monde serait beacoup plus pacifique qu’il ne l’est en ce moment. Le futur de ce monde c’est dans le respect mutuel des cultures et specificites de chacun sans ingerences et sans imposition de vision du monde de l’un sur l’autre. Le futur n’est pas dans le monde uniforme ou tout le monde se ressemble et tout est uniforme, et ou il y a un seul mode de vie, celui d’une certaine race qui l’impose sur le reste. Malheureusement la majorite des medias francais et beacoup de francais ne pensent pas de la meme facon, il y en a aussi chez nous, mais ils sont pas aussi visible et aussi influents sur le public qu’en france.Monsieur, combattons ensemble pour un monde ou le respect mutuel est la regle et la paix est l’objectif. Nous y arriverons malgre toute cette guerre mediatique qui travaille contre nous.
Tout mon respect et admiration a vous Monsieur.
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L’américain libre, je vous rassurre tout de suite, des hommes comme cela en france il n’y en a pas du tout, traduisez dans votre gogole son pseudo de allemand à français.
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Je parle Allemand ... pas besoin que je traduise ...
Mon probleme c’est la france, les medias francais et francophone en croisade contre tout ce qui est islamique et contre ma Tunisie. -
Votre problème Free est également un des miens, en effet pas un jour sans une petite rubrique à la radio ou ailleurs pour bien montrer comment c’est mal là bas et silence quasi total sur nos 7 millions de pauvres.
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vous voulez dire 7 millions de pauvres en france ? oui ... voila ... c’est ce que je dis ... pourquoi cette acharnement sur la Tunisie alors qu’il feraient mieux de resoudre les problemes locaux d’abord
franchement en y pensant et en regardant avec impuissance toute cette guerre mediatique que menent les medias francais contre nous ... ca me met hors de moi ... c’est scandaleux ...
finalement de compte ce n’est pas les peuples, ici ou chez vous, qui controlent leurs medias ... mais en fait ils sont conroles par leurs medias ... et la theorie du complot et des agendas ... ce n’est pas aussi stupide que ca en fait. -
mais pas du tout des violences se sont produites en France contre les femmes ,je les ai dénoncées aussi ...pourquoi ne faudrait il pas les dénoncer en Tunisie ?C’est absurde...
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Et bien Mr Schweizer, si vous battez votre femme devant moi, même si c’est à votre balcon, je me permettrais de vous dire ce que je pense, même si ça ne vous plait pas.
Ce n’est parce qu’une femme n’est pas de mon pays qu’elle n’a pas droit à ma compassion
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Merci tf1 goupie
pour cette réaction de refus de la violence faite aux femmes...Bonne journée -
Et qu’est ce qui fait donc partie de votre univers schweizer ?
Est ce que vous en excluez les femmes ?? -
« laissons les régressions s’installer un peu partout dans le monde ,laissons les femmes se faire agresser et se faire accuser en plus d’impudeur :cela ne vous concerne pas ? »
Effectivement cela ne me concerne pas. Les tunisiens ont voté et ont choisi le Moyen Âge, qu’ils assument.
Ce qui me concerne c’est que les tunisiens vivants en France et les bi-nationaux ont voté de la même façon et la premiere chose qui me vient à l’esprit est de les renvoyer chez eux histoire qu’ils assument également.
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Garrigue
peut on vraiment dire qu’ils avaient le choix ?+ ils n’ont pas tous voté pour des islamistes...Regardez quels sont les partis les plus puissants en France ! -
Les scrutateurs internationaux ont validé les résultats...
En France Ennahda a fait plus de 30% remportant 4 sieges sur 10... Dois-je vous rappeler que des « français » ont été découvert combattant avec les islamistes en Syrie, au Mali, en Afghanistan, au Pakistan, en Libye etc.
Petite vidéo histoire de se rafraichir la mémoire :
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Cela ne doit pas justement nous empêcher de nous révolter contre toute violence faite aux femmes !Vous ne croyez pas ?
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Je me révolte contre les violences faites aux femmes ... dans mon pays, je n’ai pas à juger la culture d’un autre pays (à condition qu’il n’essaie pas de l’importer chez moi surtout si elle n’est pas compatible avec la mienne)
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A la lecture de cet article délirant, il va falloir inventer le terme de fémino-fascisme.
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Ben voyons ! vive l’indifférence ! Bravo !
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@Schweitzer
Et Alors ? ... je penses que chacun a le droit d’essayer de preservez son identite non ? A moins qu’il commence a faire du « ranking » des identite ca c’est autre chose ... mais conserver son identite c’est aussi mon but. Donc facho pas facho ... c’est des nominations inventes par ... justement des facho ... pour decrire ceux qui, contrairement a eux, ne revent pas de globalisation et d’un monde uniforme ou tout le mode doit ressembler aux plus puissants et tous ceux qui refusent sont mis a la marge de l’humanite avec le label « facho et »raciste". -
à la mouche du coche
le monde à l’envers avec ce commentaire :c’est une femme qui a été violée et c’est la femme qui est traitée de fasciste ?? -
@Garrigue
« Je me révolte contre les violences faites aux femmes ... dans mon pays, je n’ai pas à juger la culture d’un autre pays (à condition qu’il n’essaie pas de l’importer chez moi surtout si elle n’est pas compatible avec la mienne) »
Merci. Tout a fait d’accord avec vous ... chacun garde ces trucs pour lui ... et tout le monde est heureux.
Le mieux c’est de renvoyer tous les non souchiens en france dans leurs pays d’origine, de rapatrier les souchiens francais et les harkis de chez nous avec eux en france. Et on vit sur cette planete avec le respect mutuel absolu. Vous chez vous et nous chez nous. Le monde parfait quoi !
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« Ben voyons ! vive l’indifférence ! Bravo ! »
Il ne s’agit pas d’indifférence, personnellement je trouve ces faits abjects et primitifs, mais au nom de quoi devrais-je forcer ces gens à vivre comme moi s’ils ne le veulent pas ? Leur vote en est la preuve, les revendications de plus en plus prégnantes de leurs « expatriés » et les dernières demandes des pays de l’OCI nous le montre tous les jours.
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Leur vote ?mais enfin les femmes tunisiennes elles mêmes se révoltent du sort qui leur est fait !
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Je sais, les femmes ont toujours raison. il suffit que l’une dit quelque chose pour que tout le monde pense que c’est vrai sans réfléchir. Une femme ne peut pas mentir, c’est bien connu.
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Mais bien sûr qu’une femme peut mentir mais là les faits prouvent qu’elle n’a pas menti....
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« Leur vote ?mais enfin les femmes tunisiennes elles mêmes se révoltent du sort qui leur est fait ! »
Et bien qu’elles se révoltent, elles ont toute ma sympathie, les suffragettes ont obtenu leurs droits seules, les tunisiennes ne sont pas moins intelligente que les anglaises du début du 20ème siècle...
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@ rosemar
« les femmes tunisiennes elles mêmes se révoltent du sort qui leur est fait ! »
vous avez demande a toutes les femmes Tunisiennes ce qu’elles en pensent vraiment ???!!!!
sachez que ces associations de femmes Tunisiennes et qui font le plus de bruit grace justement a leurs contacts en france etaient des salaries du regime de ben ali ... tous les Tunisiens savent les dizaines de milliers d’euros que les dirigantes de ses associations recevaient de ben ali sous la table pour se taire et pour faire sa propagande en Europe pour que les prets et l’argent europeen ne s’arretent pas.
Je vous prie ... verifiez qui vous soutenez avant de le faire ... car le diable peut toujours se cacher derriere une bonne cause pour frapper ses ennemis ... et pour cela il utilisera des gens bien intentionnes comme vous peut etre.
P.S : j’attend votre reponse a mon petit jeux d’imagination en haut.
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@FreeAmerican
Doit-on rappeler que le sieur Ben ALi était un membre de l’internationale socialiste ? (Avec ses copains Moubarak, Gbagbo et d’autres ...)
