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Accueil du site > Tribune Libre > Roquette syrienne : les invraisemblances israéliennes

Roquette syrienne : les invraisemblances israéliennes

Evidemment, en plein conflit syrien, cela aurait été étonnant qu'Israël ne vienne pas mettre son grain de sel. Après avoir bombardé le site syrien de lanceurs de missiles à Lattaquié, fin janvier dernier, en plein conflit intérieur, histoire de se rappeler au bon souvenir de Bachar el-Assad, voilà qu'il ressort le coup du Francorp. Avec cette fois encore des explications fort alambiquées sur le circuit qu'aurait fait le missile découvert... et surtout le type même d'engin trouvé. En parfaite contradiction avec un ministre de la défense Moshe Ya'alon qui disait il n'y a pas si longtemps (en novembre dernier) que le dictateur syrien commençait sérieusement à manquer de missiles, n'en ayant plus selon lui que la moitié. Et voilà qu'il en aurait envoyé au Hezbollah, son allié... via l'Iran. L'affaire est à nouveau abracadabrantesque... comme la précédente. 

Revenons tout d'abord sur la visite surprise des F-16 et F-15 israéliens à Lattaquié le 27 janvier dernier. Prétendue comme étant une frappe contre des missiles S-300 qu'aurait reçu la Syrie, elle touchait en fait des lances-missiles de type Smersh-Tornado, débarqués en décembre d'Antonov 124 ou de navires amphibie russes arrivés à Lattaquié (Latakia). Certains de ces engins restés intacts lanceront des attaques contre les rebelles le même mois. Israel avait déjà frappé en mai 2013 la Syrie, cette fois autour du Syrian Scientific Studies and Research Center (SSRC), sur des cibles données comme étant des Fateh-110 iraniens, des missiles capables de longue distance (300 km de portée) : l'attaque avait tué une centaine de soldats syriens. En janvier, c'était donc moins la protection du territoire israélien qui était visé. Mais l'affaiblissement d'un adversaire potentiel, ou plutôt l'anéanitssement d'armes pouvant tomber aussi aux mains de ses adversaires. Israël fait dans le cousu main avec la Syrie. Ce n'est pas le moment de se retrouver avec une deuxième bande de Gaza, se dit l'état hébreu.

Que vient faire en ce cas la découverte de ces missiles(on en a aperçu qu'un seul mais il y en aurait eu une douzaine à bord) caché sous des sacs de ciment iranien dans un container de petit cargo, voilà qui est intéressant. Un petit vraquier de 7000 tonnes, le Klos C, construit en Russie, enregistré au Panama, vu ces derniers temps en Georgie, en Turquie ou en Egypte. L'ex Klostertal et Otzal, appartenant à une société enregistrée au Iles Marshall, Whitesea Shipping & Trading (ici à gauche la photo signée fleetMoon.com sous le nom de Klostertal avec un seul container au dessus de ses cales. Le commandant du navire étant turc d'origine. Plusieurs choses intriguent dans l'histoire. Tout d'abord, le modèle trouvé. Selon les israéliens, ce sont des missiles "M-302" d'origine syrienne. un engin de 302 mm fort peu connu, qui ne serait autre qu'une copie de missile chinois, le WS-1, devenu Khaibar en syrie. Laissons parler un spécialiste israélien des missiles pour avoir quelques éclaircissements. Uzi Rubin, du Begin-Sadat Center for Strategic Studies de la Bar-ilan university. Dans son enquête sur les armes de la campagne de 2006 au Liban, voici ce qu'il en avait conclu de cet engin plutôt rare à l'époque, à partir de seulement deux exemplaires retrouvés en Israël, dont un tiré sur la ville israélienne d'Afula, à l'est de Haïfa, et une autre en août à Beit Shean, à environ 70 km au sud de la frontière libanaise. Lors des explosions à l'impact, les engins libèrent des millliers de billes d'acier dont les effets sont dévastateurs.

"La provenance de la roquette de 302 mm est encore plus mystérieuse. Des images vidéo d'une attaque sur un lanceur révèle un lanceur à six fusées construit sur un véhicule à axe double. Le fait surprenant est que les containers sont de section carrée, la preuve d'un aileron fixe à l'intériueur plutôt qu'une fusée à ailettes repliables. Aucune section de ce genre de lanceur de fusée n'a jamais été observé dans des défilés ou des écrans iraniens. L'approximation la plus proche du système de fusée de 302 mm utilisée par le Hezbollah est celle du MLRS chinois WS-1, également de 302 mm de calibre, la dernière version présentant une section hexagonale de lancement, sur un véhicule à trois axes. La ressemblance entre les deux lanceurs suggère que cette fusée est une copie syrienne - probablement une licence de produit - du système Chinois WS- 1". Et effectivement notre homme avait raison :

