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Accueil du site > Tribune Libre > RELIGIONS, poussez aussi votre gueulante ou vous allez périr

RELIGIONS, poussez aussi votre gueulante ou vous allez périr

Des hommes indignes du nom de chrétiens égorgeaient les peuples du Nouveau-Monde, et la cour de Rome fulminait des bulles pour prévenir ces atrocités.

                                                          Chateaubriand - Le génie du christianisme

Voyez ce Dieu, la kalachnikov en bandoulière 

 Il y a quelque temps, alors que je regardais une émission intitulée Le choc des religions sur France 5, un téléspectateur émit la sempiternelle question :

 Pourquoi ne pas admettre que de tous les temps les religions sont à l'origine des guerres ?

 Cette petite phrase me rappela le fameux Un an après, l’assassin court toujours, le titre de CHARLIE HEBDO du 6 janvier 2016. Bien que cela ne soit pas ma tasse de thé, j’avais alors acheté ce numéro spécial anniversaire (N°1224) du journal satirique pour verser mon obole à la liberté de la presse (1). Tel un dévot devant une image pieuse, j’avais observé longuement la caricature de la une représentant un Dieu chrétien kalachnikové.

POURQUOI ?

 Au premier abord, je me pris à penser au gouffre infini séparant Riss, l’auteur de la caricature, de ceux qui interdisent la représentation de Dieu (2). Selon Einstein Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue. La bêtise humaine serait-elle à l’aune de l’insondabilité des béances entre les différentes convictions des hommes ? En d’autres termes, le terrain anxiogène du doute inhérent aux fois humaines, y compris à celles des athées, n’engendrerait-il pas des vertiges que seule une épaisse sottise pourrait conjurer ?

 Puis, je repensai à une émission de radio, il y a quelques années, où un auditeur avait mentionné Les millions de morts de l’Inquisition (sic) (3). Le responsable de l’émission n’avait pas tiqué, par inculture sans doute, pour cause de parti pris peut-être… Ce jour-là, j’avais longuement réfléchi à l’importance de l’honnêteté intellectuelle, vraisemblablement notre vertu la plus précieuse. Comment l’humanité pourrait-elle progresser en travestissant son Histoire ? On ne réfléchira jamais assez à la sentence de Marx Celui qui ne connaît pas l'Histoire est condamné à la revivre.

    Ensuite, gambergeant toujours, je réalisai que l’angoisse existentielle affecte aussi bien les croyants que les athées. Dans les moments de doute, les chrétiens par exemple, pour peu qu’ils s’en donnent la peine, peuvent trouver moultes consolations dans la Bible (4). Les athées, quant à eux, peuvent tenter de se rasséréner en lisant Comte, Nietzsche, Feuerbach ou Onfray mais il n’est point certain que de telles inhérences suffisent (5). Ainsi, pour les plus sanguins, il n’existe rien de tel qu’un bon blasphème ou qu’une caricature sacrément impie pour se donner de l’âme au ventre. Riposte Laïque nous rappelle que la caricature anticléricale atteint son acmé à partir de 1879 et jusqu’au début du XXème siècle. Cela ne donne pas toujours dans la dentelle : Un anticlérical sur une branche d’arbre déféquant dans la bouche d’un curé qui ronfle en dormant au pied de ce même arbre (6).

 Pour en revenir au doute, je pense que celui du croyant n’est pas symétrique de celui de l’athée (7). Le doute du premier le culpabilise alors que celui du second l’inquiète. Dans le doute, le premier craint le péché quand le second se demande s’il ne risque de passer à côté de quelque chose. On rôde ici autour du pari de Pascal mais là n’est pas notre propos. Comment éloigner l’inquiétude ? Par la dérision pardi ! Rien de tel pour se rasséréner que de tourner nos sujets d’inquiétude en dérision. Evidemment, il ne s’agit pas d’une dérision grasse mais d’une dérision grave et insidieuse basée sur des généralisations rassurantes telles que Ils causent les guerres. Nous y voilà ! Une autre manière, politique cette fois, de chasser les religions traditionnelles est ce vouloir créer une religion républicaine comme le préconise l’alchimiste Vincent Peillon qui caresse le rêve de transmuter l’immanence en transcendance. Plus comtiste que ça tu meurs . Côté islam, Abdennour Bidar circumambule jalousement autour des mêmes cornues lorsqu’il rêve de désoccidentaliser la sortie de la religion (8).

