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Trahison

 

Examinant ce qui s’est passé dans mon pays entre 1939 et 1945, j’ai d’abord été bluffé par Hitler, qui en position de faiblesse militaire et économique par rapport à la France de 1939, lui a fait déclarer la guerre en prenant la Pologne, notre alliée, puis, surprise ? , après une « drôle de guerre », (un round d’observation), a conquis en quelques jours tout le Nord de la France et Paris….

La France occupée, ce fut le pillage, nos fabrications industrielles, l’acier, les moteurs, les trains, nos productions alimentaires, tout partit en Allemagne, cependant que les prisonniers déportés en Allemagne remplaçaient paysans et ouvriers allemands mobilisés, et produisaient sur place ce qui permettait au Reich de continuer ses conquêtes. Plus tard, Hitler et Pétain y envoyèrent nos jeunes en travail obligatoire (le S T O )…Beaucoup, raflés, durent partir, mais beaucoup rejoignirent nos maquisards..

 

Nos dirigeants n’ignoraient pas, bien avant 1939, qu’en Allemagne avaient commencé avec Hitler, les emprisonnements puis les assassinats de communistes, de francs maçons, de juifs, puis d’handicapés, puis d’homosexuels…etc. Nos dirigeants savaient donc ce que ferait Hitler si nous nous laissions conquérir.

Dans notre République, devenue sociale avec le Front populaire, ayant appliqué la laïcité et la loi de 1905 de séparation de l’Eglise et de l’Etat, se développaient cependant une méfiance envers les communistes, des jalousies envers les juifs qui avaient réussi et vivaient aussi bien que d’autres Français. Nous avions accueilli des fugitifs venus d’Allemagne, et lorsqu’ils prenaient un emploi, on ne manquait pas de réclamer la priorité aux Français. Des partis politiques de droite et d’extrême droite, avec leur presse et leurs réseaux montaient les Français contre le Front populaire. A 1a la faveur de changements de gouvernements, ils mettaient en place des gens comme le général GAMELIN chef de toutes les armées. Les conservateurs de l’église catholique n’avaient jamais supporté la laïcité, contrairement aux juifs, aux protestants.

Voir en table des news :

Résister, héritage ardechois http://chessy2008.free.fr/news/news.php?id=305

 

Heureusement de nombreux catholiques soutenaient, eux, la République sociale et l’indépendance française.
 

Une extrême droite revancharde  très nombreuse, anti Républicaine avait une priorité, casser la République sociale

Ce n’est pas Hitler, pas très malin, qui a gagné. On lui a livré la France sur un plateau.

 

Ce n’est pas une bêtise de nos décideurs, mais hélas leur intelligence, de saisir cette occasion de se débarrasser du Front Populaire et de la République : l’attaque hitlérienne.

 

 La « collaboration » a montré ensuite que de nombreux Français soutenaient l’extermination des communistes et des juifs… et même l’occupation allemande (la Milice, française, aussi redoutable que la Gestapo torturait et assassinait nos résistants)

Pendant la « drôle de guerre », François d’Astier de la Vigerie, général d’aviation, avait alerté nos pouvoirs publics et proposé avec notre puissante aviation de détruire immédiatement les chars qui arrivaient. Notre aviation n’aurait fait alors qu’une bouchée de l’aviation allemande. Hitler qui n’avait rien d’une lumière annonça après coup que nous étions « tombés dans le piège » en envoyant notre aviation sur le front belge, .mais à mon avis c’était bien pire que cela. Une véritable trahison, certes d’incapables, Gamelin en tête, mais pas assez bêtes quand même pour ne pas comprendre que d’Astier avait raison.

Pour les « réactionnaires », la devise était : Hitler plutôt que le Front populaire.

Pierre MENDES FRANCE, fondateur de la Ligue d’action universitaire républicaine et socialiste (LAURS) prit la tête dans les années 20 de combats étudiants à la Faculté de Droit de Paris, contre l’Action française (extrême droite) qui prétendait empêcher d’exercer des professeurs qui n’étaient pas à sa botte. Les « Camelots du roi, inspirés par Maurras et Daudet, manifestaient dans le quartier latin aux cris de « A mort les youpins ! Bolchos à la porte ».

La France des années vingt, puis tente ne manquait pas d’admirateurs de personnages qui auraient pu inspirer Hitler….il ne les a pas lus, préoccupé d’abord par ses échecs « d’artiste peintre », puis, devenu marginal, se laissant aller à sa paresse qui est un trait important de son caractère. Interrogeons nous. Comment un marginal, pas très malin, paresseux, pas en bonne santé, a-t-il pu s’imposer ? C’est qu’il y avait un terrain propice, des gens qui tiraient les ficelles. Un bon sujet : Comment l’Allemagne est elle devenue nazie ? Qu’un historien que je ne suis pas pioche ce sujet pour Agoravox me comblerait. J’ai été troublé par le film de Michael Haneke « le ruban blanc ». N’avons-nous pas en France un terrain favorable à l’arrivée des mêmes monstruosités ?