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@Garingue
et un ami personnel de Sarko aussi ... n’oublions pas cela ... l’ami ben ali ... vos politiques francais ont toujours ete des amis des dictateurs
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Tout à fait, mais nos amis américains n’ont rien à nous envier , pas plus que les chinois, les russes, les japonais, les anglais, les saoudiens, les qataris etc.
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@Garringue
la je suis pas d’accord ... car jamais entendu de dictateur Africains financer la campagne d’Obama par expemple ...kaddafi financant Obama !!!! un homme sur mars est peut etre plus probable que cela. mais avec la france-afrique ... les dictateurs peuvent vivre en paix grace au soutient des francais ... malheureusement pour l’Afrique.Savez vous que toutes ses campagnes que vos medias sont entrain de faire en ce moment ne souteinnent vraiment en Tunisie que les restes des mafias de ben ali qui essaient par tous les moyens de creer les polemiques et les problemes ete meme la guerre civile en Tunisie s’ils y arrivent juste pour faire tomber le gouvernement post-revolution et echapper a la justice ... le saviez vous ... ? que vos medias soutiennent encore les restes du regime jusqu’a maintenant ... ils l’ont soutenu lui avant ... et maintenant ils soutiennent ses associes restés en Tunisie
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Et on y est, la « pure » Amérique vient donner des leçons. Mon cher avant de regarder la paille dans l’oeil de votre voisin, regardez la poutre que se trouve dans le votre... Mais ceci n’est pas le sujet ici.
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J’adore ceux qui nous disent que la violence envers les femmes c’est une question de « culture » !!!!!!!
Apparemment la tunisienne qui a été violée ne comprend pas bien la culture de son propre pays !!
En fait le viol est une coutume locale, c’est ça ?
Refaites-le-me-le parce que là c’est trop fort.
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Oui ,c’est vraiment trop fort ,ce type de réaction tf1goupie ! c’est consternant...
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« En fait le viol est une coutume locale, c’est ça ? »
Ais-je écrit cela ? Avez vous lu pourquoi cette jeune femme est inculpée ?
Les violeurs sont en prison et devront comparaitre pour le viol. La jeune femme est inculpée pour “atteinte à la pudeur sur la voie publique” (en clair elle etait probablement habillée à « l’europeene »)
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En fait le viol est une coutume locale, c’est ça ?
Non, bien sûr. Mais la démocratie non plus ce n’est pas une coutume locale. -
mais franchement tf1Goupie ... vous etes tellement a cote de la plaque avec ce commentaire
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Il se trouve schweizer.ch que dans le monde tridimensionelle où nous sommes bien obliger d’évoluer que, il n’y a plus « chez les autre »s. La Tunisie a été colonisée par les Ottomans, les Français. Ensuite ces derniers ont soutenus des décennies de dictature. Lorsque Ben Ali à trop senti le moisi, il a bien fallu faire quelque chose. Dans la logique du choc des civilisation et de protection d’Israël par la destruction des pays Arabes, des puissances occidentales (donc le CCG), ont choisies de soutenir l’Islamisme Takfiro-sioniste (on ne sait plus comment appeler cette sous idéologie) en Tunisie (comme ils le font ailleurs (lybie, Syrie, Mali etc...).
La régression que subissent les Tunisiens, les Tunisiennes est une stratégie exogène. -
Qu’est-ce qui nous prouve que ces femmes n’ont pas dit n’importe quoi ? Pour les fémino-fascistes, la femme est d’emblée pure et l’homme impur.
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lulupipistrelle 3 octobre 2012 11:03Bof, quand la mâne du tourisme disparaîtra... les Tunisiens reviendront à la raison.
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ça ,je ne sais pas :en attendant ,la police terrorise et fait sa loi :cette jeune femme a porté plainte mais beaucoup n’osent même pas le faire...Bonne journée lulupipstrelle -
@pipi
hhh ... toujours la meme syndrome de Dunning-Kruger typiquement francais.
Alors moi je vous reponds que quand les Africains se reveilleront et se revolteront contre la presence francaise en Afrique qui suce nos richesses pour que vous en france ayez la vie que vous avez en ce moment ... les francais comme toi reviendront a la raison et se meleront de leurs affaires et reconnaitront leur vraie taille dans ce monde.P.S : tenez bon a Merkel ... votre economie en depend tellement ... que dans quelques annees l’Allemand deviendra votre langue officielle
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lulupipistrelle 3 octobre 2012 11:50@FreeAmreican : mais moi je suis pour que les Société françaises se retirent d’Afrique... Je vous signale au passage que le peuple français est aussi vistime de la corruption entre affairistes-potentats africains-partis politiques français..la France-Afrique a toujours faussé les campagnes électorales françaises.
En apparté:j’ai toujours espéré qu’on se rapproche des Russes pour ce qui est des matières premières... Après tout, si on pouvait trouver un accord, toute l’Eurasie pourrait se passer du reste du monde.
PS : le tourisme est bien la seule industrie qui fasse vivre la Tunisie, alors il faut être sacrément malhonnête pour ne pas comprendre que c’est un bon levier pour contraindre le pouvoir tunisien à sanctionner contre toutes ces dérives ignobles (je pense aussi à ce frano-tunisien bastonné par des islamistes).
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Erreur, c’est incontestablement l’arabe qui, lentement mais sûrement, devient la langue officielle de la France.
Il est déjà parlé exclusivement dans certains quartiers et son développement, démographie et volonté politique obligent, ne peut que s’accélérer.
C’est bien pourquoi ce n’est pas « en Tunisie » que le problème mérite d’être résolu, mais « en islam », puisque cette religion, bien qu’elle se plaigne, et que tous ses idiots utiles et volontaires la plaignent, de rencontrer des obstacles en France, s’y développe encore plus vite que le démographie arabe : http://www.trouvetamosquee.fr/category/mosquees-de-france/Mais il est fort probable que lorsque les gens ouvriront les yeux il sera trop tard, puisque les Français de culture française seront alors en minorité.
Alors le pays chutera au point où ses politiques et leurs soutiens aveugles auront voulu le mener : celui d’un pays musulman dirigé par des musulmans.
Et plus personne ne voudra y immigrer, sinon pour y servir d’esclave aux plus riches. -
« pour contraindre le pouvoir tunisien »
« les Tunisiens reviendront à la raison. »
Mais qui etes vous pour nous dicter ce qui est et ce qui n’est pas raisonnable ? Qui etes vous pour imposer a la Tunisie votre vision du monde ? Qui etes vous pour contraindre le gouvernement d’un pays qui n’est pas le votre a quoi que ce soit ? Vous vous rendez de ce que vous dites la ? C’est quoi ca ... c’est le bon vieux reflexe du colonisateur qui dicte aux gouvernements ce qu’il faut faire c’est ca ?
Ayez un peu de decence et arretez votre arrogance ? Commencez par regler vos problemes economique et la dependance de votre economie a l’Afrique puis on verra. -
Les Tunisens et Tunisiennes pensent exactement la même chose que vous, auteur.
La révolution a bel et bien été récupérée par les islamistes mais il n’est pas sûr que le peuple se laisse faire si facilement.
Honneur à lui ! -
oui les femmes tunisiennes se révoltent avec virulence :il faut les soutenir ....
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@rosemarun petit jeu d’imagination que je vous propose rosemar :imaginez que les Tunisiens avaient une grande partie des medias Europeens et francais et qu’ils utilisent la puissance de ces medias pour ... faire campagne pour ... LEPEN ... car ces Tunisiens la pensent que justement « oui les nationalistes francais se révoltent avec virulence :il faut les soutenir .... » ... je rappelle ce soutient est fait par une machine mediatique Tunisienne fictive extremement puissante en Europe et en france et devant laquelle vous et les gens anti-lepen comme vous (je suppose) vous vous sentez completement impuissants ... vous sentez que ces Tunisiens la sont entrain de vous voler votre france
quelle serait votre reaction alors ?