L'engin aurait donc bien été syrien, mais de copie chinoise ou iranienne (les iraniens ayant eux-mêmes copiés les chinois). On le voit ici tel que décrit par notre observateur, sur camion Mercedes (le rouge à droite) aux côtés d'un lanceur de 220mm (le Mercedes orange à gauche). Notre observateur étonné note "qu'ainsi, contrairement aux attentes, les roquettes syriennes ont joué un rôle majeur dans la campagne, tandis que des roquettes iraniennes étaient pratiquement absentes. Le mystère des roquettes iraniennes absents mérite un examen plus approfondi.  Trois hypothèses peuvent être avancées pour expliquer cette énigme : d'abord, qu'il n'y avait pas de roquettes iraniennes au Liban, tous les rapports l'affitmant résultant d'une ruse élaborée conçue par le Hezbollah et de l''Iran, ou par un tiers, pour une raison incompréhensible, la deuxième, que tout le lot de roquettes iraniennes a été détruit par la frappe préventive de l'IAF du 13 Juillet, et, troisièmement, que les autorités iraniennes auraient refusé d'autoriser le Hezbollah d'utiliser des roquettes iraniennes au cours de la campagne. La première hypothèse est très peu probable. Un haut responsable iranien (et ancien ambassadeur d'Iran à Damas ) a confirmé publiquement le transfert de roquettes iraniennes à la Hizbullah 7. En outre, l'approvisionnement de l'Iran du missile anti-navire la iranien C- 802 qui a presque coulé le navire de la marine israélienne Hanit a démontré la volonté du pays de fournir le Hezbollah avec ses meilleures armes. La possession du Hezbollah de roquettes iraniennes devrait donc être considéré comme un fait -. Pourquoi ne les ont-ils pas utilisés contre Israël ?  Une possibilité est qu'elles ont tous été détruites d'un seul coup par l'attaque préventive d'Israël du 13 juillet . Pourtant la déclaration de l'armée israélienne suite à cette opération est la destruction de la plupart d'entre - mais pas toutes - des roquettes iraniennes, et a averti que le Hezbollah conservait encore une certaine capacité à les utiliser contre Israël. En outre, l'apparition d'une fusée Zelzal endommagée dans le ciel de Beyrouth le 17 juillet a été prouvé que certaines roquettes de ce type ont survécu à l'attaque du 13 juillet, qui à son tour donne du crédit à l'hypothèse que les roquettes iraniennes ont pu être réparées plus tard". Bref, nous sommes alors en 2006, soit il y a plus de sept années, et le missile WS-1 est vite abandonné, ayant une fâcheuse tendance à se détruire tout seul en vol. La version 2 chinoise, en coffrages de lancement carrés, comme le modèle syrien (mais fermé) sur châssis Taian TAS-5450 sortie en 2008, n'a pas eu de succès à l'export. C'est l'ancienne version WS-1 qui a été vendue à la Thaïlande en 2011. Le modèle avait été vendu à la Turquie en 1996. On serait donc sur une technologie vieillie : l'engin a vingt ans d'existence déjà ; à base de carburanrt solide, de l' Hydroxyl-terminated polybutadiene (HTPB), un dérivé du butadiène. Pour mémoire, c'est le composé de base de l'avion spatial Rutan-Virgin !

On en est donc là, avec trois modèles tombés en Israël en 2006, dont on montrera les vestiges (ici à gauche). Deux modéles non éclatés sont également montrés le corps quasiment intact, preuve que l'engin ne fonctionne pas parfaitement, l'un d'entre eux permettant de voir comment est fabriqué son extrémité inférieure de près. C'est une sorte d'anneau qui maintient les quatre ailettes, glissé sur le corps même du missile, entourant ainsi la tuyère. Sur le modèle recupéré tombé, des éclisses fixés sur cet anneau et soudées sur l'anneau soutiennent les ailettes, sur le modèle découvert dans le Clos C les ailettes sont soudées. Le corps de l'engin est en prime complètement lisse, aussi lisse que sa pointe, en fibre de verre sur l'original. Aurait-on fabriqué un missile en fibre de verre muni d'un anneau final à ailettes pour simuler un de ces Khaibar, le surnom du missile syrien ?

En dehors de l'apparence bien trop "clean" du missile de 7 ans d'âge minimum, il y a son trajet, présenté de façon extraordinaire par l'armée israélienne, qui aurait eu le temps de créer toute une animation au lendemain même de sa découverte. Il y a d'abord le trajet, qui sidère. L'engin, construit donc en Syrie, aurait tout d'abord pris l'avion... de Damas à Téhéran. Première surprise, vu que c'est l'inverse depuis des mois en Syrie. Débarqué de l'aéroport, il aurait été ensuite acheminé vers le port de Bandar Abbas, puis vers Umm Quasr (en Irak, ou l'avion aurait pu atterrir aussi) pour faire le tour de la péninsule arabe, entrer dans le golfe d'Aden et remonter vers la Mer Rouge... pour rejoindre l'Egypte.... mais aurait été intercepté par le commandos israéliens au niveau du Soudan, qui aurait pu être aussi un port d'acheminement. Voilà un trajet bien compliqué pour rejoindre... Gaza, il me semble, alors que le même navire parti de Lattaquié peut rejoindre Gaza directement... mais se heurterait il est vrai au blocus israélien. En revanche, arrivé à Port Saïd, par exemple, son acheminement vers Gaza via la route et les fameux tunnels une procédure bien plus commune. Or, si on regarde les trajets effectués par le navire incriminé, s'il était bien en Iran en février, son livre de bord et sa balise révèlent qu'il y était, à Port-Saïd, justement (selon Reuters), en janvier dernier !!! Pourquoi donc avoir alors fait le chemin... inverse, voilà qui laisse songeur !

Entre temps, le régime syrien, comme l'a très bien dit le ministre de la défense israélien commence sérieusement à manquer de missiles. Les bombardements israéliens de mai 2013 et celui du 27 janvier lui ont fait très mal. Il en est réduit à lancer des bombes artisanales de ses hélicoptères, de simples fûts remplis de poudre noire et de vis ou de boulons comme shrapnels tueurs (c'est simple mais dévastateur) ou à imaginer des missiles de type SUFLAE, selon un procédé contenu dans un brevet américain, comme j'ai pu déjà le montrer ici. Des récents missiles neufs sont apparus en janvier, mais ce sont des Smersh-Tornado russes et non des missiles indigènes.  En somme, l'engin entr'aperçu en 2006, fort peu utilisé en raison de son manque de fiabilité évident et dont les stocks auraient disparu aurait été offert au Hezbollah par Bachar el-Assad qui manque de missiles... pour sa propre guerre ? Avouez que ça ne tient pas debout deux secondes, cette découverte où on s'est empressé de montrer aux caméras un sac de ciment situé juste à côté de la caisse toute neuve de contreplaqué contenant le missile. Un sac de ciment estampillé bien sûr "Iran", comme on avait exhibé des sacs de polyéthylène iranien lors de la mascarade du Francorp, où les numéros masqués des containers, découverts parfois non recouverts par la propagande israélienne (un oubli révélateur), montraient qu'ils venaient d'israël même.

