Révolutions arabes : Laissons les crever
D'après certains articles lus ça et là, la révolte libyenne est vouée à l'échec comme si certains auteurs se délectaient de l'échec du printemps arabe. Car c'est bien de cela qu'il s'agit.
La Libye est l'élément clef du déroulement des révolutions dans les autres pays. Si Kadhafi part, d'autres suivront.
Mais quel est intérêt de ne pas se projeter dans l'avenir en ne spéculant que sur les actions du présent et à court terme ?
Des articles citent « Le Conseil National libyen » omettant le terme « TRANSITION », le CNT, indiquant qu'il y aura un après révolution et qu'un interlocuteur est nécessaire pour la communauté internationale. L'oubli de terme pourrait induire les lecteurs en erreur sur les intentions du CNT.
De plus, quelques états et unions défendent leurs intérêts au détriment des vies humaines :
L'Union Européenne, l'Union africaine, la Turquie, l'Arabie-Saoudite, terre sacrée et deuxième producteur de pétrole au monde que personne n'ose critiquer...
Tous contribuent à faire avorter la révolution libyenne et par ricochet, le printemps arabe.
Nicolas Sarkozy a, lui aussi, changé d'avis.
Selon Vincent Jauvert, grand reporter au service Monde du Nouvel Observateur,
« Il a déclaré qu'il ne faisait plus du départ du "Guide" un préalable à l'ouverture de négociations avec Tripoli visant à arrêter les hostilités et à instaurer un pouvoir de transition. Il a ajouté qu'il serait prêt à accepter un maintien au pouvoir de Kadhafi pendant une durée qui reste à déterminer. »
Pour au moins trois raisons :
1/ La situation militaire est dans l'impasse
On risque donc une partition du pays et les conséquences géostratégiques incalculables d'une telle division. Ndlr : A définir définir les critères des calculs.
2/ il est fort possible que les avions auteurs de la dernière bavure soient français
3/ Le président sud-africain Zuma est à Tripoli pour rencontrer Kadhafi et lui proposer un cessez-le feu ; la semaine prochaine plusieurs réunions décisives vont avoir lieu : la rencontre des ministres des Affaires étrangères de l'UE à Luxembourg, puis celle du groupe de contact à Doha et enfin celle des ministres des Affaires étrangères de l'Otan à Berlin »
Certains seront contents de l'issue à en croire la haine véhiculée par certains protagonistes : si Kadhafi arrive jusqu'à Benghazi, tout le monde sera massacré, cessez-le feu ou non. Le clan Kadhafi règlera ses comptes d'une manière ou d'une autre et il sera patient ; nous avons pu voir quel point puisqu'il est toujours au pouvoir.
Pour les Libyens de l'est, la seule solution est de couper la Libye en deux. Malgré les « conséquences géostratégiques incalculables », on ne peut tout de même pas mener une partie de ce peuple à l'abattoir ; il faudra bien le protéger et le laisser maître de son destin.
N'en déplaise à certains.
Tout le monde se plaît donc à juger et spéculer de l'instant présent et se projette peu dans l'avenir.
Le mal du siècle est de faire des projets à court terme n'assurant qu'un avenir instable aux générations futures.
Le manque de vision et de confiance dans l'être humain comporte le risque de voir l'histoire se répéter :
un monde sans projet, sans espoir débouche immanquablement sur une guerre, une vraie, une mondiale.
Nous saurons donc qui remercier...
61 réactions à cet article
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la revolution lybienne n’a rien a voir avec les autres revolution arabes pour la simple et bonne raison que l’OTAN y fait son l’ingerence pour ne pas dire ses emplettes, arme les discidents (dont quelques djihadistes) qui ducoup deviennent des mercenaires . Ce n’est plus une revolte faite par le peuple mais faite par l’etranger occidental atlantiste ... financeur principal des dictatures d’Afrique et du terrorisme international (islamiste, sioniste, atlantiste).
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Bizarre... Là où l’OTAN fait ses emplettes (comme avec Kadhaf armé par l’Occident), il ne faudrait pas entendre les voix de ceux qui se révoltent ?