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Ne parlez pas des Tunisiens. Ceux ci ne font que subir le résultat d’influences extérieurs destinées à subvertir la pays et la région.
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@lionel
vous vivez sur cette planete ou pas ?
et l’influence de votre pays la france ... cette influence la est bonne pour la Tunisie ... mais les autres influences sont mauvaises c’est ca ... je ne sais as si je dois appeler ca hypocrisie ou idiotie ? -
@Schweizer.ch
Voila un homme integre et coherent. Merci beacoup Monsieur pour la justice et l’objectivite qui coule dans votre veines, merci pour avoir dit la verite que beacoup de francais semble oublier expret a cause d’un ancien reflexe de colonisateur qui se permet de se meler des affaires de ses ex-colonies.Merci beacoup.
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Bonjour Freeamericain
il ne s’agit plus de colonisation :il s’agit de condamner des faits commis par la police :cela se passerait en France ,je l’aurais condamné aussi ...Pas vous ? -
Ca s’est deja passe en france ... 3 policiers francais ont ete acquites a Nice apres avoir violer une prostituees francaise ... vous l’avez condamne ? ... non ... y a t il eu une campagne mediatique de la part des medias francais comme celle que vous faites en ce moment contre la Tunisie ? (plus de 10 jours de campagne sur cette affaire ... tous les jours 4 a 5 articles dans les unes des journaux francais) ... non
Avez vous condamne les milliers des femmes violees devant leurs maris et leurs familles sous ben ali juste parcequ’elle portaient le voil ? ... NON ... en effet pendant que ces femmes la etaient entrain d’etre violees ... vos medias faisaient l’eloge des droits de la femme sous ben ali ... mais bon quand on sait la haine de la france et des francais envers la femme voilee et l’islam on comprend que comme elles etaient voilees elles meritaient d’etre violees ... et il ne faut pas en parler au public ....Alors arretez votre hypocrisie ... ayez un peu de decence et d’humanite et arretez votre hypocrisie nom d’un Dieu
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Freeamerican
C’est n’importe quoi :j’ai déjà écrit des articles sur la condition de la femme en France :les femmes battues ,par exemple ,cela existe et c’est inadmissible PARTOUT !Il faut absolument condamner le sort réservé parfois aux femmes et DANS TOUS LES PAYS ! -
mais bien sur que c’est du n’importe quoi ... quand vous et vos medias vous vous ete tus pendant 56 ans sur les crimes commis sur les femmes musulmanes en Tunisie sous l’ami bourguiba et l’ami ben ali ... et puis tout a coup ... comme par magie ... la conscience des francais et de leurs medias et votre compassion envers les femmes Tunisienne s’est reveille soudainement, et ceci juste apres que les Tunisiens ont choisit librement pour la premiere fois leur sort et se sont liberes de « vos amis »... bien sur que ca devient du n’importe quoi
Vous savez, tres peu de gens, certaienement beacoup de francais, ne veulenet pas regarder la verite en face. La verite que pendant 56 ans ils etaient complices des dictatures et ont tout fait pour cacher leurs crimes, et aujourd’hui ils continuent de faire la meme chose en s’attaquant aux ennemis de leurs anciens amis tout en pretendant qu’ils font ca juste par justice et par principes. Et vos principe et votre compassion soudaine envers les Tunisiens durant les dictatures de vos amis elle etait ou ???!!!!!
Au moins soyez honnete avec vous meme et dites le ... dites qu’un peuple Tunisiens qui choisit son sort librement ca vous derange. Un peuple musulman libre ca vous derange. Que l’Islam meme vous derange. Il y a aucun mal a etre islamophobe ouvertement en france ces jours-ci.
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Mais pas du tout Fee amrican
ce qui me dérange ,c’est que des femmes soient maltraitées ,abîmées et pas seulement en Tunisie mais PARTOUT DANS LE MONDE....vous n’êtes pas une femme ...peut être ne vous sentez vous même pas concerné... -
lulupipistrelle 3 octobre 2012 11:59@ Free AM... allez , ou vous êtres très jeunes, ou vous êtes très con : je lis le Canard En chaîné depuis des décennies, toutes les turpitudes du clan Ben Ali y étaient dénoncées, toutes les compromissions de notre classe politique aussi...
Il y a même eu des actions en justice de particulier ou d’associations... on fait ce qu’on peut avec les moyens que l’on a.
Si le fric africain n’achetait pas notre classe politique ça irait déjà mieux.
Donc le boycott actuel touristique , un initiative individuelle et anonyme, c’est encore la stratégie la plus prometteuse.
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lulupipistrelle 3 octobre 2012 12:00Vous pouvez aussi être très jeune et très con.
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@pipi
hhhh ... mais on peut aussi etre tres vieux et tres con ... au fait ca colle mieux « vieux con »Charlie hebdo ? ... ah oui bien sur ... j’ai oublie les unes du monde, du nouvelob, du point, du parisien, de marianne, de etc etc etc ... en fait j’ai oublie que les crimes de votre ami ben ali faisaient la une de vos journaux pendant plus 9 mois comme ce qu’on voit aujourd’hui. J’ai oublie tous ces plateaux tele sur france24 et sur les plus grandes francaises traitant des femmes voilees et violees et des hommes violes sous l’ami ben ali et l’ami bourguiba ... bon ... ma memoire ... c’est peut etre l’age aussi -
« le boycott actuel touristique , un initiative individuelle et anonyme »
Mais quelle hypocrisie ... ce boycott vous l’avez fait quand votre ami ben ali VIOLAIT les femmes et TUAIT LES HOMMES sous la torture ? Ou bien vous le faites uniquement a cause du fait qu’il y a un gouvernement islamique en Tunisie librement elu par le peuple Tunisien et pas comme vous pretendez contre les derives du regime ? Car si c’etait vraiment ca votre raison pour le boycott, vous l’aurez fait pendant l’ere de votre ami le dictateur ben ali ... mais non ... c’est votre ami ... et votre probleme ce n’est pas les crimes mais l’Islam ... alors dites au moins honnetement.
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lulupipistrelle 3 octobre 2012 13:55Ah non, mes seuls amis tunisien s’appellent Hedi, Docteur d’Etat es sciences et chercheur... auteur de quelques deux cents articles scientifiques, et Nasser, forgeron , devenu entrepreneur en France.
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lulupipistrelle 3 octobre 2012 14:19PS et je n’ai jamais mis les pieds sur le continent africain...
Pour mes vacances je préfère l’exotisme des pays humides, des côtes océaniques déchiquetées, battues par les vents ,des brouillards matinaux, des vastes prairies vertes et lumineuses, des forêts sombres et mystérieuses...
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@pipi
Savez vous que vous vous etes auto-rediculisez vous meme en mentionnant votre « ami » Hedi ... 200 articles scientifiques ... hahahahah ... ca me rappelle le « Schön scandal » en Allemagne ... ou bien il doit etre age de 150 ans votre ami ... hhhhh. -
Sinon pour vos vacances ... mais bien sur ... on evite toujours de repondre aux questions qui font mal ... les questions mirroirs qui nous montre notre verite et notre hypocrisie enfuie au plus profond de nous meme ... c’est naturel ... ou vais-je dire ... francais.Alors sachez que meme si vous n’etes jamais alle en Afrique ... dans l’argent de vos vacances il y a toujours un peu des richesse de l’Afrique qui a permis a votre pays de devenir tel que vous pouvez vous payer ses vacances. Rappelez vous de cela ... des gamins africains qui bossent jours et nuit dans les mines de vos maitres pour que ceux ci vous paie votre salaire, ou des millions de tonnes de materiaux radioactifs enterrer dans les terres africaines pour que vous vous profitez de la belle vie la ou vous etes .... -
@ FreeAmerican,
on pourrait alors parler des Tunisiens qui viennent faire leurs études, tous frais payés, en France et retournent valoriser leur diplome en Tunisie.
