Surpopulation et impact écologique, la planète file vers l’abîme
En 1992 plus de 1700 Scientifiques exhortaient l’humanité à freiner la destruction de l’environnement. Depuis, que ce soit en Novembre 2017, Novembre 2019, février 2020, chercheurs et scientifiques ne cessent de dénoncer notre impact sur la planète et le climat, à cause de notre mode de vie et du nombre d’homo-faber- consuméris sans cesse croissant.
Des rappels périodiques fait par de nombreux scientifiques
En 1992, « l’Union of Concerned Scientists » et plus de 1 700 scientifiques indépendants, dont la majorité des lauréats de prix Nobel de sciences alors en vie, signaient le « World Scientists’Warning to Humanity ». Ces scientifiques exhortaient l’humanité à freiner la destruction de l’environnement et avertissaient : « Si nous voulons éviter de grandes misères humaines, il est indispensable d’opérer un changement profond dans notre gestion de la Terre et de la vie qu’elle recèle ». En Novembre 2017 ce sont 15.000 scientifiques qui sont venus, une nouvelle fois, tirer le signal d'alarme dans la revue Bio Science ( https://academic.oup.com/bioscience/article/67/12/1026/4605229 ). Ces appels n’ont pas eu d’effets.
Surpopulation, surconsommation, perturbations climatiques, déclin de la biodiversité
Ces 15 000 scientifiques venus de 184 pays, et exerçant dans des domaines scientifiques variés allant de la biologie, à l'écologie en passant par la physique, les mathématiques, la chimie ou l'agronomie, écrivaient, notamment : « Nous compromettons notre avenir en ne freinant pas notre consommation effrénée de ressources, et en persistant à ne pas comprendre que la croissance démographique continuelle est le premier facteur de bon nombre de menaces écologiques et sociétales ». Et de poursuivre, preuves à l’appui : « En ne limitant pas adéquatement la croissance démographique, en ne remettant pas en cause une économie reposant uniquement sur la croissance, en ne réduisant pas les gaz à effet de serre, en n'encourageant pas les énergies renouvelables, en ne protégeant pas les habitats, en ne restaurant pas les écosystèmes, en ne freinant pas la pollution, ne ne régulant pas les espèces invasives, l'humanité ne fait pas les efforts urgents et nécessaires pour préserver notre biosphère »
Outre le signal d’alarme qu’ils tiraient à l’égard des responsables politiques, ces scientifiques en appelaient également aux citoyens et aux « influenceurs » pour faire fléchir les gouvernements et les inciter à prendre enfin les mesures qui s'imposent comme un « impératif moral pour les générations présentes et futures des hommes et de la vie ». Ces scientifiques en appelaient également à l'action à l'échelle individuelle, en limitant la consommation de ressources impliquant l'utilisation de ressources fossiles, ainsi que la consommation de viande.
En novembre 2019, avant une COP 25 qui s’est malgré tout soldée par un lourd échec diplomatique, ce sont 11.000 chercheurs qui rappelaient l’urgence climatique. Ils appelaient à descendre dans la rue derrière les mouvements écologistes « à se mobiliser pour exiger des actes de la part de nos dirigeants politiques et pour changer le système par le bas dès aujourd’hui ».
En Février 2020, un millier de scientifiques français, par un cri de désespoir, appellent même à la désobéissance civile. « C’est un pas supplémentaire que nous franchissons, les appels précédents appelant à une lutte plus intensive contre les émissions de gaz à effet de serre n’ayant pas été entendus », reconnaît Milan Bouchet-Valat, sociologue à l’institut national d’études démographiques (INED) et l’un des promoteurs du texte. La pétition met en effet l’accent sur la dégradation de la situation écologique. La hausse des émissions de gaz à effet de serre se poursuit alors qu’elles devraient commencer à baisser, les destructions de milieux naturels et les menaces sur les espèces végétales et animales s’aggravent. Pour les auteurs, il ne s’agit donc pas de se contenter de demi-mesures. C’est un changement complet de système économique et social qui est prôné. https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/02/20/l-appel-de-1-000-scientifiques-face-a-la-crise-ecologique-la-rebellion-est-necessaire_6030145_3232.html
Les scientifiques de l’appel de Février 2020 ne font pas du « Greta Thunberg » ils soulignent l’urgence des actions à entreprendre
Les signataires de l’appel de février 2020 rappellent qu’ils ne font pas du « Greta Thunberg ». Ils ne reprochent pas au gouvernement français de ne pas prendre en compte leurs travaux. Ils soulignent simplement l’urgence des actions à entreprendre pour éviter les conséquences des modes actuels de consommation : « Nous refusons que les jeunes d’aujourd’hui et les générations futures aient à payer les conséquences de la catastrophe sans précédent que nous sommes en train de préparer et dont les effets se font déjà ressentir. Lorsqu’un gouvernement renonce sciemment à sa responsabilité de protéger ses citoyens, il a échoué dans son rôle essentiel », assène le texte. Signataire de l’appel, Dominique Bourg, philosophe, professeur émérite de l’Université de Lausanne (Suisse) et ancien candidat des écologistes non Verts aux dernières élections Européennes, précise : « Nous sortons d’une période où il fallait toujours produire plus. Aujourd’hui, il faut produire moins sous peine de détruire les écosystèmes pour des siècles. Dans cette période transitoire, notre position paraît empreinte de radicalité alors qu’elle n’est que normalité au vu des catastrophes écologiques qui menace l’humanité ».
Sans maîtrise préalable de la démographie, nous filons vers l’abîme
Lorsque l’on évoque les émissions de gaz à effet de serre, notre consommation effrénée de ressources, surtout dans les pays riches et émergents, elles sont aussi le produit de la consommation et émissions individuelle dues au nombre d’individus qui ne cesse d’augmenter.
Rappel : Il nous a fallu plus de 200 000 ans pour atteindre 1 milliard d’humains (1800 ans de notre ère). Puis à peine plus de 200 ans seulement pour arriver à 7,7 milliards. Elle se situait autour de 3 milliards en 1960, elle a grimpé rapidement dans les trois décennies suivantes, pour franchir la barre des 5 milliards dès 1987... En 2009 nous étions 6,7 milliards d’habitants, en 2019 (10 ans plus loin) nous sommes 7,7 milliards et sauf pandémie plus mortelle que le Covid-19, accident nucléaire majeur ou télescopage avec un astéroïde, les 8 milliards seront probablement atteints en fin 2021, début 2022, soit une augmentation d’un milliard d’habitants en une décennies. Si ce rythme se poursuivait ainsi, en 2050 il y aurait 11 milliards d’habitants… Et 16 milliards en 2100 soit une augmentation de 10 milliards en un siècle. (6 milliards en 2000)... Si on y ajoute la perte annuelle moyenne de 100 000 km² de terres arables, qui correspond à l’étude de B. SUNDQUIST de l’institut du Minesota, étude un peu ancienne, mais toujours d’actualité et nullement contestée par les experts du climat. C’est, par exemple, la superficie totale de la France qui disparaît tous les 5 ans… Et en 40 ans, c’est presque la totalité de la superficie des 27 pays actuels de l’UE, plus la Grande Bretagne qui en sort… Si l’on ne rectifie pas en urgence la trajectoire, mais n’est-il pas déjà trop tard, nous subirons inévitablement les situations d’effondrement évoqués par les collapsologues ( https://www.linfodurable.fr/environnement/collapsologie-pour-pablo-servigne-il-est-primordial-dapprendre-de-nos-erreurs-17387 )
En France, la population augmente en moyenne d’un peu plus de 200 000 habitants par an (l’équivalent de la ville de Montpellier), avec un rythme moyen annuel de perte des surfaces agricoles de 60 000 hectares (ou 600 km²). En 2019, selon le gouvernement, l’ADEME et le Ministère de la transition écologique, ces institutions ont estimé que le bilan carbone d’un Français était de 12 tonnes d’équivalent CO2 par an. Soit un rejet en progression annuelle lié à l’augmentation de la population de plus de 2,4 millions de tonnes. Pour rappel, en théorie on ne devrait pas dépasser de 1,2 à 2 tonnes de CO2
Une croissance démographique exponentielle très inégalement répartie
selon les projections, sans maîtrise de la population mondiale, elle va continuer de croître et avoisiner les 10 / 11 milliards d’habitants en 2050. A l’évidence des pandémies fussent-elles aussi graves que celle du Covid-19 n’ont que peu d’influence sur la baisse de la démographie. Toutefois, même si l’accroissement de la population marquait nettement le pas dans le reste du monde, le nombre d’habitants en Afrique subsaharienne devrait plus que doubler d’ici à 2050, pour atteindre et dépasser les 2,2 milliards d’habitants (soit dix fois plus qu’en 1960).
La part du continent Africain dans la population mondiale devrait donc augmenter, pour s’établir selon les projections à 23 / 25 % de la population mondiale en 2050, contre 7 % seulement en 1960 et 14 % en 2018. Près d’un habitant sur quatre vivra en Afrique subsaharienne en 2050, alors que cette proportion était de un sur 13 en 1960.
Il convient toutefois de souligner que les pays les plus impactant sur le plan écologique et climatique que sont l’Europe (UE + Russie et autres pays) et les USA aient eu une progression démographique sensible, bien qu’ils représentent 14,6 % de la population mondiale en 2019 (4,8 % pour les USA, 9,8 % pour l’Europe), quand en 1960, les USA représentaient 6,8 % et l’Europe 20 % de la population mondiale ( soit un total de 26,8%). Imaginons si cela avait été l’inverse. Sauf que la population Mondiale était de 3 milliards d’habitants en 1960 et 7,8 milliards en 2019. Ce qui signifie par exemple que pour l’ensemble de l’Europe cela faisait 20 % de la population mondiale de 3 milliards soit 600 millions d’habitants, quand en 2017 avec 9,8 % de 7,4 milliards cela représentait 725 millions, soit quand même une progression de 125 millions d’habitants.
Même en la bloquant définitivement au niveau de celle de 2018, en 2050 avec une croissance de population qui évoluerait au rythme de la décennie 2009-2019, la consommation exploserait
Par exemple : La consommation mondiale d’électricité était en 2018 de 3130 kw heure par habitant. La population mondiale était de 7,6 milliards d’habitants, soit 3130 kw heure X 7,6 milliards d’habitant= 23 788 milliards de Kw heures.
Avec la même consommation par habitant qu’en 2018, mais avec une population de 10 milliards d’habitants en 2050, cela ferait une consommation de 3130 kw/h X 10 milliards = 31 300 milliards de kw/heure (soit plus de 7 512 milliards de kw/h).
Avec le niveau actuel de croissance démographique et les besoins économiques minimaux qui l’accompagne, il s’avère impossible de réduire les émissions globales de CO2.
Telle est la conclusion sans appel de l’Agence Internationale de l’Énergie (AIE). Compte tenu des projets des pays en développement, 80 % de l’énergie utilisée sur la planète continuera à provenir des hydrocarbures au milieu du présent siècle. Les mêmes rapports de l’AIE montrent que, pour réduire les émissions globales de CO2, il faudrait que les pays riches stoppent leurs émissions, ce qui ne peut se faire par une baisse drastique du niveau de vie et que les pays pauvres deviennent encore plus pauvres, ce qu’ils refusent évidemment et serait de surcroît moralement inadmissible.