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si, mais pas l’aider et encore moins l’armer. Aucune dictature ne peut tenir face à un peuple décidé. C’est leur révolution, et laissons leur. Sinon le résultat sera comme d’hab une compromission godillote avec des contrats sur le pétrole and co ... .
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Mouais,
je trouve que tout ce « printemps » Arabe a un arrière-goût de « révolutions colorées ». Que l’Otan sorte du bois pour peser là où cela ne marche pas tout seul, ne fait que me le confirmer. -
Ce qu’on a de mieux a faire avec l’Afrique, c’est non pas de l’aider à se développer, mais d’arreter de l’empecher de se developper en soutenants des dictateurs appatrides, corrompus, et formés pour pas nos soins. Le reste n’est que de la géopolitique crasse ou les bons sentiments, le devoir d’ingerence, les droits de l’homme ou la Democratie ne sont que des mots propagandistes. Si vraiment la liberté des peuple et la democratie etaient vraiment la raison, l’OTAN soutiendrait aussi la discidence au Barein, or elle la mate en soutenant la dictature en place .
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Et vous compter supprimer votre article comme l’autre fois ?
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J’avais mis pas mal de commentaire sur un de ses article qui a mystérieusement disparu.
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Ce n’est pas Kadhafi qui a tué la révolution Libyenne, c’est le Conseil National de Transition et ses alliés la France et l’Angleterre.
A peine les jeunes « chebbabs » étaient-ils dans la rue que le CNT avait déjà crée une banque centrale et passé des contrats pour la distribution du pétrole.
Ces dernières semaines, ces « chebbabs » n’ont même plus le droit d’aller au front, il font trop de désordre leur dit-on. Nul doute qu’on ne leur demandera pas beaucoup leur avis quand le CNT aura pris le pouvoir pour une transition qui risque d’être longue.
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« Ce n’est pas Kadhafi qui a tué la révolution Libyenne » Tout le monde sait que Kadhafi est un grand révolutionnaire, respectueux des droits de l’homme et de la démocratie.
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@ ourston
Laissez tomber, ils sont dans leur monde du nini « pour tout ce qui est contre et contre tout ce qui est pour » (Coluche).
On ne discute ni ne débat avec ce genre de personne.
C’est peine perdue, le plus important, c’est que les lecteurs lisent une autre vision sur les révolutions arabes et la Libye.
Les lecteurs ne sont pas les mêmes que les commentateurs et heureusement.
Cette vision sort un peu du carcan d’idées dans lequel s’était enfermé.
C’est bon signe pour le journal, il touchera un plus large public.. -
Ces commentaires sont tout fait constructifs.
Je vous encourage à continuer.
Merci pour vos commentaires.
Bonne fin d’après-midi
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Ce sont les journalistes vendus aux intérêts des américains qui l’affirment.
Kadhafi bombarde son peuple !
Et le 9/11, c’était quoi ?
Les évènements du Maghreb sont visiblement orchestrés de l’extérieur.
Ces évènements démontrent une nouvelle fois que les journalistes sont entièrement soumis aux intérêts des Américains.
Le but des Américains est de faire sauter les verrous qui leurs interdisent l’accès direct au fric et au pétrole du Maghreb. (Les « dictateurs » ne sont pas aussi malléables que nos bons élus sans pouvoir du grand bordel européen.)
Le réveil des maghrébins risque d’être douloureux.
La Libye n’est pas en proie à de simples manifestations ni à des émeutes mais à une véritable insurrection avec de vrais moyens militaires.
En Libye, qui fournit les armes ? Qui tue qui ?
Les Américains ont trouvé en Europe des cons pour faire le sale travail.
Les élus européens sont des carpettes sur lesquelles les Américains s’essuient les pieds.
Le bourbier européen
http://n-importelequelqu-onenfinisse.hautetfort.com
Au lieu de faire une affaire personnelle de Kadhafi, le nabot-léon ferait mieux de s’occuper de ce qui se passe en France et de cesser de faire ses saloperies.