 Enfin, dernière réflexion mais pas la moindre : parmi les clichés qui confortent les areligieux dans leur attitude, l’un des plus efficaces et des plus tenaces porte l’idée que notre vallée de larmes serait un havre de paix si les religions ne venaient y foutre leur souk (9). Essoufflé, Charlie hebdo se raccroche à ce poncif éculé comme à une Mae West salvatrice. Malgré tout, sa couverture fallacieuse réchauffe la mécréance de plusieurs millions de gens sincères. Pourtant, les religions se passeraient bien de telles entourloupettes par les temps qui courent : à en croire le très sérieux Pew Research Center, le nombre de personnes sans religion croît rapidement aux USA (10).

UN MOYEN DE CONTRECARRER L’OFFENSIVE

     Cependant, les voies de la Providence étant impénétrables, cette pouillerie de l’argumentaire de Charlie Hebdo devrait inciter les religions à se défendre car, à bien y regarder, l’hebdomadaire leur tend une perche provocatrice aussi grosse que le grand mât de l’Hermione. Du pain bénit que j’vous dis !

     Dans les monastères, on consacre un temps à la prière et un autre au travail. Après la soumission aux énormités des Charlie et autres bouffeurs de religions, l’heure est au boulot : aide-toi, le ciel t’aidera !

    Quel boulot ? Tout simplement rédiger, éditer et distribuer un opuscule répertoriant les principaux conflits meurtriers de l’humanité, disons d’Hammurabi à nos jours. Pas question, bien entendu, d’occulter les guerres de religion – expression qui devrait n’être qu’un oxymore quand certains en font un pléonasme – mais plutôt de parvenir à exprimer le ratio :

     ( nombre de victimes des guerres de religion / nombre de victimes de toutes les guerres )

 Ce document devra rester factuel et dépourvu de toute animosité. Pour chaque évènement, on indiquera succinctement la date, les motifs (souvent d’hypocrites prétextes) et le nombre de victimes. Il ne devrait pas excéder une cinquantaine de pages afin de ne pas prendre la tête des lecteurs d’une part, de rester très bon marché d’autre part. Si peu d’espace ne suffirait pas à contenir la liste de tous les conflits connus de l’Histoire ; en conséquence, on s’efforcera d’appliquer la règle dite des « 20/80 » (11). Par exemple, on ne mentionnera que 80% des 231 millions de victimes des guerres du XXème siècle (12). Le tirage devra viser plusieurs centaines de millions d’exemplaires ( versions en mandarin et hindi comprises).

    Les rédacteurs ? Un comité international issu des différentes religions (Sikhisme, zoroastrisme, alévisme, jaïnisme, judaïsme, bouddhisme, hindouisme, islam, chrétienté… ) dont les membres seront choisis parmi leurs meilleurs historiens, anthropologues, ethnologues, démographes et psychologues. Ils devront se tenir prêts à répondre aux contestataires, notamment à ceux qui ne manqueront pas de chercher à qualifier de guerres de religion des conflits et des conquêtes qui n’auront strictement rien à voir avec celles-ci.

     Jean Rostand jugeait que L'homme est devenu trop puissant pour se permettre de jouer avec le mal. L'excès de sa force le condamne à la vertu. Le célèbre biologiste – Président d’honneur de la Libre Pensée, homme de bonne volonté avant tout – jugeait sans doute que si l’humanité pouvait encore s’octroyer des guerres au temps des armes conventionnelles, l’avènement des armes de destruction massive devait sonner la fin de la partie. Pour la petite histoire, rappelons que huit siècles s’écoulèrent entre l’interdiction de l’usage de l’arbalète (au cours d’un Concile de Latran ) et l’explosion de la bombe d’Hiroshima. Bref, le temps est révolu où chacun se rassurait à bon compte en faisant endosser la responsabilité des guerres aux seules religions. Il serait désormais trop dangereux de circonscrire la problématique des guerres à des boucs émissaires désarmés. Plus généralement, la virulence de la désinformation contemporaine (13) devient telle que l’humanité va devoir trouver le courage d’abandonner des souffre-douleur, des vieilles idées reçues et des malentendus historiques - en matière de médecine, de sexualité, d’écologie, d’économie, de physique, de théologie et, cerise sur le gâteau, de vérité sur la condition humaine - pour déballer des réalités déplaisantes qu’on aura pu cacher jusqu’alors pour notre confort intellectuel. Oui, c’est ainsi : plus l’humanité avance en âge et plus le monde se complexifie au-delà de ce que nous souhaiterions.