Telle a aussi été la conclusion de la « Fondation Hulot » elle-même à la veille de la Conférence de Paris de 2015 (COP 21), qui a constaté avec effarement que, loin d’être divisées par deux d’ici 2050 comme le demandait le GIEC, les émissions mondiales allaient continuer à augmenter au cours des décennies à venir (Réf. : Fondation Nicolas Hulot : Thermomètre des engagements, 29 octobre 2015).
la révolution numérique des nouvelles « intelligences artificielles » ne peut être insensible à la croissance démographique
La nouvelle révolution numérique peut participer à la réduction des mobilités par le télétravail (économie d’énergie et baisse des rejets de gaz à effet de serre), ainsi qu’à la restructuration des territoires ou avec la voiture sans chauffeur, permettre à des gens à mobilité réduite ou nulle, en incapacité de conduire, de pouvoir se déplacer de manière autonome. Mais Il ne s’agit pas pour autant de nier les problèmes d’approvisionnement énergétique à plus long terme en métaux issus des « terres rares » (qui ne le sont pas toutes) et dont les besoins sont étroitement liés à la croissance démographique...
Avec la nouvelle révolution numérique, la demande de terres rares est explosive, notre dépendance totale. Il n´existe peu de matières premières, dont la demande, a été multiplié par 30 fois en 50 ans. Mais aussi avec les besoins d’électricité et vu l'explosion de la croissance démographique, la demande ne fera que croître.
Aujourd'hui encore faiblement sollicités (leur consommation n'est égale qu'à 17 grammes par habitant et par an), les besoins devraient fortement augmenter à l'avenir. Ainsi, si la voiture électrique s'imposait en 2040, il faudra extraire davantage de terres rares que ce que l'humanité a prélevé depuis 70 000 ans. Une véritable bombe à retardement (https://www.lepoint.fr/technologie/terres-rares-la-bombe-a-retardement-11-03-2018-2201477_58.php . Outre l’informatique, tablettes, smarphones et divers produits numériques, l’éolien et le solaire sont, par ailleurs très dépendants de métaux rares dont l’accès pourrait devenir de plus en plus incertain, a fortiori si ces formes d’énergie étaient massivement développées. Exemple : le dysprosium et le néodyme, deux métaux issus des terres rares, produits presque exclusivement par la Chine, laquelle a d’ores et déjà fait savoir que ses gisements actuels étaient en déclin. Il faut savoir qu’une voiture hybride contient un kilo de néodyme et Selon les études réalisées à ce jour, une éolienne utiliserait de 600 à 700 kg d’aimants par MW de capacité, dont 25 à 29% de néodyme et 4% de dysprosium dans l’aimant permanent de la génératrice (http://www.eolien.be/Terres%20rares). Il faudrait multiplier par 26 d’ici à 2035 les extractions de dysprosium pour faire face aux enjeux du changement climatique…
La Chine, c'est 90 à 95% de la production mondiale, alors qu’elle ne détient que moins de 30 % des réserves mondiales. Elle alimente à elle seule toute la planète en terres rares. En 10 ans, elle a éradiqué la quasi-totalité de ses concurrents occidentaux par une guerre de prix destructive. Elle est devenue totalement « maître du jeu ».
Pour conclure
La question démographique reste la problématique fondamentale. Sans une décroissance choisie et la plus équitable possible, nous filons vers l’abîme, et toutes les mesures envisagées lors des conférences nationales ou internationales pour le climat seront vaines. Il est fort regrettable que la question démographique reste encore un sujet tabou chez de nombreuses personnes se réclamant de l’écologie, tels les Verts plus sensibles aux combinaisons politiciennes à gauche plutôt qu’à la question fondamentale de l’écologie qu’est la démographie. Ils ne sont pas les seuls, une personne comme Pierre Rabhi, tant adulé par certain(e)s politique est pire qu’eux sur cette question, à lire : ( https://www.la-croix.com/Sciences-et-ethique/Environnement/VIDEO-Pierre-Rabhi-Largument-demographique-imposture-sauver-planete-2017-11-14-1200891955 ).
186 réactions à cet article
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Billou est d’accord avec toi : exterminer un maximum d’humains.
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@JC_Lavau
Et si une pandémie (artificiellement créée ?) lui en offrait l’occasion ?...
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@sirocco. Aurais tu la pusse à l’aureille ?
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L’écologie politique, c’est le niveau zéro de la politique.
Affligeant.
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@Ben Schott le president egyptien , Al Siissi qui n est pas un ecologiste , s inquiète lui , de la destiné de son pays en l occurrence la surpopulation . C est une problématique connue . Je serais heureux que ces égyptiens en surnombre viennent en France et s installent dans ta ville ! Rigolo
Demain ce sera la Turquie qui aura pres de 100 millions d habitants !
et la liste n est pas close
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@mmbbb
« Je serais heureux que ces égyptiens en surnombre viennent en France et s installent dans ta ville ! »
1 – Ils sont égyptiens, ils n’ont rien à foutre en France.
2 – Il n’y a pas assez de place en Égypte ?
3 – « C est une problématique connue . » Connue par qui pourquoi comment ?
4 – Ferme-la.
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@Ben Schott renseignes toi Il y a déjà des émeutes du pain ! Je ne la fermerai pas ducon
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@mmbbb
Émeutes du pain mon cul.
D’ailleurs si tu penses qu’il y a surpopulation, commence par donner l’exemple et supprime-toi. Et fais-toi vacciner avant, pour la France et Pfizer, tête de nœud.
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@Ben Schott
= = = commence par donner l’exemple et supprime-toi. = = =
oui ? ben non !
Si nos société occidentales consomment beaucoup, nous ne sommes pas ceux qui nous multiplions a gogo.Les pays européens de l’ouest ont une croissance négative, c’est a dire que si nous n’importions pas chez nous une partie des excedents africains et orientaux, par exemple, nous n’aurions pas ce problème et d’ailleurs nous sommes autonomes quasiment pour tout sans exploiter ni l’Afrique, ni l’Asie. (ne pas confondre avec la vision commerciale...)
Je ne veux pas cautionner ceux qui parlent d’immigration économique, climatique et autres conneries dans ce genre. Si tous les gens qui viennent restaient chez eux, automatiquement ils vont se modérer. Tant que nous sommes le deversoir de leur superflu, eux vont continuer à lapiner et nous allons subir... il est humainement urgent de mettre des limites a cette immigration qui ne peut pas être nulle mais qui doit etre limitée d’autant plus que les sources ne sont pas régulées.
Il faut imperativement organiser notre avenir, pour nous même et la planète, mais pas n’importe comment.
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@Ben Schott C’est pas votre vocabulaire ordurier qui cachera votre ignorance.
https://www.persee.fr/doc/pop_0032-4663_1994_num_49_4_4252# : :text=La%20politique%20d%C3%A9mographique%20%C3%A9gyptienne%20s,efficacit%C3%A9%20dans%20d’autres%20pays.
Toutes les réponse dans la première page. -
@teysseire
Tu sais ce qu’il te dit, mon vocabulaire ordurier ?
Remballe ton lien. L’Egypte a une superficie de 1 001 450 km2, avec une densité de population de 104 hab./km2. La France a une superficie de 672 051 km2, avec une densité de 107, 2 hab./km2. Ils ont encore de la marge.
Je ne vois pas pourquoi, si tant est que les Egyptiens ont un problème de surpopulation, ils exporteraient l’excédent en France. Si on demande leur avis aux Français (mais peut-être considères-tu que ce n’est pas pertinent), je ne crois pas qu’ils soient d’accord, d’autant qu’il ne t’aura pas échappé qu’ils « accueillent » déjà un bon paquet d’indésirables.
Il y a de la place en Antarctique.
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@mmbbb
Pas la peine de s’engueuler : plus il fait chaud, plus il pleut.
Plus il pleut et plus la planète reverdit !
Et plus les plantes poussent volontiers pour nourrir les animaux & les humains.Tout ce que racontent les kmers verts, c’est pipeau & pipotron pour justifier de faire baisser le nombre d’humains, qui ont des revendications de toutes sortes : ils veulent manger, mais aussi des écoles, des hôpitaux, des routes, des logements, de l’électricité, etc Une horreur !
Pour les riches de plus en plus riches, ils sont un cauchemar.
C’est ce qu’expliquait Bzrezinski : « le réveil politique des masses ».
Alors que faire ? En supprimer le plus possible !! -
@Captain Marlo
Si le parasite michalac, alias Fachosphérique, vous fatigue (99% de ses interventions vous sont dédiées de manière hystérique), vous pouvez l’éjecter facilement en le signalant pour non respect de la Charte, qu’il viole allègrement :« L’acharnement flagrant contre un auteur ou un commentateur, même en absence d’insulte, est interdit »
Allez-y gaiment, faites-vous plaisir !
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@Ben Schott « Allez-y gaiment, faites-vous plaisir ! »
Mr Huysmans veut toujours revivifier AgoraVox en ne laissant la parole qu’aux spécialistes de l’infox ?
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@michalac. Comme tous les autres dieux, le RCA n’existe et ne fonctionne que par un clergé qui excite à la guerre de religion contre les incroyants, et des crédules qui exécutent la guerre de religion.
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@michalac : « la péninsule arabique, encore trop fraîche en température ». Diplomatiquement on dira que tu mimes l’idiot, mais que c’est rudement bien imité.
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@Philippe Huysmans, Complotologue
IP réelle.
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@Philippe Huysmans, Complotologue
« T’es-t-il venu à l’esprit que Ben pourrait avoir volontairement réutilisé une de mes expressions ? »
Ce sont des expressions assez courantes il me semble, et j’en ai quelques unes dans ma musette !...
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@MandalorianSithReaper
en tout cas moi le ben il me fait penser a demitrius(dernier) aka.... aka.....aka aka ake ke ,cela devient chiant mais c’est pas bien méchant,cela sera ma seul réaction,dans le bac a sâble....Enjoy
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@Ben Schott « T’as vraiment envie de te faire éjecter ? »
Non, j’aime bien AgoraVox moi !
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Salut Aita !
Au fait pour ton sp (103) j’y ai réfléchi ... Je vais t’y monter dessus un 50cm3 4 temps avec un carbu de 8 peut-être du 10 je verrais ... Puis derrière je vais y coller une méga couronne avec au moins 70 voir 80 dents ... Tu devrais plafonner dans les 35 km/h en rupture ... Comme ça je suis pratiquement sûr que tu ne te ferras pas mal ...
Tu t’attendais à quoi que je t’y monte du motoplat sans lumière et embrayage stokey avec kit 68 voir 75 et carbu de 21 voir 24 avec pot et pédale lanceur ... Et pourquoi pas un bidalot liquide complet tant que tu y es ... Hein !
...Ps : quand j’étais jeune les bidalot existaient que pour les 51 (motobec) ...
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@MandalorianSithReaper « alors faudrais peut etre arreter de difamer raoult ..
tu sait qu’ il ont un mail a l’ IHU ainsi qu’ un service juridique ? »Ils ont attaque M6 après la diffusion d’Enquête exclusive ?
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Salut Philippe !
Oui c’est vrai comme une bec de cross ... Mais avec un 50 quatre temps et un carbu de 8 ...
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@Iris "C’est vrai, je suis enfin moi même ? "
Gaffe, ou définitivement ma femme !
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@nono le simplet « je galère un max ... le format ne marche pas sur mon vieil ordi »
Les tableurs c’est pas mon truc, mais si tu veux que je regarde ton tableau avec LibreOffice sur le mien et m’expliquer ce que tu veux faire ?« il fait pas trop mauvais dehors .. »
Mon terrain est sous l’eau depuis une semaine.
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@nono le simplet « ok je t’envoie ça ce soir »
J’attends tes instructions chef !
Le fil est pas mal pour illustrer l’article, y’a surpopulation de posts !
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@Philippe Huysmans, Complotologue « on dirait que t’es quantiquement intriquée à pipile »
Insulte quantique !en accuser quelqu’un revient à le diffamer et à porter atteinte à sa réputation.
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@Philippe Huysmans, Complotologue
Vous êtes taquin ! -
@John . Les mobs j’avais pas les ronds pour les kits . Donc à mano pour tailler , avec les bases question diagramme distribution échappement ( le cercle avec les angles maxi —mini ) ... Des potes qui étaient en Cap tourneur -fraiseur nous taillaient culasse et cylindre ( les profs trouvaient que c’était un bon TD ) Autres temps...