Un vandalisme institutionnel
http://mondehypocrite.midiblogs.com/archive/2009/06/18/un-vandalisme-institutionnel.html
Le piège internet (GOOGLE, Blog-spot, Dailymotion, Le Post)
http://echofrance.monblogue.branchez-vous.com/2009/11/21#215760
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Je suis d’accord , laissons les Africains se demmerder entre eux et occupons nous plutot de nous debarrasser de Sarkozy............ occupons nous de notre propre racaille............ !!!
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@dawei et LAVRENTI ,
Cette habitude de mélanger politique intérieure et affaires étrangères.
Vous n’avez pas l’aire de faire le tri dans vos esprits, il faudrait commencer par cela pour comprendre certaines choses.
De plus, je suppose que vous avez participé au NSD, ce non-évènement qui aurait pu changer la politique du gouvernement, celle que vous fustigez.
Facile de critiquer avec la bouche et les écrits et sur le terrain, qu’est-ce que cela donne ? -
Vous n’avez pas l’air sans E de faire le tri dans vos esprits,
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une politique doit être integre, cohérente et homogene, tant à l’exterieur ou à l’interieur. Les affaires interieures et exterieures sont mutuellement dépendantes, la affaires exterieures ont une impacte avec celle de l’interieur et vice versa, nottament vis à vis de l’immigration, de la dépéndance energetique donc du prix du carburant dans le cas present etc ...
De plus, il est interessant parfois de s’inspirer de ce qui ce fait à l’exterieur pour voir si on pourrait le tenter à l’interieur ... par exemple dégager un escrot ploutocrate à la tête d’un pays.
Les lybiens doivent dégager leur dictateur eux meme tout comme nous devons dégager Sarko et ses clones nous même. Immaginez juste une seconde que le peuple lybien vienne nous aider à dégager Sarko ... on se dirait tous « de quoi ce mellent t ils », c’est donc ce qu’ils doivent se dire.
Il n’y a rien d’incohérent dans ces propos qui n’engage que celui qui les écrit, tous comme les votres n’engagent que ... vous. -
Commentaire non-publié, 20minutes.com sors de ce corps !
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Recommencez, je suis sûre qu’il s’agit d’une mauvaise manip’.
Si c’est une insulte, voir avec Agoravox. -
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J’ai un collègue qui cherchait des exemples de trolls, je n’ai pas pensé à l’envoyer sur Agoravox,la prochaine fois, je lui en parlerai, il a fait une trilogie sur les trolls, très intéressante.
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excuse moi mais celle qui agit comme un troll, c’est à dire ne jamais intervenir constructivement dans une discution tout en balançant tout azimut et en tire groupé du dédain, du mépris voire des insulte envers les autres opinion, c’est bien toi la Troll.
Donc à ton collègue, si tu tiens à être précise, présente tes « commentaires », ça fera une illustration plus fidèle du terme de trollisme.
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dawei
Rappelez-moi où vous étiez pour le NSD qui aurait évité ce marasme économique, vous n’avez pas répondu à ma question.
La France dénombre beaucoup de couards qui g... sous anonymat sur la toile mais pour se qui est de se frotter aux CRS et policiers, il n’y a plus personne.
Sarkozy a bien fait de maintenir son cap, vous l’avez bien fait rigolé...
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@dawei Je suis l’auteure de l’article, j’interviens quand il me plaît...
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@dawei Je suis l’auteure de l’article, j’interviens quand il me plaît...
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et puis c’est quoi ton NSD à la fin ?
Facile de parler en sigle avec dédain, moi aussi je pourrais, mais ça ne rends pas plus intelligible le propos. -
rien à rajouter , si ce n’est que l’armée des prétendants à sa succetion son sur les starting blocks et pour faire le meme boulot . Malheuresement quand quand bien meme Sarko puisse faire de la prison, tout ne serait pas réglé pout autant .
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@dawei et Commandant Pernod (joli pseudo, ma foi..)
Si vous ne connaissez pas le NSD, c’est que vous faites partie de ceux qui se sont laissés faire en utilisant leur bouche et des lettres, uniquement,
Taper NSD sur votre moteur de recherche (il faut tout leur dire) et vous saurez.