CERNER LES GERMES DE LA GUERRE

    Le petit livre décrit plus haut se limite quasiment au seul aspect quantitatif de la guerre. Il ne s’agit là que d’une première étape essentiellement destinée à nettoyer l’aire de lancement de la seconde dont le but sera de rechercher, une fois encore, les racines les plus profondes des conflits guerriers et des massacres nés de notre espèce. Au terme des tueries, on se fait toujours le coup de La Der des Ders, ce qui dispense de réfléchir plus avant. Néanmoins, il ne faut pas se décourager et ne pas hésiter à remettre l’ouvrage sur notre métier le plus sophistiqué : l’informatique.

    Depuis quelques années, on nous rebat les oreilles avec quantité d’études nous assurant que des algorithmes capables de débrouiller les statistiques les plus touffues permettront bientôt de prédire l’avenir avec précision. Vous devinez sans peine que ces ultimes outils divinatoires donneront la priorité au renforcement de nos addictions consuméristes aliénantes... De grâce, messieurs les informaticiens explorez d’abord le big data des guerres pour nous en extraire les racines. Cela pourrait s’avérer plus utile que de concocter des techniques de marketing ou des cyberguerres.

Où donc se niche(nt) le(s) germe(s) de la guerre ?

S’en approche-t-elle, S. Mukasonga, lorsqu’elle écrit Il y a un monstre qui sommeille en chaque homme ?(14)

Brûle-t-il, H. Laborit, quand il déclare … et que dans le même espace un individu veut utiliser les mêmes objets, les mêmes êtres, dans le même but de renouveler ses actes gratifiants, une compétition entre ces deux individus va naître ? (15)

Hé ! Proudhon ! Tu as écrit La propriété, c’est le vol ! Avec le recul, t’est-il arrivé de penser, comme ça, que ce pourrait aussi être la guerre ?

     Enfin, si La guerre est vraiment la continuation de la politique par d’autres moyens comme l’a écrit Carl von Clausewitz, il faut alors changer de politique urgemment, pas nécessairement de religion. Vaste programme hein !

CONCLUSION : MAIS IL SE FAIT DEJA TARD

     Charlie Hebdo n’est pas seul à tenter de nous faire accroire que les religions sont la cause principale des guerres. Dans les Grandes Gueules de RMC, par exemple, Claire O’ Petit et Johny Blanc se cramponnent obstinément au même cliché (16). Il est dangereux que des gens racontent régulièrement n’importe quoi devant des centaines de milliers de personnes lesquelles, innocemment, subissent un lavage de cerveau subliminal. Serait-ce donc cela le progrès médiatique au XXIème siècle ? Dans quelques années, le cancer du politiquement correct aura vraisemblablement lancé ses métastases dans tous les organes de l’humanité. Il sera alors incorrect, voire imprudent, de rappeler certains faits historiques avérés. A chacun d’assurer ses arrières avant que ne tombe le couperet. Pour ce qui est du cas particulier de la religion catholique, rappelons qu’elle s’est déjà fait damer le pion par les Lumières au XVIIIème siècle (17).

    Le psychiatre et psychanalyste Serge Tisseron écrit Demandons plutôt aux programmeurs de réfléchir à des robots auxquels nous puissions dire " Permets-moi de mieux me connaître, de mieux comprendre mon passé et mon histoire, de mieux communiquer mon présent et, avec toi ou sans toi, de mieux maîtriser mon avenir " (18). La falsification de l’Histoire, directe ou par omission, ce crime contre l’Humanité, a toujours obsédé les totalitarismes. Georges Orwell nous aura pourtant mis en garde contre La mutabilité du passé (19). Trop de gens, plus inconscients ou incultes que méchants, ne se rendent pas compte qu’ils jouent les idiots utiles de dictatures dont les tyrans sont déjà aux aguets. 

A bon entendeur, salut !

 

(1) J’ai aidé à conquérir celle de vos libertés qui les vaut toutes, la liberté de la presse 

 Chateaubriand - Mémoires d’outre-tombe

(2) La grandeur du judaïsme, comme la grandeur de l'Islam, est précisément de dénoncer l'idolâtrie, de rappeler      que Dieu seul est Dieu. Maurice Zundel. 

 Ou

 La parole de Dieu n’arrivait pas encore à trouver un chemin dans des esprits et des cœurs obstrués par          l’idolâtrie. Souleymane Bachir Diagne, Comment philosopher en islam ?