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Philippe,
Le mieux c’était avec du 68cm3 Polini il était léger (en alu) contrairement au 75cm3 qui était en fonte et souvent du Malossi ...
L’alu refroidit bien plus vite que la fonte ... Par contre la fonte chauve moins vite ...
J’avais un 51 monté en proto (68 polini, allumage motoplat et etc) et rallégé il y avait juste la fourche un peu plus costo une Paioli pour mieux stabiliser ... Et à l’arrière des amortisseurs à gaz mais hyper légers ... J’ai des photos faudrait que je les scanne ...
Le carbu c’était un 21, j’ai essayé du 24 mais je n’ai jamais pu trouver de compromis ... Il y avait toujours un putain de creux à l’accélération ... Il fonctionnait mais fallait toujours garder un régime élevé ... Trop casse pied et chiant ... Dés que t’étais ralentis c’était la merde ... Surtout qu’à l’époque on poussait pour démarrer et on sautait d’un coup dessus ... Et sur les culasses en V il y avait rarement des décompresseurs ...
Voilà pour la petite aparté Philippe ...
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Aita,
Pour rabaisser les culasses nous on faisait ça sur du marbre ou sur une plaque de verre et bien évidemment du papier de verre très fin ... Le truc c’était de faire un 8 (88 fois) voilà ...
Faut que je bouge ..À plus !
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@arthes
extra pour toi
chez moi cela fais 0-0.il y a des attaques mais personne ne marque, moi je suis le var, il y a 3 équipes, et les 3 sont bloqués au bac a sâble, putaclique, et cela devient plus chiant qu’autre chose, apres 15 ans l’équipe médisons a eu raison orwell est dépassé ,
[ spam /on]
La manipulation de cette population par la peur a été cruellement efficace. Nous ne voulons pas la preuve d’être un champignon atomique. Armes de destruction massive et d’al-machina en Irakistan. Conceptions nucléaires en Iran et empoisonée en syrie. mac guyver etait une série. Alerte orange. tout argument devient équivalant à la trahison, tout simplement parce que tout le monde a été fait pour sentir la peur en permanence. Une population effrayée est facilement gouvernée ; Cette leçon a été bien apprise et maitrisée. Cette leçon ont été magistralement appliqués (une fois de plus.) a tout les citoyens politisés, et le troupeau de se déplace comme un seul corps. Même la surveillance des citoyens innocents par l’État est brossée comme un mal nécessaire. N’oubliez pas : vous êtes surveillé. [spam/ off] -
@Iris « Et puis ca blinde Agoravox, avec toutes ces insultes, ce mépris, et ces tentatives de manipulation. »
C’est une dérive constatée sur tous les réseaux sociaux et qui s’amplifie.
Du coup, AgoraVox, avec son coté micro-communauté en devient presque normal et plus protecteur !
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@Philippe Huysmans, Complotologue
Votre problème n’est pas lié à vos observations, mais à ce que vous en faites.Je suis aussi observateur
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@pemile
dérive constatée sur tous les réseaux sociaux et qui s’amplifie.
Pour les menaces aussi ? -
@Shawford
Non, c’est la première fois que je commente dans un forum, j’ai juste commenté une fois chez Régis de Castelneau. -
@Iris "Pour les menaces aussi ? "
L’histoire Mila ou Samuel Paty
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@Xenozoid
Tu peux aussi le voir ainsi : 0-0, ce n’est pas faux....Et : orwell est dépassé
Complètement, ce que nous vivons , je le dis , enfin le propose, l’envisage , depuis ...Disons avril, car au début j’étais incrédule, mais....Bon, bref, oui, cela est inédit et non « programmé » c’est de l impréparé, d’où le bordel, la gestion au jour le jour catastrophique, honteuse, que nous vivons rien que dans notre pays, parce que tout simplement, et je n’ai jamais varié : Le mondialisme tel qu’il était et planifié s’effondre, tout simplement.
C’est le mouvement du corps qui s’accelère fatalement en ayant perdu sa stabilité, son point d’équilibre.
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@pemile
Des menaces j’en vois régulièrement passer, tu en as eu beaucoup, j’en ai eu quelques unes aussi. Je trouve que c’est ce qu’il y a de plus lourd.
Je comprends pas trop pourquoi la modération laisse passer, ils doivent avoir leurs raisons, ou pas assez de moyens. Ca doit pas rapporter grand chose ce forum. -
@Shawford
... ou pure fierté ?Ou alors c’est du pur masochisme !
Et aussi le plaisir de la joute je pense. -
@arthes
mais mois je l’ai toujours dit qu’on avais passé orwell, Orwell était un constat, houxley un prémice et azimov une loi
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@Iris "Je comprends pas trop pourquoi la modération laisse passer, ils doivent avoir leurs raisons, ou pas assez de moyens. Ca doit pas rapporter grand chose ce forum."
Razoir d’Ockham ? -
@Xenozoid
Orwell était un constat, houxley un prémice et azimov une loi,
je me reprend il manque un tabou
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@MandalorianSithReaper
Je ne passerai pas une seconde à fouiller dans les poubelles ! -
@MandalorianSithReaper « non pemile on parle aussi de tes menace de l’ aracher les yeux a la petite cuillere »
Tu récidives avec tes accusations complètement délirantes !
Alors que tu oublies les tiennes, bien réelles, lorsque tu pars en vrille ?
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@Xenozoid
mais mois je l’ai toujours dit qu’on avais passé orwell, Orwell était un constat, houxley un prémice et azimov une loi
Je pense qu’on est dans la réalité, et non dans l’anticipation et la fiction, et qu’il ne convient pas de regarder cette réalité en s’enfermant dans des romans, il faut dépasser et se libérer AUSSI de cela, et ne pas les prendre comme des bibles.
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@arthes
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il faut dépasser et se libérer AUSSI de cela, et ne pas les prendre comme des bibles.si c’est pour les lecteurs et les habitants du donjon, je suis d’accord mais s’enfermer dans des boites de pensée , c’est horrible,quel monde « supermarché »....brrrr
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@Xenozoid
S’enfermer dans AUCUNE boite de pensée, cela signifie penser par soi même et ne pas non plus se laisser guider par des romans d’anticipation, ce que je veux dire : On peut s’émanciper de la doxa, et d’ailleurs avoir toujours été émancipé de la doxa, sans pour autant jamais avir lu Orwel, Huxleu ou Azimov.Parce que, les serriner comme une mantra, ce n’est pas cela qui rend libre, c’est quitter une prison pour une autre et reprendre sans cesses des pensées qui peuvent nous plaire, mais qui ne sont pas de nous et dont nous ne nous élargissons jamais, comme une fatalité.
Ce n’est pas cela la liberté, je trouve. -
@arthes
et c’est quoi alors,la liberté ? j’ai le droit de dire ce que je pense et jamais je n’avais ramené ces 3 ensemble, mais il manque le tabou,sade ? -
@Xenozoid
La liberté ?Sujet de philosophie.
Pour moi, être capable de se déterminer par soi-même, dans un environnement, quel qu il soit, faire des choix, et par ailleurs, qu a voir Sade la dedans ? -
Bons sinon les sauterelles là ... Aprés celui-ci vous avez une idée de l’article que nous allons aller squatter demain ... Peu être une trêve là non ? ...
... ... -
@arthes
tu vois tu ne suis pas, en fait je parlais de tabous, et sade m’est venu a l’esprit
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@Xenozoid
Parce qu il dretruisait les tabous.Donc, pourquoi dis tu son nom ?
Serait ce un artifice ?
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@arthes
ai je dis quíl détruisait les tabous ?
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@John . 50 susuk . Dell ’orto 19 , tout le bas moteur travaillé maison , travail sur les transferts because calle Un mm bas moteur et grignotage 1,5sur la culasse... A mano ...en 3e il levait mon zuc ...chronique fauchée et bricoleuse des fin 70 "
...
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@Xenozoid
Non, tu ne l’as pas dit, c’est moi qui fais l’association, et qui le dit.
Si Sade t’es venu à l’esprit juste après le mot tabou, cela me semblait une relation de cause à effet.Sinon, j’ai fait un peu de recherche sur les lois d’Asimov, car en fait il y en aurait 4.
Mais, de ce que j’en ai compris, le problème d’Asimov aura toujours été celui de définir l’humain, c’est même au coeur de sa réflexion intellectuelle matérialiste , et il n’a jamais résolu cela .
En gros, c’est le soucis du monde matérialiste après qu’il ait « tué Dieu » : Comment créer un autre « soi même » et remplacer Dieu ?
Le savant Frankenstein tente de ranimer la vie dans un cadavre, mais si l’opération réussit, il ne gère pas sa créature, humaine tout de même.Asimov, c’est le monde des robots, et l’IA donc, qui voudrait produire un « double humain » qui déshumanisera l’humanité , in fine.
Mais, je te le dis, en vérité : Ce n’est pas parce l’humain aura décrété que « Dieu est mort » qu’il est mort, ce n’est rien qu’une idée : l’idée de tuer une idée.
Un proposition, admise par la majorité, dont l’effet bénéfique fut l’émancipation des dogmes et le bond spectaculaire de la science que ces idiots de religieux ont voulu brider tant de siècles, merci Darwin, au passage (et d’autres) .Mais si s’émanciper aboutit à n’être plus rien et se à considérer soi même comme un « indéterminé » , alors l’IA sera l’avenir du genre humain (trop lol)
On peut bien s’émanciper des religions, et cela est nécessaire, s’affranchir de toutes les doxas, cela est impératif, mais nous sommes toujours une masse, dont toi aussi tu fais partie, comme moi, c’est pourquoi , la liberté, je considère qu’elle commence lorsqu’on se pense par soi même, et que l’on regarde l’autre en tant qu’être humain, détaché du troupeau, et qu’importe que nous faisions tous partie de ce troupeau, nous ne sommes pas obligés de penser comme on nous dit de le faire.
L’Art et la culture devraient être par contre au coeur des préocupations de chacun, cela dit, ainsi que de se replonger dans leur histoire et l’histoire de l’humanité, sans arrière pensée, librement donc.
Quant à ce qui nous attend, bin, le déclin de notre civilisation qui va s’accelérant, cela n’emp^che pas de résister et d’aimer la vie, et, une bonne fois pour toute, pour ce qui est du covid, je ne crois pas un instant à un truc planifié, c’est même pour cela que, très intéressant.
Tu voulais parler des tabous sinon ?
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@Ben Schott pauvre con qui ne sait que répondre par des arguments d un lycen pubere dont le visage est macule d acné. Ce n est pas moi qui vit les pieds dans la merde et qui survit d expédients en fouillant les dépotoirs de la banlieue du Caire . Abruti Zero degre de discernement ! Cretin
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@Captain Marlo Quel rapport ? Je n ai jamais considéré la pauvreté comme une vertu . Puisque tu es l UPR, parti de l excellence , il y a un point que soulignait ce grand Monsieur , C L Strauss, cette evolution démographique est exponentielle , Un fait unique dans l histoire de l humanite . J Raspail l avait noté dans son roman le camp des saints , Il fut honni Quant a nous , regardes ce qu il se passe dans ce pays , ce sont les prémices d une pression migratoire a venir .
Vois ce qui se passe porte de la Chapelle , une acceptation de cette immigration sans mesures valables en laissant installer des ghettos .
Tu es l UPR mais tu es assez formate ! -
@Captain Marlo je ne vois pas le rapport Je n ai jamais considére la misere comme une vertu .
Les USA que tu honnis sont neanmoins une terre d accueil .
un lien qui avait deja ete mishttps://www.youtube.com/watch?v=EWSHRX16IWk
Ce gars n est pas un khmer vert ! la problématique est devenue complexe !