 

Léon Blum, Président, s’est adjoint au Ministère du Trésor, Pierre Mendès France comme sous secrétaire d’Etat, ce denier devient ainsi le vrai ministre des Finances. Mendès, dans l’équipe gouvernementale, pousse à l’action pour défendre la République espagnole, sortie démocratiquement des urnes, Franco par un coup d’Etat, avec ses soldats coloniaux, combattit la jeune République sociale. En France, Hitler fera le job, avec des soutiens hexagonaux nombreux.

Sous l’impulsion de Mendès, donc, en France, Blum envisage une opération coup de poing pour sauver Barcelone. Il charge Gamelin et Pétain de préparer l’action, ceux-ci la font capoter.

 Pierre Cot, qui en avait la volonté et le pouvoir, soutenait en sous main, une intervention contre Franco. Il fournit à Malraux qui faisait partie des brigades internationales, son aviation pour la guerre d'Espagne contre Franco (l'escadrille MALRAUX a infligé de lourdes pertes à Franco).

Dans « Liberté, liberté chérie » Mendès France écrit ceci dans son chapitre « Les traitres », qui inspire mon propre titre et qui se situe au moment du lâche armistice : nos immenses forces en Afrique, notre marine de loin supérieure à la marne allemande étaient des éléments favorables à une poursuite des combats avec nos allés britanniques qui l’espéraient.

« Le plus souvent, les partisans de l’armistice sont mus par des soucis de politique intérieure. La France doit expier ses fautes (Mendès parle du Front populaire). Elle a besoin d’une défaite pour se regénérer, pour bâtir un régime nouveau sur le malheur qu’elle a mérité. Une victoire aurait consolidé l’ancien régime. N’est-ce pas finalement une bonne chose que cette victoire lui ait été refusée ? Ils savent, les hommes qui raisonnent ainsi, que la cessation des hostilités comportera une soumission plus ou moins grande à l’Allemagne hitlérienne, un renversement de politique intérieure, la rupture avec les démocraties. C’est cela qui leur plaît ; ils le proclament maintenant sans retenue. Les ennemis de toujours du régime républicain, les politiciens en quête de revanche depuis 1936, les banquiers en quête d’affaires (ils parlent déjà de « reconstruction »), les fascistes qui, depuis septembre 1939, n’ont cessé d’être « objecteurs de conscience », les grandes dames bien pensantes (elles recommandent un gouvernement composé de militaires, seuls susceptibles, disent-elles, de remettre de l’ordre et de mater le communisme), les académiciens que personne ne lit en France mais qui ont d’importants contrats chez les éditeurs allemands.. les voici tous réunis, dans une conjuration qui s’insinue, s’infiltre, se glisse partout, dans la presse, dans les administrations, dans l’armée et dans le gouvernement ».

Interrogeons nous, plus récemment la mondialisation n’a-t-elle pas affaibli la démocratie ? La différence, c’est qu’un 1939 nous pouvions tout, aujourd’hui pas grand-chose…. il faudra bien inventer d’autres manières de résister. Déjà on connaît l’influence des « réseaux sociaux », même si les « fake news » affaiblissent les textes sincères. Interrogeons-nous sur les motivations des lanceurs de fausses nouvelles, essayons de les démasquer et surtout n‘entrons pas dans leur jeu.

 


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47 réactions à cet article    


  • Clark Kent Séraphin Lampion 27 mai 2020 08:37

    Le problème des réseaux sociaux, c’est qu’ils sont le meilleur instrument du traçage.

    « Résister » en communiquant via les réseaux sociaux, c’est à peu près comme de se jeter dans la gueule du loup. Ils n’ont même pas besoin d’une nouvelle « Enigma », ils contrôlent toute la chaine web et smartphone.


    • Parrhesia Parrhesia 27 mai 2020 09:45

      @Séraphin Lampion
      Point crucial ! Point rédhibitoire !
      La foule n’ admet toujours pas que les réseaux sociaux sont en grande partie phagocytés et instrumentalisés.
      Dans les réseaux main stream, ne passe l’écueil des modérations que ce qui, ayant été écrémé, est indispensable pour éviter la surchauffe de la marmite ! Et encore !
      Dans les autres , ne passe que ce qui n’a aucune chance de rallier une audience quantitativement suffisante. 
      L’information passe effectivement sur les réseaux. Mais elle ne passe qu’en quantités instantanément submergées, sinon déjà contrée a priori, par la contre-information !!!


    • Pierre Régnier Pierre Régnier 27 mai 2020 10:07

      @Séraphin Lampion

      Outre des radios et des télévisions il faut des réseaux sociaux de service public.


    • Parrhesia Parrhesia 27 mai 2020 10:46

      @Pierre Régnier
      Il serait en effet intéressant d’observer ce qu’il pourrait résulter d’un réseau de service publique, en matière d’objectivité et de neutralité, sous une présidence telle que celle de M. Macron  !!!