A ce compte-là on n’a pas fini d’échanger sur qui est le méchant et qui est le gentil.....Si vous traitez les femmes de votre harem comme des sous-êtres on ne peut pas vous imposer de ne pas le faire, mais on peut quand même vous exprimer notre réprobation et notre mépris.
Vous voyez c’est cela la liberté d’expression en France ... et d’ailleurs vous avez l’air d’aimer cela puisque vous êtes ici.
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@tf1Goupie
« de votre harem comme des sous-êtres » ...1- comment pouvez vous savoir ce que moi je penses des femmes ? est ce encore les bon vieux prejuges d’un francais ignorant de l’islam dont le cerveau a ete lavee par ses medias ?
2- quelle « regle » vous avez utilise pour « mesurer » le statut de la femme dans l’islam ... une regle made in france ? vous faites toujours ca ... i.e. mesurer des dimensions d’une culture par la regle de l’autre culture ... e.g. mesurer des gallons du systeme de mesures british avec des litres du systeme de mesures international
3- vous voulez exprimer votre desapprobation ... ca va servir a quoi votre desapprobation ... pourquoi vous ne la gardez pas pour vous ... il y a des millions de trucs en france sur lesquels les Tunisiens voudraient aussi exprimer leur desapprobations ... avez vous deja vu une campagne mediatique de la part des Tunisiens pour exprimer cette desapprobation et qui serait semblabe a celle conduite par vos medias ces derniers mois contre la Tunisie
4- concernant la liberte d’expression en france ... j’espere que vous n’etes pas serieux ... car ce qui est marrant, pas pour vous je penses, c’est que la plupart des sites d’info FRANCAIS pratiquent la moderation des commentaires : depuis quelques jours j’essaie de commenter sur les articles dans lepoint.fr ou 20minutes.fr ete meme ici ... et mes commentaires sont aussitot effaces ... si c’est ca la liberte d’expression ... alors franchement gardez la en france ... on n’en veut pas en Tunisie ... vous pouvez ecrire sur la plupart des sites Tunisiens ce que vous voulez ... personne ne les efacera.
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1- Je ne parle pas de l’Islam, ce n’est pas le sujet. Il avait pas bien compris le FreeAmerican ?
Mais ce que je vois c’est que vous défendez hargneusement la cause des policiers ...
2- De nouveau je ne parle pas de l’Islam ... mais moi qui ne connait pas bien l’Islam dites-moi : l’Islam prone-t-il le viol ? Une femme a-t-elle l’obligation d’être musulmane dans votre pays ?
3- Ben non je ne la garde pas pour moi ma désapprobation. Peut-être qu’en Tunisie vous pourriez me punir pour ça, mais pas ici. Donc si nécessaire je vous en remettrai une couche de désapprobation. Et, moi, dans ma grande condescendance j’autorise les tunisiens à critiquer mon pays ... et honnêtement je suis sûr qu’ils ne se gênent pas hein ? C’est ça la démocratie, mais peut-être que vous ne l’aimez pas celle-ci.
4- La liberté d’expression doit vous être étrangère, même si vous l’utilisez ici et sans compter : la liberté d’expression ne vous garantit pas que tout le monde a l’obligation de vous écouter, ça ne marche pas comme ça vous voyez, c’est un concept trop nouveau pour vous.
En tout cas, jusqu’ici Rosemar vous a laissé vous défouler à foison, sans limite ... et pourtant c’est une femme.
Alors elle doit être très conne ... ou infiniment tolérante !! Une nonne !
Je suis sûr qu’elle n’attend même pas votre « merci ».
Question de culture !!!
Parait que les musulmans ont du mal avec la tolérance -
Rosemar est surtout très occupée et ne peut pas répondre à tout un chacun surtout quand les réactions sont si nombreuses....
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@rosemar
c’etait pourtant une reponse du genre OUI ou NONseriez vous indignee et revoltee si des medias Tunisiens puissants en Europe faisaient campagne pour lepen en france
je veux seulement que vous sentiez ce que des millions de tunisiens ressentent en ce moment envers les francais, leur attitude et leurs campagnes mediatiques contre mon pays.
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à mon avis Marine le pen ,avec ses déclarations extrémistes n’a de toute façon aucune chance d’arriver au pouvoir en France...
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@rosemar,
de quelles déclarations extrémistes parlez vous ?
du voile et de la kippa ?
bof...
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@tf1Goupie
1- « ce que je vois c’est que vous défendez hargneusement la cause des policiers »
O.o ... ou ca ? ... ou est ce que j’ai defendu les policiers ... ou bien vous faites expret ou bien il va falloir que vous changiez de lunettes ??!!!!!2- mais vous etes serieux ou vous faites du sarcasme la ? c’est quoi ces questions ? vous vous demandez vraiment si l’islam prone le viol ??!!!!!! bon alors ma reponse sera des questions du meme genre :
la republique francaise prone-t-elle le viol ? Une femme a-t-elle l’obligation de ne pas être voilee dans votre pays la france ? (cette derniere question etait un peu forte, elle va etre un peu difficile a y repondre je penses)3- « C’est ça la démocratie, mais peut-être que vous ne l’aimez pas celle-ci. » ... encore un cliche ... mais bon ... ca sera pas facile de reparer les degats que vos medias de lavage de cerveau ont commis ...
A quoi elle sert votre desapprobation ? ... vous n’etes ni Tunisien ni vivez en Tunisie ... ca ne vous regarde meme pas ... c’est pas vos affaires .... a quoi bon ca va vous servir donc ... vous trouvez ca normal que votre « voisin » de l’autre cote de la ville se mele de ce que vous faites dans votre maison ... en plus vous avez suffisamment de chose a desapprouver en france deja pour que vous trouvez le temps de vous melez de nos affaires aussi ... 7 millions de pauvre en france ... et vos medias passent leurs temps a faire les une sur ce qui se passe en Tunisie ??!?!!!4- hhhhhhhhhh ... alors la ... c’est la meilleure des meilleures que j’ai jamais lu sur un site francais ... relisez ce que vous venez d’ecrire et vous allez realiser votre connerie ... mais franchement c’est du pur delire.
La liberte d’expression a la Francaise c’est : vous etes libre de dire ce que vous pensez ... mais quand ce que vous pensez ne me plait pas ... je vous interdit de le dire et je vous bloque ... il parait qu’avec Charlie Hebdo on n’a pas suivit cette regle ... encore de l’hypocrisie francaise a l’etat pur ... rare a trouver une telle puretehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
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@rosemar
la question etait pourtant simple .... imaginons que le qatar achete toutes les chaines et journaux francais et fait de la promo pour le FN ... accepteriez vous cela ? Quel serait votre sentiment ...eh ben sachez que le sentiment que vous auriez si cela arrive est le meme que la majorite des jeunes Tunisiens ont en ce moment envers la france. -
lulupipistrelle 3 octobre 2012 23:14@FreeAmerican :
Vous vous ridiculisez vous-même vous,qui ne connaissez rien, n’avez rien lu sinon l’opuscule du parfait petit agitateur tiers mondiste islamo-merdeux... et encore quand je dis lire...vous ne comprenez pas les trois quart de ce qui est écrit... Je vous dis Le Canard enchaîné, vous citez Charlie Hebdo...et quel rapport avec Ben Ali et sa clique ?... ça vous en bouche un coin, qu’il y ait eu des Tunisiens, arrivés à 18 ans avec un bac technique, qui aient été à la fac, au lieu de faire OS chez Renault ?Et ben oui, en bossant le soir dans une pizzeria, et le jour dans un labo... on pouvait aller très loin, il y a quelques décennies...Vous n’avez ni culture, ni mémoire vous vivez dans le dénigrement faute d’estime de vous-même... et vous essayez l’intimidation... derrière un écran, c’est plus sûr...Ha,ha,ha elle est bien partie la révolution tunisienne avec des minus dans votre genre.. je vous souhaite de ne pas avoir plus de 18 ans, et encore...mon fils qui n’en a que 17, et ses copains sont des sur-hommes à côté d’abrutis de votre espèce. -
Non freeamerican, ça ne dérange pas tous les français ; en revanche, moi, ce qui me dérange, c’est votre pseudo : que veut-il dire ? Que vous êtes libre des américains ou que votre liberté se calque sur les américains ?