Le plus étonnant de cette découverte n'est pas en effet la découverte elle-même ; mais la façon dont israël l'a présentée. L'emballage créé par les services mêmes de l'IDF est en effet parfait pour ce "cadeau" aux iraniens : une animation en dessins animés à en effet été montrée dans les médias. Elle est il faut bien le dire... superbe (elle est visible ici). Et a nécessité un bon nombre d'heures, ou de jours, pour atteindre une telle perfection, même avec des ordinateurs efficaces, ça ne se pond pas en quelques minutes avant le flash d'info ce genre de choses. Israël a-t-il voulu trop en faire avec cette réalisation ? C'est la terrible impression que ça laisse en tout cas. Un peu plus d'improvisation en la matière n'aurait pas laissé place à une telle suspicion de vouloir à tout prix prouver en images quelque chose, à savoir une implication iranienne fort tirée par les cheveux. Le dessin animé a été balancé aux infos juste après l'annonce de la saisie, et il y détaille tout le trajet du navire, dont celui en Irak pour ajouter des containers à ceux disposés en Iran, ce qui signifie qu'il ne pouvait être que préparé en avance... rien en revanche dans le montage sur... le lancement, à part une fin de dessin animé montrant l'entièreté d'Israël sous la menace de la portée des missiles. Rien sur les fameux Mercedes (ou camion équivalent) qui font partie intégrante du système... avec son équivalent chargeur. Le hezbollah pourrait-il improviser un lanceur pour ses engins  ?

L'implication directe dans les médias d'un duo connu n'est pas non plus pour rassurer : "selon le lieutenant-colonel Peter Lerner, porte-parole de l'armée israélienne, l'assaut a été conduit vers six heures du matin, à quelque 1500 kilomètres des côtes israéliennes, par l'unité de commando de marine Shayetet 13. L'ordre d'arraisonner a été donné par le premier ministre Benyamin Nétanyahou, qui a aussitôt rendu hommage à l'armée et au Mossad « pour la précision avec laquelle l'opération a été conduite ». Le commando cité n'est pas n'importe lequel en effet ; c'est celui qui a agi à Entebbe, lors de la prise d'otage du PFLP-EO qui n'avait fait qu'une victime chez les israéliensd : Yonatan Netanyahu le frère de l'actuel premier ministre !!! En 2010, son intervention musclée avait été dénoncée par la presse mondiale pour sa férocité. Aujourd'hui, c'est à nouveau une glorification de son actionNetanyahu n'ayant qu'une phrase à propos de cette action : "cela montre l'Iran sous ses vraies couleurs". Montrant ainsi que tout l'opération ne sert qu'à mettre la pression sur l'Iran ! Une opération manipulée, une de plus.

C'est donc bien le ministre israélien en personne, responsable de l'IDF, qui détient les clés de l'énigme, avec son étrange déclaration du 18 novembre 2013 : "Assad est maintenant en train de démanteler son arsenal d'armes chimiques contre sa volonté", a déclaré Yaalon lors d'un événement à l'Université de Tel Aviv. "Il a été affaibli, il tire des missiles sur ses propres citoyens, et le nombre de ses missiles, y compris des missiles Scud, a chuté de moitié." "La Syrie va certainement subir une instabilité chronique, » dit-il. "Selon des sources étrangères, nous restons fidèles à nos paroles", a déclaré Yaalon, faisant apparemment référence à des rapports qu'Israël a secrètement détruit des installations d'armes syriennes et à déjouer des présumés transferts de ces armes, un certain nombre de fois". Depuis, le raid israélien du 27 janvier en a détruit encore davantage, forçant on l'a vu Bachar el -Assad à faire dans l'improvisaition en acceptant des "Volcano", fabriqués au départ par le Hezbollah sur le modèle des SUFLAE américains. Non, derrière cette bien étrange capture en forme de mise en scène, il y a une volonté manifeste, celle de chercher à faire échouer des négociations entre l'Iran et les Etats-Unis, voire l'ONU, sur sa prolifération atomique. Ça n'a que ça comme but, car que ce soient les engins montrés (on a vu qu'un seul) ou le trajet effectué par le navire (un des nombreux cargos venant d'iran et se dirigeant vers le Canal de Suez, rien ne tient debout dans cette resucée de Francorp.
 
Utiliser et détourner un conflit interne à des fins politiciennes, pour paraphraser le premier ministre israélien, c'est aussi montrer ses vraies couleurs....
 

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43 réactions à cet article    


  • Massada Massada 6 mars 2014 18:26
    Vous apprenez qu’un bateau qui a appareillé en Iran dans le Détroit d’Ormuz pour prendre le cap vers la Mer d’Arabie, puis vers la Mer Rouge et dont la destination finale est la Bande de Gaza pour y décharger une cargaison d’armes lourdes et sophistiquées pour le Hamas. 

    A priori, quoi faire ? On prend toutes les mesures possibles pour faire couler ce bateau le plus rapidement avec le minimum de risques pour les forces israéliennes, non ? 

    Notre Défense a toute les capacités d’envoyer dans les airs quelques appareils pour effectuer ce boulot de la façon la plus propre et avec les moindres risques possibles pour les équipages aériens.

    Mais là, qu’a fait la Défense israélienne, elle a fait prendre des risques aux plongeurs de combat qui ont pris d’assaut ce bateau. La planification de cette opération complexe et délicate s’en est trouvée alourdie alors qu’en général, la règle est de planifier le plus simplement possible justement pour éviter le risque de complications. 

    Heureusement que sur le bateau, il n’y a pas eu de réactions et de tirs sur nos combattants. En dépit de la complexité opérationnelle, l’exécution a été bien huilée et sans accroc, mais peut-on toujours miser là-dessus ? 

    L’impression est que pour la Défense, le principal a été de filmer cet assaut et de montrer à la terre entière ce que les Iraniens tentent d’introduire dans notre région.

    Je comprends ce besoin médiatique où l’aspect public relations à eu presque autant d’importance que la dimension opérationnelle immédiate d’intercepter cette cargaison. 

    Toutefois, si la Défense israélienne accoutume la Communauté internationale à ce que toutes nos opérations soient toujours bien filmées, documentées et se déroulent sans accroc, on ne nous tolèrera pas quand il faudra frapper fort et qu’il y aura des complications !!!!!
    Et les complications arrivent toujours à un moment ou à un autre. Le monde nous désignera du doigt et nous clouera au pilori une fois de plus. Il faut penser à cela quand on veut donner une image de premier de classe.


    • bourrico6 7 mars 2014 09:11

      Mais oui pépère t’es beau à prendre la pose dans ta citadelle assiégée par des hordes barbares violeurs d’enfants et jaloux, tout ça pour la défense de ton Lebensraum sacré pour ta race supérieure.... t’as bonne mine tiens.

      Hilarant et pitoyable.


    • morice morice 6 mars 2014 22:00

      « sur nos combattants. »


      euh vous êtes français ???

      avec un tel avatar mythique...

      I« l faut penser à cela quand on veut donner une image de premier de classe. »

      c’est raté : même la presse israélienne n’y croit pas... 