    • Pierre Régnier Pierre Régnier 27 mai 2020 11:35

      @Parrhesia

      Sous une présidence telle que celle de M. Macron, il faudrait une énorme mobilisation populaire, d’abord pour faire exister les radios, télévisions et réseaux sociaux de service public, ensuite pour faire en sorte qu’ils fonctionnent réellement comme des services publics.

       

      Macron est un politicien du même type que Mitterrand et Chirac, lesquels ont partiellement détruit les moyens publics (appartenant au peuple) de communication et culture puis, concernant les « socialistes » mitterrandiens, se sont essentiellement consacrés à les soumettre à leurs conceptions personnelles du pouvoir trahissant les besoins et les aspirations populaires.

       

      Mais nous devons être bien conscients que, de toutes façons, il faudra une énorme mobilisation populaire pour que l’humanité n’aille pas à son effondrement dans les pires conditions.


    • Ecureuil66 27 mai 2020 20:27

      @Séraphin Lampion
      Le problème des réseaux sociaux, c’est qu’ils sont le meilleur instrument du traçage.
      excellente remarque... il paraît que les services d’espionnage des grandes armées du monde ont leur compte facebook incognito bien sûr et j’imagine qu’il doit en être de même pour les services spécialisés de la police, on doit aussi les retrouver dans les forums et il doit même y en avoir qui jouent les provocateurs, histoire de repérer les éventuels futurs révolutionnaires ...et avec l’adresse IP ....danger... !


    • devphil30 devphil30 27 mai 2020 08:57

      C’est le sens du livre de Anne Lacroix-Riz dans son livre le choix de la défaite

      https://www.armand-colin.com/le-choix-de-la-defaite-9782200354916


      • Et hop ! Et hop ! 27 mai 2020 19:12

        @devphil30

        Annie Lacroix-Riz est une militant communiste, le Parti Communiste français, quand Hitler a envahi la France, était pour la victoire de l’Allemagne.

        Le pacte entre Hitler et Staline n’était pas un pacte de non agression pour gagner du temps, mais une entente pour attaquer la Pologne et se la partager.

        C’est Staline avec Hitler qui ont commencé la WW2.

        Ensuite ce sont les Anglais qui voulaient abaisser la morine allemande qui commençait à lui faire de l’ombre. Et puis les Juifs furieux d’avoir été évincés de leur fromage en Allemagne.


      • amiaplacidus amiaplacidus 27 mai 2020 09:32

        Je ne peux qu’approuver cet article.


        • Et hop ! Et hop ! 27 mai 2020 19:25

          @amiaplacidus

          C’est la version officielle de l’histoire de la WW2 : tout est faux.

          Par exemple : «  j’ai d’abord été bluffé par Hitler, qui en position de faiblesse militaire et économique par rapport à la France de 1939, lui a fait déclarer la guerre »

          C’est l’Angleterre qui a poussé la France à se joindre à sa déclaration de guerre à l’Allemagne.

          La Constitution de la IIIe République exigeait le vote préalable d’une loi par les deux assemblées. Mais comme Daladier savait que les 3/4 des parlementaires et 80% du peuple français étaient contre, il a fait un coup d’État, son gouvernement est entré dans l’illégalité, il a déclaré illégalement la guerre.

          Les Français avaient raison d’être opposés à la guerre.

          D’abord, la guerre de 14-18 ne s’était terminée que 20 ans avant, il y avait dans toutes les familles des orphelins, des veuves, et des millions de mutilés, de gueules cassés, d’aveugles, de cul de jatte, de gazés, de fous.

          Ensuite il était militairement complètement impossible de traverser avec notre armée toute l’Allemagne pour aller délivrer la Pologne de l’occupation .... Soviétique. Car la Pologne était aussi annexée par l’URSS, il aurait fallu faire la guerre aux deux armées.

          Du reste, la volonté pour l’Allemagne de récupérer un corridor pour passer de la Prusse Orientale et l’Allemagne était légitime, elle ne méritait pas d’en faire une guerre mondiale qui tue 50 millions de personnes.

          La plus grosse faute française de la WW2 a été de la déclarer.

          Surtout avec les Anglais qui ont pris la fuite à Dunquerke, avec un accord secret obtenu d’Hile par Churchill, dès qu’ils ont commencé à rencontrer sérieusement l’armée allemande.


        • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 27 mai 2020 19:46

          @Et hop !

          les Anglais qui ont pris la fuite à Dunquerke

          A priori Hitler les a ménagé e nsigne de bonne volonté, dans l’espoir d’obtenir un arrêt des hostilités avec la Grande Bretagne. Assez d’accord avec le reste, notamment ce qui a fait la défaite : les français ne voulaient PAS de cette guerre. 


        • rogal 27 mai 2020 09:54

          « aujourd’hui pas grand-chose » : défaitisme coupable.


          • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 27 mai 2020 10:19

            Dans notre République, devenue sociale avec le Front populaire,

            Le front populaire n’a fait que lâcher au compte-goutte des concessions aux travailleurs français obtenues par les grandes grèves de 1936, rattrapant à peine le niveau des lois sociales allemandes de 1888 (toujours en vigueur en Alsace-Moselle, vous comprenez pourquoi ?). L’Italie fasciste a des congés payés depuis plus de 10 ans...

            se développaient cependant une méfiance envers les communistes

            Marx a été expulsé de France en 1845... La méfiance envers les communistes date d’avant même que le mot communiste soit employé. En 1871, après le massacre de la commune pratiqué par la République, interrogé par une commission d’enquête, Jules Ferry tient à rassurer immédiatement :
            « [Je voudrais] réagir dans une certaine mesure contre l’opinion qui me paraît très-répandue aujourd’hui, que l’insurrection du 18 mars serait le résultat d’une conspiration très-anciennement organisée, et organisée par une société, dont le nom est aujourd’hui célèbre, de l’Internationale. »

            Des partis politiques de droite et d’extrême droite [...] mettaient en place des gens comme le général GAMELIN

            Gamelin a été installé par le décret du 18 janvier 1938 par le président du conseil, le radiacal-socialiste Camille Chautemps, successeur de Blum à la tete du Front Populaire.

            et proposé avec notre puissante aviation de détruire immédiatement les chars qui arrivaient.

            Les rapports de 1939 disent que le si la chasse française est à peu près correctement dotée, l’aviation de bombardement est très inférieure aux allemands. Il n’y a aucun équivalent français aux stukas ou He-111.

            Une véritable trahison, certes d’incapables, Gamelin en tête, 

            Gamelin est sorti premier de Saint-Cyr... Pour dire que la connerie en France va bien au-delà des personnes.


            Bref, je ne vais pas réécrire tout l’article. Je vous accorde d’ailleurs le point central : oui beaucoup en France étaient ravis de voir les allemands arriver pour qu’ils remettent de l’ordre.


            Cela dit, pour commencer à résister, il faudrait comprendre que l’Histoire est totalement ré-écrite par la bourgeoisie, qu’il existe une Histoire officielle en France qui n’a que très peu de connexité avec la réalité. 


            • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 27 mai 2020 11:02

              @Opposition contrôlée
              Encore une petite pour la route :

              notre marine de loin supérieure à la marne allemande 


              Et pour cause, elle était calculée pour lutter à égalité contre la marine... italienne .

            •  C BARRATIER C BARRATIER 27 mai 2020 13:15

              @Opposition contrôlée
              Notre marine aurait surtout rejoiint la formidable marine britannique qui ous attendait. Notre flotte militaire basée pour l’essentiel à Toulon, a été bêtement sabordée dans sa rade. Darlan, patron de notre flotte militaire a trahi ses propres engagements, virant de bord après l’arrivée de Pétain
              Encore Trahison


            • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 27 mai 2020 14:03

              @C BARRATIER
              Pétain était le chef de l’Etat légitime, le parlement de la IIIème République lui a voté les pleins pouvoirs. Les américains le reconnaissaient comme tel, l’ambassade américaine était à Vichy.
              Il ne reconnurent de Gaulle qu’en octobre 1944, sois deux mois après la libération de Paris...
              L’accord d’armistice signé avec Hitler semblait très favorable pour beaucoup de français, alors qu’ils avaient été terrassés militairement. Les forces en Afrique du Nord n’était forte que par le nombre, sans chars, sans aviation, sans artillerie lourde, sans logistique. Pas une force combattante sérieuse. L’armistice laissait le Sud de la France et toutes les colonies sous contrôle français, ainsi que la marine.
              Darlan n’avait aucun motif rationnel à « rejoindre » les anglais.
              Lors de l’invasion de la zone libre par les allemands, la flotte de Toulon s’est sabordée, la marine française n’est jamais tombée aux mains de l’axe...


            • titi titi 27 mai 2020 14:45

              @Opposition contrôlée

              Bien d’accord avec vous.

              Il faut aussi rappelé que pendant la « drôle de guerre », il y a eu un effort de réarmement sans précédent de la France.
              Avec du matériel de qualité et des chars bien supérieurs à ceux employés par les allemands.

              Mais le matériel est arrivé trop tard...

              S’il a fallut passer par un « réarmement », c’est bien que les années précédentes ont été marquées par un désarmement...


            • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 27 mai 2020 15:35

              @titi
              La ligne Maginot a pompée beaucoup de ressources.
              Mais au delà de ça, il faut aussi se remettre dans le contexte de l’époque : entre 1930 et 1940, la vitesse des avions a été quasiment doublée, le poids des chars a triplé. L’obsolescence de ces matériels était très rapide. D’où l’impossibilité d’une « préparation à long terme ».
              Quoiqu’il en soit, il est difficile de soutenir que la défaite de 1940 fût une question de matériel.


            • titi titi 27 mai 2020 16:02

              @Opposition contrôlée

              « Quoiqu’il en soit, il est difficile de soutenir que la défaite de 1940 fût une question de matériel.  »
              Là dessus nous sommes d’accord.
              C’est un faillite collective.


