Réchauffement en Antarctique : le récent record de 21° n’existe pas !
C’est incompréhensible : le record annoncé il y a trois jours est simplement introuvable dans les données. Sur l’île Seymour la sation météo de Marambio n’a pas enregistré cette mesure.
Il est où le record, il est où ?
Les stations proches ne la mentionnent pas plus. Pourtant la station de Marambio, où ce prétendu nouveau record est annoncé, est une station automatique de type METAR/SYNOP. Elle envoie les données par radio toutes les trois heures. Rien n’indique une panne ou un dysfonctionnement.
Il y a bien un graphique publié par The Guardian et édité par Marambio (image 2, clic pour agrandir). Mais on ignore comment il a été réalisé. Certainement pas avec les données de la station.
Celles-ci n’indiquent en effet aucun record ou température de 21° (20,75° exactement) en date du 9 février. Le seul record visible est celui du 6 février, mais de de 18,4° et à Esperanza Base. Il est aussi indiqué sur les relevés de Weather.plus à 19°. L'image 3 représente les températures maxmales entre le 6 et le 10 février.
Sur les relevés de timeanddate.com, le record du 6 février est noté à 18°, et il n’y a pas de record le 9 où le maximum est de 15°. Sur weatheronline.co.uk, pas plus de record à 21° le 9 février. Et rien de mieux sur Météociel.
Quelque chose de différent
L’image 4 est une copie d’écran du site météo Ventusky pour le 9 février dernier. On voit une zone plus jaune (donc plus chaude, dans le cercle rouge), mais dont la température est seulement de 9°.
Hier franceinfo.com annonçait (je souligne) : « Dimanche 9 février, la barre des 20°C a été franchie en Antarctique. Une douceur historique qui est la conséquence du réchauffement climatique. »
Pourtant la veille le même site annonçait le record en rapportant les propos du chercheur brésilien Carlos Schaefer :
« Nous n’avons jamais vu une température aussi élevée en Antarctique ». Il a toutefois souligné que cette donnée « n’est pas valable en tant que tendance d’un changement climatique. C’est juste un signe que quelque chose de différent se passe dans cette région. »
Futura-Planète va dans le même sens :
« L’île Seymour, qui abrite une base scientifique argentine, est une des îles situées au large de la péninsule antarctique. Le scientifique, spécialisé dans l’étude des permafrosts, a indiqué que ce relevé avait été effectué dans le cadre d’un projet de recherche sur vingt ans destiné à étudier l’impact du changement climatique sur les sols gelés en permanence. « Nous ne pouvons pas utiliser cela pour anticiper des changements climatiques dans le futur. C’est une donnée à un moment précis », a-t-il insisté. »
Vents chauds
Donc c’est le réchauffement et ce n’est pas le réchauffement. Élémentaire, mon cher Watson. Le Guardian ajoute que le réchauffement pourrait faire fondre tout l’Antarctique et ajouter 50 à 60 mètres aux océans.
Oui, si tout l’Antarctique fondait. Or ce n’est pas le cas. La région ouest semble se réchauffer légèrement, sans explication certaine à ce jour. On incrimine le régime des vents, les courants et le volcanisme sous-marin local, ou des sources géothermiques.
Notons que la station de Marambio présente une faible variation de la moyenne des maximales (image 5 infoclimat, ligne rouge). On voit que les moyennes ou extrêmes minimales sont elles aussi habituelles. Il est difficile d’y voir une élévation brutale et catastrophique des températures.
La station de Marambio se trouve tout au bout de la péninsule antarctique. La moyenne des mois de janvier et février est juste autour du zéro.
Les sols et la glace de mer peuvent fondre en été sans que cela n’altère l’ensemble du continent. En été austral la région reçoit régulièrement les vents chauds du Pacifique et d’Amérique du sud (image 8 en fin de billet).
Accumulation
De plus on connaît dans cette région un effet de foehn dû aux montagnes qui forment cette péninsule :
« Si on pointe facilement du doigt les changements climatiques pour expliquer les plus bas niveaux de glace, voilà qu’un suspect s’ajoute à la liste de possibles facteurs de fonte. Son nom : foehn. L’effet de foehn est à l’origine de vents descendants chauds et secs qui se développent à flanc de montagne. La péninsule Antarctique est traversée par une chaîne montagneuse dont les sommets atteignent entre 1 500 et 2 700 mètres. (…) L’effet de foehn peut faire grimper les températures de près de 14 °C et c’est ce qui, selon certains experts, contribuerait à la fonte des glaciers et des calottes polaires en Antarctique. »
Les records établis dans ces conditions n’ont de valeur que très locale. Je rappelle ici l’étude de la Nasa publiée en 2015. Son auteur référent, Jay Zwally, affirme que l’Antarctique prend plus de glace qu’il n’en perd.
En effet la neige tombe et s’accumule sur tout le continent blanc d’autant plus que le réchauffement des températures favorise les précipitations. On a donc une glace ancienne de plus de 10’000 ans et des glaces plus récentes peut-être obtenues grâce au réchauffement. Si ce même réchauffement devait amoindrir la calotte cela prendrait des millénaires.
Brouillard
Par ailleurs des bulles d’air chaud de grande taille, détachées d’une masse d’air chaud d’origine tropicale, sont régulièrement aspirées vers les pôles par des dépressions. Elles provoquent un coup de chaud de courte durée, en général de un à trois jours, jusqu’à de hautes latitudes. Elles ne signalent pas une tendance générale.
Revenons à ce record fantôme. Voyons rapidement en image les différents sites où l’on trouve les données des stations. Peut-être a-t-il quand-même été repéré quelque part ?
En image 6 ce sont les relevés de la météo nationale argentine. Elle n’est pas à jour, donc pas de donnée 2020. On voit néanmoins l’étendue de l’intervalle entre les minima et les maxima pour.
En image 7 les relevés de la station de Marambio compilées par Meteoblue. On tombe alors dans le brouillard le plus complet. En effet les températures relevées entre le 6 et le 13 février ne dépassent pas les 2°. Il n’y a plus aucun record.
Mauvaises décisions
Comment une telle cacade est-elle possible, de la part de « scientifiques » sur le terrain et d’instruments automatisés ? Je l’ignore. À ce jour aucun démenti n’est paru dans la presse.
Cela s’ajoute à la liste des erreurs et manipulations des données par le Giec. Il n’y a donc pas de record d’un jour à 21° le 9 février 2020 à Marambio.
Faire une confiance aveugle à ces gens est au minimum un signe de naïveté. Cela peut s’avérer grave au cas ou de mauvaises décisions seraient prises – et avec les biais qui entachent la question climatique et la panique proclamée des alarmistes, la pression à la peur sur les populations, comment pouvons-nous imaginer un instant qu’il n’y aura pas de mauvaises décisions ?
La confusion règne autour de ce faux record. La question climatique est une chienlit grandissante, parce que trop biaisée politiquement. Les petits-enfants de Greta Thunberg pourraient bien avoir à rattraper ses conneries. Bonne chance pour eux.
157 réactions à cet article
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@hommelibre
la conséquence des hivers doux c’est des étés arides. -
@JL : « la conséquence des hivers doux c’est des étés arides ». Que la propagande le répète n’est pas douteux. Que la température de la mer, et donc son évaporation, suive la propagande, est plus douteux.
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@JC_Lavau
Hiver doux = moins de neige et de glace en altitude.
Moins de neige et moins de glace = moins de dégels à la belle saison.
Moins de dégels = moins d’eau dans les rivières.
Moins d’eau dans les rivières = sécheresse.
A moins que ...
Hivers doux = plus de pluie en été ? -
@JL. S’il fait vraiment plus chaud, la mer est plus chaude en surface et évapore davantage. Faire des prévisions plus fines requiert bien davantage de données.
Bon, je n’ai pas oublié la brume de mer à l’assaut de la falaise et de la pinède. En septembre, à Noël, à Pâques, etc. -
@JC_Lavau
plus chaud, mais pas en été : je parlais de l’hiver. -
@JL. La sécheresse 2019 en Australie était due à un épisode « + » de l’oscillation dipôlaire de l’Océan Indien : mer de Timor FROIDE, évaporant trop peu.
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Peuvent dire n’importe quoi !
De toute façon personne n’iras se les geler pour aller vérifier, si c’est la température des wc extérieurs, ou si c’est le frigo qui est en panne.
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@ETTORE
Les blagues de l’Antarctique : Une couche dans les glaces = une année.
Ils aiment vous berner les scientifiques et vous en redemandez.
Les scientifiques sur l’Antarctique annoncent 3270 m de glace = 800 000 ans (Est Rép 15 mai 2008), soit 1 m = 245 ans. Sauf que sur le Groenland, un avion chasseur P-38 a été retrouvé à 75 m sous la glace après seulement 46 ans.
Donc très grossièrement, 3270 m dans l’Antarctique = 3270/75*46 = 2005,6 ans. A comparer aux calculs des scientifiques officiels qui trouvent 800 000 ans sans avoir vérifié comment se formaient les strates. De bien piètres scientifiques en vérité puisqu’ils ne vérifient pas leurs hypothèses pourtant facilement vérifiables, l’histoire du P-38 en est la preuve.
http://p38assn.org/glacier-girl-recovery.htm
http://www.samizdat.qc.ca/cosmos/origines/Avion300_DC.htm
Les datations sont en fait très fantaisistes
http://pleinsfeux.org/antarctique/#.U6AX3ii0OJs
Les études de carottes de glace du « Global Invasive Species Programme », de Camp David, de Vostok et de tous les autres, s’appuient sur le paradigme qu’une couche équivaut à une année. Toutes les analyses isotopiques et chimiques assument cette délimitation fondamentale. La citation révélatrice vient de l’organisateur de l’expédition, « Richard Epps ». Il déclare singulièrement, « Qui vous a dit qu’une couche équivalait à une année ? Nous avons creusé à travers cinquante ans de temps et avons trouvé des milliers de couches dans 250 pieds ».