Ce n est pas aussi binaire .
Il est vrai qu a l UPR vous avez les solutions !
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@Captain Marlo Les kmers verts tu devrais eviter d employer ce poncif
un lien d une démonstration pertinente , Il avait deja ete mis par un autre intervenant tout est dit avec cette analogie des bocaux remplis de bombons .
https://www.youtube.com/watch?v=EWSHRX16IWk
cette personne n est pas a priori bornee et dogmatique
hormis d avancer des poncifs ou en êtes a l UPR depuis qu Assellineau a transforme sont parti en cage aux folles !
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C’est hélas, le vrai fond du problème.... Qui se rappelle 68, c’était aussi la création des Planning familiaux. L’affaire Peers. Qui malheureusement aujourd’hui ils servent pour les PMA ET GPA. Quelle régression.... Malthus n’était pas du tout tabou dans l’enseignement et personne ne s’en choquait. Les slogans à l’époque étaient clairs : mieux vaut un enfant désiré que malheureux. Problème, l’idée fut très mal interprétée. Années 80, les femmes font des bébés toutes seules. Ben, c’est un enfant désiré, il ne sera pas malheureux. Quand je vous dit que le vulgum pécus est stupide. Malthus pensait aussi que comme pour les animaux, la nature se chargera de régler le problème : catastrophes climatiques, pandémies. Cela paraît cynique comme cela, mais réaliste. Si l’homme veut survivre, il doit accepter le tragique et les dures Lois naturelle de la mort. Mort et renaissance ont depuis toujours été liés. C’est partout présent dans les histoires religieuses. Osiris, Jésus.
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
le « déterminisme » que tu promeus est assez sidérant de bêtise comme si l’on ne pouvait pas agir ....je te rappelle que de nombreux pays ont une évolution démographique assez raisonnable avec un encadrement sociétal adapté .... c’est la preuve que l’on peut agir !!! -
@julius 1ER En passant de 1 milliard et demi au début du siècle à huit milliards en 120 ans. Si vous avez la recette, donnez la moi...Même la solution chinoise d’un seul enfant par famille n’a pas réussi a faire baisser le nombre de la population. Piscine à vagues chinoise. https://www.youtube.com/watch?v=msMRDk3Fptw. On comprend qu’ensuite ils aient envie de procréer...C’est beau comme le Tsunami de Fukushima ou les vagues d’Hokusai https://www.fnac.com/mp2797986/Katsushika-Hokusai-Poster-La-Grande-Vague-De-Kanagawa-61x91-cm. Perso, cette vague me fait plutôt flipper...
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le plus difficile, c’est d’admettre qu’on va dans le mur, à toute allure, et que ça va faire très mal, et que l’on n’y peut rien...
une fois qu’on a compris ça, on va déjà mieux !
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@Gégène
a partir du moment où l’on a compris que les donneurs de leçon sont également ceux là même qui sont à la source des problèmes qu’ils dénoncent, la solution est vite trouvée.
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Excellent article Mr Martin, qui situe bien toutes les problématiques actuelles auxquelles on doit faire face...... il est clair que concernant la croissance démographique, l’accélération de ces 40 dernières années est tout à fait édifiante et que l’on ne peut continuer sur ce rythme sous peine de voir des guerres resurgir de partout dans le monde pour le contrôle des matières premières .....
où alors adopter le mode de vie frugal de P Rabhi plus proche du mode de vie de Gandhi que celui de D Trump pour exemple (mauvais exemple s’il en est ) !!!!!
ce déni des réalités est somme toute très inquiétant, car les chiffres que vous donnez sont très révélateurs des tendances du moment et ne pas inverser ces courbes est plus que suicidaire !!!!
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@julius 1ER P Rabhi
est un mauvais exemple Un piege a go go des neo ruraux venus de la ville ll sait tres bien faire marcher le tiroir caisse Il se donne une image de mais comme les ba cool , il a su se recycler Par ailleurs les prophetes neo qui l entourent vivent tres bien .N Hulot par exemple , faut pas déconner ! Quant a BIO COP les épargnants ont ete floues !!
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En s’attaquent à tous les tabous, la gauche libertaire a générer une catastrophe. Les peuplades africaines savaient parfaitement réguler leur population. Ils avaient leurs Totem et Tabous. Une femme ou un homme ne pouvaient choisir une personne du même clan. Les rencontres se faisaient à des moments précis de l’année. Un homme ne pouvait rencontrer la belle mère de sa femme au risque qu’il tombe amoureux d’elle. Quand une personne âgée sentait qu’elle pesait sur la survie du clan , elle partait souvent dans la forêt. On avait le sens du sacrifice à cette époque. L’inceste (excepté chez les trobriandais) était prohibé. Et celui-ci laissait présager des catastrophes pour la cohésion du clan (Macron que garderons-nous comme souvenir de votre Présidence ????). Les femmes et les hommes étaient souvent séparés. Avec la colonisation, ces traditions ont lentement disparu. Pour les catholiques cela relevait du paganisme. Un Totem Ours quelle injure envers le christ. Quelle idée perverse de faire descendre la hommes des animaux. Les singes nos ancêtres, Quelle horreur.... Votre devoir sur terre est de procréer,.... Ben, c’est ce que font maintenant les africains. Tout enfant est un don de dieu... C’est ce qu’ils disent dans la bible...Et les Totems. Bah, on les revend aux touristes et ceux qui les mettront dans un musée. Paraît que ca a de la valeur. Ah oui, laquelle. C’est paraît-il de l’art premier et ils les trouvent artistiques. Et leur sens profond,... Ca c’est tabou....On appelle cela maintenant le politiquement correct...
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En ne limitant pas adéquatement la croissance démographique
Faut dire ça semble une petite phrase innocente comme ça, mais en pratique... D’ailleurs au vu de l’urgence invoquée ça ne suffirait pas . La france a une fécondité inférieure au seuil de renouvellement depuis des décénnies et sa population continue à augmenter même si c’est aussi du a l’immigration .
Il faudrait quelque chose de plus direct, mais j’avoue être assez rassuré du fait qu’il y ai des hésitations .
Plus de la moitié de l’humanité est passé en dessous du seuil de renouvellement, il ne reste quasi plus que l’afrique, l’inde et l’indonésie comme grandes régions à fort développement démographique . On sait relativement bien aujourd’hui ce qui provoque cette baisse, soit il faut arriver à créer dans ces zones ces conditions, soit ce sera un carnage .
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en attendant il est tout de même facile de trouver des moyens de réduires nos consommations destructrices, c’est une affaire de volonté politique et populaire, et elles sont loin de suivre les discours .
En pratique, tant qu’on a pas mis fin à des pratiques comme la guerre économique ou l’obsolescence programmée, on a même pas commencés à s’attaquer au problème
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Difficile de penser que la décroissance puisse être un progrès. Le signe de la maternité est le signe du cancer (la lune bien sûr, symbole de le mère,....le crabe ne vient pas montagnes) et en face, le capricorne (Saturne, celui qui dévore ses enfants-tableau, célèbre de Goya). Celui qui castra Ouranos parce que Gaïa en avait marre d’être gonflée d’enfants... La mère veille et le père (Saturne) sévère.... Non, le décroissance n’est pas décroître, mais persévérer. Difficile à comprendre, mais c’est ainsi.
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L’histoire dit aussi que la civilisation a vraiment commencé avec L’intervention de Saturne. Car il a introduit le rythme des saisons. Un temps pour tout. Saturne n’est pas le grand méchant, l’empêcheur de procréer en rond. Non, il vous fait comprendre que vous n’êtes pas prêts pour fonder une famille. Les oiseaux eux sont plus intelligents. Ils attendent d’avoir construit leur nid avant de pondre. Et la femelle sélectionne le mâle le plus apte. Ce n’est plus du tout le cas aujourd’hui vu le nombre croissant de divorce. L’heure tourne pour les femmes. Et alors, ben on prend le premier venu et face à l’impossibilité de trouver un père, il reste la pipette...
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Je sais mon commentaire un peu trop : paternaliste et bourgeois. C’est pas dans l’air du temps. Bah, si vous préférez le Covid pour gérer le problème, c’est votre choix. Car il n’y pas que le Covid, la pauvreté et la famine vont suivre..
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N’oubliez pas que pour la religion catholique : SATURNE, c’est Satan.... Raison pour laquelle le père du Christ fut éliminé pour être remplacé par Marie et la première GPA. Et vous pensez bien qui est le sorcière juive qui a libéralisé l’avortement. Simone Weill. J’ai lu un article catholique où on la considérait comme une succube. une perverse, une dévoreuse et tueuse d’enfant. Ce qui fut longtemps reproché aux juifs. D’ailleurs Saturne, est associé au samedi : jour de Shabbat.... D’ailleurs, voici le blog. Je me suis empoignée avec lui à une certaine époque.... http://www.astrophilo.com/ PRONOïa le Site de Louis de Saint-Martin...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir. je suis né au levé de saturne dans le signe de la vierge et a la culmination de la lune exaltée dans le taureau ; mais je ne me sent pas trés sataniste !!
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@malhorne Moi non plus. Sagittaire, mais ascendant capricorne comme Macron, mais la ressemblance s’arrête là). Noeud Nord en capricorne et Saturne au MC avec Neptune et Vénus. Saturne peut être le meilleur comme le pire : le meilleur, il verticalise, fait progresser (de nature paternelle, il père sévère). Dans le pire des cas quand il se referme, se sclérose, il peut devenir autoritaire et même paranoïaque. Moi, ma lune est dans le signe du cancer,...Ecartelée entre l’horizontalité et la verticalité. Raison pour laquelle j’ai choisi la croix de Tau et la GNOSE. Ou le Maât : qui est les deux...
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il va falloir arreter de nous emmerder avec cela .
quand d un coté on dit qu’ il y a surpopulation et de l autre les politiques nous disent ah ; la population vieilli et ne se renouvelle pas ;
qu’ ils disent directement :
que les viieux creve’nt et on ne veut que des gens de max 45 ans sauf les zélites qui eux pourront se trainer jusqu’ à 100 piges voir être éternel
je vois dans votre presentation . les pays occidentaux pays riches qui font de la surconsommation .
https://www.frandroid.com/marques/google/733166_youtube-publicites-video-mid-roll
qu on arrete de nous gaver avec ces pubs . telé , internet ;
vous tapez pas aux bonnes portes pour faire votre faln . mais c est vrai que c est mieux de faire culpabiliser les gueux que d aller présenter les choses telles quelles sont .et d aller gueuler là où il faut .
Vous êtes un écolo à deux balles .arretez de tourner en rond .
et s il y a vraiment surpopulation ; que l on dise franchement comme l a fait la chine .
pas plus d un enfant par couple ;
et non à la pma ou gpa.
que les gens steriles fassent leur deuil d avoir un enfant ; ( c est ainsi ;)
c est sec . mais si vous pensez qu on est en surpopulation allez chanter au bon endroit .
mais arretez de tournicoté et de faire de l écologie un fond de commerce .
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@Sozenz Si on pouvait AU MOINS commencer par cela :
et s il y a vraiment surpopulation ; que l’on dise franchement comme l’a fait la Chine .
pas plus d un enfant par couple ;
et non à la pma ou gpa.
La Chine a fait marche arrière..
continuez vos articles. et ne vous laissez pas impressionner. Tiens comme par ces étranges signes ou coïncidences, la Belgique qui est le pays de rêve pour la PMA et la GPA (avec la Hollande) EST LA PLUS TOUCHEE...Y aurait-il un dieu ???