Il n’y a que votre haine qui vous guide donc le débat est impossible. -
t’es incroyable toi !
1 : cite moi un propos haineux de ma part, ou meme du commendant ! La paille et la poutre tu connais , j’aurais pu aussi appeler ça la PELP histoire de brouiller les piste et de faire mon interessant ...
2 : j’ai fais exactement ce que tu m’as dis, et bien avant que tu me le sugere et voila sur quoi je tombe :- Name Server Daemon
Et vu que tu m’a pas l’air d’etre une geek je pense pas que ce n’est pas ce dont tu parle- y a aussi une marque pour fifille :
la je pense que ça te correspond plus, mais je ne vois toujours pas le rapport
- Name Server Daemon
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Mais bon j’esssaie de deviner :
Nabo Saute Dati
Nico Suinte la Débilité
Nadine Sait que Dalle
Nique Sa Daronne
...
je donne ma langue chaste à ton chat ... -
ah ok, le No Sarkozy Day, et qu’est ce qui prouve que je n’y suis pas allé ?
Le fait que je ne savais pas qu’on devait dure NSD ?
1 : c’est vrai , je n’y suis pas allé, mais le coeur y était, a qui dois je envoyer mon mot d’absence ?
2 : les italiens ont fait beaucoup mieux et beaucoup plus fort ... et Berlusconi est toujours accroché comme un morpion ... Sarko etant de la meme race, il serait la aussi, et rien n’aurait probablement changé, à part juste un signal fort de défiance.
Mais promis, si l’occasion ce présente à nouveau j’y vais
...
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je me rappelle aussi avoir trouvé ça ridicule d’appeler le No Sarkozy Day un jour centré sur le problème Sarkozy, vous trouvez pas ça contradictoire ?
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oui c’est ce que je disais plus haut, et les italien étaient beaucoup plus mobilisés et décidés que nous, y a avait meme des feux d’artifice contre les policier si je me souviens bien ... résultat des courses : BERLUSCONI n’a rien changé ni sur le fond ni sur la forme. MAis bon, l’intention était bonne, et effectivement faudrait retenter. Mais d’ici la à dire de façon peremptoire ,comme le fait Alicia , que ça aurait tout fait changer, on ne peut en rien le prouver ... peut etre dans un monde parallele, qui sait ?
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n’empeche qu’apres 10 page google, rien sur ta définition du NSD... censure de google ?
Alicia, Pourquoi appeler ça par un sigle comme pour une institution ou un evenement, ça n’a été qu’une manif regrètablement ratée, No Sarkozy Day est déjà un peu plus parlant, bien que absent de l’histoire ...
En tout cas je sugerre pour la prochaine le CTPC, c’est moin contradictoire que NSD. Qui va trouver en premier sa signification ... -
On voit pourquoi la France est dans la m... avec des gens comme vous.
Les fifilles n’ont pas eu peur des CRS et policiers au contraire de vous.
La wouahoua ne suffit pas.
Bon, je vous laisse, j’ai d’autres sujets plus importants à traiter que de m’occuper d’extrémistes en recherche de guerre avec ses propres concitoyens.
Ce n’est pas mon truc, désolée
Trouvez-vous quelqu’un d’autre à haïr, ils sont nombreux ceux que vous haïssez, vous devriez pouvoir trouver rapidement. -
je ne hais personne et ai meme la chance de pouvoir dire que n’ai pas d’ennemi ... à part Sarkozy , personnellement mais surtout conceptuellement.
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cela dit, je vous félicite d’avoir participé à ce « non-evenement comme vous dite », cela dit, juste un conseil d’« ami agoravox » ( formule a peu pres aussi dénuée de sens que « ami facebook »), n’essayez pas trop de juger la grandeur d’ame des gens en fonction de la présence ou de l’absence à cette manif ...
Bon allez je vous lache un peu, vos combats politiques et opinions politique m’ont l’air bien engagées et sur de bonnes voix (proche de mes idées finalement ) ,
bonne continuation et sans rancune , nous avons bien, à nous deux, pourris le fil de discution, ce n’etait pas le but
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@dawei
Je suis l’auteure de l’article, j’interviens quand il me plaît...-
Désolée pour les doublons, ça bug
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Oups : Sarkozy a bien fait de maintenir son cap, vous l’avez bien fait rigoler...