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Décidément tout est bon pour dire que tout va bien madame la marquise.
L’enregistrement d’une station automatique dont le capteur était là à des fins géologiques a donné 20,75° mais n’a pas été validée. Mais voilà, ca vaut au moins un article sur AgoraVox....
Par contre, l’auteur pourra peut-être nous parler du record du 6 février à 18,6° ?
Et puis, c’est de la faute au GIEC ??? Alors que les t° sont validées par qui ? par l’Organisation météorologique mondiale.
Mais bon, le climato-sceptique est ce qu’il est ; il dit que le complot mondial c’est les autres et prend les chiffres qui l’arrange pour parfaire son mensonge.
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@Alain
Où est-il annoncé que ce record n’est pas validé ? J’ai cherché, car la presse disait que l’OMM allait « certainement » le valider. Je n’ai pas trouvé. Sauf ceci, du site de l’OMM :"La station de recherche argentine Esperanza, située à l’extrémité nord de la péninsule Antarctique, a enregistré le 6 février un nouveau record de chaleur – 18,3 °C – qui pulvérise le précédent record – 17,5 °C – établi le 24 mars 2015, selon le Service météorologique national (SMN) de l’Argentine.
Il incombe maintenant à un comité chargé de la base de données de l’OMM sur les extrêmes météorologiques et climatiques de vérifier s’il s’agit effectivement d’un nouveau record pour le continent antarctique.«
Le record du 6 n’est pas encore validé, comment peuvent-ils s’être déjà prononcés sur celui du 9 ?
Amusant, au passage, le langage populiste de l’OMM : un record »pulvérisé« ... par 8 dixièmes de degrés... à cause d’une probable bulle de chaleur poussée par les vents de nord-ouest.
SVP, pas besoin de vos comm sur les »climato-sceptique". Ce n’est pas un argument.
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@hommelibre
« En somme, au vu des conditions de mesures très éloignées des normes OMM, ce « record » ne sera jamais validé. On remarquera au passage que ces standards n’avaient de toute manière aucune raison d’être respectés. Le but de la campagne de recherche brésilienne n’étant pas de réaliser un suivi météo. »
https://sciencepost.fr/20-c-en-antarctique-le-9-fevrier-dernier-pourquoi-les-medias-ont-tort-dannoncer-un-record/Pour ce qui est du record du 6, il a de grandes chances d’être validé :
« Enfin, notons que pour certifier officiellement la nouvelle valeur, il faudra attendre l’expertise du WMO’s Weather and Climate Extremes Archive. Un comité spécialisé de l’Organisation météorologique mondiale (OMM). Néanmoins, celui-ci a indiqué qu’il n’y avait pas de raison apparente pour qu’elle soit remise en cause au cours du processus de vérification. On peut donc parler sans trop de risque d’un très probable record. »
https://sciencepost.fr/avec-plus-de-18-c-le-continent-antarctique-etablit-un-record-absolu-de-chaleur/On peut parler de climato-sceptiques pour ton article : tu fais une ligne sur le t° du 6 et un article sur le non-évenement du 9. docn, soit tu fausses la réalité, soit tu t’es trompé dans ton analyse...
Tu parles aussi du GIEC qui n’a rien à voir avec ces 2 infos. -
@CLOJAC
Oui, en effet : il y’a un énorme complot qui fait que les insectes, plantes, animaux, glaciers sont en train de s’adapter quand les hommes racontent n’importe quoi et continuent leur mode de vie qui nous conduit au désastre. Les insectes, plantes et animaux regardent trop CNN et ont internet sur leur téléphone ?
Le climato-réaliste que tu es (qui plus est travaille dans l’agriculture si j’ai bien compris) n’a pas remarqué les changements rapides de la nature ? -
@Alain
les médias ont eu tort, le scientifique a eu tort de ne pas donner tout de suite les précisions utiles, l’ambiance cataclysmique largement alimentée par le Giec biaise tout. Et les climato-crédules se réfugient dans une attitude intellectuelle rigide, dans un acte de foi, dans l’exclusion de ceux qui amènent le doute nécessaire.Cet incident montre où l’on est rendu avec la politisation à outrance du réchauffement.
J’ai insisté sur le non-record du 9, c’est évident !!! C’est l’objet de mon article et c’est ce qui a le plus été relayé dans les médias. J’ai également remis ces chiffres dans une perspective plus réaliste parce que locale. Ce sont des coups de chauds, ils ne sont pas significatifs en tant que tels. De votre second lien :
"Ce coup de chaud a été véhiculé par de profonds vents de nord à nord-ouest, lesquels ont amené un air en provenance des sub-tropiques. De plus, en passant au-dessus des monts de la région, celui-ci a subi un réchauffement supplémentaire par effet de foehn. On désigne ainsi l’élévation thermique liée à la compression de l’air lorsqu’il est rabattu vers le sol en aval du relief. Aussi, la frange orientale de la péninsule a vu le mercure s’élever brutalement en présence d’un vent turbulent. En somme, une signature caractéristique."
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@CLOJAC
Pour monter le dossier dénonçant les escroqueries commises par des gens se revendiquant du GIEC,
Le GIEC est un organisme qui justifie son existence (et le salaire des permanents) par le réchauffement climatique du au « gaz à effet de serre entropique ». Je suis d’accord avec vous c’est une escroquerie grave, car le réchauffement climatique existe bien et par leur faute on ne prend pas les bonnes décisions pour non pas le combattre, mais s’y adapter.
Pour ce qui concerne l’Antarctique et son réchauffement, certains vont dire si on passe de -20 à -18 ce n’est pas ça qui va faire fondre la glace. Cependant et ce que le GIEC se garde bien de dire, c’est que l’Antarctique se réchauffe bien malgré que la propagation de gaz à effet de serre et bien difficile dans ces coins désertiques. Et une baisse de 4° réchauffe l’eau des mers autour de ce continent. Cela suffit à faire descendre la zone des typhons de l’Indonésie et le nord de l’Australie vers l’Australie et le sud de l’Amérique latine. Ce n’est pas du catastrophisme c’est de la prévision.
Appliquer une taxe carbone ne servira pas les australiens sur la ligne de Perh à Brisbane, les chiliens et les argentins. -
@Alain
A plus que ça se réchauffe, à plus que c’est bon.
Adam et Eve pouvaient vivre nus entre le Tigre et l’Euphrate et ce n’est pas la température qui les a poussé à se vêtir de peau de bête.
Si les glaces de l’Antarctique fondaient, ça ferait de la place sur ce continent qui deviendrait vivable, donc pas d’affolement, en fait comme sur les cartes de Piri-Reis où l’on voit que l’Antarctique est libre de glace.
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@Trelawney
Clin d’œil : entropique, c’est déjà bien, mais anthropique c’est encore mieux.gaz à effet de serre entropique
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@popov. Quelle que soit la science, les as de la cancritude proclament que c’est la science des ânes.
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@JC_Lavau
Une blague du BAC :
Le prof : Comment définissez-vous le PIB ?
Le cancre : C’est le deuxième pays.
Le prof interloqué : Je ne comprends pas.
Le cancre : Ben il y a le pays A et le pays B. -
@popov
logique, le cancre : qui dit plan B dit plan A ; qui dit face B dit face A. -
@CLOJAC
Ton « argumentation » renvoie sur un site extérieur que tu sembles gérer et qui est explicite dans son non-sens. Je cite :
« la marine russe a découvert 5 nouvelles petites îles autrefois sous la glace. Vladimir Poutine qui ne croit guère aux lubies et lobbies du réchauffisme, déclarait, sarcastique, qu’une augmentation de quelques degrés serait une chance pour la Russie. »
Poutine ne croit pas au réchauffisme et pense que quelques degrés de plus c’est bon pour la Russie... Commedia dell’arte ?Alors, parlons des fakes news et du complot mondial :
— Les hivers canadiens montrent une tendance à moins de neige, des hivers plus doux et des périodes de froid intense plus courte. Fake news ?
— Le permafrost fond provoquant des effondrement de maisons et de routes dans la toundra canadienne. fake News ?
— Des espèces d’oiseaux n’ont même pas migré cette année en Finlande. Elles sont restées sur place. Un concours de sculture de neige a été remplacé cette année par un concours de sculture de sable. Fake News ?
— Dans les pyrénées, manque de neige. On en a fait venir un hélicoptère. Fake News.
— Les glaciers des alpes fondent et provoquent des glissements de terrains en Suisse. Fake news.
— Les fleurs de printemps sont maintenant présentes dès le début de février au nord de la Loire. Fake News.
— Des insectes tropicaux ont fait leur apparition dans le sud de la France. Fake news.
— les bernarches du canada qui migraient vers le sud des USA s’arrêtent maintenant vers New York. Fake News.
— Les hivers trop doux français avec des gelées très tardives en mai posent des pbs dans la viticulture.
— Des éleveurs vendent une partie leur bétail en France parce qu’avec les sécheresses de plus en plus intenses, ils ne peuvent plus les nourrir.Je ne te parlerais pas de la montée des eaux sur certaines côtes africaines, ni des eaux qui se réchauffent et qui posent des pbs de migration pour (par exemple) les baleines à l’entrée du fleuve St Laurent au Québec. je ne mentionnerais pas non plus qu’on retrouve dans les glaces du pole nord des suies issues de nos pots d’échappement automobile, puisque (tout le monde le sait) elles sont inoffensives.