(3) Dans le même registre, il m’est arrivé d’entendre Vous oubliez les morts de mai 1968

(4)  Comme : Ne vous inquiétez pas pour le lendemain ; le lendemain se souciera de lui-même. A chaque jour suffit      sa peine - Matthieu 6 : 34

(5) Nos contemporains déboussolés s’inventent des idoles, des miracles laïques, une nouvelle religion. Les          croyants, eux, sont mieux défendus par leur foi. Arnold Munnich, Programmé mais libre les malentendus de la      génétique, Plon, 2016.

(6) http://ripostelaique.com/A-bas-la-calotte.html

 (7) Chez l’agnostique idéal, les doutes opposés s’équilibrent.

(8) Comment sortir de la religion, La découverte

(9) Désolé pour les oreilles délicates mais il est courant d’entendre cette expression dans ce cas.

(10)  http://www.pewresearch.org/fact-tank/2015/05/13/a-closer-look-at-americas-rapidly- growing-religious-nones/

 Le Pew research center est un think tank US. Bien sûr, la prudence doit toujours rester de mise face aux           analyses et synthèses des think tanks. En passant, mentionnons ici que Fenggang Yang, professeur de          sociologie et chercheur de l’Université publique de Purdue ( Indiana, USA), prévoit que la Chine est appelée à      devenir le plus grand pays chrétien du monde très prochainement. Mao doit se retourner dans sa tombe…     

(11)  Loi de Pareto

(12)  Selon le thin tank hollandais Clingendael 

(13) Soit directement via de fausses nouvelles (fake news) soit indirectement et encore plus vicieusement par le         truchement du politiquement correct.

(14) Tutsie rescapée du génocide rwandais dans Notre-Dame du Nil

(15) Henri Laborit, découvreur du premier neuroleptique, biologiste comportemental.

     Extrait de Dieu ne joue pas aux dés.

(16) Pour ne citer qu’un exemple, ce dernier déclare, le 29 juin 2016 : Dans l’histoire, rien n’a fait autant de morts        que la religion (sic).

(17) On oublie trop souvent que les Lumières sont une laïcisation de la pensée chrétienne. 

     Michel Barat, Grand Maître de la Grande Loge de France de 1990 à 1993 puis de 2001 à 2003, La fin des         Lumières 

(18) Le jour où mon robot m’aimera, Albin Michel. J’ai souligné.

(19) 1984, Georges Orwell. Paru en 1950 chez Gallimard


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19 réactions à cet article    


  • MagicBuster 20 décembre 2016 11:10


    Un bon croyant est un croyant mort.

    Rien de grave — ils iront tous au paradis  ;-D


    • Daniel Roux Daniel Roux 20 décembre 2016 11:24

      Homère nous racontait déjà comme les dieux étaient cruels et sanguinaires, massacrant à tout va sur les champs de batailles pour des peccadilles.

      L’Homme est ce qu’il est et rien de le changera. Cet être faible et angoissé par la conscience de sa finitude n’a pas plus la maîtrise de son destin qu’une mouche.

      La seule voie possible d’une sortie par le haut de cette impasse évolutive, résidait dans une super conscience, un surmoi, conduisant l’humanité vers un destin harmonieux et maîtrisé dans l’intérêt de l’espèce. Ce n’a pas été le cas.

      L’humanité se révèle incapable de maitrisé son animalité. L’espèce devra donc suivre le chemin suivi par celles qui nous ont précédé. Ce ne sera pas pas obligatoirement pour le pire, après tout, les dinosaures sont devenus oiseaux.


      • howahkan 20 décembre 2016 11:50

        Salut, sans connaître son propre cerveau, ce que l’analyse par la pensée ne peut faire, le programme de sa pensée qui est le même programme pour tous il n’est pas possible de comprendre la guerre..ni la peur, ni la souffrance ni ni ni..mais il est possible de faire des machines et d’avoir une vie aléatoire de machine basée sur des désirs dont nous ne connaissons alors ni la raison d’être qui est vitale, ni le fonctionnement...

        l’humain est devenu totalement ignorant..plus je suis spécialisé, moins je sais..

        bref nous régressons...

        Même seul au monde, le dernier humain vivant tel que nous sommes devenus serait encore en guerre, en conflit avec lui même , en lui même..sans toujours rien y comprendre...

        Je ne peux en dire plus, c’est un des sujets qui prends la vie...+ l’éternité pour le rencontrer...