      • morice morice 6 mars 2014 22:07

        http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.578422


        on notera le manque d’images sur la recherche du bon container...

        • claude-michel claude-michel 7 mars 2014 08:34

          Bizarre...l’ingérence est flagrante mais personne ne la condamne.. ?
          Ni les USA ou l’UE... ?
          Suis je bête....entre faschos... !


          • morice morice 7 mars 2014 09:42

            Bizarre...l’ingérence est flagrante mais personne ne la condamne.. ?
            Ni les USA ou l’UE... ?


            les USA auraient déclaré avoir eux aussi suivi le navire...

            • claude-michel claude-michel 7 mars 2014 14:13

              Par morice.....Mon cher Morice...vous faites comme Hollande...a chaque intervention son score diminue..comment ce fesses.. ?


            • morice morice 7 mars 2014 17:57

              allez troller ailleurs....


            • Massada Massada 7 mars 2014 10:30

              Le porte-parole de la Maison Blanche, Jay Carney a déclaré mercredi soir 5 mars, que les services de renseignements et l’armée américaine avaient travaillé de concert avec Israël, afin de tracer le parcours du navire KLOS C, battant pavillon panaméen, pris d’assaut par les commandos de la marine israélienne, le Shayetet 13 , sur la Mer Rouge et actuellement en route pour Eilat.


              • willy 7 mars 2014 11:48

                donc les juifs une fois de plus sont des menteurs ?c’est ca ?ah que c’est bon d’hair les juifs sous toutes sortes de couvertures.c’est tres sexe incestueux ou avec la fille de la voisine : je n’y touche pas soi disant mais n’allez pas regarder dans mon slip.....


                • morice morice 7 mars 2014 12:01

                  donc les juifs une fois de plus sont des menteurs ?c’est ca ?ah que c’est bon d’hair les juifs sous toutes sortes de couvertures


                  qui a parlé de juifs ? Vous confondez un commando très spécial, celui où a œuvré le frère du premier ministre d’extrême droite du pays avec tout un ensemble ? Pas moi. Et ne vous permets pas de faire cet amalgame foireux : il a déjà été tenté ici jadis et ça n’a rien donné.

                  • Christian Labrune Christian Labrune 7 mars 2014 14:28

                    On sait très bien -il suffit de lire Agoravox pour s’en convaincre !- que la politique des Etats-Unis est entièrement téléguidée par Israël. Mais ce qu’on ne sait pas encore, c’est qu’Israël est aussi à l’origine de la plupart des orientations de la politique russe. Mon voisin de chambre à l’hôpital Sainte-Anne (un type très bien informé) me démontrait hier hier qu’avant d’avoir été un officier du KGB, ce que tout le monde sait très bien, Poutine avait été nécessairement un agent infiltré du Mossad. Les Chinois, depuis quelques temps, s’intéressent beaucoup aux technologies de pointe développées en Israël. Eux aussi sont en train de tomber sous l’influence diabolique des Juifs.
                    Il ne se passe donc plus rien dans le monde qui ne résulte des volontés perverses du gouvernement Netanyahu. Oussama ben Laden était bien évidemment une de ses créatures. Peut-être même que l’état juif en est actuellement à tirer les ficelles... de Dieu ! Mais non, ce serait trop horrible et je ne veux pas y penser.
                    Où sont mes pilules ? J’espère que l’infirmier (il est au Mossad) ne me les aura pas encore une fois dissimulées, par sadisme.


                    • morice morice 7 mars 2014 17:59

                       Mon voisin de chambre à l’hôpital Sainte-Anne (un type très bien informé)


                      essayez autre chose que la folie, voulez-vous : vos injures ii, même déguisées, ça suffit.

                    • TARTOQUETSCHES TARTOQUETSCHES 7 mars 2014 14:32

                      Morice,


                      Un peu hors sujet, mais que pensez vous du dernier rapport du MIT qui semble plutôt attribuer l’attaque chimique d’Aôut dernier aux rebelles ? :


                      et l’enquête de S Hersch :


                      • Pyrathome Pyrathome 7 mars 2014 16:23

                        Et dans la même veine...
                        .
                        http://fr.euronews.com/2014/03/06/ukraine-une-rumeur-accuse-lopposition-detre-les-snipers-de-maidan/
                        ..
                        http://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8
                        ..
                        Même les icônes pleurent, paraît-il.....
                        .
                         http://nouvellejerusalem.forumactif.com/t14159-icones-en-russie-et-en-ukraine-auraient-pleure-en-2013
                        .
                        Mais ceux qui pleurent vraiment sont les peuples Syriens et Ukrainiens....pris en sandwich par les criminels occidentaux et Russes... 

                        L’UE et ses nouveaux amis..

                        http://blogs.mediapart.fr/blog/xipetotec/280214/les-nouveaux-amis-de-lunion-europeenne-svoboda-dukraine-oradour

                        On a les amis que l’on mérite.... avec leur salut nazi ( non inversé, cette fois !)...

                        Pauvre monde, vaste théâtre pour moutons et pigeons....


                      • morice morice 7 mars 2014 18:00

                        déjà démontré ailleurs que c’est FAUX et que Hersh s’est gourré.


                        pourquoi ailleurs, ah là vous touchez une corde sensible d’Agoravox qui privilégie ... Bachar.

                      • TARTOQUETSCHES TARTOQUETSCHES 7 mars 2014 18:40

                        privilégier Bachar ne veut rien dire.


                        M’en cogne de Bachar, par contre les intox made in Otan ou US je ne supporte pas .

                        Et ce ne serait pas la première foi que ce genre de méthode soit utilisée par les US et alliés, et dans cette affaire, la simple logique tends à les en accuser :
                        - le qi bono (la fameuse ligne rouge)
                        - méthodes (al nosra)
                        - timing (2 jours après une visite d’expert chargé d’enquêter sur les attaques précédentes.
                        - l’empressement unanime des occidentaux ( spécial cocorico !) à accuser l’armée syrienne sans preuve et bombarder (merci les russes)
                        - les moult vidéos antérieures montrant des djihadistes exhibant leurs roquettes chimiques.
                        -les propos de C Del Ponte (qui si connait en intox depuis l’affaire du Kosovo)
                        -...
                        Morice, je vous ai déjà vu tirer des conclusions avec bien moins que ça comme éléments ...