Tu vois, le monde est rempli de fake news. Mon jardin avec ses 2 mois d’avance au niveau des plantes et des oiseaux est un laboratoire de fake-news. Le vigneron que je connais qui a de plus en plus de pb pour contrer des gelées très tardives et des hivers trop doux qui font bourgeonner trop tôt est aussi un méchant escroc. Ma belle famille au Québec qui me dit que les hivers sont de plus en plus doux et de moins en moins enneigés et que les étés sont de plus en plus secs, sont aussi des escrocs.
tu vois, à part quelques grandes lumières qui écrivent sur ce site et qui ont la science infuse à grand renfort de sites qui ne font que reprendre des infos d’ailleurs sans les vérifier, le monde vit dans la grande obscurité de l’escroquerie climatique. La réalité et l’observation ne nous apprend rien, vive l’internet ?
Quand (par exemple), on chauffe de moins en moins les maisons hivers après hiver et qu’on a de moins en moins de t° négatives la nuit et aucune le jour montrant une constante à un réchauffement, quand on voit les t° d’été dépassaient maintenant les 40° à certains endroits, bien sûr, il faut sans doute y voir la main de Rockefeller et de BlackRock ?
que dire ? Dire que vos intrigues sont bien plus grandioses que celle d’Atto Mélani ? -
@JC_Lavau
Encore une fois, ca brille d’intelligence au niveau de l’argumentation pour un scientifique aussi émérite... -
@Alain
Les faits sont les faits, mais quelle relation avec le CO₂ ?
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@CLOJAC
Une augmentation de température à un point donné est un épiphénomène. Par contre lorsque l’on fait un carottage de la glace et que l’on s’aperçoit que l’épaisseur de glace ajoutée chaque année diminue ces dernière années.
Lorsque l’on fait le point sur les glaciers (Alpes, Himalaya, Cordière des Andes, Alaska, Malouines,Kerguelen, Groenland) et que ces derniers diminue de façon constante ces 20 dernières années.
Je suis certain que dans les prochaines années sur l’Europe nous aurons une période (quelques jours) de très grand froid, mais ca ne change en rien du fait que la terre se réchauffe, comme elle l’a toujours fait depuis des années.
Lorsque l’on draine l’estuaire de la Gironde, on trouve des pierres de granit noir que l’on trouve normalement au Groenland ou en Norvège. ces pierres ont été transporté par les icebergs venant des glaciers d’Arctique. Donc à une époque pas si lointaine, des icebergs descendaient jusque dans l’estuaire de la Gironde. -
@Trelawney. DONC, tu as trouvé le bouton de réglage du climat ?
Non ? -
@Alain. DONC tu as trouvé le bouton de réglage du climat, et il faut d’urgence te confier les clés de la dictature mondiale pour le compte de tes maîtres, banksters impatients d’avoir leur dictature mondiale inébranlable...
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@Alain
Tout à fait d’accord avec votre appréciation sur cet article sans intérêt. -
@popov
En effet, quels relations avec le CO2. D’ailleurs, les gaz à effets de serre ne se limitent t-ils qu’au CO2 ? -
@prong. Comme tu es un grand garçon et que tu sais lire, tu as même remarqué qu’il est public que « Je suis coupable de plusieurs délits d’incrédulité et de lèse-propagande : j’ai donc reçu nombre de menaces de mort...
Une constante : j’écris contre les impostures, contre les fraudes, contre les maltraitances et les crimes parfaits.
Aussi les imposteurs et les tortionnaires me détestent, me détestent, mais me détestent ! » -
@Alain. La propagande localement hégémonique serine que les gaz polyatomiques sont donc « à effet de serre », donc elle ne peut ni se tromper ni nous tromper...
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@JC_Lavau
Tjs les mêmes problèmes mentaux ? Boutons du climat, guerre civile.... Remarque que pour une fois tu ne nous dis pas que c’est de la faute à Rockfeller. Ca progresse.... -
@Alain. Rappel de cette information publique :
https://en.wikipedia.org/wiki/Climatic_Research_Unit
« Initial sponsors included British Petroleum, the Nuffield Foundation and Royal Dutch Shell. The Rockefeller Foundation was another early benefactor »Ta mémoire est vraiment très courte.
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Il fessait beaucoup plus chaud à Esperanza Base quand l’axe terrestre était incliné différemment et que l’Antarctique était en grande partie libre de glace ( Les trouvailles de restes de foret tropicale congelée en témoigne). La terre connaissait un climat très chaud, il régnait un climat tropical en France, des Lions, des Rhinocéros, des Hyènes, des Hippopotames peuplaient les environs de la Dordogne avant qu’un bouleversement majeur allait provoque le déplacement de l’axe terrestre, l’extinction d’un grand nombre d’animaux et la période très froide qui tomba subitement et que nous appelons aujourd’hui « ère glacière »
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@Florian LeBaroudeur
« un bouleversement majeur allait provoque le déplacement de l’axe terrestre »Il s’agit d’un oscillation régulière de l’axe de rotation de l’orbite terrestre.
Quant aux forêts tropicales en Antarctique cela serait plutôt de l’époque ou ce continent était plus proche de l’équateur.
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@Matlemat
Non, ce bouleversement majeur était le déluge qui a été accompagné par une inclinaison de l’axe terrestre par rapport l’écliptique.
Comment peut-on affirmer cela ? Par l’affirmation de la bible juste après le déluge à la sortie de l’arche, Dieu dit :
« Tant que la terre subsistera, les semailles et la moisson, le froid et la chaleur, l’été et l’hiver, le jour et la nuit ne cesseront point. » (Gen 8:22)
Les trois premiers changements cités prouvent que la terre s’est inclinée après le déluge alors qu’elle ne l’était pas avant le déluge, le jour et la nuit procède d’un autre phénomène lié à la lumière.
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@Daniel PIGNARD. En claquant la porte, ton dieu des trous a probablement faussé le pivot d’échappement des gaz rares.
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@Florian LeBaroudeur
Une banale histoire de fesses, en somme.Il fessait beaucoup plus chaud à Esperanza Base quand l’axe terrestre était incliné différemment
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@Daniel PIGNARD
« Dieu dit » Il est bien silencieux depuis...
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@Matlemat
Objection votre Honneur ! Il parle toujours par ses prophètes, mais si vous vous moquez d’eux...A vous de voir. -
@Daniel PIGNARD
On ne vous le fait pas dire.le jour et la nuit procède d’un autre phénomène lié à la lumière.
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@Daniel PIGNARD
Il y a toujours des gens qui entendent des voix jusqu’à aujourd’hui, et ceux qui en ont entendu il y a 2000 ans n’en sont pas plus crédibles. Les religions sont anti-science car la science met en lumière leurs mensonges et affabulations.
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@Matlemat
Nous attendons de vous quelques exemples de mensonges et affabulations. Nous aimer beaucoup wigoler ! -
@Daniel PIGNARD
On parle d’un être qui serait le créateur de l’univers et de toute chose. En supposant qu’un tel être existe, pourquoi aurait-il besoin de « prophètes » ou d’autres parasites en robe pour nous faire passer un message s’il en ressentait le besoin ? -
@Traroth
Vous auriez une autre manière de parler à lui proposer ? La manière qu’il a choisie ne vous convient-elle pas ? N’a-t-elle pas l’efficacité recherchée ?
Expliquez-nous. -
@Daniel PIGNARD
La liste est longue, déjà votre histoire de Noë, les dates de création du monde, Adam et Eve, l’immaculé conception, les miracle de Jésus, la vie après la mort,etc...Les nombreuses victimes de l’inquisition au nom de l’église et de « Dieu » sont une erreur d’interprétation selon vous ?
Mais ça ne m’interesse vraiment pas de me pencher sur la théologie, la science et la vraie histoire se basent sur des éléments concrets, pour éviter de raconter n’importe quoi.
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@Matlemat
Mis à part l’immaculée conception qui n’a pas de base scripturaire, veuillez nous préciser ce que vous trouver mensonger ou affabulé dans l’histoire de Noé, les dates de la création, Adam et Eve, les miracles de Jésus, la vie après la mort.
L’inquisition est une désobéissance à la parole de Jésus :Les protestants n’étaient pas hérétiques puisqu’ils se recentraient eux aussi sur les écritures dont s’éloignait le catholicisme.
« Ils vous excluront des synagogues ; et même l’heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. Et ils agiront ainsi, parce qu’ils n’ont connu ni le Père ni moi.
Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l’heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites. » (Jean 16 :2-4)
Vous voulez du concret, eh bien le linceul de Turin est du concret et il témoigne superbement de la résurrection de Jésus-Christ. Qu’en dit la science ? A veut pas voir le concret.
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@Daniel PIGNARD
Dans les écrits dont vous parlez il n’y a pas l’ombre d’une preuve, aucune différence avec un roman fantastique.Pour le suaire de Turin :
« En 1988, la datation par le carbone 14 démontre sans ambiguïté l’origine médiévale du suaire (xiiie – xive siècle), qui ne peut donc pas être considéré comme une relique authentique. »
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@Matlemat
Voici une interview de Mme M-C van Oosterwyck-Gastuche sur LE CARBONE 14 FACE AU LINCEUL DE TURIN
Je fus invitée à parler à la table ronde radiocarbone avec les professeurs Tite et Evin, au premier symposium sur le Linceul de Turin à Paris en 1989. Tout est parti de là.