        Comme la pensée humaine ne fait que se rencontrer elle même tout en se fuyant aussi elle même temps...y’a comme un blême...

        dans cette fuite les problèmes de un envahissent la planète, je me combat moi même puis cela se propage aux autres....etc


        • genrehumain 20 décembre 2016 12:32

          Ce n’est pas la religion qui est cause de violences et de guerres, mais l’inverse c’est son absence.

          Car sur un plan historique, la religion a été l’un des moteurs les plus puissants du changement d’attitudes et de comportements de l’homme.

          Mais l’idéal religieux original ce transforme toujours au cours du temps en superstitions et fanatismes donnant les violences religieuses qui ont secoué le monde tout au long de son histoire.
          Les conflits sectaires en cours en sont la parfaite illustration .

          Et son absence et rejet pur et simple a  pour conséquence le retour violent de ces vieux démons qui polluent l’esprit de l’homme depuis des siècles Nationalisme, Racisme, , Préjugés, Culte du pouvoir et domination matérielle .

          Les deux guerres mondiales et leurs millions de morts en sont le parfait exemple.

          1. la célèbre citation d’ Einstein
          2. «  Il est plus facile de briser l’atome que de casser les préjugés » est malheureusement , toujours d’actualité.

          Le vide idéologique et religieux qui marque notre époque se nourrit de ces fantasmes.

          1. Pour conclure on peut, peut-être bien admettre, après un effort de réflexion et de recherche sincère, que comme le mentionnait ce sage oriental contemporain :

             « La religion et la science sont les deux ailes qui permettent à l’intelligence de l’homme de s’élever vers les hauteurs, et à l’âme humaine de progresser. Il n’est pas possible de voler avec une aile seulement.

            Si quelqu’un essayait de voler avec l’aile de la religion seulement, il tomberait bientôt dans le marécage de la superstition, tandis que, d’autre part, avec l’aile de la science seulement, il ne ferait aucun progrès mais sombrerait dans la fondrière désespérante du matérialisme ».

          2.  ( Causeries d’Abdu’l-Baha a Paris (1844-1921))

            N’est- ce pas l’état de notre monde aujourd’hui ?


          • jef88 jef88 20 décembre 2016 14:01

            de tout temps il y a eu deux pouvoirs :
            - le temporel : l’état sous toutes ses formes...
            - le spirituel : la religion et ses prêtres
            les peuples avaient l’obligation d’être de la même religion que leurs dirigeants
            et c’est la combinaison des deux pouvoirs qui a généré guerres et massacres .....
            la laïcité (et non pas l’anticléricalisme) amènerait un peu de paix !
            mais le gout de pouvoir de certains continuera à générer des massacres ! ! !


            • Emile Mourey Emile Mourey 20 décembre 2016 14:34

              Ce ne sont pas les religions qu’il faut dénoncer mais la connerie humaine. Aujourd’hui, à notre époque dite moderne, l’islamisme radical reprend la thèse complètement farfelue du prophète juif Daniel qui annonçait la fin des temps et l’arrivée de la parousie, thèse qui s’est engluée et achevée dans la destruction de Jérusalem, en l’an 70. Il faut vraiment douter de l’intelligence humaine. Des islamistes encore plus juifs que les Juifs radicaux de l’époque, c’est vraiment le comble de l’absurdité. Ces islamistes radicaux devraient faire la risée des médias et des débats publics. Ils devraient sombrer dans le ridicule le plus absolu. Eh bien non ! je ne vois qu’Agoravox qui accepte de publier des articles comme les miens où j’essaie de mettre tout cela en exergue malgré les critiques de certains commentateurs qui n’ont rien compris.


              • Laulau Laulau 20 décembre 2016 14:37
                Le capitalisme porte en lui la guerre comme la nuée porte l’orage.disait Jean Jaurès.

                Dans les guerres moderne, la religion n’est qu’un prétexte ou une justification pour berner les croyants :

                allah akbar, got mit uns, in god we trust, Dieu et mon droit .....


                • baldis30 20 décembre 2016 17:47

                  @Laulau

                  et pour le dieu dollar

                  « in God we trust, tous les autres payent cash »


                • MagicBuster 20 décembre 2016 16:06

                  « de tout temps il y a eu deux pouvoirs :
                  - le temporel : l’état sous toutes ses formes...
                  - le spirituel : la religion et ses prêtres
                  les peuples avaient l’obligation d’être de la même religion que leurs dirigeants
                  et c’est la combinaison des deux pouvoirs qui a généré guerres et massacres .....  »

                  Tout cela est FAUX - en France cela s’est terminé différemment.

