Qui se souvient de Monsieur Bill ?

Bonjour,

Jo le Hongrois ou Joseph le Corse,( il semblerait que les 2 surnoms concernent

la même personne) était marié et avait 2 enfants.

Avait-il une petite fille qui avait une particularité aux yeux : l’un, le gauche en forme d’amende et l’autre, à droite plutôt bridé avec un strabisme .

Sa femme ou lui-même avaient-t-ils des origines asiatiques ?

Cordialement

AP

Bonsoir,

En 1959 cette petite fille devait en juillet 1959 avoir environ 1 an.

De1960 à fin de l’hiver début du printemps, ce n’est pas cette petite fille qui

était dans la propriété où des réunions concernant l’OAS avait lieu.

Le propriétaire où travaillaient mes supposés parents en 1959 du 15/03/1959

à fin 1959 début 1960 (cad à environ 15-20 kilomètres de la propriété que je vais

appeler Pivoine ), a eu une bonne raison d’aller trouver mes supposés parents

en 1960 à la Pivoine.

Il a du voir que la petite fille n’était plus la même.

Petite précision:cette petite fille ne pouvait pas celle dont je porte les papiers.

Car lorsque j’ai revu l’une des personnes qui travaillaient dans la propriété où

officiellement je suis née, il m’en aurait parlé vu ce que je lui ai dit.

D’autre part sur les photos de l’été 1958,date officielle de la naissance l’œil droit n’est pas bridé.

Ce qui veut dire qu’il y a eu 2 remplacements.

Sa fille du patron de 1959 qui devait avoir une vingtaine d’années en 1960, a fait sa vie à quelques kilomètres de la ville de Libourne.

A la Pivoine il y avait des réunions et notamment avec des membres de la

de la French Connect.

Un homme qui aurait pu connaitre Jo Le Hongrois ou Joseph le Corse, a été

à la Pivoine dans la période où j’étais présente(j’avais en 1960 2ans et 1/2 environ, officiellement 1an et 9 mois fin mars début avril 1960).

En 1978 lorsque j’ai revu mon supposé père que je n’avais pas rencontré depuis que l’on avait quitté la Pivoine, il m’a sorti un article de journal, sur lequel était écrit que l’on avait retrouvé cet homme mort dans les quartiers de haute sécurité à la prison de Chicago.

J’avais mis cette article dans mon portefeuille que je me suis fait volé dans les

transports en commun

Il me semble que mon supposé père m’a dit en mai 1978 que la mort de cet

homme était récente. Mais je ne pourrais pas l’affirmer, sans compter que sur

l’article il n’y avait pas la date.

Par contre cet homme était Corse, je pense me souvenir de son nom que je dirai pas.

J’aurai bien voulu savoir à quelle date il est mort. Car si c’est en 1977/1978

ça correspond également à la période ou Stello et sa fille ont été tués.

Si quelqu’un le sait , ça serait bien de me le dire .

Cordialement

AP

Bonjour,
Vous trouverez ci-dessous quelques précisions concernant la période allant de 1957 à fin de l’hiver 1963.

de 1957 au 15/03/1959 : propriété que je vais appeler Dahlia
La petite que j’ai et que je continue à remplacer est née dans cette propriété.
Mes supposés parents ont travaillé là avec un couple qui habitait la même maison, celle des employés.

du 15/03/1959 à début 1960:propriété que je vais appeler Les Gentianes
Mes supposés parents ont travaillé là : ils s’occupaient de la ferme.
Il y avait une autre activité à cet endroit mais qui demandait des comptétences autres que celles de s’occuper d’une ferme.
Le propriétaire de la Gentiane est tombé subitement malade l’été 1960 pendant que son fils était en vacances.
Il est mort en octobre 1960.
Sa fille qui devait avoir une vingtaine d’années en 1960 a fait sa vie à quelques kilomètres de Libourne.
La petite avec le problème aux yeux a du vivre là à partir d’avril 1959 environ jusqu’à début 1960.
Mon supposé père a fait valider son permis de conduire le 16/04/1959 qu’il avait du
avoir à l’armée.
D’après sa femme il a conduit sans permis et ils ont un accident avec « moi » devant m’a -t-elle dit .
Je pense qu’il n’avait pas validé on permis dans le civil.

début 1960 jusqu’à fin de l’hiver 1963:propriété que je j’appelle la Pivoine.
Ils ont travaillé comme gardien.
Des réunions concernant l’OAS se sont déroulé là et notemment avec cet homme qui est mort à Chicago.
Les propriétaires étaient peut-etre des sympathisants de l’Algérie francaise,mais ils
n’étaient pas des activistes.
Par contre un membre proche de leur famille faisait partie de l’organigramme de l’OAS
en Métropole dans l’une des missions.

AP

Suite,

Concernant la Gentiane :
Le propriétaire a eu une bonne raison d’aller à la Pivoine pour voir mes supposés parents.A sa place j’en aurai fait autant.Il y avait de quoi se mettre en colère. Là il a dû voir que la petite n’était plus la même.

Il y avait environ 20-25de kilomètres de distance entre les 3 propriétés.