2) Vous dites dans votre livre que c’est presque toujours la date connue qui décide de la datation radiocarbone. Pouvez-vous préciser ?
Réponse : « Pas presque toujours, mais toujours. Ce que j’affirme peut sembler surprenant, aussi vais-je le justifier par un bref historique de la méthode. Lorsque W.F.Libby, physicochimiste de l’université de Berkeley, l’inventeur du chronomètre radiocarbone, mit sa méthode au point, il rechercha ses étalons dans la préhistoire - une science dont il ignorait les fondements. Il fut surpris de constater que celle-ci manquait d’étalons. Il disait, évoquant ses souvenirs : "Le premier choc que nous reçûmes, le Dr. Arnold et moi-même, fut d’apprendre par nos conseillers que l’histoire remontait à 5000 ans à peine. Nous avions cru au départ que nous pourrions obtenir des échantillons s’échelonnant sur quelque 30 000 ans, y placer nos points et terminer ainsi notre travail. On consulte des livres et on y découvre qu’Untel, ou telle société, a défini un site archéologique vieux de 20 000 ans. Nous apprîmes assez abruptement que ces âges n’étaient pas connus : en fait, la dernière date historiquement connue remonte à l’époque de la première dynastie égyptienne."
C’est pourquoi il va opérer systématiquement le tri des dates. Ne figureront dans les publications sur le radiocarbone que celles qui correspondent aux chronologies officielles, non seulement les dates historiques fondées sur les généalogies, mais aussi les dates préhistoriques dérivant des principes utopiques que l’on connaît.
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@Daniel PIGNARD
Donc si je vous suis, les scientifiques sont des menteurs et la religion détient la vérité ? Si ça vous rend plus heureux de vivre dans l’illusion c’est votre droit.
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@prong
« Ce qui m’emmerde dans le truc, c’est que malgré le nombre d’équipes présentes sur le terrain on ait jamais capturé de specimen ... »
Eh bien c’est que vous n’avez pas cherché.
10 ptérodactyles en photos :
https://www.youtube.com/watch?v=cryq1SPbp6k&feature=youtu.be
Le ptérodactyle de Culmont en Haute-Marne :
https://laporteouverte.me/2014/02/19/le-pterodacyle-de-culmont/
Cette mystérieuse créature ailée a été filmée en Chine par un individu, près de la frontière avec le Laos. Le cameraman a tout d’abord cru que c’était un oiseau mais en zoomant on voit clairement que c’est un ptérodactyle ou quelque chose de la sorte. Quelle est cette mystérieuse créature donc ?
https://www.youtube.com/watch?v=bTeL8zZjNSA
Voir 3 commentaires intéressants sur le vol du ptérodactyle de l’Idaho vu sur ce site :
https://www.youtube.com/watch?v=YreRe_vkTp4
Servez-vous du traducteur deepl.
https://www.deepl.com/translate
Si vous en voulez plus, il n’y a qu’à me demander. Ça ne manque pas.
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@Daniel PIGNARD
Vous ne comprenez vraiment pas ce qu’on vous dit, hein. Je ne suis pas un dieu, moi. Pourquoi un dieu aurait-il besoin de mes conseils ? L’idée elle-même est complètement absurde, une contradiction totale avec ce qu’est un dieu, par nature. Si un dieu veut faire apparaître un message dans le ciel en lettres de 30 kilomètres de haut que chaque humain verra dans sa propre langue, il peut le faire. S’il veut que tous les êtres humains entendent sa voix au même moment, il peut le faire. Pour ne prendre que deux exemples issus de mon imagination d’être humain. Vous semblez ne pas saisir l’idée de dieu, on dirait...
Pourtant, dans toutes les religions, ces êtres surpuissants que les croyants vénèrent choisissent systématiquement comme moyen de communication... une bande de fainéants en robe, qu’il faut donc croire sur parole quand ils affirment s’exprimer au nom de leur dieu. Vous ne voyez pas comme un problème, là ? POURQUOI ? Pourquoi cette méthode indirecte et si peu fiable ?
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@Traroth
Voici les réponses à vos questions :
« Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu’il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde, et qui, étant le reflet de sa gloire et l’empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s’est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts, » (Hé 1 :1-3)
« Car la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.
Considérez, frères, que parmi vous qui avez été appelés il n’y a ni beaucoup de sages selon la chair, ni beaucoup de puissants, ni beaucoup de nobles.
Mais Dieu a choisi les choses folles du monde pour confondre les sages ; Dieu a choisi les choses faibles du monde pour confondre les fortes ;
et Dieu a choisi les choses viles du monde et celles qu’on méprise, celles qui ne sont point, pour réduire à néant celles qui sont,
afin que nulle chair ne se glorifie devant Dieu. » (1 Cor 1 :25-29)
https://www.biblegateway.com/passage/?search=1+cor+1%3A19-31%3B1+cor+2&version=LSG
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@Daniel PIGNARD
Non, ça ne répond absolument pas à la question. -
@Traroth
Eh bien, vous cherchez par vous-même car « celui qui cherche trouve et l’on ouvre à celui qui frappe ». -
@Daniel PIGNARD
Bon, moi, je propose une réponse, alors : vos différents dieux n’existent pas, vos différents parfums de religions ne sont que des bobards, et vos différents clergés ne sont qu’une bande petits malins qui vous entubent pour se la couler douce, avec la complicité millénaire des puissants, qui utilisent l’argument d’une vie après la mort pour vous faire vous tenir tranquille dans ce monde, qui est malheureusement le seul qu’il y ait. -
@prong
Vous oubliez la nouvelle alliance qu’il a contractée avec les hommes :
« Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle.
Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
Celui qui croit en lui n’est point jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.
Et ce jugement c’est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises.
Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient dévoilées ;
mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu’elles sont faites en Dieu. » (Jean 3 :16-21)
Conclusion : L’homme a une responsabilité. La lumière est bien venue dans le monde, mais sans la foi, impossible d’accéder à la compréhension. Donc la bonne démarche est :
1-Repentez-vous,
2-Et croyez à la bonne nouvelle.
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@prong
« il faudrait peut être qu’on les retrouve non ? »
Je n’ai pas besoin de les voir en vrai, les nombreux témoignages me suffisent car ils sont concordants.
Tenez, vous l’avez vu celui-là ? https://youtu.be/t2FS9h1F1cI
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@Daniel PIGNARD
Pour contracter des alliances, votre dieu doit d’abord exister. Et c’est très loin d’être établi. -
Salut Prong !
Hepadvox je ne sais pas mais Epavevox peut-être ...
...Faut rester jeune Cyrus ... Faut pas arrêter de se bouger pour garder la forme ...
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Prong ?
2H30 la vidéo ... T’es fou faut que le piaute mon vieux... Demain je me lève de bonne heure d’ailleurs ce mat vers les 6H30 j’ai vu dans le ciel des satellites qui se suivais les uns les autres et ça à duré plus d’un quart d’heure ...
...En fait j’ai vu Starlink ...
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On va nous sortir que le nucléaire est la solution miracle, les Emirat Arabes Unis viennent d’inaugurer leur première centrale nucléaire, cela va t il leur permettre de laisser les hydrocarbures dans le sol ? Rien n’est moins sûr, mais les climatiseurs vont pouvoir continuer à tourner plein pot.
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Je découvre maintenant une autre analyse, excellente :
https://www.climato-realistes.fr/20c-en-antarctique-archetype-de-fake-news/
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@hommelibre
Alors « climato-réaliste », c’est le nouveau nom que se donnent les climato-s(c)eptiques pour essayer de faire croire qu’ils ne sont pas des négationnistes, en fait, c’est ça ? -
Annonce trop rapide avec le relief locale on est pas à l’abri d’un effet de foehn.
Il faut contrôler toute la chaine de mesure pour valider.
Etre le premier à annoncer une nouvelle rapporte de l’argent et de la notoriété, parfois la rigueur en prend un coup.
Pour ce genre de nouvelle ma référence c’est l’OMM, pour l’instant ils contrôlent ce chiffre et la chaine de mesure.
Ca n’empêche pas que la température moyenne locale s’est prise 3° de plus en 50 ans. Même si la température est montée à 20,75° ça change que d’un pouillième la température moyenne ce qui est un non événement climatique.
C’est un peu comme un élève qui a un 15/20, ça ne fait pas de lui un bon élève si sa moyenne annuelle est de 8/20.
Seule la moyenne compte, les records ne sont qu’un bruit de fond juste bon à pondre des articles qui ne servent à rien mais sont putaclics.
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@sls
mais oui mais oui -
Le site de l’OMM st encore plus explicite :
https://public.wmo.int/en/media/news/new-record-antarctic-continent-reported
En plus de cette phrase :
"Nous devons d’abord analyser les métadonnées de la station ( emplacement, type d’équipement, pratiques de mesure, étalonnage des instruments, etc.)…Une fois que nous disposerons de ces données, nous pourrons commencer une évaluation formelle de la validité de cette observation.
"il ajoute qu’ils connaissent bien les effet locaux et ponctuels de foehn.
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@hommelibre
Cet article dit explicitement qu’un nouveau record a été établi, hein. -
La luminosité de Betelgeuse baisse fortement. Serait-ce un refroidissement cosmique ? Le GIEC va-t-il s’en inquiéter ?
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@troletbuse
Peut être un signe avant coureur d’une supernovae, ça risque d’être chaud quand même.
Dans un monde entropique l’univers ne peut que refroidir. Ca mettra du temps quand même.