            • Et hop ! Et hop ! 27 mai 2020 19:33

              @titi : « Quoiqu’il en soit, il est difficile de soutenir que la défaite de 1940 fût une question de matériel. »

              Il y a eu surtout la défection complète de l’armée anglaise, on pourrait même dire trahison, qui a pris la fuite pour rembarquer à Dunkerque après avoir obtenu secrètement de Hitler qu’il retienne son avance pour les laisser partir.

              Ensuite ils ont terriblement affaibli les capacités de résistance de Pétain à Hitler en bombardant la marine française, puis en lançant de multiples combats contre nos territoires d’Outre-Mer pour s’en emparer.


            • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 27 mai 2020 19:52

              @Et hop !

               la défection complète de l’armée anglaise [...] trahison


              C’est exagéré, la défaite était consommée, ils se sont loyalement battus durant la campagne, ce n’était pas dans l’intérêt des britanniques que la France soit envahie.

            • titi titi 27 mai 2020 19:57

              @Et hop !

              L’Angleterre a proposé « la fusion » de la France et du Royaume Uni pendant cette période pour maintenir un front uni.

              L’Angleterre n’avait aucun intérêt à ce que la France signe une paix séparée. C’est pourtant ce qui a été fait, même si l’armistice n’est pas la paix.

              Ce sont surtout les anglais qui ont gagné cette guerre.
              Sans leur résistance désespérée de mai 1940 à avril 1941, les choses auraient été totalement différentes. Même si c’est surtout la Manche qui a gagné la bataille plus que l’armée anglaise.


            •  C BARRATIER C BARRATIER 27 mai 2020 20:07

              @Opposition contrôlée
              En 1939, il avait toute raison de le faire. Il s’est d’abord opposé à l’armistice, il a promis à Emmanuel d’Astier de la Vigerie de sauver notre marine : il y tenait, la France avait la quatrième marine du monde après la Grande Bretagne, les USA et le Japon.

              Voir

              Résister, héritage ardechois http://chessy2008.free.fr/news/news.php?id=305

              Il a accepté les postes les plus importants auprès de Pétain. A Alger il était un obstacle à ce que De Gaulle puisse s’installer à Alger pour organiser la Résistance. Henri d’Astier de la Vigerie l’a fait assassiner, en imaginant De Gaulle chef des armées de France et le compte de Paris roi de France !

              Patriote, Henri a ensuite beaucoup aidé la Résistance à Paris


            • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 27 mai 2020 20:36

              @C BARRATIER

              sauver notre marine


              Le traité d’armistice ne la menaçait pas.

               A Alger il était un obstacle à ce que De Gaulle puisse s’installer à Alger pour organiser la Résistance


              Il était surtout reconnu par les américains comme le légitime représentant de l’Etat français, ils commençaient à négocier avec lui après leur débarquement en Afrique du Nord...

            • Ecureuil66 27 mai 2020 22:02

              @Opposition contrôlée
              et nos gentils amis anglais l’ont achevée à Mers el Kebir tuant plus de 1200 marins


            • velosolex velosolex 27 mai 2020 22:27

              @Ecureuil66
              En oubliant d’ajouter que trois autres choix avaient été proposé au commandement français : 

              • soit la flotte française rejoignait la flotte britannique dans sa lutte contre l’Allemagne nazie ;
              • soit elle se sabordait ;
              • soit elle gagnait les ports britanniques, américains ou français des Antilles afin d’être désarmée.

              Le suicide de la marine française, est à mettre dans le même sace que toutes les décisions aberrantes, et l’apragmatisme qui feront écrire à Marcel Bloch « l’étrange défaite » : Etat major à la ramasse, ordres contradictoires et sans aucun sens, avions ou chars désarmés….Contrairement à une légende, l’armement français était souvent excellent, et en tout cas n’explique absolument pas cette raclée inédite depuis Azincourt...Néanmoins en 40, toutes les unités ne furent pas à la ramasse. Loin de là. Elles infligèrent à l’armée allemande, après un moment de stupéfaction, après la traversée des Ardennes des chars allemandes, de grosses pertes qui permirent aux anglais de sortir de Dunkerque et de préparer la bataille d’Angleterre. Ce Blitzkrieg était un coup de bluff. Des avions de reconnaissance français repérèrent dans les Ardennes, ce qui fut le plus gros embouteillage de tanks de toute l’histoire.
              Pendant une demi journée, il aurait été possible d’anéantir plusieurs divisions blindés, en les bombardant. La face de la guerre aurait été changé .Mais l’état major refusa de croire ces informations ;..... Il ne faut pas oublier que les allemands étaient shootés à la pervitine, c’est à dire sous amphétamines, et que leur incroyable résistance et leur témérité est à expliquer par le fait qu’ils étaient shootés. 

            • velosolex velosolex 27 mai 2020 22:37

              @titi
              Tout tient à un poil près. Le parlement était prêt à signer une paix séparée avec Hitler. C’est Churchill qui s’oppose.

              Il reconnaitra que l’Angleterre n’aurait pas pu s’en sortir, sans les pertes que l’armée française infligea aux allemands, rendant possible le rembarquement de Dunkerque.