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Extrait de l’article sur Simone Weil : HECATE AU PANTHEON.
http://www.astrophilo.com/2014/02/27/les-goules1-republique-1-licone-simone-veil/
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Et voici, volant au secours de la victoire (pourtant encore aussi incertaine que lointaine) tous ceux qui, non seulement ont fait silence, mais se sont élevé contre l’idée que les maux de l’humanité et de la planète pouvaient avoir pour cause la surpopulation humaine.
Le syndrome de l’autruche
https://pyramidologiesociale.blogspot.com/2020/10/le-syndrome-de-lautruche.html
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@Claudec Les riches sont moins cons CQFD
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Les écolos n’ont pas toujours été des vendus à côté de leurs pompes. Dans les années 70, ils voyaient plus clair que tout le monde et militaient pour un contrôle des naissances et un mode de vie plus raisonnable. Evidemment, ces idées ne cadraient pas avec le capitalisme débridé qui se mettait en place, et ces idées ont été abandonnées. Il fallait toujours plus de consommateurs et de gens-pour-payer-les-retraites, avec l’assentiment de consommateurs toujours plus gourmands.
Tout ça va se payer très cher à mon avis. Une catastrophe va se produire immanquablement un jour ou l’autre qui éliminera une bonne partie de l’humanité. Ecologique, militaire, voire sanitaire, tout est à envisager.
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@ZenZoe Et en plus des écolos bobos pro mariage homo, GPA, PMA, font des ribambelles d’enfants : Framboise, Myrtille, Aubépine, Coquelicot, fraise des bois,... en j’en passe/ La décroissance et le journal, n’ont rien à voir avec les Ecolos. Qu’on le sache...Lire la chronique du docteur FOLDINGUE...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Je connais une gamine prénommée Clafoutis. -
@ZenZoe Le pire : mais je ne sais si les parents sont écolos. Une gamine s’appelant cochon, les parents l’ont prénommée ROSE.
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Je rappelle que S. WEIL fut présente dans la MANIF pour tous.
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Pas WEIL mais VEIL. Merde ! Simone Weil n’a rien à voir avec Simone Veil, on se fait chier chaque fois qu’on veut citer la première à indiquer qu’il ne faut pas les confondre. -
Amusant l’article de Louis saint Martin sur Clovis. Qui serait d’ascendance catholique. Tout le contraire d’une thèse qui explique qu’elle descend de la tribu de DAN (juive).....
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produire plus ou produire moins ? Cela dépend, on vient d’apprendre récemment qu’il existait des produits « essentiels » et des produites « non essentiels ».
Quant à réduire la population, on ne va tout de même pas faire ce qu’on fait aux populations de canards ou de visons !
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La Terre peut nourrir allègrement une population largement 2 fois plus grande qu’actuellement. Mais le modèle économique actuel qui a été construit ex nihilo puis débridé par nos élites (qui également prônent la théorie de la surpopulation et donc de la dépopulation), nous retombe dessus aujourd’hui. Il est désormais utilisé pour nous culpabiliser. Il n’est en fait effectivement pas viable. Cependant, il l’était un peu plus en France, peut-être 60 ans en arrière.
On aurait pu donner une vie décente et confortable pour chaque personne de cette planète, de la naissance à la mort (vieillesse), sans l’euthanasie et sans nécessairement être un Amish et le tout, en restant en bonne santé. Mais la seule faute des gens est d’avoir fait confiance aux mauvaises personnes (cela apparaît très nettement avec le sars-cov2).
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@Sylv1
oui . on lui a fait remarqué plusieurs fois ce fait . mais régulièrement il revient à la charge avec sa surpopulation
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/croissance-demographique-un-peril-219434
si vous cherchez bien , il y en a encore un autre 6 mois avant .
et je pense qu’ il doit bien y en avoir d autres ...c est cyclique chez ce monsieur !
par contre ce n est pas le cyclique spirale ; c est bien on tourne en rond puisqu’ il ne prend jamais en compte ce que lui disent les gens ... et ressasse toujours le meme truc . meme pour les photos ( mdr ) c est lamentable ! -
Ça serait assez ludique si Daniel Martin allait faire ses prêches anti-grossesses au Bangla-Desh.
En effet, dès les origines le futur islam a été conçu et optimisé pour les guerres de conquêtes contre l’empire byzantin, chrétien. Que resterait-il aux mouslim bangladeshi si on leur retirait leur guerre démographique contre les infidèles ?
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Les scientifiques de l’appel de Février 2020 ne font pas du « Greta Thunberg » ils soulignent l’urgence des actions à entreprendre
Si c’est le même genre de scientifiques que ceux qui prônent actuellement la vaccination à tout craint, le confinement général, le masque et tutti quanti, alors on peut légitimement mettre en doute leur bonne foi.
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Merci pour l’article,
En ce moment yen a que pour le COVID, alors merci pour votre article qui me file encore plus le bourdon.
Je partage globalement vos conviction, mais que proposez vous pour réduire le population mondiale ?
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@Iris
S’il existait une Gauche en France elle projetterait dès maintenant, publiquement, au moins trois mesures essentielles à mettre en œuvre dès le retour du pays à la souveraineté :
- exigence d’une radicale compression par le haut de l’échelle des revenus
- radicale décroissance de la consommation, et donc de la production
- aide aux pays et aux peuples les plus pauvres mais conditionnée à un programme rigoureux de dénatalité quand ces pays sont surpeuplés.
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@Pierre Régnier . C’est sur , le pognon tu le trouves sous les sabots des chevaux , décroissants bien sûr.
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@Aita Pea Pea
Mon précédent commentaire s’adresse à quelqu’un qui, comme l’auteur de l’article, est conscient de la gravité du problème.
Pas aux égoïstes qui n’interviennent sur Agoravox que pour jouer, dans le refus de la solidarité envers les plus démunis, du présent et de l’avenir tel qu’il se présente aujourd’hui.
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@Iris
Il y a les mesures locales (en France) qui passent par un abandon des mesures inhérent à une politique nataliste, par exemple avec la suppression des coefficients familiaux ( majoration de 15% des retraites pour 3 enfants, avantages fiscaux à partir de 3 enfants) mais aussi repenser en profondeur le système d’allocations familiales. Sur le plan international faciliter la contraception et le droit à l’IVG, mais surtout pour les pays à fort taux de natalité, exemple le Niger avec plus de 7 enfants en moyenne par femme par des aides financières accordées à celles qui freinent la natalité, mais aussi faire un gros effort en direction de l’éducation. Encore que pour y parvenir il faut balancer les « kleptocratie »locales mis en place par les ex pays coloniaux pour piller leurs ressources fossiles (pétrole, uranium...) Dans tous les cas, il convient également d’imposer la question démographique dans les diverses conférences sur le climat. -
@Daniel MARTIN
Merci.
Les mesures locales proposées sont extrêmement impopulaires pour un résultat négligeable.
Pour vos mesures internationales, nous n’en avons pas les moyens financiers ni diplomatiques. -
@Pierre Régnier
Je ne suis plus certain que le gauche/droite soir encore pertinent de nos jours.
Je suis en accord avec les 2 premières lignes de votre programme, à condition peut être d’en retirer le mot « radical » qui me fait craindre le passage obligé par une dictature.
Pour les aides internationales conditionnées, je vous ferai la même réponse qu’à Daniel Martin, nous n’en avons pas les moyens financiers et diplomatiques.
Je suis pessimiste, je ne vois que le NOM orwellien, et/ou les guerres.
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@Iris
Il n´a rien á proposer, le COVID 19 est déjá lá et il fera du bon boulot ne vous en faites pas, nous ne sommes qu´au début de la Pandémie.
Je suis en Afrique oú nous avons plus peur de mourir de faim que du COVID 19.
Un enfant de moins de 15 ans meurt de faim chaque 11 seconde dans le monde, et, si vous allez á Google vous trouverez tous ces chiffres, ceux pour erradiquer la faim dans le monde et ceux des budgets militaires des Us et de l´Otan.Les budgets militaires Us et de l´Otan se comptent par centaine de milliards de dollars, la moitié de ces deux budgets apporterait le bien être á chaque individu partout dans le monde, et il en resterait encore assez pour contruire ces armes de destructions massives.
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@microf
Et donc quelle est votre position en ce qui concerne la surpopulation ? -
@microf
On laisse faire le COVID ? -
@Iris
Merci.
En ce qui concerne la surpopulation, je vous dirais que je ne la vois pas, il ya assez de la place pour tous dans le monde.Je ne parlerai que de mon continent l´Afrique sub-saharienne que je connais très bien ayant visité nombreux pays de cette région.
Est-ce que l´Afrique est surpeuplée ? NON. l´Afrique est l´un des plus grand continent du monde avec moins de deux milliards d´habitants, est-ce qu´avec cette population dans l´un des plus grand continent du monde on peut dire que que l´Afrique est surpeuplée ? 1,341 milliard d´habitants.
La Chine qui est un pays, est plus peuplée (1 401 501 343) que le continent africain.
L´Inde qui est un pays, est plus peuplée (1 372 943 539) que le continent africain.
Il y a assez de ressources pour chacun dans le monde, et l´Afrique est le continent d´oú viennent une bonne partie des ressources que le monde entier utilise.
L´Afrique d´aujourd´hui avec sa démographie et ses immences ressources, devrait être un Paradis, mais est-ce le cas ? ...Devrait-on mourir de faim en Afrique NON. Devrait-on être pauvre en Afrique NON.
Mais vous pourriez me demander, alors oú est le problème ? c´est quoi alors le problème ?
Je ne vous répondrai pas parceque ce serait un autre débat très long qui nous fera perdre le fil de notre échange, car je voudrais rester sur le thème surpopulation mondiale surtout en Afrique et ressources.
Je voudrais vous dire que la terre n´est pas surpeuplée et qu´il ya autant de ressources dans le monde pour chacun si nous voulions bien les distribuer.Et même si le monde était surpeuplé, la nature arrange toujours tout.
Nous ne devons tellement pas nous faire des soucis, cette terre nous l´avons trouvée, cette terre nous allons la laisser, ce qui est important, c´est que lá oú nous sommes, utiliser avec responsabilité ce qu´il nous faut, lorsque notre temps arrivera de quitter cette terre que nous avons trouvé, nous partions comme nous nous sommes venu á savoir, tranquillement.Nous qui nous plaignons aujourd´hui de la surpopulation mondiale actuelle ou á venir, nous sommes nous faits des soucis lorsqu´on venait dans ce monde ?
Est-ce que les problèmes d´aujourd´hui proviennent de la surpopulation mondiale oú du manque des ressources ? Celui qui trouve qu´il ya trop de monde, alors qu´il quitte ce monde en faisant de la place pour d´autres.Ne nous faisons pas des soucis pour rien, pour ce qui va venir, on nomme cela l´arrogance, faisons nous des soucis pour aujourd´hui, car á chaque jour, suffit sa peine.
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@microf
Vous ne pensez pas qu’on mourrait moins de faim en Afrique s’il y avait moins de gens à nourrir ? Il est vrai qu’au regard de la superficie la France est plus peuplée, mais nous avons la chance de bénéficier d’un bon climat pour l’agriculture. -
@Iris
Il faut bien des mesures radicales là où le mal à guérir est gravissime. Ne vous laissez pas entrainer dans le laisser-faire de ceux qui traduisent cela par dictature. La démocratie doit radicalement traiter les problèmes graves.
Sur le troisième point, je pense que vous voulez dire qu’une décision d’un seul pays riche ne suffirait pas à changer la situation. J’en suis convaincu, mais c’est le cas pour tous les problèmes dans tous les domaines.
Compte tenu de la régression mondiale des mentalités nous n’avons pas d’autre possibilité, hélas, que de donner l’exemple d’un redressement dans les décisions politiques... en espérant que d’autres pays suivront, après avoir pris conscience du désastre mondial inévitable s’ils ne le font pas.
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A propos de la pertinence des notions Gauche/ Droite.