Je ne crois pas que le Giec fasse des projections en milliards d’années et c’est hors de son domaine de compétence. -
@sls0
Salut, le puits de chiance. Chez nous, on a l’entropique du Cancer et l’entropique du Capricorne.
Si elle est Belle ta Gueuse est environ à 600 années-lumières, elle a commencé à se cacher en l’an 1400.
Le GIEC est plus fort en projections de conneries qu’en projections en matière de climat. -
@troletbuse
Si la luminosité de Betelgeuse (comme vous dites) baisse fortement, c’est que l’étoile a déjà disparue depuis belle lurette. En temps comme en espace, tout est relatif -
@Trelawney
On peut la voir exploser demain, ou dans 10 000 ans, on ne sait pas si on la voit expulser du gaz ou si elle commence à produire des atomes de fer.
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En tout cas les mondialistes sont en train de réussir leur coup politique et les écologistes devraient cartonner aux prochaines élections. La propagande massive finit toujours par payer.
Les électeurs de gauche en déshérence et les jeunes facilement manipulables devraient voter massivement pour cette nouvelle cause nationale qu’est la lutte contre le réchauffement climatique. Tant qu’ils batailleront contre le moulin à vent du CO², ils ne penseront plus à la perte de notre indépendance, à l’ensauvagement du pays, à la submersion migratoire et au déclassement de notre économie et de nos écoles.
Ce sera autant de voix en moins pour le RN et Macron pourra compter sur ce nouvel électorat au second tour en 2022.
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@berry
Et ça permet en plus aux champions de la finance de continuer à délirer sans que personne ne s’en offusque.
http://www.autochtonisme.com/2020/02/sacrifier-l-economie-reelle-pour-sauver-la-planete-de-l-obsolescence-des-revoltes-populaires.html?utm_source=_ob_email&utm_medium=_ob_notification&utm_campaign=_ob_pushmail -
Si ces 21 degrés n’existent pas, peut être pourriez vous expliquer pourquoi les glaces des deux pôles fondent rapidement ?
Merci
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@rita
De quelles glaces parlez-vous ? De la glace de mer (la banquise) ? Des glaces de calotte (inlandsis) ?La glace de mer fond, puis se reforme. la banquise nord a perdu environ 1/6e de sa glace depuis que les observations sont soutenues. Mais elles sont plutôt stable avec cette perte, qui varie selon l’année. La banquise sud gagne régulièrement de la glace, même si une fonte superficielle peut arriver en été austral. Des courants plus chauds, des vents chauds, des rivières atmosphériques, des tempêtes peuvent provoquer une fonte estivale. En Antarctique il y a aussi le volcanisme sous-marin.
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L’année dernière, à la même période il faisait plus chaud, plus de soleil.
Cette année, Plus de pluie, plus de neige en haut, plus de froid, plus d’humidité, plus de vent ......
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nono le simplet 19 février 2020 11:01@SPQR Sono Pazzi Questi Romani
plus de froidça doit être pour ça que le mois de Janvier 2020 est le plus chaud connu, tous mois confondus ...
plus de neigepour ça aussi que les stations ont un énorme déficit en neige ...
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@nono le simplet
L’auteur va nous ramener ses photos d’enfance où on le voit escalader la dune de Pilat, en nous disant que c’était les pentes du mont blanc, bien la preuve qu’à l’époque il n’y avait pas la neige...
"Il est où le record, il est où ?
Nous demande t’il, en pleine jubilation...De quelle record au fait ?Celui de la plus grosse connerie, du plus gros déni ?....Répéter 100 fois un mensonge pour en faire une vérité ? ...Je ne vais pas chercher à entrer dans le délire, ce serait le cautionner, même en le critiquant.
Juste dire que cet exemple avéré est à mettre dans le registre de la catastrophe, qu’on voit mieux en plan large plutôt qu’en se focalisant sur un détail, aussi aberrant serait il, à l’époque où les lapons commencent à faire pousser des tomates sous serre, et se félicitent localement du réchauffement, car bientôt on pourra passer le détroit de Bering en faisant du ski nautique. Cet article est à mettre dans le nombre accablant de tant d’autres du genre, qui est de nier, comme ceux du lénifiant Spartacus, que ce soit les aberrations du libéralisme ou de l’activité de l’homme, en fait un seul problème. La question qu’on se pose raisonnablement est lié à une question. Une telle montée des sophismes peut avoir plusieurs causes :
-La crétinerie épaisse, à l’exemple de Castaner et des crétins en marche, se rependant plus rapidement que le coronavirus
-l’omniprésence des lobbys, tentant d’influencer l’opinion, car protégeant des intérets
-La baisse notable de l’intelligence liée au pesticides et autres saloperies qui fait des ravages au point que certains scientifiques en font un point de recherche. Car les cerveaux fondent à vue d’œil. OK google. -
@velosolex
On ne pouvait mieux dire. Il est vrai que les pesticides ont une influence sur la qualité des textes et la réalité du terrain. Ca se ressent jusque sur AgoraVox ou un non-événement devient un événement. Et où les auto-proclamés sommités scientifiques passent leur temps à vous dire « crétin » « idiot » « imbécile »... -
@Alain
Oui. Nous en sommes au point où les borgnes crèvent le seul œil dont ils disposaient, ne voulant plus être dérangé par leurs sens, et s’en prennent à ceux qui ont encore leurs deux yeux !Remarquons que tout de même une lente évolution se dessine, Le crétin négationniste accepte maintenant l’idée du réchauffement, de l’ordre d’un degré, mais refuse obstinément que cela soit du fait de l’homme.
Ce qui me semble la marque des lobbys et de l’influence des plateformes en ligne ; car la finalité de ce genre de discours lénifiant est bien de tout faire pour que les gens ne changent rien à leurs habitudes de consommation, et à leur conservatisme politique.
Si ce genre d’article est lié à une sensibilité personnelle d’un auteur, cela relève de la paranoïa et de délire. -
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@nono le simplet « je remarque même une tentation de dire que le réchauffement est une bénédiction puisqu’on va vers une période glacière »
Cet argument, pour les européens, je l’ai utilisé quelques fois et pas que par provo.
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@nono le simplet salut
L’idée de record battu ou pas, au centre de l’article, semble être bien être le « cri » de l’époque. Plus de partenaires, plus de conneries, plus d’hystérie, plus de mensonges. Quant une nouvelle est consternante pour ce beau monde, ils iront dénicher leurs « fake news » pour infirmer une vérité, comme l’auteur le déploie dans cet exemple, vous mettant dans le défit d’épuisement à chercher à prouver ce qu’ils ne veulent pas entendre…
.« Mais il est où le record ? » Nous demande t’il….
Faire un article négationniste n’est pas difficile, il repose sur quelques postulats simples. Ceux qui prétendaient que la terre est plate n’avait qu’à se saisir du bon sens " Ceux de l’hémisphère sud tomberaient forcément...Cela n’a guère changé, et cet article ridicule, comme tous ceux de l’auteur, qui osait s’extasier de la résilience de la nature en Australie, après ces incidents géants. Nature dont il se contrefout, sinon il n’écrirait pas ses conneries. Mais il se moque de plus des gens, qui souffrent, qui meurent. Dire qu’il participe à la catastrophe, lui ferait trop d’honneur. La médiocrité est affligeante, simplement. -
@pemile
Effectivement, déjà dans les années 80 certains avaient émis l’hypothèse que la chaleur du gulf Stream qui entoure l’Europe pourrait être chassé par les courants froids venant des pôles, due à la fonte des glaces. Depuis on a parlé aussi des puits de carbone gigantesques, emprisonnés sous les pôles, qui pourraient resurgir comme un flot de champagne. En fait, beaucoup maintenant admettent qu’ils sont loin de pouvoir tout analyser et concevoir, tant les paramètres sont variés. La seule chose indéniable, est la montée incroyable des températures, et pas forcément dans le scénario idéal ’« super pour les vacances l’été en bordure de piscine ». Car il n’est pas sûr qu’il y aura de l’eau pour la piscine. En bretagne, en tout cas, pourtant une région moins touchée, le nombre de jours de tempêtes sont devenus hallucinants. « Bonne nouvelle, la température sera de 13 degrés » ai je entendu ces jours ci d’un météorogiste de mes deux...Comme s’il ne savait pas que de telles températures sont consternantes, non par le confort pour quelques touristes, mais sur les conséquences pour la nature, les animaux, et bien sûr le risque de tempête consécutif. C’est le mépris des causes à effet qui est ahurissant, dans ce monde ou tout est en synergie. -
@velosolex « En bretagne, en tout cas, pourtant une région moins touchée, le nombre de jours de tempêtes sont devenus hallucinants »
J’habite pas loin de chez vous, dans les montagnes noires.
Pour les cycles connus des périodes glaciaires, il ne faut quand même pas oublier que nos 2000 ans d’histoires, correspondent à un pic d’une période très courte.