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j’espere que votre ami aura bien pris note, car tout y est, y compris l’infantil « ici c’est chez moi je fais ce que je veux na » Agoravox, veut dire la voix sur la place publique.
Donc ici c’est chez tout le monde, les règles sont les memes pout tout le monde, et la définition du trollisme aussi, les auteure n’y échappent pas. -
@dawei, le sujet de la Libye ne passionne pas ou c’est la vision qui est apportée qui vous déplait, pourquoi venez-vous donc sur cet article, dans ce cas ?
J’accepte que vous ayez une opinion différente, ayez donc la délicatesse de la faire aussi, merci. -
le sujet me passionne, je ne partage pas la vision, et c’est bien la raison pour laquelle je viens l’exprimer , c’est pas le but d’un forum ?
Qu’est ce qui tourne pas rond chez toi ?
Tu ne connais pas les regles, t’es pas sur Face BOOk ici, je ne suis pas chez toi, je ne suis pas ton ami virtuel qui doit penser tout pareil que toi et dire « waoui ta trop raison, c’est claire » à chacun de tes commentaires. C’est bien ça qui fait l’interet de ce site, non ? tu préferais que je pense parfaitement et sans nuance comme toi ? Mais à quoi ça servirait de discuter alors ?
Autant faire mediacrate si l’avis des autres te dérange, c’est bien payé en plus, mais les places son chères. -
@dawei, et bien, exprilez-vous sur le sujet :
C’est quoi déjà votre position sur la libye car je n’ai rien de demi-phrases le concernant et de nombreuses sur moi, ce qui n’est pas le but.
Le but est de donner son avis sur la vison de l’article pas sur l’auteur ou d’autres encore qu’il faudrait larguer sur la Libye.
Selon moi, ce ne sont pas des arguments, ce sont des attaques.
S’il vous plait, vouvoyez-moi comme j’ai la délicatesse de la faire
Nous ne nous connaissons pas, nous ne pas sur Facebook comme vous le remarquez justement et nous ne sommes pas amis.
Merci par avance de bien vouloir corriger le « tir ». -
okay ma vision est simple : j’ai une sympathie voire une solidarité pour tous mouvements collectifs et citoyens face à l’oppression.
J’ai donc une sympathie pour le mouvement tunisien, égyptien ... mais le lybien me laisse perplexe. Les forces spéciales etasunienne et anglaises etaient déjà sur les lieux, entrain de manigencer une mutinerie ... deplus, certains grands pays souverains déclarent que Kadhaffi n’a pas tiré sur son peuple, or les seuls qui soutiennent ces affirmation sont les USA, UK et la FRance, et quand on sait le nombre de guerres en cours (surtout les premiers mais Sarko s’est aligné) basées sur des mensonge avérés, celle la n’en serait qu’une de plus.
De plus, les operation de l’OTAN sont illégale car elles violent la résolution 1973 qui ne consiste juste à faire une exclusion aerienne, et proteger les citoyens sans interventions terrestres...
Enfin, nous aprenons dernièrement que l’Union Africaine était contre cette intervention, que ça fait deux semaines qu’elle cherche à se faire entandre et prone la diplomatie, alors que les media occidentaux ont voulu faire croire que l’OTAN avait l’aval de l’Union Africaine et de la ’communauté internationale ’ en générale.
Enfin, je considère que le peuple doit etre souverain, et décider par lui et pour lui, et surtout pas par un dictateur ou par une force étrangère, c’est la base meme de la democratie. Je suis contre l’ingerence car hypocrite, intéressée et antidemocratique. Regarde ce qu’il se passe en cote d’Ivoire, il semblerait que le nouveau président que l’on a défendu bec et ongle soit encore plus sanguinaire que l’ancien ( qui était défendu bec et ongle de par le passé ) et ait déjà un crime contre l’humanité sur le dos.