Concernant l’embauche à la Pivoine :
Mes supposés parents ont remplacé les gardiens.
Ils ont dû partir très rapidement en mettant en avant des raisons de santé et ont
probablement recommandé mes supposés parents.
Les propriétaires qui habitaient Paris n’ont pas dû se méfier dans ce contexte et ont dû être bien content que quelqu’un prenne la suite:un couple avec une petite fille.

Mon supposé père a fait le service militaire en Algérie,il est né en 1930.
D’après l’un de ses neveux il aurait fait plus que le service militaire et aurait été bléssé.
Sur son relevé de carrière il n’y a pas d’indication concernant le service militaire.
Il a travaillé de 1960 à début 1963 à la Pivoine.Sur la carte d’identité qu’il a fait refaire en 1962 ,il est domicilié à la Pivoine.
D’après le relevé il n’est resté qu’en 1960 après il était dans les Yvelines.
Sa vie active commence en 1957 année de son mariage.Avant ?????

J’expliquerai dans un prochain message pourquoi je continue à m’interresser à la mort
de Dominique Thirel et à Jo le Hongrois ou Joseph le Corse.
C’est quand même plus que surprenant qu’un homme disparaisse dans ces circonstances et que l’on ne se pose pas plus de question.
Il a disparu avec sa femme et ses enfants.
Ils devaient habiter quelque part.
Leur disparition n’a pas du passer inaperçue auprès des voisins.
A moins que les enfants étaient gardés quelque part à la campagne et que sa femme était je ne sais où.
Là c’est sur, une personne seule ça se remarque moins si elle disparait.
Donc je ne lacherai pas.

AP

Bonjour,

Une autre précision au sujet du Dalhia :
Dans les années 2000 (peut-être en 2004) je suis allée au bourg du Dalhia.
J’ai rencontré le monsieur qui logeait avec sa femme dans la même maison que
mes supposés parents.
Je l’ai vu seul chez des personnes habitant le bourg,sa femme étant décédée.
Je lui ai exposé les raisons de ma visite.
Si la petite du Dalhia avait eu le problème aux yeux, il m’en aurait parlé.
Donc j’ai de bonnes raisons de m’interroger sur le remplacement à 2 reprises de la
petite du Dahlia.

Les raisons pour laquelles je continue à m’interesser à la mort de Muguette Thirel sont les suivantes.
En juillet 2007, un vendredi,j’ai dit à des personnes qui connaissent ma situation, que qu’autour de chez ma supposée grand-mère ,il y avait 2 endroits qui m’interrogeaient énormément.
La première fois ,en vavances chez elle ,je jouais à un endroit,elle est arrivée précipitemment et m’a dit de m’éloigner.Je me souviens m’être dit :elle me parle comme si on était au cimetière.
Je l’ai vu à plusieurs reprises ,le soir quand il faisait nuit, être devant cet endroit sans bouger , je me demandais bien ce qu’elle pouvait faire.
La seconde fois, toujours pendant les vacances, le matin, je me suis retrouvée seule avec elle, elle m’a dit de m’habiller,de mettre mes chaussures et de venir avec elle.
Nous sommes parties , et elle s’est arrêtée à un endroit.
Elle m’a dit regarde, ce qu’elle me montrait était joli.Je voulais lui montrer que j’étais
contente,mais par son attitude j’ai tout de suite compris qu’il ne fallait pas être joyeux.
Ses yeux bleu/gris regardait l’endroit avec une grande tristesse.
Son regard ne quittait pas l’endroit. La seule parole a été : regarde.

A la suite de cela alors que je n’avais pas encore lu dans les journaux la fin tragique de Muguette Thirel,des Corses se sont manifestés de différentes façons.
Je découvert ce qu’il s’était passé le 24/11/2007 aux archives Départementale en lisant les jounaux.

Par contre ça ne plait pas à tout le monde quand je me tourne du coté des Corses.
Je ne rentre pas dans les détails mais il y aurait de quoi dire et s’interroger.