Il y a maintenant, il me semble, consensus pour reconnaitre que le réchauffement actuel va retarder l’arrivée de la prochaine période glaciaire, pour l’Europe, 90.000 ans sous la glace, ce n’est pas quelques choses que nos sociétés modernes supporteront aussi bien que Néandertal
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@pemile
D’après les relevés, contrairement à ce qui s’est passé par le passé, le changement de cap est inédit, très rapide et n’a rien à voir avec les périodes de glaciation et de réchauffement qui étaient plus longues à s’amorcer. Ce qui laissait le temps à des espèces de s’adapter, ou de monter, contrairement à l’époque actuelle, où les arbres et végétaux semblent tétanisés, et meurent. Même les hêtres en bretagne sont en choc hydrique l’été, et beaucoup ne survivent pas. Cette vitesse est un argument supplémentaire mettant en évidence l’importance du facteur humain...Quant on prend de l’age, on ne peut que bouleversé par les changements imposés à la nature, alors que partout le ciel devient gris, et que la visibilité ressemble à celle de Londres sous le fog industriel au dix neuvième siècle. Je me souviens des cieux d’asie, bleu émeraude, dans ces années 70 si lointaines à tous points de vue. L’image que j’en vois à la tv est consternant, alors que les gens avancent, virus ou non, avec un masque sur le nez. Nul envie de prendre la route maintenant. Et malheureusement ce n’est pas un effet de l’age, mais in réflexe de sauvegarde -
@nono le simplet « parce que cette glaciation elle va arriver ? »
On ne peut nier qu’avant le sur-réchauffement actuel, ces cycles glaciaires, réguliers, ont bien été validés (liés au soleil), non ?Néandertal et sapiens y ont survécus, nos sociétés modernes n’aimeraient pas plus que le réchauffement actuel.
Nos sociétés âgées de 2000 ans se sont développées sur un court pic chaud, 20.000 ans plus tôt, notre réchauffement anthropique partait d’une base de 8° plus bas et ne battrait pas les mêmes records.
« après on peut lui chercher des raisons non anthropiques »
Non, le sur-réchauffement peut tout à fait être d’origine anthropique (et n’est qu’une partie des destructions généralisées des éco-systèmes d’origine anthropique) mais les modélisations sur un système aussi complexe et chaotique que le climat me semblent bien prétentieuses (et jouer le catastrophisme) et ne doivent pas occulter les autres pollutions et destructions d’origine anthropique.« »ouais, et ça m’étonne de toi"
C’est aussi que je reste persuadé que nos modèles de sociétés actuelles seront incapables de stopper l’exploitation des énergies fossiles, une dépendance à l’énergie bien plus forte que celle à la nicotine ?
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@velosolex « très rapide et n’a rien à voir avec les périodes de glaciation et de réchauffement qui étaient plus longues à s’amorcer. »
Non, je ne suis pas sûr mais il me semble que des variations violentes se faisaient aussi sur des temps courts (décennies), si quelqu’un peut confirmer ou infirmer ? -
@pemile
plus forte que celle du fric ?
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@Xenozoid « plus forte que celle du fric ? »
C’était une image pour nono, que je n’imagine pas du tout accro au fric mais qui se bagarre pour stopper, en douceur, la nicotine
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@pemile
comprendo,hasta con luego nono
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@Xenozoid, @velosolex, @nono
J’ai bien aimé la conférence TEDx de Sébastien Bolher, Réeduquer notre cerveau pour sortir de la crise écologique.
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nono le simplet 19 février 2020 17:40@pemile
une dépendance à l’énergie bien plus forte que celle à la nicotine
ouais ... parle pour toi
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@nono le simplet
vu les températures vers 1800, on est probablement dans une ère glaciaire
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@pemile
Pour une raison obscure, peut être pour continuer à envoyer des selfies obscènes, il semble que beaucoup veulent à tout prix infirmer la responsabilité de l’homme dans la débâcle...Si nous étions restés une centaine de millions sur terre, à taper sur les silex, on pourrait envisager d’exclure la responsabilité de l’homme.
Il me semble bien que bien des éléments corroborent que l’activité de l’homme est évidente dans l’anthropocène du crime, hors selfies. Jamais autant de rejets, et d’échauffement et de pollution. Jamais autant le thermomètre n’a autant perdu la tête. Sans être « profiler » et enquêter à charge, les indices laissés sur le lieu du crime sont légions.
Ne le serait il pas, y aurait il un doute, il existe ce qu’on appelle le principe de précaution, au lieu de celui de prédation….
Mais les faits sont parlants : Hausse du carbone, diminution drastique des forêts, surconsommation, surpopulation, avec en parallèle parfaite l’augmentation des températures et la fonte des glaces sans parler de tant de curiosités inédites : Cratères géants dans le permafrost, subsidence des terres...Il faudrait être un juge du politbureau stalinien pour absoudre l’homme dans ces conditions. Ou alors s’appeler Trump et Bolsonaro, ces deux clowns tristes cons. Peut être que Griveaux nous sauvera en nous envoyant un selfi. Ce gars à une drôle de façon d’envoyer des bras d’honneur. -
@pemile
Je sais pas ce qu’il dit, j’écouterai sans doute cette longue intervention une autre fois, mais il me semble que cette crise de civilisation peut être une chance. La nature nous dit ce que nous devons faire. Elle a repris les commandes. Il y a moyen de réenchanter la planète si nous donnons du sens à ce que nous faisons, de sauver notre corps et aussi notre tête, arrivée au deuxième sous sol.L’affaire Griveaux, cerise sur le gâteau pourri est un rappel. Les hommes qui nous gouvernent ne sont pas que des opportunistes, ce sont des imbéciles.
Nous sommes arrivés à un carrefour historique où il va falloir imposer des règles, des limites de prédation, des limites de revenu. Minimales pour les moins fortunés, et maximales pour les plus riches. La consommation de kms allant avec. Et ça peut être joyeux, comme disait le message de l’an 01, ce film écologique qui date de 1972 et que j’avais été voir à sa sortie. -
@velosolex « Je sais pas ce qu’il dit, j’écouterai sans doute cette longue intervention une autre fois »
Le conférence ne dure que 15mn. C’est a propos de l’homme moderne piloté par un cerveau spécialisé pour la vie dans la savane, très facile à suivre et avec pas mal d’humour. -
@nono le simplet « si on regarde la courbe que tu as donné on observe (si tant est que la courbe soit juste) »
C’est un graphique du GIEC.« que les périodes de HT sont de plus en plus espacées passant de 70k, 90k, 110k à 120k environ pour la dernière »
Oui, les périodes glaciaires semblent être de plus en plus longues.
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@nono le simplet « de plus il existe de nombreuses énigmes sur les raisons des glaciations »
Oui, je pense qu’il reste un max d’énigmes avant que l’on maitrise les différents équilibres qui font l’homéostasie de la terre et que l’on puisse faire des projections à 100 ans ou à 1000 ans.
Alors que la destruction anthropique actuelle des écosystèmes me semble bien plus prioritaire et facile à combattre et que de fait, limiter nos destructions (éduquer notre striatum ?) cela limitera aussi les émissions de CO2.
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@nono le simplet
les stations ont un énorme déficit en neige
Pourquoi ? Y’a plus de dealers ? -
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@nono le simplet
Tout ca pour dire que t’es pas raciste. Tu travailles au noir -
@nono le simplet « les deux ne sont pas incompatibles, voire même complémentaires ... certainement complémentaires »
Oui, mais le catastrophisme n’a jamais été efficace pour motiver l’action. Ton anecdote de rideau chinois vendu par amazone est bien plus accessible et pédagogique que de culpabiliser le campagnard qui prend sa bagnole pour aller bosser à l’usine, seul emploi dispo à 50km de son domicile.
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@nono le simplet
J’ai fait mieux, j’ai fait mieux...
Me bricolant un petit ampli guitare pour aller boeuffer à droite à gauche il me manquait un module d’amplification pour le bouzin, me voilà donc sur google et je tombe sur un module classD mono 100watts exactement ce que je recherchais je regarde le site, aie c’est aliexpress (je crois) et je ne trouve pas ce module sur un site européen ou français.
Curieux de l’affaire je commande (oui oui méaculpa) et bien je l’ai reçu monté (un peu de soudure quand même mais prèt à brancher) et ça envoi le paté...Le tout pour 6 euros frais de port compris, j’hallucine...
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@Sparker
Le module fait 10 centimètres sur 5.
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@nono le simplet
Dilemme de l’info
L’épidémie de coronavirus a fait chuter les émissions de gaz à effet de serre
Sur les deux dernières semaines, les émissions de CO2 approchent 300 millions de tonnes, contre 400 millions de tonnes un an plus tôt, d’après une étude publiée mercredi.
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@pemile. Et qu’est-ce que ça peut bien foutre ?
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@JC_Lavau « Et qu’est-ce que ça peut bien foutre ? »
Bonjours chez vous aussi.
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@San Jose
C’est complètement irréaliste !!! La domination mercantile produit des effets délirants...
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Oui, mais bon.....
Les citadins sportifs, qui z’y veulent avoir un bronzage en forme de lunette....sont accros à la blanche.
Et pourquoi y a t’y pas d’neige pendant (juste) les congés scolaires ? Hein ? Ca, c’est pô normal, c’est mal foutu quand même !
On-veut-de-lapou-dreuse, on-veut-de-lapou-dreuse,là, sur la piste, verte, noire, et pis tant pis si on va chercher la blanche précieuse à coup de rotation d’hélicoptère, sur un massif, où les mêmes bobos lattés, s’émeuvent du recul de la glace.
Ahh !!Saint GIEComo, patron des dévaloirs impénitents , priez pour nous, pauvres hères !
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@ETTORE
Pour un bon climatosceptique, la fonte des neiges et des glaces n’existe pas.
Ce qui en amène certains à chausser leurs skis, même sur les rochers, en attendant que l’hélicoptère leur donne raison.A quand la sortie de « les bronzés font du déni ».....
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L’idée derrière le fait de dire que l’Antarctique bas des records de température, c’est d’utiliser cet argument pour justifier le réchauffement climatique.