              Les anglais ont été c’est vrai héroïque pendant la bataille d’Angleterre. Des centaines de spitfire vont sortir des usines en quelques mois, et des milliers de jeunes gens vont se former au métier de pilote de chasse.

              . Néanmoins, quand l’aviation allemande renonce, l’aviation anglaise est proche de l’anéantissement. C’est une des plus surprenante décision qu’est pris Hitler, mais ce n’est pas la seule, la plus folle étant comme chacun sait le projet Barbarossa. Il semble que la chance insolente des débuts de la guerre a fait perdre la tête à Hitler. Mais était il bien cohérent dés le départ ? 


            • velosolex velosolex 27 mai 2020 22:46

              @titi
              La question de l’armement français, à la ramasse, en retard d’une guerre, a souvent été pointé. Mais selon beaucoup d’études comparatives, elle n’avait pas à rougir d’une comparaison avec les forces de l’axe. Les avions étaient en nombre, et excellents, et les chars étaient tous aussi nombreux. Leur faiblesse, comme De Gaulle le critiqua venait du fait qu’ils n’étaient pas intégrés dans des divisions autonomes, ce qui leur faisait perdre toute leur rapidité d’action. Certains étaient doués d’une très grosse puissance de feu, mais étaient trop lourds, et possédaient beaucoup moins que les allemands les contacts radios. La communication rapide allait s’avérer être le neck ultra. Les allemands commencèrent à perdre des batailles quand les alliés percèrent les secrets de leur boite Enigma...


            • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 27 mai 2020 23:03

              @velosolex

              Hitler était un gland et un ignare qui n’a rien retenu de l’histoire.


            • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 27 mai 2020 23:08

              @Cadoudal

              Pour quelques branleux communistes...vite mis à l’amende par les autres prolos.


            • velosolex velosolex 27 mai 2020 23:16

              @Cadoudal
              Entre 1789 et 1939, ça ne fait que 150 ans...La France, ce vieux pays, a fait la révolution, coupé la tête au roi, puis s’est lancé avec Napoléon dans le premier délire européen. Des bonnes idées au départ, qui séduisirent même les italiens, les espagnols, et Beethoven. Mais rapidement tout ce beau monde vit bien que la révolution tournant à la tyrannie.
              C’est dans ce contexte que l’Allemagne se forge. un vieux pays lui aussi, mais pas unifié, contrairement à la France. Ironie de l’histoire c’est Napoléon qui forge les prémices de l’état allemand, avec « La confédération du Rhin »....Finit cette mosaïque de petites principautés, tel le palatinat, voilà l’émergence de la grande Allemagne que Bismarck lance sur ses rails, en même temps qu’elle a une puissance industrielle et économique. 
              LL’Allemagne c’est la nouvelle donne, que les anglais ne supportèrent pas, imposant le « made in germany » avant de comprendre que cette qualité se retournait contre eux. La défaite de 18 est subit comme un traumatisme, une humiliation, avec la conviction du « coup de couteau dans le dos » des communistes….
              Toute la suite de revanche, s’explique par cette histoire récente, d’un homme nouveau, qui est bien un fait en Allemagne alors, sûr de sa force.
              Cela va partir en délire racial, mais il faut bien comprendre que l’histoire a donné aux allemands le gout de la force et de la réussite en très peu de temps..
              .Nous, nous avons connu les fastes royaux, l’empire. Nous sommes un vieux pays, encore colonial. Une vieille rentière face à un jeune loup qui n’a pas froid aux yeux. Voilà la situation en 39. Des spartiates, face à de vieux athéniens fatigués


            •  C BARRATIER C BARRATIER 27 mai 2020 23:21

              @Opposition contrôlée

              Le traité d’armistice ne menaçait pas davantage les juifs, les communistes, la liberté des jeunes de rester travailler en France..... Les américains n’avaient pas leur pays occupé par les Allemands. En 1939, la France vaincue si facilement ne les intéressait pas tellement, sauf pour essayer d’anticiper sa libération en la gardant sous contrôle américain.Le débarquement américain sur les côtes normandes avait pour but d’arriver plus cite que les russes sur le sol allemand...pour empêcher les soviets de l’occuper, ils n’ont eu que Berlin ouest.


            • velosolex velosolex 27 mai 2020 23:26

              @Cadoudal
              C’est tout de même les communistes et leur appareil qui forgèrent les réseaux de résistance en France, et nous permirent in extrémis, surprise du chef, de faire partie des pays vainqueurs. 
              Il a les hommes capables, courageux, héroïques, et il y a les cons, aujourd’hui comme hier.
              Les uns et les autres sont dans tous les partis, c’est pour cela qu’après guerre, Dassaut, par exemple, gardera nombre de copains communistes. 
              Entre 39 et 45, énormément de gens sont séduit par l’idée communiste, dont il ne voient pas et ne veulent pas imaginer les dérives.
              Pour la Russie, lire « Vie et destin » de Vassili Grossman, un livre écrit par un ancien combattant de Stalingrad, qui peu à peu se persuade que nazisme et stalinisme sont les deux têtes de la même pieuvre totalitaire 