Je continue de penser, depuis 65 ans que je milite à gauche, que c’est une forme de socialisme libertaire qui peut et qui doit organiser la solidarité.
Que ce qu’on nomme encore la Gauche ait une responsabilité très importante, en France, dans la dégradation des mentalités - ce qui est pour moi une évidence - ne change rien à ma conviction.
Mais il est bien vrai que les étiquettes ne sont pas le plus important.
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@microf. C’est surtout sur les plans pédologiques et agronomiques que ta dissertation est un peu courte.
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@JC_Lavau
Merci, alors il faut m´aider á l´allonger ma dissertation sur les plans pédologiques et agronomiques.
Nous ici pour débattre, pour informer, celui qui connait plus donne l´information. -
@Iris
Merci.
Non je ne pense pas qu´on meurt de faim en Afrique parcequ´il plus de personnes á nourrir.
Il pourrait avoir tellement á manger en Afrique, je vous prends un exemple.
Il ya quelques 4 jours de cela, la justice Néerlandaise a condamnée le géant pétrolier Shell á indemniser les paysans au Nigéria." https://www.jeuneafrique.com/1047223/economie/affaire-eni-shell-nigeria-accuse-de-corruption-le-patron-deni-joue-son-avenir-a-la-barre/
21 sept. 2020 ... Le dirigeant de la major italienne présente sa défense dans l’un des plus importants procès pour corruption de l’histoire de l’industrie pétrolière ...
Pays-Bas – Verdict dans l’appel de fermiers nigérians contre Shell ...Il y a 4 jours ... La justice néerlandaise se prononce vendredi en appel dans le procès intenté par quatre fermiers nigérians contre le géant pétrolier Shell, ..."Il ya 21 ans de cela, dans les années 2000, les fuites de pétrole provenant du terminal pétrolier de la compagnie Shell, ont poluées les terres de la région en question au Nigéria.
Saurait été simple si la compagnie reconnaissant sa faute avait indemnisée les paysans de cette région.
Ceci n´a pas été fait. Les paysans sachant qu´ils n´avaient aucune chance de gagner un procès contre Shell au Nigéria, ont attaqués en justice la compagnie shell en Hollande.Le procès a duré près de 21 ans, entretemps, les paysans Nigérians qui vivaient tranquillement de l´agriculture et de la pêche, ne pouvaient plus ni pêcher, ni faire de l´agriculture.
Nombreux sont morts de faim, la faute á qui ? Est-ce parceque les Nigérians sont nombreux qu´ils sont morts ?Au Nord du Mali il ya la guerre, pendant la guerre, ont ne peut pas travailler, est-ce que les Maliens qui meurent de faim dans cette partie du Mali meurent parcequ´ils sont nombreux ? je ne le pense pas, ils meurent de faim parcequ´ils ne peuvent pas travailler la terre.
Je pourrais vous citer tant d´exemples pourquoi on meurent de faim en Afrique pas parceque les populations de ces régions oú l´on meurt de faim sont nombreuses.S´agissant d´avoir un bon climat pour l´agriculture, l´Afrique a un plus bon climat pour l´agriculture que la France.
L´Afrique n´a pas d´hiver comme en France, en Afrique on peut avoir jusqu´á 3 récoltes par an de certaines plantes.
Cependant, les problèmes que connait l´Afrique, la France ne les connait pas. -
@microf á @Iris
Je vous prie de trouver ici quelques liens très intérèssants de ce qui se fait en agriculture en Afrique lorsque les conditions et moyens le permettent.
Burkina Faso : ALEPA ou l’excellence dans la transformation du maïs Burkina Faso : FASO GRAIN le meilleur ami des éleveurs How I turn a profit on an acre of land | Emma Naluyima | TEDxJohannesburgSalon SONGHAÏ : Ferme Biologique modèle / par Godfrey NZAMUJOhttps://youtu.be/giwKuLKMmM4
SONGHAI-BENIN 1 / 2
SONGHAI-BENIN 2 / 2
https://youtu.be/Ngd4DMznAXY -
@microf
Je suis heureux d’apprendre que les Africains peuvent être autonomes sur le plan alimentaire, et très surpris que les conditions climatiques y sont plus favorables qu’en France. Ca doit dépendre des régions tout de même, certaines ont si peu d’eau...
Vous suggérez que l’exploitation des ressources Africaines par les grandes multinationales est responsable de la situation. J’en conviens pour une part, mais est-ce la seule explication ?
J’ai une autre question pour vous : Vous dites qu’il n’est pas nécessaire que les Africains fasse baisser leur natalité. Pensez-vous souhaitable qu’ils adoptent les mêmes habitudes de consommation que les occidentaux ?
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Dans la zone intertropicale, l’Afrique est le seul continent dont les sols ferrallitiques soient souvent cuirassés et non meubles. En Côte d’Ivoire ces cuirasses servent à faire des routes. Des millénaires de cultures sur brûlis ont produit ces inversions de reliefs, par érosion des zones hautes dénudées par l’écobuage.
Le Brésil se précipite pour reproduire la même catastrophe et stérilisation au long cours, en accéléré.
Un sol ferrallitique, intensément lessivé par définition, n’a plus qu’une capacité d’échange de cations (et d’anions, implicitement) très réduite. Sa fertilité repose intégralement sur le réseau de radicelles, qui capture à temps tous les sels minéraux et la silice monomère avant que ça se perde vers les profondeurs et les rivières. Mais si on incendie tous ces végétaux, il reste les sesquioxydes gibbsite et hématite, la kaolinite, le quartz, un peu de magnétite, sans bases, sans soufre, sans phosphore, sans nitrates, sans potassium ni calcium ni magnésium... La couleur et la fertilité de la brique.
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@JC_Lavau : « qui capture à temps ». J’aurais peut-être dû employer le verbe « recycler ».
Les terribles lavakas malgaches sont la preuve sanglante que sur sols ferrallitiques, une couverture végétale perdue est perdue pour toujours. Ou alors il faudrait de gros apports d’amendements et d’engrais pendant au minimum vingt ans pour refaire une couverture végétale viable. Quoi comme amendements ? Basalte broyé, cendres volcaniques broyées, par exemple, sous réserve de vérifier et limiter la teneur en soufre (voire en fluor : se souvenir de l’éruption du Laki). Pas précisément un processus bon marché, le broyage en poudre, puis le transport... -
@JC_Lavau
Merci pour cet exposé, même si je n’ai pas tout compris.
En déduisez vous que les spécificités climatiques n’interviennent pas ou peu dans leur capacité de production, et qu’un retour en arrière serait envisageable ?
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@Iris
Merci.
Avez-vous visonnée les liens ?
Bien sûr que les africains peuvent être autonomes sur le plan alimentaire, mais en plus, nourrir aussi toute la planète avec des produits BIO, la preuve est dans les liens que je vous ai envoyé.
Les conditions climatiques sont plus favorables en Afrique qu´en France, bien sûr il ya des endroits désertiques, mais même le désert peut être fleurit, il suffit d´y apporter l´eau, et, un l´a fait le Guide KHADAFI de Lybie.
Libye | La Rivière de Kadhafi dans le Désert !
Ce visionnaire a fait presque l´impossible en initiant un tel projet PHARAONIQUE, apporter l´eau au désert, malheureusement, l´EMPIRE va le tuer car il devenait dangereux pour l´EMPIRE en initiant de tels projets qui rendent les personnes Autonomes, cela, l´EMPIRE ne le supporte pas." Ce projet pharaonique consiste à transférer les eaux fossiles des bassins sédimentaires de Libye orientale et du Fezzan vers la côte, c’est-à-dire sur une distance qui varie entre 400 et 800 kilomètres. Il est prévu qu’en phase finale, six millions de m3 soient pompés par jours, soit plus de deux milliards par an.(83) Ce débit paraît colossal mais correspond finalement au débit d’une rivière moyenne en Europe telle que l’Aveyron. La réalisation du projet est étalée sur vingt-cinq ans (1985-2010) et divisée en cinq phases.
Son coût est estimé entre 25 et 30 Milliards de dollars, donc environ 1 Milliard de dollars par an. Cependant, ce budget, qui ne représentait « que » 5% des ressources pétrolières en 1983, pèse aujourd’hui lourd sur les finances libyennes avec la chute du prix du baril au milieu des années 1980. (84) Le contrat pour la première étape (G. R. A. 1) a été signé fin 1983 avec la société sud-coréenne Dong Ah.(85) Il portait sur la réalisation de 1900 kilomètres de canalisations dans la Tripolitaine.(86) Cette première phase a été terminée en 1991. La deuxième phase a été terminée en 2001 par la même société et portait sur la Cyrénaïque. La troisième phase, échevée en 2005, a permit de raccorder les deux branches principales du projet. Les autres phases, en cours, permettent de développer les captages plus au sud."
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@JC_Lavau. Je n’ai pas dit un mot de l’hydrologie, si ce n’est qu’implicitement les sols ferrallitiques sont fort lessivés. Côte Est de Madagascar, par exemple.
Je ne saurais faire le moindre exposé sur les déplacements de moussons, qui ont eu des effets climatiques énormes, donc écologiques aussi. Je cherche encore les informations exploitables.Partout une atténuation de la pénurie en dioxyde de carbone serait franchement favorable. Même en zone sahélienne, où pourtant une grande part de la biomasse herbacée (40 % environ) est de filière C4. Toutes les espèces d’arbres sont restées en filière C3, la première et longtemps unique depuis 3,5 à 3,8 milliards d’années. Des mutations aussi fondamentales sont liées à des générations brèves, OK pour les herbacées, incomparablement plus lentes pour des espèces à longue croissance.
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@JC_Lavau
Merci encore pour ces doctes explications.
Une synthèse plus accessible dans le cadre de ce fil est-elle envisageable ?
Pensez-vous comme microf que l’Afrique peut subvenir à ses besoins alimentaires sans contrôle de sa natalité ? -
@Iris. Depuis longtemps, les natalités sont problématiques dans plusieurs pays.
Au Bangla Desh : pénurie en eaux souterraines non arsénicales.
En Egypte, où les terres arables et l’eau douce sont terriblement limitées.
En Algérie, où le régime a laissé filer la démographie pour être riche en chair à canons, mais demeure défaillant en agriculture comme en industries. Et en logements...
Pays par pays, région par région, les analyses ne manquent probablement pas, mais ne sont pas de mon métier.
Il ressort que gouverner un pays d’Afrique demande des compétences techniques approfondies, qui semblent manquer souvent. Sans parler d’un Surmoi de service public pour sa patrie, patrie pas toujours clairement définie dans leurs têtes (plutôt tribales)...
Nous nous avons eu un Jean-Baptiste Colbert, un Antoine de Sartine et un Anne Robert Jacques Turgot, mais ils n’étaient vraiment pas nombreux.
Un autre problème permanent est que les anciens colonisateurs ont laissé derrière eux des armées indigènes d’occupation, prédatrices et parasites, sans réelle valeur patriotique ni même militaire.
Désolé d’être si limité ! -
@Iris vous avez écrit ceci :
" Vous suggérez que l’exploitation des ressources Africaines par les grandes multinationales est responsable de la situation. J’en conviens pour une part, mais est-ce la seule explication ?
J’ai une autre question pour vous : Vous dites qu’il n’est pas nécessaire que les Africains fasse baisser leur natalité. Pensez-vous souhaitable qu’ils adoptent les mêmes habitudes de consommation que les occidentaux ? "
Réponses de @microf.
En grande partie oui, ces Multinationales sont responsables de certaines situations, je vous ai envoyé le lien sur les agissements de la multinationale Shell au Nigéria.
L´autre part de responsabilité incombe aux politiciens africains corrompus, mais ont-ils le choix ? Ils ont le fusil pointé sur la tempe.