Hors l’Antarctique est une épine dans le pied des réchauffistes, car malgré toutes leur prédictions toujours plus alarmiste, ce continent refuse de fondre.
L’antarctique se paye même le Luxe d’avoir eu sont record de surface en 2014 dépassant les 20 Millions de Kilomètre carré, (mesuré depuis 1979)
Certain peuvent bien déclarer des records de température cela n’empêche pas la surface de glace de l’Antarctique de gagner du terrain depuis 2017.
Actuellement l’antarctique est dans sa moyenne de ces 40 dernières années, mais vu que d’énorme plaque de glace se décroche de temps en temps cela fait brutalement chuter sa superficie.
En réalité contrairement à l’Arctique, l’antarctique n’est pas affecté par les activités humaines, si on arrêtait 2s d’utiliser le réchauffement climatique comme cause du recul de l’arctique, on pourrait chercher de vrai coupable qui ont une action sur nos glaces.
Perso je penche sur les usines situé en Alaska, au Canada, en Sibérie, au Groenland, en Island, en Norvège, en Suède, etc ...
C’est : Flint Hills Resources ; Irving Oil ; Valero ; Rosneft ; Statoil ; Shell ; Surgutneftegas ; Preem ; BP ; etc ....
Qui sont responsable de la fonte des glaces avec les fumés de leur usines.
Les particules produite par l’homme sont les premières responsable de la fonte des glaces, nous sommes en présence d’une pollution et non d’un réchauffement (qui est plus une conséquence qu’une cause).
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@sweach
Tiens, tiens ? L’homme par son activité économique a une influence sur quelque chose ? Des usines provoqueraient la fonte de l’Artique ? On nous aurait menti ? -
@Alain
L’auteur est un spécialiste de déni. « Ca ne fond pas, vous dis-je » d’un article à l’autre. Quand ça brûle, comme en Australie dans des proportions infernales, il arrive le lendemain à faire un article dithyrambique, extatique, sur la résilience de la nature, qui fait tour rebourgeonner en l’espace d’un nuit.
Dans un autre, il y a un mois il nous interrogeait sur au fond, qu’est ce que ça change, à peine un degré...Sans s’adresser vraiment aux oiseaux, mais plutôt aux corniauds. Je lui avais répondu que ce n’était que ce n’était que des moyennes basses, et que pour la ville de Montpellier, dont il parlait, contrairement à ce qu’il disait, la différence en trente ans dépassait les deux degrés….L’indicateur que le Monde mettait en ligne, et qui permet de visualiser d’ailleurs l’augmentation à l’échelle de chaque département, année après année depuis les années 40 m’avait semblé pertinent. Je le met de nouveau en ligne. L’emballement commence surtout à partir du début des années 90. Une intuition que chacun a, et qui est vérifié par les relevés de température, les thermomètres n’étant pas manipulables. Comparatif dans chaque ville de France, année après année, en faisant bouger le curseur des stations météo proposées https://bit.ly/2UtXkyn -
@velosolex
*la ville de Montpellier, ... la différence en trente ans dépassait les deux degrés*
Il ne vous aura pas échappé que la ville de Montpellier à radicalement changé ces 30 dernière années, surtout grâce à Frêche.
Donc oui une sonde de température situé dans cette ville, avec l’ajout de béton et des activités humaine a forcément due voir la différence.Mais pour être plus global et un peu plus loin des hommes, on peut prendre comme exemple la station météo du mont Aigoual qui est moins versatile que les relevés fait sur Montpellier.
*Les thermomètres n’étant pas manipulables.*
Les thermomètres non, par contre leur positionnement géographique et leur environnement de mesure oui, si vous construisez une ville autour d’une sonde il ne faut pas trop s’étonner que ses relevés montent, mais si vous plantez une foret, les températures baisser ^^
Bizarrement on fait plus de béton que de Foret autour des sondes.@Alain
*Des usines provoqueraient la fonte de l’Artique ?*
Je pense qu’il n’y a pas grand monde pour nier cet état de fait, par contre là où les opinions diverge c’est pourquoi ces usines provoqueraient la fonte, si on regarde le CO2 comme cause, il n’y aurait pas d’autre solution que de stopper l’usine, par contre si on regarde les particules émises pas l’usine, il suffirait de les retraiter pour que l’impact sur les glaces soit moins forte.Dans le premier cas toutes les usines dans le monde ont la même responsabilité et personne ne veut voir leur activité diminuer.
Dans le deuxième cas les usines plus proche de la glace aurait plus de responsabilité dans la fonte et c’est surtout l’absence de dépollution des fumés qui engendre la fonte et non l’activité de l’usine en elle même.En se trompant volontairement de coupable, on n’agit pas contre la cause du problème.
Mais on pourrait faire des constats similaire avec le trafic routier dans les stations de ski, tout le monde s’alarme contre un pseudo réchauffement mais personne ne prend conscience que des millions de véhicules, le trafic de camion dans la vallée du mon Blanc, des milliers de feu de cheminé, des fumés d’usines à Grenoble, provoquent la fonte des glaciers.
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@sweach
Comparatif dans chaque ville de France, année après année, en faisant bouger le curseur des stations météo proposées https://bit.ly/2UtXkynConsultez vous même le chef lieu de chaque département, vous serez édifié, au delà du cas de Montpellier et du département de l’herault. Je pense qu’il est difficile de soutenir que chaque sonde a été placé près d’un radiateur, y compris pour Kerguelen et les départements d’outre mer.
La différence entre les années 40 est très proche dans l’ensemble des deux degrés, voir plus avec une incidence plus importante dans le sud que le nord. Relativement anecdotique jusqu’à la fin des années 80, c’est donc en trente ans que cette aberration s’est faite, et a tendance à se potentialiser, atteignant les zones rouges depuis les années 2010
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@velosolex
J’aurai envie de dire que le Mont aigoual est pratiquement la seul station météo qui a de la valeur jusque dans les années 90, toutes les autres montre d’avantage l’évolution démographique de nos villes plus que notre climat.Après même le Mont Aigoual a perdu sa précision depuis les années 90, perdant progressivement son rôle de station météo et ses gardiens, pour être de plus en plus colonisé par le tourisme qui forcement affecte ses mesures.
Dans l’absolue je suis d’accord pour dire que le climat est un peu plus chaud qu’il y a un siècle, tout le prouve.
— Mais est-ce Anormal ?
— Est-ce une mauvaise chose ?
— Est-ce la faute de l’homme ?A première vu, nos rendements en agriculture ont profité de ce redoux et un climat plus chaud diminue aussi les pandémies hivernal.
L’homme a beaucoup d’impact sur lesquels il peu agir comme sa pollution, par contre il est relativement présomptueux de lui donner le pouvoir d’agir sur le climat. -
@sweach
De toute façon l’emballement du climat n’est plus arrêtable, peut être légèrement frénable . Il y a un bénéfice opportuniste pour quelques régions, mais la catastrophe est endémique. Le réchauffement va rendre impossible à la vie des régions entières. Il se catalyse malheureusement avec la pollution qui ne donne pas qu’un voile devant les yeux mais obscurcit les bronches, et aussi le soleil. A ce titre l’agriculture en souffre. Le rayonnement solaire, dissocié de la température, et lié à la pollution a été observé pour la première en baisse durant les années 60, par un biologiste agronome israélien qui à partir d’une intuition, a fait des analyses qui ont été conforté par tous les observatoires météo. Après le 11 septembre, l’arrêt du transport aérien au dessus des etats unis a vérifié que le rayonnement solaire s’était amélioré….Ce phénomène parasite, lié au Traffic, et qui s’est développé depuis sur les grandes villes, est en relation avec la difficulté qu’ont les hommes maintenant à synthétiser la vit D. Si bien que certains précaunisent le retour à l’huile de foie de morue, pour lutter contre le retour du rachitisme, -
@velosolex
Assombrissement planétaire... - Astronoo
C’est ce qu’on appelle « l’obscurcissement planétaire » Encore un paramètre à fournir à l’intelligence artificielle, en lutte contre la bétise naturelle
https://bit.ly/37K6Q3s
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@velosolex
*De toute façon l’emballement du climat n’est plus arrêtable*
c’est un peu gratuit ça comme phrase, mais derrière ça tu soutien deux idées un peu effroyable.
— Le climat est dérégler
— L’homme va essayer de le rerégler*Le réchauffement va rendre impossible à la vie des régions entières.*
Une phrase tout autant gratuite et d’un catastrophisme incroyable.
« La fin du monde est proche amis pécheurs repentez-vous »*Il se catalyse malheureusement avec la pollution*
Ha !!! ben le voila l’amalgame je l’attendais, oui c’est bien connu musulman = terroriste ; chinois = coronavirus ; homosexuel = sida (ha non celui là il a prit du plomb dans l’aile ^^)*A ce titre l’agriculture en souffre.*
Alors il faudrait savoir de quoi tu parle ? car l’agriculture souffre effectivement de la pollution, mais par contre le réchauffement climatique est une bénédiction pour l’agriculture, (tu vois que les amalgames sont mauvais).*les hommes maintenant à synthétiser la vit D... pour lutter contre le retour du rachitisme.*
LOL, oui tout le monde à un cousin rachitique c’est bien connu.
Mais le coup de la pollution qui masquerait la lumière su soleil et causerait du rachitisme, il faut avouer que celle là je ne la connaissais pas.
On est totalement hors sujet, mais sache qu’il y a des études qui remettent en question la vitamine D de synthèse comme étant un facteur aggravant de l’ostéoporose et d’autres qui démontrent qu’une supplémentation est à minima inutile en cas de fractures. -
@sweach
Un peu moins de morgue et davantage de connaissance serait appréciable chez vous. Je ne commenterai pas le tissu d’élucubrations qui ne sont que des provocations grossières, juste un point d’histoire destiné donc aux autres, sur la perte d’ensoleillement.