Nous (pays occidentaux tendance néocon) sommes TRES mal placés pour parler de paix de sécurité, de démocratie, et de droits de l’Homme, car chaque jours et toujours plus, ces valeurs sont foulées par nos rangers. -
Franchement, bravo.
Nous ne sommes si éloignés que cela au final.
Petit bémol cependant sur l’UA lire, c’était dans l’article, « la » feuille de route de l’Union Africaine" où l’on comprend pourquoi l’UA est partiale
http://www.come4news.com/libye-la-feuille-de-route-de-lunion-africaine-317993 -
oui mais bon je me suis fait volé dans les plumes et fait traité de noms d’oiseau avant même de pouvoir l’exprimer , alors bon.
C’est pas parceque je réagis aux agréssions que ça fait de moi un agressif haineux et extreiste comme vous l’avez dit, simple légitime défense.
Peut être mon opinion vous a fait changer d’opinion me concernant, ou pas, peu importe. Mais ce qui est sur, c’est qu’il y a une tendance agressive en ce moment sur agoravox ou je ne peux plus dire le moindre truc bénin sans me faire traiter d’extremiste, de frontiste ou d’antisémite. Beaucoup trop de monde réféchit de façon hyper cloisonnée et tendu et surréagissent sur des mots clés, Commando Pernaud m’a fait le coup aussi y a aps longtemps, c’est fatigant, le monde et les gens sont plus complexes que des mots clés en istes. Mais bon, vu qu’il faut avancer démasqué, la niqab étant interdite , je vais aider les prochains à me trouver des mots en istes pertinants :
je suis plutot gauchiste, altermondialiste et écologistes. J’espere que les cerveaux cloisonnés y verront plus claire.
Moi tout ce que je demande, et qui est le seul moyen de notre salut, c’est de retrouver une cohésion dans le peuple et la société, même si tout le monde n’est pas d’accord entre eux, faut savoir tolérer les opinions des autres, ça enrichit. Et c’est bien ce qui est recherché par les diables au gouvernement, c’est de diviser les gens : privé contre fonctionnaires, patrons contre employés, « souchien » contre issu de l’étrangers, juifs contre chrétiens contre musulmans, maçons contre croyants etc ... Faut que ça cesse. -
« je suis plutot gauchiste, altermondialiste et écologistes »
je voulais juste rajouter « souverainiste » , c’est plus complet . -
« Sarkozy a bien fait de maintenir son cap, vous l’avez bien fait rigoler... »
Et ben voila l’auteur se dévoile. -
@ sonearlia , ne pas sortir la phrase du contexte, svp. Vous pas connaître NSD, non plus ?
Vous aussi, vous aviez l’occasion de mettre fin au marasme économique, où étiez-vous au lieu de critiquer ?
Vous n’avez rien fait, c’est bien fait, plus la peine de pleurer, maintenant surtout n’’attaquez pas des gens qui ont le courage de leurs paroles.
Quant à la Libye, Vous ne donnez votre avis sur le sujet. Vous attaquez, c’est tout.
Je respecte votre opinion, respectez la mienne. On appelle cela agir en êtres civilisés.
C’est pareil pour le commandant Pernod qui attaque mais n’a posté aucun argument crédible sur la Libye.
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Sarkozy partira en mai 2012,une date que tout le monde attend avec impatience, le vrai problème c’est par quoi le remplacer...
maintenant votre nsd 2011, je vient d’apprendre son existence a l’instant.Autre chose, tout le monde n’habite pas dans la région parisienne. -
A ce propos voir cet article.
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A ce propos voir cet article, et ces commentaires.
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En tout je cosntate que tu es une grande adepte du TSSPA
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Ps : certains d’entre vous doivent vraiment s’ennuyer pour pourrir les fils de discussions, insulter les gens...
Franchement, vous ne donnez pas une belle image de la France et d’Agoravox non plus.
Mais c’est typique de ce qu’il se passe en France : de la violence, des insultes.
Internet avait échappé à cela ; dommage qu’il soit aussi contaminé.
Vivement que l’on change de gouvernement pour que l’on retrouve un pays apaisé. -
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