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@pipi
la classe ... c’est ce que j’appelle un commentaire de niveau ... niveau intellectuel tellement haut qu’il n’a comme arguments que des insultes ... derriere un ecran ... ca me surprend pas que la france est sur le chemin du declin depuis votre generation ... et j’ai de la peine pour votre fils aussi ... si c’est vous qui l’a eduqe ... eh ben il a un bel avenir le pauvre ... j’espere pour lui qu’il n’a pas trop suivit les conseils de sa mere qui passe son temps a insulter des jeunes Tunisiens sur internet ... et a vomir son islamophobie et son complexe de superiorite sur le web.
Je vous conseille vivement de chercher le psy le plus proche pour traiter le syndrome de Dunning-Kruger que vous avez ... ca vous fera du bien.
Malheureusement pour vous, vous etes tombe sur quelqu’un du domaine des publications scintifiques ... donc la prochaine fois utilisez des chiffres raisonnables pour pas que ca se decouvre rapidement. Si seulement vous saviez ce que 200 articles voudraient dire ...
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lulupipistrelle 4 octobre 2012 02:01Vous n’avez que votre malheureux syndrome comme argument, victime des pubs américano-psy..ha,ha,ha... si vous connaissez la France, vous savez dans quelle estime on tient ces charlatans...
Mon fiston est trop jeune pour glander sur internet à faire un activisme qui dessert la cause qu’il aimerait servir.. ; et puis il a une vocation artistique, des projets personnels de dépassement de soi... comme courir le marathon...etc..bref sans rapport avec sa maman.Islamophobe ? mais je n’ai peur de personne.. et je n’accorde aucun intérêt à la religion ... mais si ça vous gratouille, je peux vous dire que j’ai des amis, des connaissances , et même une parentèle musulmane... de la meilleure société, pas des pourris, des parasites de leur pays, mais des créateurs, et des entrepreneurs... ; et vous vous avez seulement des amis français ? ou des amis tout court ?Lisez, bossez, donnez vous de la peine pour devenir ce que vous êtes au lieu de ressasser les rancoeurs des autres, et de rabâcher leurs idées toutes faites...« Si la jeunesse est une maladie, on en guérit vite », hélas. -
lulupipistrelle 4 octobre 2012 02:17PS : Dans le domaine scientifique ?
En Chimie de synthèse, en travaillant brillamment, on pouvait accumuler les pubs...Ha,ha,ha... et je vais vous porter l’estocade : mon mari a déposé une trentaine de brevets ... avant ses 35 ans. Pour vous donner du baume au coeur, ces brevets ne valent plus rien, dans l’UE suite au Diktat de la commission Reach... mais bon, on a survécu... d’où ce sentiment que tout est possible, si on sort des chemins balisés... ce que vous ressentez comme une supériorité... « Il faut être où l’on ne vous attend pas »... -
syndrome« ... si vous presentez les symptomes ... alors c’est votre maladie ... le docteur ne peut pas vous donner un autre diagnostique. :))- »victime des pubs américano-psy..ha,ha,ha... si vous connaissez la France, vous savez dans quelle estime on tient ces charlatans...«mais vous faites expret de continuer a vous ridiculisez ou quoi ? ... mais quel estime ils ont deja ces frenchies dans ce monde pour en donner a qui que ce soit ... surtout pas les Americains ... ces frenchies font comme tout le reste du tiers monde ... ils suivent de loin derriere les anglosaxons et les germaniques et scandinaves ... dites moi deja dans quelle langue ils sont ecrit les papiers scientifiques ... hahahaha ... alors je me demande qui sont les charlatans dans cette histoire ... ceux dont fait partie votre mari ou ami et qui ... malheureusement pour vous ... est forcé a ecrire ces papiers scientifiques en Anglais .. (ca s’il en est vraimen un scientifique) car voyez vous ... le francais en dehors de la france et ses harkis ca sert pas a grand chose dans ce monde ... surtout pas a la science.- »Islamophobe ? mais je n’ai peur de personne«non seulement le dunning-kruger mais le down-syndrome aussi ... hahahahl’islamophobie ce n’est pas seulement avoir peur de quelqu’un de musulman ... ca c’est le sens superficiel pour les autistes ... le sens profond de l’islamophobie c’est la haine et l’animosité envers tout ce qui touche a l’islam de pres ou de loin ... comme par exemple la victoire d’un parti islamique en Tunisie et cette campagne que vous et vos compatriotes islamophobe menez contre le peuple Tunisien juste parcequ’il a choisit, et pour la premiere fois de notre histoire moderne, un parti islamique librement.- »et même une parentèle musulmane"J’en connais des comme ceux la bien sur ... ceux que vous adorez le plus de chez nous, i.e. les harkis, ceux qui font des amis francais ... des amis descendants de ceux qui 60 ans auparavant massacraient leurs grands pere et martyrisaient tout leur pays et spoliaient leurs richesses ... bien sur que j’en connais des harkis comme ca. Il en a toujours eu. Si c’est un homme, ben la premiere chose a laquelle il pense en vous voyant c’est les papiers, et il sera pret a devenir votre gigolo s’il le faut pour aller au trou de merde appelé la france ... vous en connaissez peut etre quelques uns . Et si c’est une femme alors elle fera tout pour vous lechez le cul jusqu’a la derniere merde pour vous montrer combien elle est une gentille petite harkis qui vous sera la meilleure servante ou bonne que vous aurez jamais eu. Vous les francais vous appelez ca la hospitalite Tunisienne ... mais en fait ce n’est que vos harkis de chez nous qui vous montrent leur obeissence ... les vrais Tunisiens descendants de Saleh Ben Youssef ou Farhat Hached ... ils cracheront a la gueule du premier francais qu’ils rencontreront ... sans parler de ce qu’ils pensent de ceux qui en font des amis ... franchiais. -
Constant danslayreur 3 octobre 2012 11:21« Les deux policiers agresseurs ont été incarcérés pour viol. »
Ah tout de même, qu’est-ce qu’il n’aurait pas fallu se farcir comme fadaises sinon...
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Constant danslayreur 3 octobre 2012 11:27Je vous cite :
"Il faut s’inquiéter du sort réservé aux femmes en Tunisie, dans les pays musulmans, se révolter contre les injustices faites aux femmes."Mais vous savez que c’est très sympa de vous inquiéter pour nos spice di counasses... Il est vrai qu’en la matière vous êtes passés maîtres :
En France une femme a une probabilité de mourir sous les coups de son compagnon de l’ordre de 0,0005 %, soit un décès tous les 2.5 jours.
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Alors là Constant,j’ai déjà écrit un article sur les violences faites aux femmes en France :vous pouvez vérifier...
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@Constant
en france, une femme battue (ou violentée) ne fait pas l’objet d’un acte d’accusation...
deuxio, ce n’est pas parcequ’une femme est tunisienne ou esquimaude que notre compassion doit s’arrêter aux frontières...
Tertio... le mari violent ne peut en aucun cas évoquer les préceptes de sa religion pour se dédouaner de ses actes...
soit, je cite :
« quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les ! » -
@Loatse
ah ben voila ... au moins un islamophobe honnete qui n’a pas honte de dire haut et fort que c’est l’islam qui le derange. He ... pourquoi ne pas refaire vos croisades (laique cette fois) contre l’islam et aneantir ces 1.5 milliards de musulman qui croient a ce truc que vous haissez tant. Hein ? Ne serait ce pas la meilleure solution ? Comme vous avez fait avec les juifs pendant la deuxieme guerre. C’est la meilleure solution ... une fois pour toute quoi ... comme ca vous n’aurez plus a hair quoi que ce soit ... ca seriat peut etre tres ennuyeux la vie pour vous apres ... parceque vous ne trouverez plus rien pour mettre votre nez dedans et sentir ce beau sentiment de superiorite ... mais bon ... il vaut mieux le faire tot que tard. Ou peut etre que vous preferez une croisade mediatique comme celle que fait en ce moment vos medias francais ... ?