Il ya de la documentation sur les agissements des multinationales telles AREVA au Niger que vous pourriez facilement trouver sur le net.
Un Président Nigérien qui eut seulement la véléité de vouloir demander une augmentation du prix de l´Uranium, fut rapidement écarté par un coup d´État.
Au Bénin, au Mali les premiers Présidents eurent l´idée de sortir du Franc CFA, ils furent écartés par des coups d´États.
Alors, pour les autres avis...
En ce qui concerne la natalité, il n´est pas souhaitable que les africains baissent la natalité, ce serait une catastrophe.
La seule vraie richesse, ce sont les êtres humains, et l´Afrique n´étant pas très développée, l´Afrique a besoin de ces personnes pour travailler manuellement, les machines coutent chers et pas de moyens pour le paysan africain de s´en procurer, plus de 70% de la population dans de nombreux pays africains vivent de l´agriculture.
Le jour oú ces paysans auront des moyens pour s´achèter des machines, ils feront moins d´enfants, il faut laisser le temps au temps.
En Europe dans un passé encore récent, on a compté des familles de plus de dix enfants, aujourd´hui, c´est de moins en moins.
Il ya aussi une explication qu´on oublie toujours de mentionner concernant la natalité africaine, certainement á dessein, á savoir, il ya de grande famille pour parer á la mortalité enfantile.
Une femme accouche 5 ou 10 enfants, á cause de la mortalité enfantile, tous peuvent mourir et la famille se retrouve sans enfants.
Le système de sécurité social comme en Occident oú vous êtes pris en charge du berceau au tombeau, n´existe pas en Afrique, les enfants sont cette Sécurité Sociale pour de nombreux parents.
Alors on accouche beaucoup d´enfants, ceux qui ont la chance survivent, les malchanceux meurent, c´est la sélection naturelle.
En ce qui concerne les habitudes de consommations occidentales a adopter en Afrique, nous vivons dans un monde globalisé, ce sera inévitable en partie, toutefois les africains doivent continuer avec leurs habitudes de consommation.
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@Iris
Merci.
"On laisse faire le COVID ?
"
Non on ne laisse pas faire le Covid 19. C´est une maladie et il faut la soigner.
Toutefois de la manière que ce problème a été abordé surtout en Occident, n´est pas la bonne.
Les suites sont ou seront plus douloureuses que la maladie elle même.Comme d´habitude, l´Occident s´en ait accaparé du problème et ne veut coopérer avec personne pour trouver une solution alors que c´est un problème qui concerne le monde entier.
Les pronostics qu´on faisaient pour l´Afrique oú les morts devaient se compter par milliers ce sont revelés fausses.
Je pourrais vous dire qu´aujourd´hui dans de nombreux pays en Afrique, ce n´est presque plus un theme le COVID 19.
On fait bien attention, on se protêge, mais ce n´est pas cette hystérie comme en Occident oú du matin au soir il n´ya que COVID 19.
Ici on vit normalement.15 mai 2020 ... Depuis quelques semaines, trois hôpitaux catholiques de Douala au Cameroun, sont pris d’assaut par des malades probablement affectés par ...
Au Cameroun, il ya l´Archevèque de DOUALA qui est en même temps herboriste.
Á base de plantes, il fait des sirops pour guérir certaines maladies.
Un de ses sirops guérit le COVID 19, en avez-vous entendu parler en Occident ? jamais.
Il lui a été dit que son médicament n´a pas été homologué par les Instances Internationales, et qu´on attend le vaccin.
Bien, a-t-il dit, mais attendant que le vaccin soit trouvé mon médicament soigne, guérrit ceux qui sont malades de COVID 19, doit-on les laisser mourir ? Jusqu´á aujourd´hui personne n´a répondue á cette qestion. -
« le bilan carbone d’un Français était de 12 tonnes d’équivalent CO2 par an. Soit un rejet en progression annuelle lié à l’augmentation de la population de plus de 2,4 millions de tonnes. Pour rappel, en théorie on ne devrait pas dépasser de 1,2 à 2 tonnes de CO2 ».
Il est tellement nul en physique et en géosciences, que le coup du « CO2, bouton de réglage du climat », il y croit encore !
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Bonsoir, Daniel Martin : 1.39 sur 5 avec 12 votes avant le mien.
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Dans notre pays, faire moins d’enfants ça n’a pas la cote. Il faut dire que les faux derches qui pullulent sur Agoravox se sentiraient mal si on appliquait ce programme de bon sens.
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Et pour commencer en finir avec toutes ces incitations a faire des enfants, que les martiniquais appellent « l’argent-braguette » :
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la prime de 1000 euros à la naissance, les allocations familliales et logement illimitées selon le nombre des enfants, les confortables parts d’impots pour enfants, qui vont jusqu’a une part par enfant a compter du troisieme, les bonifications pour la retraite...etc
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La liste est longue de ces cadeaux qui, basés sur l’impot et les cotisations des celibataires et couples sans enfants, font les teles grand ecran, gros 4X4, maison plus grande que celle du voisin pour des gens dont le seul mérite est d’avoir regulierement engrossé bobonne....
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De bons agoravoxiens qui se plaignent regulierement de tout mais ne comprennent pas quand il est question de leur surpopulation...
Et en plus, le plus souvent leurs chiares sont c..., hypocrites, mal élevés, un peu bêtes sur les bords, comme leurs parents.
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Tout pour plaire...
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@exocet. Deux votes POUR l’article, douze votes CONTRE.
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Daniel bonsoir,
« selon les projections, sans maîtrise de la population mondiale, elle va continuer de croître et avoisiner les 10 / 11 milliards d’habitants en 2050. »
En 2050 continuerons-nous à faire de la pub pour les SUV, 4x4 et ect ?
Aller, pour faire plus sérieux ... Même si toutes les formes de pollutions d’ici-là sont exterminées cela n’arrête pas une population de plus en plus croissante ... Surtout qu’en plus sans pollution les populations pourraient devenir plus solide et sûrement plus âgées ... En fait ça en serait presque cynique, comme si nous nous étions pris les pieds dans un piège ...
Très compliqué !
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La surpopulation n’est pas un problème si nous créons des agricultures orbitales, sous-marine et souterraine.
Si en plus nous le faisons en harmonie avec le biotope c’est encore mieux.
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Il convient de souligner le travail remarquable que fournit l’association « Démographie responsable » https://www.demographie-responsable.org/ A lire également l’excellent ouvrage de Mr. Michel Sourrouille « Arrêtons de faire des gosses, comment la surpopulation nous mène à notre perte ». En librairie, Fnac, Decitre, Amazon...
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Malheureusement nous allons directement dans le mur ... la preuve finalement que l’intelligence humaine est finalement plus que limitée ...
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@kalagan75
Il y a pire encore que la limite de l’intelligence humaine :
Le fatalisme et le renoncement des hommes
Même quand ils sont, malgré tout, intelligents.
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@kalagan75 et en occident le QI baisse beaucoup , beaucoup plus qu’en asie par exemple
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@malhorne
C´est normal qu´en Occident le QI baisse, la surconsommation á outrance depuis des décénnies a dégénérée l´être occidental.
Un lien très intérèssant que je vous recommande de visonner.
https://youtu.be/wD0Ln-kxnE8 ( la colère du P. Boulad )Ecoutons le Père
Boulad : Quelques extraits de ce texte du P. Boulad." Mais l’Occident et toutes les sociétés de consommation sont menacées d’un
autre mal... plus pernicieux, plus insidieux, plus profond. LE PLAISIR.
LA JOUISSANCE.«
» Lorsque l´être humain n´est plus au centre d´une civilisation, cette
civilisation si prospère qu´elle paraisse est condamnée á disparaitre,
et je vois venir, l´écroulement de l´Occident. Vous allez me dire vous
êtes pessimiste, quand le ver est dans le fruit, quand c´est pourri du
dedans, quand les valeurs morales n´ont plus d´existence,... «» car ce n´est pas au niveau politique que cela ce joue, mais c´est au niveau du
COEUR, de l´être humain, de dedans, et le combat je le joue chaque jour
avec moi même, et chacun de nous aussi, c´est dans ce combat intérieur
que l´avenir ce prépare "Il ne faut pas désespérer, rien n´étant statique, il y aura un renouvellement de l´être occidental, et, je pense que ceci se fera après le COVID 19 car la vie ne sera plus jamais comme avant en Occident même après le COVID 19, une prise de conscience sera prise en Occident, la vie va changer, l´être occidental va se regénérer, courage.
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@malhorne. Cet article en est une confirmation.
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Thomas Maltus en parlait déja , et les guidestones le soulignent dans leurs commandements ; il ne devrait rester que 500 millions d’êtres humains !! a croire que les virus sont fabriqués pour ça ; réduire le nombre au maximum !!
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Il y a des pays qui mettent le paquet pour lutter contre les « pollutions » avec en tête l’Australie qui vient de nous acheter 32 milliard de sous marins de guerre pour éteindre les feux de forêt voilà qui est bien malin... Nous on fait la cop de Paris et on fourgue des armes à toute la planète il faut remarquer que personne en parle c’est un tabou.
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Oh ne vous inquiétez pas, ça va être très vite réglé. Le confinement et les restrictions de déplacement vont avoir un effet considérable sur le nombre de naissances, ce qui contribuera à renforcer le vieillissement de la population dont la vulnérabilité aux maladies nécessitera d’autres restrictions qui feront de nouveau baisser le nombre de naissances et ainsi de suite.
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Entre nous, je ne préfère même pas terminer de lire votre article truffé d’âneries.
Je m’explique le monde actuel peut sans problème nourrir plus de 20 milliards de personnes.
En réalité, nous serions plus de 20 milliards de personnes si les élites mondialistes n’avaient pas tout fait pour réduire la population mondiale.
« Stérilisation forcée, vaccination intensive, avortement, tabagisme mal bouffe » et cela se remarque fortement avec l’Afrique un continent sous peuplé de plus 50 pays.Concernant l’écologie, faux prétexte, il faut selon les prophètes de mauvais augure réduire le CO2.
Quelle débilité surtout quand on sait que la nature rejette l’essentiel du dioxyde de carbone, soit 99.99999 % et surtout de la vapeur d’eau des océans.La terre se réchauffe quelle ânerie surtout qu’il y a plus de 40 ans les pseudo-scientifiques prédisaient le contraire en effet selon leurs études le monde se confronterait à une glaciation.
En réalité, c’est selon l’humeur de nos PédoSataniquesCriminels qui nous dirigent.De nombreuses sectes scientistes ont émergés depuis ces trente dernières années et dirigent inexorablement l’humanité à sa perte au nom de la préservation de l’espèce quelle ironie alors que ce sont bien eux les destructeurs de l’humanité obéissant consciemment et inconsciemment à leurs entités démoniaques réelles.
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@racbel
20 milliards, vous allez les mettre ou vos 20 milliards d’individus et ils vont manger quoi ? . Regardez l’état de la planète alors que nous ne sommes que 8 milliards, enfin presque. -
Comment en 2021 peut on ignorer les travaux de Kuznet, les travaux de Julian Simon, et les travaux de Buchanan ?
Les ecolos sont des formatés en socialisme des sciences sociales, humaines et politique, et les rend très ignorants des forces de l’économie.
Kuznet démontre que plus les gens sont instruits et évolués plus il y a régulation des naissances.
En Europe nous avons depuis longtemps réduit nos naissance, car la dépendance aux enfants pour le futur diminue.
Il en a même créé plusieurs courbes célèbres.
Julian Simon démontre que la terre est pleine de ressources, et qu’elles sont régulées par l’offre et la demande. Lorsqu’elle tendent vers la disparition, leur prix augmente et les individus se tournent naturellement vers d’autres.
Que les ressources ne sont pas « épuisables » mais en alternance en fonction des générations et de son rapport qualité/prix.