            • Julien30 Julien30 27 mai 2020 23:40

              @velosolex
              « C’est tout de même les communistes et leur appareil qui forgèrent les réseaux de résistance en France »
              Allons, allons : https://www.breizh-info.com/2017/12/14/84300/histoire-lextreme-droite-resistait-gauche-collaborait-video/


            • velosolex velosolex 27 mai 2020 23:41

              @Aita Pea Pea
              Hithler était un combattant de 14. En 18, il s’état inscrit pas hasard sur une feuille, collée à la carserne. On cherchait des hommes motivés, pour discourir auprès des foules sur les dangers du communisme. S’ensuivit une petite formation d’une semaine, genre congé formation. 
              C’est là, tout à coup, qu’il prend conscience de sa force sur les foules. Je veux bien le croire ; Une expérience de « théatre » m’a moi aussi stupéfait de cette espèce de magie qui enivre, et dont Balkany en est rendu au stade terminal….
              Voilà la génèse du crime. Avec ça gamin, il a eut comme copain de classe un gamin juif qu’il ne supporte pas, car trop bon, alors qu’il est plus que moyen. C’est Wittgentstein. , l’exact opposé d’Adolph ; Il est introverti, brillant, et va devenir philosophe, mathématicien émérite, mais aussi architecte et compositeur, après avoir refusé l’héritage familial.
              Finalement il va se mettre au jardinage, alors que l’autre a tout détruit. 
              Je m étonne que personne n’ai pas encore fait de film sur cette histoire. . 
              Mais Wittgenstein disait que quand on ne comprend pas un problème philosophique, il faut le poser d’une autre façon. 
              Alors peut être que cette histoire semble trop une fiction, pour la rendre crédible. Parfois il semble qu’il y a un dieu qui s’amuse, là haut, à moins qu’il s’enmerde. 


            • velosolex velosolex 27 mai 2020 23:47

              @Cadoudal
              La version proposée aux français était incomplète. Hitler avait trouvé plus prudent d’expurger les passages les plus inquiétants pour notre pays. 
              Un éditeur français s’en ému, et donna le texte original, mais il fut interdit par la justice. 
              Malgré cela, avant que l’œuvre passe au pilon, il l’envoya aux parlementaires dont aucun ne s’émut. Mais enfin ils étaient informés du programme TV


            • Julien30 Julien30 27 mai 2020 23:48

              @Cadoudal
               :). Oui ça a dû leur faire un choc à l’Obs ! Mais bon on sait que ces gens ont la mémoire sélective, ça ne les a pas empêchés de se remettre darre darre à la chasse aux « fachos ».


            • velosolex velosolex 27 mai 2020 23:53

              @Et hop !

              Autant de conneries que « et hop » en espérant que ça passe !

              Mais l’histoire, c’est pas un truc de passe passe, ou de pigeon qu’on fait entrer, qu’on fait sortir du chapeau !


            • Julien30 Julien30 27 mai 2020 23:54

              @Cadoudal
              Je regarderai ça, avec Torretton qui fait la narration en plus ! Je me demande comment il a survécu à une telle épreuve ! Au moins il est plus courageux qu’une bonne partie de ses copains qui ne voudront jamais voir ce moment de l’histoire en face. Velosolex y arrivera t’il ?


            • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 27 mai 2020 23:57

              @velosolex

              Auteur déjanté et pourtant essentiel pour comprendre...Thomas Bernhard.


            • Et hop ! Et hop ! 29 mai 2020 13:59

              @titi : «  L’Angleterre a proposé « la fusion » de la France et du Royaume Uni pendant cette période pour maintenir un front uni. »

              Non, ils prévoyaient d’abandonner toute la métropole à l’armée allemande, avec les populations, et de récupérer tout l’empire colonial français avec la marine. C’est un deal de partage qu’ils avaient fait avec Hitler, comme pour la Pologne avec Staline


            • velosolex velosolex 27 mai 2020 22:58

              La France fut la vache à lait de l’Allemagne ; Sans la prise de notre pays, et les impots de guerre, autant que les spoliations en biens et en vivres de toutes sortes, laissant la population française exsangue, quand l’Allemagne ripaillait, l’extension de la guerre n’aurait pas été possible.

              C’est le scénario rêvé, pas contrarié par des politiciens français apragmatiques, refusant de réagir en premier lieu au réarmement allemand, à la reprise du bassin de la Ruhr. Un coup de bluff. Si les français avaient réagi, les allemands auraient reculé. Jusqu’en 38, il est possible de réagir.

              On ne le fait pas. Le pays est sans doute tout autant traumatisé par la première guerre, la der des der. Les allemands ont contraire ont une volonté de revanche et se saoulent du délire hitlérien.