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Constant danslayreur 3 octobre 2012 12:03Loatse je vous cite :
« en france, une femme battue (ou violentée) ne fait pas l’objet d’un acte d’accusation... »
Raté, elle n’a pas fait l’objet d’un acte d’accusation parce qu’elle a été violée ou violentée mais parce qu’elle avait eu des relations sexuelles sur la « voie publique », c’est encore la loi par ici, libre à vous de légaliser les exhibitions que vous voulez, souffrez que d’autres ne soient pas à ce point « évolués ».
« deuxio, ce n’est pas parcequ’une femme est tunisienne ou esquimaude que notre compassion doit s’arrêter aux frontières... »
Jamais rien demandé de pareil, je m’adressais à un donneur de leçon soulignant que pour pouvoir se poser en tant que tel, il valait mieux déjà avoir réglé le souci de sa poutre à lui
« Tertio... le mari violent ne peut en aucun cas évoquer les préceptes de sa religion pour se dédouaner de ses actes...
soit, je cite :
»quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les ! « »
Et exégète en plus, bravo toutes les qualités. En effet, tout de même étonnant que cette synthèse parfaite que vous donnez ait échappé non seulement à ces gourdes de musulmanes (oups pardon oui le conditionnement), mais aussi à tous les gourds de musulmans qui les aiment mais quels cons...
En attendant je prends à mon compte et l’esprit et la lettre du coran à la virgule près (c’est une image je sais qu’il n’en comporte pas), faites avec ou faites sans mais si possible vos leçons à deux balles, gardez les pour vous merci.
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lulupipistrelle 3 octobre 2012 12:04Bon, maintenant c’est plus clair : très jeune, très con, très frustré, avec un sentiment d’infériorité et peu de moyens intellectuels et financier pour vous en sortir.
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lulupipistrelle 3 octobre 2012 12:12Oui, mais on est pas dans le déni, et on ne se satisfait pas de cette situation...
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et pour vous c’est aussi un peu plus calir ... c’est le syndrome de Dunning-Kruger dont vous souffrez ... et je pense bien qu’il y a un remede pour cela ... alors le psy le plus pret de chez vous ... ca vous fera du bien.
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@pipi
et pour vous c’est aussi un peu plus calir ... c’est le syndrome de Dunning-Kruger dont vous souffrez ... et je pense bien qu’il y a un remede pour cela ... alors le psy le plus pret de chez vous ... ca vous fera du bien. -
@Free americain
à vous lire, il y a bien une chose que j’ai envie d’anéantir, je l’avoue,.... c’est la bêtise..... -
@Constant
Une leçon (à deux balles ou pas) supposerait que je vous dise ce que vous avez à faire.... ou est ce le cas dans mon post incriminé ???
quand au relativisme dont vous faites preuve, c’est devenu une façon de plus en plus courante de ne pas condamner des actes de ce genre sous prétexte qu’ailleurs ils se commettent... je ne vous connais pas assez pour y voir un manque d’empathie... mais bon votre humour graveleux (spices de connasses) me laisse à penser que quelque part votre opinion des femmes ne témoigne pas du respect que vous dites leur porter...
ps : pas besoin d’être exégète pour comprendre ce qui est écrit noir sur blanc... que certains radicaux enseignent encore en 2012 (en egypte notamment) alors qu’à mon avis ceci gagnerait à être contextualisé pour ne pas être pris au pied de la lettre et épargner des souffrances supplémentaires aux femmes qui en ont déjà eu leur comptant au fil des siècles...
Après chacun croit en ce qu’il veut, je m’en fiche comme en l’an quarante.. -
Deux policiers en voiture ont écrasé une femme sur un passage piéton. Le choc a été tellement violent que a femme a traversé le pare-brise avant et est ressortie par la lunette arrière. La femme a été condamnée pour tenue immorale (elle ne portait pas le voile), vandalisme, outrage à officiers de police et pour finir, délit de fuite (puisqu’elle est ressortie par la vitre arrière). Elle a été condamnée à être lapidée en place publique. Au nom d’Allah, les deux policiers hommes recevront une promotion. Cette histoire est fausse, heureusement. Mais elle pourrait être vraie un jour si on continue de se taire complaisamment.
-
Rosemar,
C’est vrai que je n’aimerais pas vivre en Tunisie, ni dans un pays arabe tout bien réfléchi.
C’est vrai aussi que les actions concrètes peuvent marcher dans de nombreux cas d’abus (pétitions par exemple dans des cas de lynchage ou de peine de mort).
Pour autant, je me demande aussi si, pour porter un jugement sur un autre pays,il ne faut pas être, sinon irréprochable, du moins sur la bonne voie.La situation des femmes en France régresse. Il y a eu une flambée libératrice dans les années 70, des retombées heureuses dans les années 80, et depuis, c’est la bérézina généralisée. On parle de la violence faite aux femmes, on parle moins de la difficulté qu’elles ont à porter plainte, des sous-entendus diffamatoires, des soupçons de cupidité (voir Diallo, aux USA mais quand même), au mieux d’imprudence (qu’est-ce qu’elle faisait dans ce parc à courir en short ?...), au pire de pressions intolérables (oui, des femmes sont violées par des policiers, j’en connais au moins une). Il faut parler aussi des pb des filles portant une jupe, des tournantes, du sexisme ordinaire chez les enfants à l’école (les meufs, c’est juste bon à baiser), de la discrimination au travail (c’est pour qui les temps partiels mal payés ?). Il faut aussi parler du lavage de cerveau religieux (Diam’s, c’est vrai, elle est voilée partout et abandonne toute carrière personnelle, mais elle a trouvé la paix, on est contents pour elle). Bref, il y a tant à faire ici.
Le mieux qu’on puisse faire pour les Tunisiennes et les Tunisiens, c’est de leur offrir l’exemple d’un pays fort parce qu’il donne toute leur place aux femmes. C’est de leur démontrer que, si grandeur il y a, elle passe par l’acceptation que toutes les compétences sont bonnes à prendre. On s’en éloigne à vrai dire. La Tunisie des fois, c’est ici-
Bonjour ZenZoe
merci pour ce message :oui ,la condition des femmes en France n’est pas toujours simple :merci de le rappeler .De longs siècles d’asservissement ont précédé :on en sort à peine ... -
De l’eau tiède ,Famine ?
regardez donc toutes les réactions que suscite cet article ! -
PAS CONTENT DU TOUTBonjour à tous, à toutes.Oh, non je ne suis pas content de la qualité de certains commentaires ci-dessus.Libre à vous de vouloir exister comme ça. Cela crée un climat détestable.Délétère, même.Je passerai sous silence les fréquents commentaires sectaires qui consistent à direen d’autres termes : « ferme-là- en raison de ta profession t’as pas le droit de parler
- parce que ton pays a colonisé les pays d’où tu parles
- ça ne te regarde pas, tout simplement : c’est leurs affaires »etc...