Buchanan démontre que plus il y a de gens, plus les innovations augmentent et se déversent sur les sociétés en richesses partagées.
Voila pourquoi on a réduit la famine avec les augmentations démographiques contrairement au Malthusianisme des idées Ecolo.
Et que dire du pari Erlich — Simon...
Il est temps que les écolos s’instruisent pour ne pas rester dans leur obscurantisme
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Une majorité d’attardés mentaux refusent de comprendre que le jour du dépassement ( décennie soixante) il y a 3,8 milliards d’habitants sur Terre au delà l’anéantissement de la biodiversité est programmé, le système Terre ne peut plus régénérer ce qui est consommé.
bon débarras tous ces clones dégénérés vont disparaître faute de comprendre d’accepter, c’est le déni établi comme règle de conduite.
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@fcpgismo
Ça a l’air très précis cette histoire de 3,8 milliards d’habitants.
Donc si je comprends bien, il faut supprimer la moitié de l’humanité, pour que l’autre moitié puisse consommer tranquillement, c’est bien ça ? Mais qui va décider de qui doit disparaître et qui peut rester ? Sur la base de quels critères ? Seras-tu de la charrette ? Toi ou les tiens, ta descendance ?
Je crois bien que c’est toi le dingo...
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@Ben Schott
"Donc si je comprends bien, il faut supprimer la moitié de l’humanité, pour que l’autre moitié puisse consommer tranquillement, c’est bien ça ?«non c’est tres court la...
ce n’est pas dichotomique, ni instantané (sauf à partir dans des génocides idiots)
ni en catégorisant..
il faut (enfin pour le visionnaire pas trop égoiste) que tous les peuples, je dis bien tous reduisent petit à petit leur croissance folle, sinon ce ne sera peut etre pas tes enfants qui vont le souffrir mais tes petits enfants c’est certain, et tu leur réservera un avenir cahotique si rien n’est fait maintenant...
Dans l’absolu, le comble de l’égoisme cuynique autocentré serai de se dire..
Bah finalement je m’en fous qu’aucune vision nataliste ne soit un peu planifiée par tous les peuples en meme temps ...
vu que »je« ( <— le moimoi moi ma gueule ici)
sera mort (sous entendu : lorsque cela sera venu la cata du au surnombre ingérable dans un espace »fini« avec des ressopurces »finies« , une biodiversité »eradiquée« , etc...)
Cela (égoistement) ne sera plus mon probleme qu’il ne reste plus rien à part leurs larmes pour les »suivants"
Tu vois c’est si simple, un probleme existe, il y a deux maniere de le traiter
-on le fous sous le tapis, il n’existe plus et on continue la marche forcée vers le précipice annoncé comme avant, jusqu’a que les derniers de la liste trinquent et se retrouvent du aux errances et lachetées de ceux d’avant dans une panade incroyable...
bref le...
Tant que je vis bien alors rien à carrer des suivants...
-Ou on se questionne et commence à se dire que fais t’on pour les suivants (meme si je/tu/il/nous/vois/ils ne sonts plus la) -
@ㄈϤ尺Цら(« ochlocrate »)
Aïe, encore un fragile !
Tu es une mine de renseignements !
J’imagine donc tout le toutim, anti-Trump, progressiste, etc...
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@Ben Schott
Déjà les « volontaires » pour la piquouse, arrivent nombreux, l’épaule dénudée en criant « priorité » et « urgence ». Mais le contenu de la piquouse est en rupture de stock. Il faut faire vite, il n’y en aura pas pour tout le monde !
-
@Ouam
Je considère pour ma part qu’il n’y a aucune urgence. Pour tout dire il n’y a pour moi pas de problème de surpopulation pour le moment. On (l’humanité, pas moi évidemment je serai mort) trouvera toujours une solution. Il n’y a pas de réchauffement climatique anthropique, il n’y a pas de danger covid, etc. Il y a en revanche un problème de « gouvernance globale autoritaire » qu’il s’agit de combattre sérieusement sans attendre.
-
@Ben Schott
Vue comme ça, une régulation à la baisse du nombre d’individus sur terre, ressemble à un « complotisme forcené ». Mais, si on y regarde de près, mais avec le recul nécessaire (joli oxymore), et bien on s’aperçoit que des campagnes de « stérilisation humaine » ont déjà eu lieu, et pas seulement par ces foutraques de nazis.
Wikipédia, que l’on ne peut pas vraiment traiter de furieusement complotiste, a réalisé une page sur ce sujet de la « stérilisation contrainte ».
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stérilisation_contrainteJ’ai examiné ce pays dont on parle tant parce qu’il ne se masque pas. En effet, il n’a rien à masquer, tout est clair, l’eugénisme n’est pas craint dans ce pays !
« Une loi eugénique est en vigueur en Suède de 1935 à 197630, la Suède a, pendant cette période, stérilisé 63 000 personnes sur une population totale de plus de six millions d’habitants31. Entre 1935 et 1996, le chiffre s’élèverait à 230 000 personnes selon un rapport remis au ministère des Affaires sociales32.
Les lois de 1934 et 1941 sont votées dans un consensus général entre l’ensemble des partis politiques32. »
Par ailleurs, Bill Gates ne cache même plus son eugénisme, ni la société Fabienne ni le club de Rome.
Mais, mon bon messieur, il faut ce qu’il faut pour sauver la planète et son climat !
Et encore, j’ai la grande délicatesse de ne pas insister sur le rapport NSSM 200 de Henri Kissinger
Lors de sa déclassification un peu plus d’une décennie plus tard, un monde stupéfait a appris que le gouvernement des États-Unis avait spécifiquement ciblé le monde pour la dépopulation, avec un accent particulier sur treize pays : Inde, Bangladesh, Pakistan, Nigéria, Mexique, Indonésie, Brésil, les Philippines, la Thaïlande, l’Égypte, la Turquie, l’Éthiopie et la Colombie. La note soulignait l’importance de l’avortement comme mesure de contrôle de la population et liait l’aide étrangère américaine à la volonté d’un pays de participer à des programmes de contrôle de la population. Une section appelle audacieusement à conditionner les citoyens du monde à désirer les petites familles grâce à « l’éducation et l’endoctrinement ». Pour être clair, les auteurs de la note insistent sur le fait que toute mesure proposée aux « pays les moins avancés » sera également mise en œuvre aux États-Unis. Ce volume contient le texte complet et intégral du NSSM-200 exactement dans sa forme déclassifiée. Il contient également le mémo d’initiation et le mémo d’implémentation de Ford (NSDM 314). Le volume est libre de tout commentaire, pour ou contre les politiques qu’il contient
Ni même sur le livre « ecoscience » de John Holdren, conseiller scientifique de Barack Obama !
https://www.amazon.fr/Ecoscience-Population-Environment-Paul-Ehrlich/dp/0716700298
Mais qu’est-ce que c’est que ce livre ? C’est un livre « universitaire » ma bonne dame !
Voyons voir un commentaire de lecteur :
« En termes simples, ce livre décrit une vision d’avenir du monde qui existe actuellement en Chine : un monde de stérilisations forcées, d’avortements forcés, d’eugénisme, de gouvernements centraux incroyablement puissants, de taxes sur le carbone, d’aliments empoisonnés et d’eau pompés d’agents de stérilisation hautement toxiques... la liste continue et continue. Le livre se lit comme un fantasme nazi fou, ce qui est encore plus horrible, c’est qu’il a été écrit et publié ouvertement dans le milieu universitaire par des gens comme Holden qui occupent maintenant des postes très estimés au sein du gouvernement et du milieu universitaire.
Le mouvement environnemental s’est transformé en un mouvement eugénique malthusien dur qui voit l’humanité comme l’ennemi ultime de la planète, quelque chose à gérer et - le cas échéant - abattu.
Si vous avez jamais voulu connaître les pensées les plus profondes du mouvement environnemental, alors ce livre les met tous à nu pour que vous lisiez.A vrai dire, le »complotisme« n’est plus ce qu’il était. Il est même devenu une »mode« , un »must" !
-
@Ben Schott
« Pour tout dire il n’y a pour moi pas de problème de surpopulation pour le moment. »
ce n’est pas plus urgent ni de problmes que ce que disaient aussi les 1ers qui balancaient du plastoc partout dans la mer...
ils me disaient
bah, la mer c’est immense comment veut tu la polluer ?
elle va digerer et digere tout la mer
Et elle en a vu d’autres, meme des météorites alors ton petit bout de plastoc...
et pour me convaincre définitivement...me dis...en se disant que vraiment j’etais alarmiste et neuneu pour rien...
depuis combien de temps la mer existe ? et est pareille ?...Argument massue, qui etais la devant moi, indiscutable devant mes yeux...
rien d’anormal ne flottais a part quelques méduses
Bref...je me faisais des idées alacon et m’alertais inutilement...
Il avais raison, c’etais évident et indéniable le décor etais posé la !les prochains la recupereraient aussi propre que ceux d’avant me l’avaient confié
jet me rendant compte de ma betise et de mes inutiles tourment non fondés et démontrés par mon contradicteur, que j’imaginais et qu’il n’etais pas le moment, comme il n’est jamais le moment...chez l’humain tres frivole...
moi aussi à mon tour je jetais mes dechets plastiques dans la mer et participais joyeusement, puis c’est pas une bouteille de plus qui changera quoi que ce soit pour les générations suivantes...à l’époque il y avais tres peu de plastoc dans les oceans....
donc l’humanité, dans sa vision de l’instant à continué a en deverser, toujours et encore et de plus en plus... (cf la courbe démographique mondiale sur 100 ans p ex)
la suite (maintenant) te cause ? pour le pastoc non ?
Ben la ca ...sera comme le plastoc... dans les océans...
N’ai rien à vendre, puis serai tres tres loin lorsque cela se produira...
on ne pourra pas accuser toute la population d’avoir emmené le trpeu vs le précipice sans que quelques membres du troupeau ne bellent lorsque celui ci y allais tete baissée .
..
quelques uns aurons, comme pour le plastique dis...
attention aux suivants....et au précipice -
@Legestr glaz
c’est pour eviter cela (et qui est afferux) qu’il faut s’y prendre « a temps » et cesser de repousser systématiquement les problemes futurs aux calandres greques...sinon , effectivement cela va irrémédiablement se terminer de la maniere que tu décris...
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@ㄈϤ尺Цら(« ochlocrate »)
pour que cela soit appliquable et accepté il faut que cela soit « juste » cad le meme regime quoique soit ta condition sociale et de quel pays tu nais sur la planete...on détermine p ex deux enfants par couple max,
les couples qui fraudent et qui en veulent trois,
on leur dit okay si vous voulez trois.. àou que on en découvre un 3eme
Mais dans ce cas la, c’est un acte tres généreux de votre part car à la naissance de celui ci (ou sa découverte), il sera donné a des couples stériles qui ne peuvent meme pas en avoir un et vous par contre avec votre acte généreux vous quittez le monde des vivants...vu le dépassement de votre quota de vie...C’est dans le « contrat global »
J’ai comme une legere impression que les envies irrépréssibles de certains d’avoir un 3eme humain va etre tres plus que « leger » dans les candidatures spontanées ,
meme chez les plus religieux, ou les plus riches
C’est dans ces petits moment ou nous constaterons au passages les veritables religieux qui y croient vraiment.... des falsificateurs qui ne sonts la que pour accroire le cheptel et ecraser les autres peuples)C’est démocratique puisque rien n’est interdit à personne,
on agis et en fonction de son choix on s’efface, comme l’antilope qui est bouffée par le lion dans la nature....
Pas de génocides, pas de guerres, pas de contraintes ....Je partirais pour une idée dans ce genre la, pas de pays privilégié, ni de classes sociales qui ont plus ou moins d’avantages que d’autres...
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