              Toutes les raisons convergent pour laisser filer, et croire au miracle, qu’on pourra s’arranger ; 


              • titi titi 28 mai 2020 11:14

                @velosolex

                « Toutes les raisons convergent pour laisser filer, et croire au miracle, qu’on pourra s’arranger  »
                La France des années 30 est divisée, pas comme la France de 14.
                Entre ceux qui ne veulent pas combattre pour le capital et les profiteurs de guerre, ceux qui ne veulent pas combattre pour la gueuse, et ceux qui ne veulent pas combattre du tout, faut avouer que ça partait mal.

                Même à la fin...

                https://www.youtube.com/watch?v=D9lXtRmtRik&t=1950

                L’intéressant c’est 32’30’’
                Moi aussi je me demande ce qu’ils pensaient ces canadiens...



                • elmi 22 juin 2020 19:08

                  @baleti salut baal :) je viens de tomber par hasard sur tes écrits et ton style me rappelle très fortement une connaissance dont j’ai malheureusement perdu le contact, tu serais pas en bretagne par hasard ?


                • caillou14 rita 28 mai 2020 07:52

                  Ah la France de 39 assise sur ses illusions d’être un grand pays (c’est toujours le cas aujourd’hui) ?

                  Elle part la fleur au fusil s’installer sur la ligne Maginot pour se faire sodomiser par derrière par les nazis !

                  De nos jour rien ne change, le bon peuple assis sur ses illusions se « Fée » sodomiser par la Macronie smiley

                   smiley


                  •  C BARRATIER C BARRATIER 1er juin 2020 19:42

                    Publié en mai 2019, « Les vérités cachées de la seconde guerre mondiale » par Dominique Lormier, lieutenant -colonel de réserve, écrivain, me confirme dans mon titre Trahison. En 1939, et pendant la durée étonnante de ce qu’on a appelé la drôle de guerre, l’Allemagne a accéléré sa production d’avions, de chars, etc….La percée allemande rapide par les Ardennes (qui ne se serait pas produite si nous avions attaqué dès notre déclaration de guerre) n’a pas empêché la forte résistance française, la ligne Maginot attaquée à son tour a bien tenu, et la bataille de Dunkerque a été la démonstration de l’opiniâtreté et de la force de nos combattants, rendant possible le rapatriement en Grande Bretagne de l’armée anglaise, qui, si elle avait été faite prisonnière avec son matériel aurait empêché Londres de résister aux Allemands. En mai-juin 1940 la Luftwaffe a perdu 1423 avions, elle n’a plus que 840 bombardiers et quelques 700 chasseurs, notre aviation lui a infligé plus de pertes que du côté français. Tardivement certes, notre armée a démontré sa puissance.

                    Nous n’avons pas, dès notre défaite de 40, replié nos armées de terre et de mer sur l’Afrique du Nord. Rommel avait besoin pour conquérir l’Egypte et Suez, de prendre Bir Hakeim que nous tenions. Les britanniques avaient perdu Tobrouk, et ils n’auraient pas résisté aux Allemands, il fallait d’abord qu’ils se réorganisent. Les meilleures forces de Rommel, malgré l’appoint de 1030 avions détournés du front russe, ne réussirent à vaincre les Français qu’après 16 jours de combats,…et la retraite armée en bon ordre par une percée de l’encerclement par nos troupes.

                    A Lutz Koch, journaliste allemand qui raconte en détail à Hitler la bataille de Bir Hakeim, le Führer s’écrie : « C’est bien une nouvelle preuve de la thèse que j’ai toujours soutenue, à savoir que les Français sont, après nous, les meilleurs soldats de toute l’Europe. La France sera toujours en situation, même avec son taux de natalité actuel, de mette sur pied une centaine de divisions. Il nous faudra absolument, près cette guerre, nouer une coalition capable d’accomplir des prouesses que le plan qui étonnent le monde comme à Bir Hakeim. »

                     

                    La Résistance française fournit aux allés en 1944 le plan allemand de défense côtière de la Manche, ce qui leur permit comme ils l’affirment de choisir précisément les lieux du débarquement le 6 juin à l’aube. Le harcèlement de la même Résistance, ses sabotages,  empêchèrent l’armée d’occupation d’amener les indispensables renforts, Rommel proposait vainement à Hitler de commencer une négociation, celui-ci refusa catégoriquement.

                    C’est Jean Jacques Le Roux, un aviateur de la France libre qui mitraillera la voiture de Rommel, en inspection du Front, et le tuera le 17 juillet 1944.

                    En Haute Savoie, la bataille du plateau des Glières qui a duré plus d’un mois, a causé de grosses pertes à l’ennemi, essentiellement des miliciens de Vichy, grâce à une Résistance farouche. Les Allemands viennent alors en renfort avec 3 bataillons de chasseurs de montagne. La majorité  des maquisards réussit à sortir de l’encerclement, 140 sont pris, torturés et massacrés.

                    Le 6 avril 1944, Maurice Schuman déclare à la BBC : « Héros des Glières, quelle est votre plus belle vctoire ?Pour nous dire d’avoir déjà ramené Bir Haheim en France »

                     

                    La Résistance de Haute Savoie libèrera seule le département le 19 août 1944.

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