                      • morice morice 8 mars 2014 01:10

                        ravi de vous revoir, Pyra


                        et vos projets, ça avance ?

                      • Jonas 7 mars 2014 17:45

                        @morice, 

                        Comme le disait l’Ecclésiaste « il y a un temps pour tout, un temps pour se taire et un temps pour parler ». Mais si vous choisissez de parler , il faut le faire en vous préoccupant de la situation dramatique des Syriens. Le reste pour l’instant n’a pas d’importance , surtout que vous êtes un jeune retraité , je suppose de la fonction publique, vous avez beaucoup de temps devant vous. 

                        2, 5 millions de syriens sont réfugiés à l’étranger pour l’essentiel dans des tentes de toile, au Liban, Jordanie, Turquie , Kurdistan Irakien et quelques uns en Occident. Selon le Haut Commissariat aux réfugiés de l’ONU qu’au rythme actuel - un syrien fuit son pays toutes les 10 secondes - et s’attend à devoir héberger et nourrir un peu plus de 4 millions d’exilés à la fin de 2014. 

                        Déjà à ce jour 140 000 morts des centaines de milliers de blessés et des milliers de disparus et ce n’est pas fini. Des villes , comme Alep, Hama, Homs, Deraa etc sont détruites à 25%. 

                        + de 1000 syriens blessés sont soignés chez l’ennemi sioniste.

                        En dehors de la guerre atroce qu’un dictateur arabo-musulman , Bachar Al-Assad , mène contre son peuple en dévastant son pays dans le silence assourdissant des 1400 millions de musulmans dans le monde. Ce qui fait fuir un syrien sur cinq en plus , c’est la généralisation de la TORTURE et la multiplication des VIOLS.

                        Dans un article dans le journal LE MONDE du 6 mars 2014 , l’envoyée spéciale , Annick Cojean titre « Syrie : le viol arme de destruction massive ». Des filles violées devant leur père, des femmes devant leur mari ce qui poussent beaucoup d’entre-elles au suicide. Un article que les arabo-musulmans doivent lire afin de comprendre ce que subi le peuple « frère » par un dictateur sans foi ni loi. Et qui n’a à la bouche que « Résistance » , mais résister à qui ?. 






                        Un autre article du mois d’août 2013 de la journaliste américaine Janine Giovani , dans Vanity Fair , mentionnait déjà que le choix de l’exil pour un grand nombre de syriennes , était largement dû à la peur du viol. Elle relève que les femmes qui sont enlevées par les organes du régime sont toujours violées lorsqu’elles refusent de collaborer.

                        Janine Giovani ajoute que nombre de femmes ayant subi des violences sexuelles durant leur détention se sont suicidées à leur libération. En raison du « TABOU QUI PESE SUR lA VIRGINITE DANS LE MONDE ARABO-MUSULMAN. LES FEMMES VIOLEES SONT CONSIDEREES COMME UN DESHONNEUR POUR LEUR FAMIlLE ». Ces pauvres femmes risquent , après avoir subi cette torture infâme , d’être en outre reléguées par leur propre famille , qui estime qu’elles souillent leur honneur. 

                        La terrible milice du régime les Shabiha , réputée pour son sadisme n’est pas la seule à s’acharner à violer les femmes syriennes, les djihadistes tarés eux aussi violent les femmes Alaouites et chrétiennes . Bref la sauvagerie répond à la sauvagerie.

                         Les Arabo-musulmans ont honte d’aborder ce sujet et préfèrent traiter d’autres , comme les Occidentaux, les Américains et les sionistes. C’est facile , ça ne demande pas de lecture ni de réflexion , c’est du papier/coller. 

                        PS : L’Egypte , pays arabo-musulman a fermé le point de passage de sa frontière avec Gaza ( Rafah) Le journal Al-Youm A-Sabh de ce pays croit savoir que le pays « frère » annule la nationalité de milliers de Palestiniens.

                         D’après ce journal de nombreux Palestiniens ayant obtenu la nationalité égyptienne à l’époque de Morsi , appelés les « INGRATS » ont participé dans des attaques terroristes et des activités criminelles en Egypte. 

                        Voilà le monde réel des arabo-musulman, il est inutile , sauf si des internautes me le demandent , je pourrai parler de l’Irak, du Soudan, du Yémen , de l’impotent Boutéflika ou du turc Erdogan etc. Ma palette et large elle va chez Poutine au Caucase, Tchétchénie, Daghestan , Ingouchie et même au Xingjian avec les Oïgours .  


                         



                        • morice morice 7 mars 2014 18:01

                          j’ai plus de 10 articles le dénonçant ici : tous bloqués en « modération ».


                          On peut aller les lire ailleurs, tant cela m’écœure.

                        • Werner Laferier Werner Laferier 7 mars 2014 17:46

                          Évidemment que la complicité entre états voyous est total, c’est ce qu’on appelle dans notre jargon l’axe du mal (tous les états dictatoriaux et non démocratique sur la même longueur d’onde contre les démocraties, la liberté).
                          une nouvelle fois, Israël est victime des assaut du Hezbollah parrainé par la Syrie et l’Iran, nous avons de quoi briser cette axe en intervenant militairement en Syrie, puis au Liban et enfin en Iran.
                          L’Iran construit des armes de destruction massive afin de rayer Israël, l4iran des mollahs a aussi le soutien des nazis en Europe, en particulier des nazis germanique.
                          Combien de têtes nucléaires possèdent l’Iran ?
                          Si nous n’intervenons pas, des millions de civiles périront sous les bombes des mollah, un nouveau Holocauste de grande ampleur.
                          Damas et ses environs vie dans la terreur, un véritable carnage déclenché par le Hezbollah, Assad et l’Iran, c’est ce qui attend Israël état victime de persécution si Israël ne réagit pas avec une réponse rapide et chirurgicale.
                          La voie de la raison serait de combattre militairement ses états voyous.
                          L’Iran n’est pas une démocratie mais une théocratie, le gouvernement religieux étant une forme particulièrement vicieuse de dictature car elle s’impose sous des motifs apparemment « moraux » alors qu’une pure dictature annonce la couleur plus clairement…
                          Je me souviens d’une prophétie iranienne disant que l’Iran doit détruire le monde en déclenchant l’apocalypse afin d’accélérer le retour du Mahdi, il est clair que nous avons à faire à un pays aussi dangereux que l’Allemagne d’Hitler.
                          Le Hezbollah et le Hamas sont deux organisations terroriste qui sèment la terreur dans le monde, leurs dirigeants doivent être arrêté, brutalement si il le faut et interrogé sur le champ.
                          Le droit international offre suffisamment de ressources pour autoriser l’arraisonnement d’un trafique d’armes comme les trafiquant de drogue en eaux internationales . Amusant ou simplement ridicule de s’inquiéter de l’action d’Israël sans condamner les criminels qui trafiquent des armes , à savoir l4iran par exemple. 