Et les intervenants oublient que dans un tel forum il faut être courtois et tolérant, ce qui n’empêche pas d’avoir son franc parler..Si Agoravox était un grand organe de presse où on peut lire des scoopsà tout moment, ça se saurait depuis longtemps. L’offre d’AgoraVox c’est quetout le monde, CHACUN, puisse accéder à la libre expression, au librecommentaire et au suivi des événements.>C’est là que je vous suis mal, Constant, Schweitzer, Freeamerican,et de temps à autre Sabine ( bonjour au passage !) : vous présumez dansvos commentaires, en vous adressant aux auteurs d’articles, qu’ils -elles- sontdes journalistes au même titre que les professionnels de la grande presse, et même des correspondants ou directeurs d’agence de presse ! Le paradoxe, que croyez-vous ? c’est justement que ces derniers, eux-mêmes, recoproduisent fidèlement ce que les agences viennent de leur télécopier !C’est d’ailleurs l’un des problèmes de la grande presse ou des grands médias :il y a de moins en moins de correspondants sur le terrain, ils attendent que lesortolans leur tombent tout rôtis des autoroutes de l’information.JE TROUVE ABUSIF que certains reprochent aux auteurs d’AgoraVox d’aller puiserleurs infos là où ils peuvent accéder par leurs moyens de simples citoyens ce qui estdéjà un bel effort au milieu du fouillis d’internet.Je militerais plutôt en faveur d’un forum AgoraVox où on a soin de respecter l’Autre. J’espère que les coutumiers de l’irrespect doublé d’intolérance ne vont pas me vomir, m’étriller, m’étriper et illustrer encore l’usage de la violence verbale*...dont ils prétendents’ arroger le droit !Bien cordialementnoodles* de mon point de vue, la violence verbale mène tout droit à la violence physique si bien illustrée dans le monde où nous vivons.-
lulupipistrelle 3 octobre 2012 14:07L’agora c’est la place publique où chacun peut s’exprimer... on y trouve , des fois, matière à modifier ses jugements.
Toutes les idées reçues s’y retrouvent, et l’ignorance de certains permet de les situer...
Certains ont un savoir encyclopédique : leur opinion vaut ce qu’elle vaut, mais au moins leur démarche est cohérente, et c’est un plaisr de les lire.
Sinon, personne n’est dupe, il y a aussi des intervenants payés pour vendre leur salade, et puis il y a de vrais talents, et c’est un régal de suivre leurs contributions ;
Merci aux auteurs qui sont à l’initiative de chaque discussion.
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Délit de plagiat :c’est n’importe quoi ....Vous connaissez le délit d’INSULTES :j’y ai eu droit plusieurs fois avec vous ....Balayez devant votre porte au lieu de dénigrer sans arrêt les autres...
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Et LA CALOMNIE ?Vous connaissez bien ça .....vous êtes une habituée ....
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Voyons, il ne faut pas s’énerver...
Vous écrivez : "Cette action judiciaire a provoqué la colère de plusieurs ONG, et notamment de l’Association tunisienne des femmes démocrates. "Au final, cette femme a été violée trois fois : quand elle a été arrêtée dans la voiture, qui reste un espace privé, quand les policiers l’ont agressée et quand la justice a fait d’elle une accusée", s’insurge Zeyneb Farhat, militante au sein de l’organisation depuis plus de vingt ans."
On peut faire des recherches sur une phrase entière vous savez ? Donc je prends ce paragraphe au hasard, je googuelise, et je trouve ceci :
Cette procédure judiciaire a provoqué la colère de plusieurs ONG, et notamment de l’Association tunisienne des femmes démocrates. "Au final, cette femme a été violée trois fois : quand elle a été arrêtée dans la voiture, qui reste un espace privé, quand les policiers l’ont agressée et quand la justice a fait d’elle une accusée", s’insurge Zeyneb Farhat, militante au sein de l’organisation depuis plus de vingt ans.
Bon vous avez remplacer « procédure judiciaire » par « action judiciaire »....
C’est signé Ségolène Allemandou ? Vous connaissez ?
Et que pensez-vous de la note qu’il faut mettre à un devoir copié sur un petit camarade ?
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Ne nous énervons pas ,en effet :je ne fais que reproduire des paroles de tunisiennes en colère ,ce que fait tout auteur d’articles ...je ne pouvais pas inventer ces propos ,évidemment ,ni même les déformer...
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Merci noodles
La violence verbale ,oui ,est condamnable :elle conduit aux autres violences que je dénonce dans cet article...irrespect ,mépris ...PAS CONTENTE moi aussi -
Disons qu’une certaine « nétiquette » devrait faire que les sources qui ont inspiré l’auteur soient accessibles par quelques liens quand c’est possible.
Parce que après tout une opinion n’a pas besoin d’être originale pour mériter d’être défendu, n’est-ce pas ?
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Le peripate
vous savez bien que tous ceux qui écrivent des articles sur ce site utilisent des sources....et même plusieurs ... -
Merci lulupipistrelle pour ce message ...
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En effet ,c’est le monde à l’envers :la personne appelée Sabine m’a insultée plusieurs fois sur ce site et elle prétend ne pas commettre de délit ....
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Les attaques insultantes aux personnes sont interdites sur ce site :je viens de replier deux commentaires insultants de la dénommée Sabine .....
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à Sabine
il existe d’excellents remèdes contre le mal au coeur et pour éviter de vomir sur les articles des autres :je vous conseille de ne pas lire les articles qui vous donnent mal au coeur !cela me paraît tellement évident ....Bonne nuit ! -
Vous auriez du la laisser s’exprimer Rosemar : sa diatribe anti-prof est un TOC qui ne nuit qu’à elle-même.
D’ailleurs elle n’a jamais fait ce genre de discours à l’agrégée Walter, ça doit être une question de « grade ». -
Où sont les insultes ? Arrêtez de parler « d’attaques insultantes ».
Ca vous va bien de défendre Charlie Hebdo et la libre expression pour après pratiquer la censure sur vos fils !Quelle décéption Rosemar ! -
Je l’ai déjà laisser s’exprimer plusieurs fois mais là les bornes ont été dépassées :elle doit vouloir prendre une revanche sur les profs .. voilà un exemple lamentable donné aux jeunes :on insulte avec mépris.et j’ai déjà dit à Sabine qu’elle se discréditait elle- même :elle prétend avoir les mêmes connaissances que les profs :c’est un déni de réalité...
Pour ma part ,je me refuse à donner mes titres universitaires sur internet...Bonne soirée tf1 goupie -
L’insulte personnelle est interdite sur ce site ,francesca :je rappelle simplement qu’on n’a pas le droit de s’attaquer aux personnes en raison de leur profession :ces insultes ont été réitérées ...
-
:elle prétend avoir les mêmes connaissances que les profs :c’est un déni de réalité...
c’est vrai que vous êtes marrante, rosemar. -
Arrêtez de prendre les gens pour des cons Rosemar. Arrêtez.
Ce n’est pas votre profession que Sabine vous reproche, c’est votre malhonnetêté intellectuelle. -
En quoi suis je malhonnête ,francesca ?Expliquez moi !
je refuse simplement qu’on insulte les profs parce que c’est une attitude trop fréquente ...et en plus ,ce sont des adultes qui donnent cet exemple mais on s’éloigne du sujet.... -
Expliquez moi expliquez moi...m’enfin Rosemar on ne peut pas passer la vie à ça quand même !
Elle vous le dit noir sur jaune sur le post que vous avez replié.Pourquoi repliez-vous des posts sans les lire ? -
mais enfin francesca
c’est parce que j’ai lu des insultes que je les ai repliées .... -
à Sabine
vous vous fichez vraiment du monde :ce ne sont pas vos accusations de plagiat que j’ai repliées :j’y ai répondu ...mais les attaques personnelles concernant le métier de prof. ... -
DEVIER L’ACCUSATIONPour revenir à cette malheureuse,les journaux sont pleins d’exemples semblablesil suffit de chercher sur internetN’avons-nous pas eu l’occasion de remarquer que l’un des procédés classiques de policiers malhonnêtes susceptibles d’être interpellés (quel que soit le pays), c’est de bourrer bagages, logement ou affaires personnelles de produits délictueux ? Voire de faire un « deal » avec lavictime en fermant les yeux sur un délit ?Etre dans un pays de droit et s’y maintenir est probablement l’une des choses les plus difficiles au monde.noodles-
Quand je lis les commentaires affligeants ci dessus, je me dit que les algériennes/tunisiennes/egyptiennes/ iraniennes/ afghanes/yéménites et tant d’autres n’ont pas fini de souffrir, ou pire être réduites à se glorifier de leur statut pour rendre supportable les situations abjectes.