                  La religion a voulu prendre le pas sur l’Etat

                  La France a viré le pape et la majorité des Français est devenue ATHEE


                  http://www.lelibrepenseur.org/religions-la-france-est-lun-des-pays-les-plus-athees-au-monde/

                  ==> Ainsi, 63 % de Français ne s’identifient à aucune religion contre seulement 37 % de Français religieux.

                  Nous sommes en démocratie OU PAS ?
                  La majorité a raison OU PAS ?

                  Désolé de vous le dire — Les athées sont très majoritaire.


                  • eric 20 décembre 2016 21:48

                    En même temps, cela est assez français. Dans les pays moins touchés par les socialisme éducatif,on fait encore de l’histoire.

                    Ce qui est marrant, c’est l’influence française. Un des exemples les plus rigolos que j’ai trouvé et que je cite souvent, c’est Harry Potter...

                    Les vrais historiens, savent que l’église catholique s’est toujours opposée à la chasse aux sorcières pour une raison évident. Elles ne peuvent pas exister pour un chrétien. Il ne peut y avoir des « pouvoir » qui iraient contre les lois naturelles de Dieux".

                    Lors des chasses aux sorcières, très liées à la modernité et à l’évolution du statut des femmes, on a trouvé beaucoup de sorcières là ou on avait le droit de torturer dans les procès ; Sous la souffrance on dénonçait n’importe qui. Exactement comme en URSS par exemple ou à la fin, la femme de Beria dénonçait son époux défunt comme agent britannique...

                    Or, en Angleterre, la torture n’était pas autorisée pour les sorcières. Donc il y en eu très peu ( de mémoire,une douzaine, voir Trevor Ruppert). Et elles étaient pendues...

                    Mais l’auteur de Harry Potter a étudié en France, elle est genre prof de français. Donc, dans ses roman, on parle d’une sorcière anglaise qui aime tellement être chatouillée par les flammes qu’elles se fait juger une 20 aine de fois pour le plaisir....

                    Comme quoi, les imbécilités incultes, anticléricale, anhistoriques et socialisantes peuvent aller loin...


                    • Victor 20 décembre 2016 23:49

                      A la fin du siècle l’UE sera un 93 continental
                       


                      • eric 21 décembre 2016 00:21

                        @Victor
                        Pensez vous ! Essayez de parler arabe avec un français d’origine. Ils jouent les kéké avec trois expression d’argot du bled pour se la jouer, mais dès que tu attaque en vrai arabe, ils te répondent dans une anglais hésitant ou t’expliquent qu’ils sont plus à l’aise en français.
                        Le phénomène troisième génération est classique. Les Arméniens sont venus, se sont remarquablement adaptés. Les petits enfants ont fait une vague crise Azala et tué trois diplomates turques. Les jeunes d’aujourd’hui font du café turque de temps en temps pour célébrer leurs racines.

                        Je pense qu’il ne faut pas sous estimer le côté très contagieux de notre civilisation...DU reste, la plupart des musulmans tradi qui ont vraiment du fric, s’efforcent, au besoin en cachette, de vivre comme nous...


                      • Le421... Refuznik !! Le421 21 décembre 2016 15:30

                        Quel est le pourcentage de croyants, toutes religions confondues, en France ?

                        Parce qu’il me semble bien qu’une petite minorité n’arrête pas de faire chier la grande majorité.
                        Comme d’habitude et tous les jours.

                        Certains découvrent que la Terre est ronde, tourne autour du soleil, et qu’il a fallu des millénaires pour qu’elle soit comme elle est.
                        Et en quelques siècles, les croyants l’auront allègrement salopée !! Comme les autres.


                        • Neymare Neymare 21 décembre 2016 15:57

                          Le probleme n’est pas la religion : c’est l’ego

                          Attaquer la religion d’un individu c’est s’attaquer à son ego, c’est comme quand vous critiquer le pays d’un patriote, ou la voiture d’un kéké

                          L’homme ne sachant pas ce qu’il est s’identifie à tout un tas de choses comme sa religion : les « croyants » pensent qu’ils ont un avantage sur les autres parce que eux ils savent (meme si c’est des conneries)

                          La patriotisme rend tout aussi idiot d’ailleurs, mais ce sont surtout des leviers qu’utilisent certains pour manipuler les gens, les envoyer à la guerre, les faire travailler comme des esclaves etc...