.
En mars /avril 1976 j’ai été poursuivi dans ma montée par un homme en voiture accompagné de sa femme et d’un homme à l’arrière.
A ’époque je travaillais le vendredi et le samedi soir dans une restaurant de personnes que nous connaissions bien.
Le patron me ramenait souvent tard 2h du matin environ, me déposait à 10 mètres de l’immeuble et allait de garer à un endroit où on pouvait voir l’arrière de l’immeuble
et en arrivant j’allumais la cuisine pour qu’il sache que j’étais bien rentré.C’était le code.
Quand il a démarré, je suis allée en direction de l’immeuble, et là j’ai entendu une voiture démarrée sur les chapeaux de roue.Cette voiture je l’avais remarqué,elle raoulait devant nous et j’avais observé les occupants.A un moment la passagère s’est
adressé au conducteur, et je me suis dit elle parle de moi et après j’ai complètement oublié.
Par contre quand j’ai entendu le crissement des pneus, j’ai compris que c’était eux et qu’ils avaient reculé et avaient attendu que la voiture du patron ne soit plus en vue, pour demarrer de cette façon.
Sur le moment j’ai été tentée de courrir vers l’endroit où la voiture devait se trouver à attendre la lumière de la cuisine.
Leur voiture, une Mercedes, s’est arrêté pile dans la montée, alors qu’il y avait une coursive extérieur qui menait à 4 montées, et que je n’avais pas allumé la lumière de la montée pour ne pas être repérée.
J’étais au 2ème étage quand le conducteur s’est arrêté devant la montée et il est entré dans la montée dans allumer la lumière en montant les escaliers.
Inutile de vous que je n’en menais pas large.
J’avais vu au 2ème étage de la lumière sous la porte d’entrée hez les voisins et du coup je me suis mise à frapper en me disant que sans doute l’un des 2 jeunes venait de rentrer.
Je sentais la personne se rapprocher, il me semble que j’ai allumé la lumière et je me suis mise à crier au secours en montant les escaliers.J’habitais au 4ème.
Le fait de crier ,a fait peur à cette personne qui a aussitôt rebrousser chemin.
Les autres voisins du 2ème étage, ont ouvert leurs volets et lui ont demandé ce qu’il se passait.
Il a répondu qu’il cherchait une rue.
Cet homme ressemble énormément à une personne qui a déboulé en voiture dans la cour de la ferme l’été 1964 ou 1965.Je serai tenté de penser que c’est plutôt l’été 1965.
La tante avait le permis de conduire soit depuis 1964 ou début 1965.
C’était l’été,après le repas il avait décidé d’aller voir des animaux qui étaient dans un champ ,dans un bois légèrement éloigné de la ferme.
D’habitude j’allais avec eux.D’ailleurs ils allaient souvent à pied et j’ai été étonné qu’ils prennent la voirure.Ce jour là, la tante m’a posé la question de telle façon, que je pouvais répondre que je préférais rester à la ferme.
L’oncle n’était pas d’accord et il était visiblement inquiet.
Tous d’abord il a insisté pour que je vienne, et comme je n’avais pas envie et que
sa femme n’avait pas l’air contre le fait que je reste, il m’a dit ceci :
Si tu restes, tu vas aller te cacher dans le foin,derrière les bottes.
Personne ne doit savoir que tu es là, même si le facture arrive tu restes cachée.
D’ailleurs tu vas monter et je vais retirer l’échelle.
Sa femme est intervenue en disant qu’il ne fallait pas retirer l’échelle, que ce n’était pas prudent.
Il m’a fait juré de rester cachée.
Je ne l’avais jamais vu aussi inquiét.Il m’a fait promettre que je resterai cachée.
Je suis montée à l’echelle, je me suis cachée derrière les bottes.Il s’agissait d’un hangard avec 3 cotés fermés et là où il y avait l’échelle posée sur la poutre du haut c’était ouvert.J’avais la vue sur la cour et sur la maison attenante aux étables.
Ils sont partis et 5 minutes après, une voiture a deboulé dans la cour à toute vitesse avec 2 hommes à bord.La voiture s’est arrêtée devant la maison, partie habitation, le passager est descendu et sans attendre que quelqu’un de la maison se manifeste, il s’est précipité sur la porte d’entrée , a essayé de l’ouvrir.La porte était fermée à clé.
Il s’est retourné ,et a commencé à balayer du regard la ferme.
Je me suis baissée derrière les bottes où j’étais cachée.
Je ne comprenais pas , mais je me suis dit que l’oncle avait eu raison.
Je voyais bien que le comportement du passager n’était pas bien normal.
J’ai attendu d’entendre la porte de la voiture se refermer et la voiture a redémarrée et là j’ai relevé la tête et j’ai vu le conducteur.
Etrange ressemblance avec le conducteur de la Mercédes.
Je me demande ce qu’il se serait passé s’il m’avait vu.
Il était clair que ce n’était pas des personnes du coin.

Ils sont venu en 2008 ou 2009 à l’endroit je prends mon café le week-end.
J’ai l’impression qu’ils voudraient m’aborder.
Je me méfie car je suis presque certaine qu’il y a une couverture.
Certains éléments me laissent penser qu’il y en a une.
Une personne m’a fait comprendre que dans un tel contexte ,ça pouvait être possible voir problable.  Il ne faudrait pas que l’on ait impliqué une femme à l’époque qui n’avait à rien voir
avec moi mais qui aurait abandonné une petite dans des conditions illégalles comme ça se faisait beaucoup à l’époque et qu’elle soit devenue la marionnette de certains , pour mettre en place une couverture pour plus tard.
Ca pourrait expliqué que des gens sachent mais ne disent rien car comme des bons bofs, c’est la famille qui décide.La famille mouillée jusqu’au cou.

Bref actuellement je cherche à démystifier ceux qui font taire.
Avec des gens dans ce genre, il faut s’attendre à des coups tordus.
Comme qui dirait, on les a bien choisi et on peut compter sur eux.
Le pire c’est qu’ils bénéficient du silence de ceux qui savent.
On m’a orienté vers la Somme et Toulouse.Evidemment j’en sais un peu plus sur ces gens, mais j’aime autant vous dire qu’il n’est pas question de les aborder en dehors d’un cadre officiel et avec avocat.

Cordialement
AP