                          • TARTOQUETSCHES TARTOQUETSCHES 7 mars 2014 18:43

                            bachar ne va pas tarder à s’effondrer.

                            bachar ne va pas tarder à s’effondrer
                            bachar ne va pas tarder à s’effondrer
                            bachar ne va pas tarder à s’effondrer
                            bachar ne va pas tarder à s’effondrer

                            werner t’as posté ce message 50 fois par jour sur le feu forum de Libé pendant 2 ans.

                            Ca te fais quoi d’être un glandu ?

                            allez, mon petit wernerooney, un bretzel et au lit !


                          • Werner Laferier Werner Laferier 7 mars 2014 20:41

                            Nous nous connaissons ? Je n’en est pas le souvenir, une personne insignifiante reste insignifiante à mes yeux.


                          • TARTOQUETSCHES TARTOQUETSCHES 7 mars 2014 23:17

                            je suis insignifiant et tu me réponds.


                            Tu es donc encore moins qu’insignifiant werner.


                          • Massada Massada 7 mars 2014 18:04
                            Deux miliciens du Hezbollah ont été surpris et neutralisés alors qu’ils s’apprêtaient à poser des explosifs à proximité d’une route de patrouille de Tsahal sur la frontière séparant l’Etat hébreu et la Syrie.

                            Vraisemblablement une tentative de la part du Hezb et de ses sponsors syriens et iraniens de riposter contre le raid aérien destructeur de Nabi Chiite et Janta.

                            Ce matin des chasseurs-bombardiers des forces aériennes israéliennes ont été déployés à quatre reprises en direction d’avions de chasse syriens qui s’approchaient de la frontière entre Israël et la Syrie.

                            Les avions de chasse syriens ont largué des explosifs sur le village de Ghadir al Bustan, situé à proximité de la ligne de cessez-le-feu près du sud du Golan.

                            Il ne dort ni ne sommeille, le Gardien d’Israël !

                            • bourne 8 mars 2014 21:56

                              C’est beau, c’est grand, c’est grand’israel...

                              quelle joie et quelle bonheur ce doit-être d’être israélien...

                              alors qu’à part ce petit pays la France et ce grand pays les Us qui le quitte

                              qui s’intéresse encore à Israël

                              Soyons clair Ô Massada, plus personne ne vous demandera de vous suicider dans votre forteresse en carton,

                              CAR TOUT LE MONDE S’EN FOUT !

                               


                            • morice morice 7 mars 2014 18:09

                              nous avons de quoi briser cette axe en intervenant militairement en Syrie, puis au Liban et enfin en Iran.


                              et hop l’extrémiste facho se déchâine « nous » dit-il : on lui met un fusil dans les pattes il est le premier à courir dans l’autre sens...

                              Je me souviens d’une prophétie iranienne disant que l’Iran doit détruire le monde en déclenchant l’apocalypse afin d’accélérer le retour du Mahdi, il est clair que nous avons à faire à un pays aussi dangereux que l’Allemagne d’Hitler.

                              ah ah ah : et vous en avez d’autres de légendes religieuses ??? le retour de satan ?

                              Le droit international offre suffisamment de ressources pour autoriser l’arraisonnement d’un trafique d’armes comme les trafiquant de drogue en eaux internationales

                              le droit devrait imposer un orthographe minimal avant, je pense, en ce qui vous concerne.

                              des avis sur vous :
                              Tous les médias de masse ne censurent pas les commentaires sur la Syrie :
                              Lbération est un bon exemple, les 2/3 des commentaires ne sont pas dupes et sont très critiques vis à vis de la désinformation en cours sur la Syrie (à part quelques chiens de garde, dont un taré du nom de werner, caricature de néo-bushiste)


                              Werner Von Laferriere, c’est mon chouchou. Il me fait rire tellement il est stupide…

                              et ça c’était dans un blog pro-syrie... c’est dire le cas ....

                              • TARTOQUETSCHES TARTOQUETSCHES 7 mars 2014 23:26

                                Le premier avis est pris sur feu Infosyrie.


                                Pseudo : Thierry, alias ...Tartoquetches sur Avox.

                                Le monde est petit, je vais te réclamer un copyright Momo !



                              • yvesduc 7 mars 2014 21:19

                                Heureusement que Bachar el-Assad a fait preuve de sang froid dans cette affaire. Israël mène des attaques en territoire syrien, ce qui est à peu près le crime le plus grave dont un État peut se rendre coupable au regard du droit international, et Bachar el-Assad s’abstient d’une réponse qui pourrait entraîner la région dans une guerre ouverte.


                                • TARTOQUETSCHES TARTOQUETSCHES 7 mars 2014 23:28

                                  Il n’en a pas vraiment les moyens non plus, et les Israéliens et us n’attendent que ce prétexte !


                                • morice morice 8 mars 2014 01:08

                                  Heureusement que Bachar el-Assad a fait preuve de sang froid dans cette affaire


                                  IGNOBLE, tout simplement IGNOBLE, comme propos ! HONTEUX !

                                  plus de 150 000 victimes le mec il écrit « sang froid » !!! la HONTE !

                                • TARTOQUETSCHES TARTOQUETSCHES 8 mars 2014 09:51

                                  Momo, des fois je me demande si tes réactions ne sont pas celles d’un tartuffe de première.


                                  Dans les 150000 morts il y a 50000 soldats, sans doute autant de rebelles (dont une majorité d’islamistes fanatiques, de mercenaires et de desperados engraissés par les petromonarchies) et donc environs 50000 civils dont il est facilement imaginable que le plus grand nombre aient été tués par les rebelles dont le but est la partition du pays et l’épuration ethnique.