C’est malheureusement une page d’histoire, cette histoire de rachitisme lié à la pollution, et qui a été rendu tristement célèbre à Londres, ainsi que le traitement.
Le rachitisme était omniprésent dans des villes comme Londres où l’activité industrielle et à la combustion du charbon, a privé les enfants des conditions optimales pour synthétiser la vit D. Son absence amène le rachitisme, et maladies osseuses. A cette époque, on a découvert qu’effectivement l’huile de foi de morue stoppait le phénomène…Actuellement, la perte de lumière amène les même conséquences sur les populations
L’obscurcissement planétaire est un phénomène connu depuis les années 60, comme le post précédent le montrait. Ci suit un extrait de sciences et avenir datant de 2007. La situation ne s’est pas amélioré depuis. Les images des villes écrasées par le brouillard de la pollution sont récurrentes maintenant. Dans ce contexte, il y a perte d’ensoleillement ( rien à voir avec la montée de la température qui est elle aussi constante comme on le sait. .
« Les chercheurs ont analysé des mesures de visibilité effectuées au sol par 3.250 stations météorologiques et par satellites entre 1973 et 2007. Les résultats révèlent que le ciel en Asie du sud et en Amérique du Sud s’est considérablement obscurci pendant cette période. Seule l’Europe a vu sa situation s’améliorer dans cet intervalle de temps. »
L’europe était préservé à l’époque. C’est de moins en moins le cas, quand on voit les vues de paris et des grandes villes, et le nombre de jours de pollutions majeures…
Le manque de lumière est en effet un phénomène pas très connu, et qui rend les gens incrédule car il semble contradictoire avec la montée des températures, . Mais on pourra conjoncturel sur le fait que le premier freine un peu le second...
C’est un peu comme si le thick fog de londres de 1890 avait contaminé la planète, amenant les mêmes conséquences sur le développement des enfants, surtout -
@velosolex
« Ce phénomène, également appelé obscurcissement planétaire, a été décrit dès 1969 par le climatologue russe Mikhail Budyko dans son étude sur les effets du rayonnement solaire sur le climat terrestre. Le terme en lui-même a été employé pour la première fois en 2001, par le chercheur britannique Gerry Stanhill, dans son étude relatant une diminution du rayonnement solaire en Israël entre 1950 et 1980 ».Ce phénomène, dans la dynamique très usine à gaz imprévisible, peut donc apparaitre comme une sorte de frein, effectivement , temporaire à l’emballement des températures, dans cette drôle d’usine à gaz….Gerry Stanhill a effectivement prouvé la perte d’incidence du soleil sur les plantes, rendant plus difficile leur s’synthèse.
Peut être certains ici ont des travaux à lui opposer, Et peuvent montrer que le risque de rachitisme n’est pas directement conséquent, ainsi que toutes les maladies dégénératives liées à la perte du soleil.
En répétant une nouvelle fois que cela n’est pas en contradiction avec la montée des températures qui crée d’autres pathologies. Mais on peut crever de chaud sans voir le soleil, pour faire court -
@sweach
Vos connaissances en médecine restent tout autant à désirer. Le rachitisme a bien été réduit à Londres de façon phénoménale par l’apport de vit D, en carence chez les enfants vivant dans des cours étroites, et qu’on administrait à l’époque avec l’huile de foi de morue.
Evidemment son apport à une personne qui n’en a pas besoin et ses excès comme pour tout peuvent engendrer des complications, ce qui ne remet pas en question qu’elle est indispensable, et que le soleil permet de la synthétiser
Wilkipédia, à propos du rachitisme, qui est bien en lien avec la pollutionl faut attendre le XXe siècle pour véritablement comprendre la nature biochimique et environnementale de la maladie. En 1908, Leonard Findlay (1878-1947) reproduit la maladie chez les chiots en les maintenant confinés dans des endroits sombres. En 1917, Hess et Unger montrent qu’ils peuvent prévenir le rachitisme, non seulement par l’huile de foie de morue, mais aussi par exposition au rayonnement ultra-violet6.
À partir de 1919, plusieurs chercheurs, dont Edward Mellanby et Elmer McCollum (en), parviennent à isoler les différentes vitamines D à partir de l’huile de foie de morue. Leurs premières formules chimiques sont établies en 1935 par Adolf Windaus (déjà Prix Nobel de Chimie 1928 pour ses travaux sur les stérols) qui réalise aussi la synthèse d’un précurseur, la provitamine D3)11.
Dans les années 1960-1970, le métabolisme des vitamines D est précisé grâce aux méthodes par traceur isotopique6,11.
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@sweach. Non pas « hors », mais « or », la conjonction de coordination.
La netiquette est irresponsable. -
@Alain. T’as raison : à mort les gens !
Pisque c’est sûrement eux qui font les fluctuations climatiques.
A moins que ce soit l’un des dieux qu’ils ont inventés. -
@JC_Lavau
Les dieux ? tiens, tu t’y connais aussi en mythologie grecques et latines ?
« a moins que ce soit l’un des dieux qu’ils ont inventé »’. Il faut le prendre pour une nouvelle hypothèse scientifique de ta part ? On attend les conclusions. Tu as pensé à écrire à une revue scientifique pour leur faire part de ce supposé nouveau programme de recherche ? -
@Alain. Et si tu songeais à demander main forte à ton psychiatre, pour qu’il t’aide à exterminer les incroyants qui font rien qu’à pas croire ?
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@JC_Lavau
Ah oui, le fameux psychiatre. Mais d’ailleurs, qui a le plus besoin d’un psychiatre entre nous deux ? Toi qui vois des complots mondiaux climatiques, des génocides et des rockfeller aux ficelles, tu parais tellement sain d’esprit. -
@Alain : « climatique ». Or ce n’est que le déguisement, qui trompe les gogos comme toi.
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On a raconté tellement de bêtises sur la fonte de l’Antarctique que cela devient difficile à suivre
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@Bernard Mitjavile
Cet article parle bien plus de l’augmentation du niveau de la bétise, que de la fonte des glaces.
Ca me semble pour certains inversement proportionnel.
Peut être bien qu’on pourrait en sortir une loi. -
« Donc c’est le réchauffement et ce n’est pas le réchauffement »
Cette conclusion est d’une mauvaise foi criante. Aucune des personnes que vous citez n’affirme que ce record (qui existe, donc, contrairement à ce que prétend votre titre) n’est PAS dû au réchauffement climatique. Ils prennent simplement des précautions, comme le font toujours les scientifiques. Et tout le reste de votre article est à l’avenant.
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Les glaces fondent, ça c’est une réalité. Et c’est une catastrophe. Que l’on n’ait pas trouvé le précédent record est une anecdote, on s’en fout complètement. Tout ceci ne remet pas en cause le réchauffement climatique à moins que vous ne viviez dans un bunker à 20 mètres sous terre en autarcie sans aucun contact avec le monde extérieur.
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@Initiativedharman. Le froid de février 1956 nous a tué environ 20 % des pins d’Alep. On en a scié, des arbres morts !
L’avant-dernier refroidissement climatique, celui qui a fait déferler les invasions barbares ici et jusqu’en Tunisie, ne pouvait qu’être un « bien » selon « Initiativedharman ».
Le dernier refroidissement climatique a fait du 17e siècle un siècle de terribles souffrances pour toute la paysannerie du royaume, et tous les gueux, même urbains.
Tandis que les optima romains et du Moyen Âge ne peuvent être que des châtiments divins, « catastrophiques » selon le même auteur.
Même que le précédent gros réchauffement climatique, voici environ 10 000 ans, a permis l’invention de l’agriculture et la civilisation néolithique. Tu ne saurais pardonner cela, et il faut que tu appelles une vengeance divine ! -
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Excellente réaction sur le bilan carbone pour notre efféminé et sa ministre Bornée
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@troletbuse. Sauf qu’il raisonnent en se basant sur l’intox carbocentriste. Comme nullités...
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Réchauffement climatique, pollution multiforme, et pour couronner le tout les vaches producteur des gaz de sphère, et bien sur il est pas question de changement économique majeur, la croissant toujours la croissance productiviste, c’est aussi la nouvelle pollution moderne du XXI siècles.
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@soi même. Même qu’il y a eu un réchauffement climatique catastrophique qui fait disparaître la quasi-totalité de l’inlandsis sur l’Europe, et qui a permis la civilisation néolithique. Tu as bien raison de réclamer un châtiment divin qui nous ramène la glaciation et les effectifs du Paléolithique.
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La plupart des commentaires « complotistes » = l’effet « Dunning-Kruger »
(Voir Wikipedia ou ailleurs)
Bof...
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[ Le même effet en groupe sur AGV, = Syndrome « Dunning-Kruger-Lavau » ]
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nono le simplet 21 février 2020 06:51@Old Dan
j’ai cherché, bien sûr ... je connaissais la version Coluche -
@nono le simplet
Sur AGV, finalement, on s’en fout.
(Quelqu’un a-t-il déjà changé d’opinion après un article sur AGV ?)
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Mais à la Maison Blanche, un syndrome pareil, ça craint, héhé !... -
@Old Dan. Toujours le même mépris universel contre tous ses contemporains.
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Les courbes de la NASA sur les banquises se trouvent sur ce site...
https://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/
L’Antartique ne fond pas, regarder toutes les années depuis le debut des mésures.
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