                          • capobianco 21 décembre 2016 19:38

                            @arthes
                            «   l athee qui se croit plus fort et libre que le croyant . »

                            Etes-vous athée pour affirmer cela, est-ce valable pour tous les athées, avez vous des références statistiques ?

                            Ah, l’humain !!! Bon sang mais c’est bien sûr, je n’y avais pas penser..... Excusez, mais ces affirmations qui ne reposent sur rien, m’énervent.


                          • capobianco 21 décembre 2016 19:29

                            NAMASTE

                            «  Pour en revenir au doute, je pense que celui du croyant n’est pas symétrique de celui de l’athée (7). Le doute du premier le culpabilise alors que celui du second l’inquiète »

                            Sûr quoi repose cette affirmation ? N’étant pas croyant je ne peux savoir s’ils culpabilisent ou pas mais de quel doute ? Sauf erreur un croyant croit, point. Nos élites dans la magouille, la tromperie n’ont pas l’air d’avoir de problèmes de ce coté alors qu’ils affirment tous ou presque leur allégeance mystique.

                            L’athée serait inquiet « de passer à coté de quelque chose » ? Vous avez des statistiques, un sondage, des témoignages ? Je ne sais pour les autres mais moi je n’ai pas de doute sur mon avenir et le votre.

                            Vous affirmez des choses invérifiables pour justifier votre théorie du coup je n’ais pas été plus loin.


                            • NAMASTE 22 décembre 2016 22:14

                              @capobianco

                              Bonsoir capobianco,

                              Z’avez z’eu tort de ne pas poursuivre votre lecture car vous y eussiez peut-être trouvé une réponse, fût-elle partielle, à vos interrogations. Mais devrais-je écrire « interrogations » puisque vous me semblez vouloir les éviter ?

                              Chacun de nous se tient sur un socle censé lui assurer une certaine sécurité ou tranquillité mentale. Accessoirement, nous nous accrochons aussi à quelques ancres matérielles tels que l’immobilier ( la « pierre », comme on dit avec grand respect ) ou autres assurance-vie qui peuvent temporairement nous procurer l’illusion de nous protéger contre beaucoup de choses.

                              Le socle des croyants consiste, le plus souvent, à croire qu’il existe une autre vie dans l’au-delà, près de Dieu. Selon le socle des incroyants, ce ne sont que balivernes obscurantistes : comme vous l’écrivez, l’avenir – le vôtre et le mien, merci d’y avoir pensé - est la mort et c’est fini après, point barre !

                              A partir de ces bases, les doutes qui naissent chez les uns et les autres, prenant racine au sein de terrains très différents, produisent des effets distincts. C’est ce que je « pense » et ai tenté d’exprimer dans l’extrait de mon texte que vous citez. J’admets que sonder les cœurs et les âmes ici bas ne relèvera jamais d’une science exacte (Celui qui sonde les reins et les coeurs, vous jugera sur vos intentions – Chateaubriand ) ou, si vous préférez, n’est pas algorithmable.

                              Il faudra attendre le temps du Meilleur des mondes pour bannir le mot âme et limiter le cœur à sa seule fonction de pompage. Alors, aucun doute ne sera plus autorisé.


                            • franc 22 décembre 2016 08:17
                              A mon avis la plus grande erreur ou faute de l’auteur est de confondre religion et secte ;
                              -
                               
                              Il n’existe qu’une seule religion universelle et rationnelle ,spirituelle , c’est celle d u Logos ou de la Raison ,raison universelle ,absolue et transcendante ; être religieux signifie étymologiquement ( de religere ) être relié au Logos ou la Raison et donc suivre ou adhérer à la voie de la Raison et être dirigée par l’action du Logos ;Comme le Logos ou la Raison est unique ,la religion aussi est unique ;Et comme la religion est unique ,iln’ ya pas de guerre de religion ,puisque que la religion ne peut pas faire la guerre à elle même "étant l’expression de la Raison ou du Logos qui ne fait pas de guerre à lui -même ,la vérité est unique comme la réalité est unique et la vérité n’est pas en guerre avec elle même ;
                              _
                              par contre les sectes de religiosités particulières différentes sont multiples avec des dogmes multiples et particuliers contradictoires et qui ne sont pas issus de l’expression de la raison universelle unique absolue et transcendante mais des opinions relatives particulières d’ordre immanent et du domaine politique .
                               Et ce sont ces sectes multiples de dogmes différents et contradictoires qui se font concurrence sur le marché des adeptes pour obtenir le plus de pouvoir temporel et de richesse matérielle pour la domination dans l’exploitation des hommes ,qui se font la guerre depuis le début de s temps jusqu’à la fin d es temps à cause de leur s imperfections intrinsèques étant été créées par des hommes intrinsèquement imparfaits et donc mauvais ;