-
oui jymb
certains commentaires sont désolants et consternants :on défend des opprimées ,des femmes et certains ne l’admettent même pas... -
Je ne vous comprends pas très bien tous les deux...c’est sûr, ce qui se passe est inquiétant...
Mais qu’est-ce que vous voulez qu’on fasse maintenant ? Vous voulez qu’on colonise ? Vous voulez rappeler MAM ? Vous voulez qu’on leur envoie Bernard Henry Levy ?..................... ? -
on ne peut pas faire grand chose ,francesca ,mais il paraît au moins normal de dénoncer les atteintes faites aux femmes ?NON ?
lisez les réactions qui précèdent... -
L’expression « mouton de Panurge » désigne un suiveur : une personne qui imite sans se poser
de questions, qui suit instinctivement ce que fait le plus grand nombre et se fond dans un
mouvement collectif sans exercer son esprit critique ni seulement faire preuve de l’intelligence
qu’on peut espérer d’un être humain sinon d’un mouton.-
je ne vois pas ou veut aller l auteur mais je vais me répété j ai eu ma belle soeur assasinée on a fait explosé ma maison 3 voitures 1 caravane 2 tentatives de meurtres sur mon fils comme ancien cadre mais officieusement agent des services de renseignements francais j ais un jour de cafard téléphoné a un procureur pourquoi on avait classé mes affaires et que comme j avais retrouvé ces ordures.j ais dit qu ils seraient morts bientot et depuis j ai été arrété par le G I P N chez etc... je suis aujourdhui accusé de menace de mort et j attends mon jugement j ai changer de région mais j ai devant chez moi 2 gendarmes devant chez moi pour bien me faire comprendre qu on m as a l oeil et pour que le village se pose des questions sur ma famille voila il y a des milliers de gens comme moi qui de victime se retrouve accusé.VIVE SORKO ET LES SOCIALISTES moi qui ai des membres de ma famille déportée a auswitch et ailleurs comme dirait de gaulle VIVE LA FRANCE
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a tous ceux qui nous disent de nous meler de nos affaires, en defendant ou taisant ce genre d’acter vous vous mélez des affaires de la tunisie et de la France aussi, par la même occasion, dans ce cas parlez entre tunisiens et laissez parler les tunisiens chez eux et tant pis pour ceux qui crèvent sous le joug de la tyranie et le malheur de ne pas être né ou il faut.
c’est surtout parce qu’il n’y a rien a défendre que vous venez poluer tout ceux qui s’opposent a une religions barbare et plus que moyenageuse (même pas la fin du moyen age) vous essayez de mettre de la pression pour faire taire les contestataires. Vous voulez qu’on ne dise rien, comme l’invasion de la pologne, comme les camps de concentration.
dans merci de vous occuper des affaires de vos pays, ne venez pas nous parler de repentance de reconnaissance d’un génocide, de colonisation, de racisme, ne dictez pas a la france comment ils doivent se conduire....
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Alors on dénigre ,Famine ,et on suit le troupeau des médisants sans même vérifier ce dont il est question ...vous connaissez Panurge et ses moutons ?
L’insulte appelle l’insulte :c’est NUL ....Bonne nuit.... -
Ce sont les faits que j’ai repris et non l’article :vous ne savez pas lire .....il faut apprendre à lire et apprendre aussi la politesse....
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à Sabineil existe d’excellents remèdes contre le mal au coeur et pour éviter de vomir sur les articles des autres :je vous conseille de ne pas lire les articles qui vous donnent mal au coeur !cela me paraît tellement évident ....Bonne nuit !-
Constant danslayreur 4 octobre 2012 07:56« Bonne nuit » ? A 06 heures 35 am ?
Vous avez passé une nuit blanche ? Mais il ne fallait pas voyons, ça arrive à tout le monde de se faire prendre en flagrant délit de plagiat, pas de quoi avoir honte... Tenez pas plus tard qu’il y a à peine davantage, le 1er Avril ... 2008 pour être précis, le très grand, l’immense Frédéric en commettait un aussi http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/et-si-l-iran-n-avait-pas-la-bombe-38071 C’est dire si c’est fréquent.
Et pas que Frédéric, Patrick aussi, l’empoivré de chez d’Arvor bref, le sport national...
Alors sommeil de bébé on est bien d’accord, d’ailleurs si ça se trouve personne ne va aller le signaler à l’auteur plagié hein si ça se trouve... et vous ne risquez donc pas grand chose. Et puis à supposer que et alors ? il/elle viendrait vous signifier son mépris sur votre fil, même pas peur, vous replieriez aussi sec ni vu ni connu.
Nooooon pas un procès non, vous n’avez pas vendu de livre et puis avec vos revenus des bien éduqués nationalement, vous ne risqueriez pas de l’enrichir en dommages et intérêts... Enfin à l’extrême limite, je vous apporterais des oranges... mais non pas au poste voyons, au post plutôt
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BONNE NUIT au cas où vous ne l’auriez pas compris c’était une plaisanterie ....pour des gens qui sont mal éveillés et qui racontent n’importe quoi ....
Je vous rassure :j’ai très bien dormi ,mais moi ,je me lève de bonne heure pour aller travailler...PAS VOUS ?Pour le reste ,vous suivez LE TROUPEAU :aucun plagiat dans mon article :je ne fais que reproduire des paroles de tunisiennes :je ne pouvais pas les déformer ,n’est ce pas ??Si j’ai replié les commentaires de la dénommée Sabine ,c’est qu’elle se livrait à des attaques personnelles sur le métier d’enseignant :et ce n’est pas la première fois....Bonne soirée constant, -
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Le fait que la victime se retrouve au banc des accusés est révoltant. (voire immonde).
Cela dit, j’avoue que le thème des femmes privées de liberté m’agace, et les commentaires qui les plaignent m’agacent aussi, et de plus en plus souvent. J’ai souvent envie de dire qu’il ne tient qu’à elles de changer les choses. Il ne tient qu’à elles de se réunir pour se révolter, si c’est vraiment ce qu’elles veulent.La question est peut-être de savoir si elles le veulent vraiment, puisque notre époque nous apporte tous les jours le témoignage de gens courageux qui sacrifient leur propre vie pour essayer de changer les choses pour les générations à venir.(cf le Printemps Arabe -qui vire hélas au cauchemar-).Les ouvriers de Dubaï ont trouvé le courage de manifester, si ça ce n’est pas la preuve que tout peut arriver, que tout peut changer... ?!Sans doute ces femmes ne sont-elles pas encore assez nombreuses ou assez convaincues ou assez malheureuses ou assez courageuses pour se révolter et faire en sorte que les choses évoluent dans le bon sens et définitivement.Il y a des révolutions que personne ne peut faire à la place des personnes directement concernées.Même chez nous, il y a ceux et celles qui relèvent la tête et ceux qui continuent à subir .Il y a les femmes battues qui s’enfuient et qui bien que traquées et terrorisées, trouvent le courage , pour leurs enfants et elles-mêmes, de recommencer à 0, avec la peur au ventre.Et il y a celles , sous le prétexte absurde,pour ne pas dire pervers, de ne pas séparer leurs enfants de leur père, restent et continuent à subir et continuent à imposer à leurs enfants le spectacle et l’atmosphère de la violence.En bref , c’est pas compliqué, dans tous les cas de figures, dans tous les domaines, sur tous les fronts : couple, famille, travail, société, etc etc, le choix est un et un seul : agir ou subir.-
PS : quand je parle de la nécessité de choisir entre agir et subir, je me réfère bien entendu aux situations extrêmes.
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