                                  Les opposants pacifistes de la première heure, il y a longtemps qu’il se sont détournés de cette révolution de Contras, voire bcp soutiennent Bachar par défaut.

                                  Alors ton Bachar qui « massaaaaacre son peuple » et responsable de tout, c’est du niveau d’un Fabius, BHL, Cameron Obama et Cie...les Rois absolus de la Tartufferie Planétaire.


                                • Jonas 8 mars 2014 10:29



                                  @Yvesduc. 

                                  « Heureusement que Bachar el-Assad a fait preuve de sang froid dans cette affaire etc. » écrivez-vous toute honte bue. C’est avec son propre peuple qu’il doit faire preuve de sang froid. 

                                  Le dictature Bachar Al-Assad en lançant des roquettes contre la Turquie faisant des dizaines de morts, des bombes contre le petit Liban pour le déstabiliser avec l’aide du Hezbollah. En utilisant l’arme « barbare » de baril d’explosifs employés à grande échelle contre son propre peuple font partie des plus grands crimes du début de ce siècle. 

                                  Deux très beaux livres montrent les crime de Bachar Al-Assad a l’encontre de son peuple . L’un de Jean-Pierre Filiu « Je vous écris d’Alep , au coeur de la Syrie en révolution »( Denoël, 2013). et l’autre « .

                                   Et l’autre  » J’ai connu l’enfer .De la Syrie des Assad aux camps du Liban« de Fayza D. et Djénane Kareh Tager ( Plon) Ces deux livres décrivent les atrocités et les exactions de Bachatr Al-Assad , le tueur en Syrie . 

                                  Le dictateur Syrien se prend pour un héros auprès des imbéciles et des aveugles. Or depuis qu’il a hérité de la place de son père, il n’a jamais tiré un seul coup de fusil contre Israël et tout palestinien qui s’approchait du Golan subissait des punitions terribles. 

                                  Par ailleurs , pour démontrer, comment le dictateur trompe avec des grands mots ceux qui le soutiennent, il suffit de - rappeler le bombardement du site nucléaire syrien en septembre 2007 par l’aviation israélienne sans que le dictateur ne bouge ni ordonne à son aviation de réagir ( les révoltes en Syrie avaient commencé en mars 2011 NDLR).

                                  Aujourd’hui le dictateur et fils de dictateur , ne se gêne pas pour envoyer des avions et des hélicoptères pour détruire et tuer sans distinction une population innocente composée de femmes et d’enfants. 

                                   C’est ce que le dictateur appelle la » Résistance« . 

                                  La révolte en Tunisie a eu comme déclencheur , Mohamed Bouazizi , en Egypte Khaled Saïd, en Syrie le petit Hamza Al-Khatib, enfant de 13 ans massacré par Bachar Al-Assad, au point ou sa propre mère a eu du mal à le reconnaître. 

                                  Pour plus de 100 morts , en Ukraine , Ianoukovitch est parti, pour 140 000 morts et des centaines de milliers de blessés et des millions de déraciner , le dictateur Bachar Al-Assad se maintient et joue au » résistant. ". 
                                   






                                • morice morice 8 mars 2014 10:58

                                  donc environs 50000 civils


                                  150 000 civils...

                                • morice morice 8 mars 2014 11:02

                                  Le dictateur Syrien se prend pour un héros auprès des imbéciles et des aveugles. 


                                  je ne serais mieux dire... le problème étant ICI le nombre des des imbéciles et des aveugles, incapables de se RENSEIGNER sur ses CRIMES. Balancer à l’aveuglette des tonneaux remplis de poudre, de boulons et de morceaux de feraille sur des populations civiles n’a jamais été faire la guerre ; c’est un massacre !!! et une honte !

                                • Werner Laferier Werner Laferier 8 mars 2014 12:32

                                  Tartosketch, pauvre imbécile, lisez le commentaire de Jonas qui résume tout sur la Syrie.



                                • TARTOQUETSCHES TARTOQUETSCHES 8 mars 2014 13:57

                                  Morice,

                                  1500000 civils ?, même l’OSDH n’ose pas...

                                  Tu critiques werner, mais sur la Syrie tu lui ressembles beaucoup...



                                • bourne 8 mars 2014 22:13

                                  1 500 000 000 de syriens en fait !

                                  Un milliard cinq cent millions de syriens de détruits !! Un quart de la population mondiale !!

                                  Et que fait la police... rien !!!

                                  Et sans compter les snipers du premier jour payés par la CIA pour déclencher une guerre civile avec l’appui des médias occidentaux... comme à Kiev !

                                  parce que là ca dépasse l’imagination !

                                  Non mais à chaque fois qu’une saloperie de la CIA ou de L’OTAN aurait l’idée de buter civils et policiers, il faudrait lâcher le pays aux affameurs banksters de WS et de la City ...

                                  A ce compte là demain sur la place rouge ou la place Tienanmen il suffirait de quelques tueurs de la CIA/Mossad/Al Mukhabarat Al A’amah pour que la Chine et la Russie tombe

                                  momo le bouffon !


                                • bourne 8 mars 2014 22:04

                                  « jeune retraité de l’Education Nationale (PEGC) et du privé très (très) actif. »

                                  Ce qui est une critique du privé....

                                  On tape beaucoup sur les fonctionnaires, rarement sur les fonctionnaires recasés dans le privé

                                  Encore plus rarement sur les gens du privé

                                  morice le fait par devers lui et avec cette bonne conscience qui caractérise les gogols 


                                  • Jonas 9 mars 2014 09:57
                                     
                                    @ Au sceptique, a celui qui doute. 

                                    Pour ne pas dire , je ne le savais pas, je l’ignorais , je pensais que c’était de la propagande anti-Bachar , le massacreur en Syrie. 

                                    1) Un très bon documentaire sur ARTE du mardi 4 mars à 20:50 que chacun peut consulter « Homs , chronique d’une révolte ». Ce documentaire , pour la première fois retrace l’enchaînement fatal des faits qui ont mené la Syrie de la révolte pacifique du début à la révolution puis de la révolution à la guerre et les crimes du dictateur Bachar Al-Assad. 

                                    En ce jour de samedi 8 mars 2014 , « Journée internationale de la femme  » ma pensée va vers les femmes syriennes , victimes innocentes d’un conflit ou elles sont exposées à la soldatesques d’un régime barbare et a ses milices. 