                              -
                              le christianisme ,le judaïsme ,l’islam ,l’hindouisme ,le bouddhisme et leurs variantes ou sous variétés comme les Témoins de Jéhovas ,les chiisme ,le sunnisme etc.......comme tout autre système religiositeux dogmatique irrationnel ou imparfaitement rationnel y compris athée sont tous des sectes sans exception , toutefois plus ou moins imparfaites, plus ou moins irrationnelles plus ou moins idolâtres ,,plus ou moins nocives ,plus ou moins dangereuses ,et plus ou moins évoluées.
                              -
                              Il faut bien reconnaître que de nos jours et même depuis des siècles voire depuis sa naissance , l’islam coraniste hanbalite est la secte la plus idolâtre ,la plus fanatique ,la plus intégriste ,la plus dangereuse ,la plus nocive ,la plus criminelle de toutes les sectes. c’est pourquoi elle est en guerre permanente avec toutes les autres sectes en étant en guerre permanente à la religion universelle ,rationnelle ,absolue et transcendante ; l’histoire ancienne le montre et l’histoire contemporaine d’actualités le démontre.
                              -
                              l’Eglise Catholique même si des caractères de secte non négligeables y perdurent encore a évolué et fait beaucoup de progrès surtout depuis le Concile Vatican II ,ce qui n’empêche pas un retour possible des anciens démons ; vigilance donc .

                              Nul n’est parfait

                              -
                              Seule donc en idéal la religion universelle rationnelle absolue et transcendante du Logos est parfaite puisque seul le Logos est la Raison parfaite ;Logos créateur et rédempteur d e l’Univers , créateur de la Vérité ,de la Justice et de la beauté (du Vrai ,du Juste ,et du Beau du triptyque platonicien) ,Logos Médiateur unique entre l’Homme et Dieu.

                               Certains l’appellent ,cette religion universelle et rationnelle du Logos appelé aussi Verbe Christique ,le Rationalisme Transcendant ,d’autres l’appellent le Catholicisme ,à ne pas confondre avec l’Eglise catholique .(catholique veut dire universel ,seul le Logos ou la Raison est universelle ou catholique)

                              • NAMASTE 23 décembre 2016 10:29

                                @francBonjour,

                                Vous avez des accents teilhardiens pour nous parler - avec talent d’ailleurs - de ces choses-là. Cependant, certains de ces accents rappellent le positivisme et le rationalisme.

                                De nos jours, foin de toute étymologie pinailleuse, secte porte une connotation péjorative. Alors, SVP, dispensez-moi de cet affront par lequel vous me faites confondre sectes et religions. Elles diffèrent déjà sur le seul plan quantitatif. Cela étant, je veux bien admettre qu’une religion est une secte qui a réussi (Avec l’aide de Dieu, diront ses « sectateurs »)

                                Il y a en effet de nombreuses raisons de penser que Vérité, Raison/Logos et Dieu doivent ne faire qu’un.

                                Il se trouve que l’être humain doit en passer par l’épreuve de la Foi ( étant entendu que l’athéisme est une foi matérialiste ) pour se situer sur le terrain métaphysique. Vouloir imposer sa foi à un autre va à l’encontre du plan de Dieu puisque nous ne pouvons qu’être modestes lorsque nous explorons ledit terrain. 

                                Il ne faut pas confondre la vieille foi du charbonnier (heureux homme !) avec celle de l’honnête homme du XXIème siècle qui se frotte quotidiennement à la physique quantique et autres relativités (Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup y ramène). C’est pourquoi on ne peut, de nos jours, séparer foi et raison. Saint Jean-Paul II l’avait compris comme en témoigne son encyclique FIDES ET RATIO (La foi et la raison sont comme deux ailes qui permettent à l’esprit humain de s’élever vers la contemplation de la vérité).

                                Pour terminer, laissez-moi vous citer H. de Lubac :

                                Tout le christianisme était, en fin de compte, une espérance du royaume des cieux : tout le positivisme est, en fin de compte, une organisation du royaume de la terre

                                (Le drame de l’humanisme athée )

                                Joyeux Noël et meilleurs vœux pour 2017

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