                                     La journaliste Annick Cojean auteure de l’article du MONDE du 6 mars 2014 sous le titre « Viols des femmes en Syrie , comme arme de guerre  » interviewée par Juliette Rengeval de la station de radio RFI. 8/03/12014.

                                    Extraits : 

                                    - J.R : Vous avez recueilli les témoignages de femmes syriennes qui racontent les pires sévices. Ces femmes , elles n’avaient pas parlé jusqu’ici. Qu ’est-ce qui les a décidées à ce livrer ? 

                                    - A. Cojean : C’est très difficile de les faire parler . C’est bien pour ça que toutes les ONG, les organisations internationales les plus multiples ont parfois essayé —même l’ONU— de faire des rapports là-dessus . Mais on se heurte toujours à ce terrible silence des femmes ! Parce que non seulement on leur fait du mal , on les viole , mais en plus elles ont peur d’être tuées et de toute façon bannies par la société lorsqu’elles sortiront de prison, lorsqu’elles se relèveront de ces violes. C’est ça , c’est toujours la double peine pour les femmes . Elles sont coupables d’être victimes. 

                                    Et donc elles ne parlent pas. Elles ont tout à perdre, pensent-elles. J’ai réussi à convaincre certaines d’entre elles qui m’ont dit qu’effectivement le silence a toujours été le meilleur allié des bourreaux. Elles se sont décidées, mais toutes tremblantes, en me regardant au fond des yeux et en disant : vous avez ma vie entre vos mains. Donc c’est effectivement très périlleux.

                                    -J.R : Ce sont des témoignages souvent insoutenables qu’elles vous racontent. Quelle est leur vie après ces viols répétés, ces sévices qu’elles ont subis ?

                                    - A. C : Ca se passe toujours très, très mal en sortant , parce que de toute façon elles sont totalement traumatisées évidemment. Ce sont vous l’avez dit, des viols terribles qui s’accompagnent d’humiliations, d’insultes, des coups , de blessures !… Ce sont des viols parfois, quand lorsque c’est fait dans la maison, c’est fait devant leurs maris et devant leurs enfants. On se débrouille quelquefois pour forcer des frères à violer leurs soeurs ! Ca paraît incroyable. On cache les visages , on les révèle au dernier moment… Enfin… Ce sont des scènes d’une perversité et d’un sadisme fou ! On se demande qui peut penser ce genre de choses.

                                    Et donc effectivement , elles sont complètement prostrées. Elles ont toujours très peur en sortant. Certaines - les belles filles - quelquefois sont chassées de la famille. Les maris veulent divorcer , ne veulent plus voir leurs femmes. Les enfants sont confisqués . Certaines femmes tombent enceintes et dans ce cas-là essaient d’avorter. Quelques-unes se sont suicidées pour n’avoir pas réussi à avorter. Quelques-unes se sont suicidées parce qu’on les poussait au suicide. Et elles se retrouvent quelquefois dans les camps. la plupart, c’est vrai ne parlent pas, ne disent rien et espère que personne ne le saura. Mais il y a en plus cette suspicion qui fait que de toute façon une femme arrêtée qui a été détenus quelques heures par la police ou les services secrets, est considérée comme une femme qui a été violée. Et c’est le bannissement social.

                                    - J.R : Vous le dites dans votre enquête , certains viols se déroulent dans les villages, sur les lieux où habitent les familles. Et là on voit toute la dimension de punition collective que peut voir ce type de viol. Mais il y a également beaucoup de viols qui se produisent dans des centres de détention !

                                    -A.C : Oui, tout à fait. Ce n’est même pas vraiment dans les prisons , c’est dans des centres de détention des services secrets. Tous les témoignages se recoupent. Les femmes descendent dans les étages, dans les caves des sous-sols de ces centres de détention. En général elles ont une cagoule sur la tête ou les yeux bandés. Et puis elles me décrivent des salles de torture ! Elles passent dans des couloirs où elles voient des hommes nus, attachés au mur, toujours les bras en croix, les bras écartés… Et elles assistent à des tortures. C’est en soi une torture d’ailleurs, de voir d’autres torturés, d’autres hurler , ou d’avoir ces menaces de torture. On m’a raconté des choses terribles !. etc.

                                    Voilà comment le régime du dictateur et fils de dictateur Bachar Al-Assad, sa soldatesque et ses milices traitent les femmes syriennes. De pauvres femmes , de simples femmes !

                                    Bachar Al-Assad est un criminel de la pire espèce.

                                    la nuit finira bien pour le peuple Syrien !





                                    • TARTOQUETSCHES TARTOQUETSCHES 9 mars 2014 10:42

                                      Propagande à 2 balles.


                                      Entendue Basma Kodmani sur Frnace info jeudi, elle fait partie de l’opposition comme l’OSDH...toujours la même rengaine binaire.

                                      Il doit bien y avoir des viols en Syrie comme dans te guerre, mais vouloir en faire une arme exclusive d’un camps est malhonnête, surtout quand le camps « rebelle »a pour but l’epuration ethnique et religieuse par la terreur.

                                      Allez donc visionner les milliers de vidéos d.exaxtion de vos amis rebelles qu’ils postent eux même sur le net pour se vanter et effrayer les minorités du pays.

                                      Tartuffe !

                                      La seule solution pour la Syrie, c’est de couper le soutient finaniers aux groupes djihadistes via l’Arabie, le Qatar et l’assisance en Turquie et Jordanie.
                                      De négocier sans conditions. ENTRE SYRIENS. Sans ingérences occidentale ou des peteomonarchies terroristes.
                                      Et d’organiser des élections sous contre le de l’ONU !! 
                                      C.est aux syriens de choisir.
                                      Évidement le CNS et les« amis de la Syrie » s’y opposent, CAR IL SAVENT PERTINAMENT QUE BACHAR GAGNERAIT CES ELCTIONS !!!

                                      Nous faisons un pacte avec le diable pour des objectifs de remodelage du MO des neo con US, voir ce que vient de dire le ministre irakien à ce sujet :

                                      Mais biensur comme « Al Nosra fait du bon boulot » dixit Fabius...





                                    • morice morice 9 mars 2014 23:39

                                      news du jour : il y en avait 40 de roquettes dans le navire




                                      40 exemplaires, c’est énorme.

                                      première constatation : les caisses sont VIEILLES. Les engins datent de 2006, très certainement....


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