Trois ôté de dix, reste cette(7) réflexion !
Du film de Cecil B. DeMille, sorti en 1956, je n’en garde que sept. Et encore, ce n’est que pour valoriser le huitième.
Reprenons les fameux dix commandements du Dieu de la bible ou du film.
l. Tu adoreras Dieu seul et tu l'aimeras plus que tout.
2. Tu ne prononceras le nom de Dieu qu'avec respect.
3. Tu sanctifieras le jour du Seigneur.
4. Tu honoreras ton père et la mère.
5. Tu ne tueras pas.
6. Tu ne feras pas d'impureté.
7. Tu ne voleras pas.
8. Tu ne mentiras pas.
9. Tu n'auras pas de désir impur volontaire.
10. Tu ne désireras pas injustement le bien des autres.
Je supprime les trois premiers par convictions qui n’engagent que moi. Je suis donc athée, agnostique, diront certains. Mécréant, infidèle, hérétique diront les autres, mais pourtant relativement serin dans ma conviction. (Pour le 6 et pour le 9, j’ai un petit doute…)
En parcourant la toile, j’ai trouvé un jour une définition de la France : La France n'est pas réellement un Etat laïque ; c'est plutôt un Etat catholaïque.
Sont considérées par les autorités de l'Etat comme jours fériés des fêtes non pas chrétiennes, cela ne veut rien dire, mais bel et bien catholiques : Noël, Pâques, la Pentecôte, l'Ascension, l'Assomption (laquelle, pour les protestants, par exemple, n'a pas de signification religieuse). On pourrait, dans un Etat véritablement laïque, estimer que les jours fériés ou bien n'aient aucun rapport avec quelque religion que ce soit, ou bien honorent toutes les religions existant sur le territoire national.
Le calendrier grégorien en vigueur dans ce pays continue de mentionner, jour après jour, les fêtes de "saints" catholiques.
Nous sommes dans un pays sociologiquement marqué catholique. Cela ne me dérangerait pas si l’ensemble des Français de respecter la moitié des écrits de la religion prédominante (mais pas de la plus pratiquée).
A ce stade de ma réflexion, que reste-t-il ?
4. Tu honoreras ton père et la mère. Réflexe humain, n’appelant pas de commentaires.
5. Tu ne tueras pas. Sur le principe, la question ne doit pas se poser pour un être équilibré.
7. Tu ne voleras pas. Quoi que le thème du voleur volé permet de conserver une morale sauve, mais montre surtout que dans la société il n’y a que des trompeurs et des trompés…
10. Tu ne désireras pas injustement le bien des autres. Dieu a dû réfléchir avant d’envoyer son texte à la publication et ajouter injustement pour rendre crédible ce commandement. Car le désir….
J’arrive (enfin) au but de cet article. L’utilisation du mensonge.
8. Tu ne mentiras pas. Derrière ce mot se cache soit une action bénigne soit le plus grand des crimes. C’est, toujours à mes yeux, le plus grand danger de notre civilisation. Le plus courant et le plus dangereux étant le mensonge politique.
Par chance, un projet de loi constitutionnelle est toujours en souffrance : Annexe au procès-verbal de la séance du 22 juin 2005. Le Président de la République en France, ne prête pas serment. Nous ne pourrons pas ajouter le parjure, aux autres reproches de son mandat.
Bizarrement, les spécialistes du mensonge sont les politiques et les avocats. Souvent, ce sont les mêmes. (Pour mémoire : En 1981, Nicolas Sarkozy prête serment comme avocat. Il intègre alors comme collaborateur le cabinet de l'avocat Guy Danet).
Les politiques préfèrent sans doute faire partie du barreau que d’être derrière eux….
Mais, je suis bien conscient, que sans le mensonge la vie serait triste pour les journalistes. Quel intérêt de trouver la même explication pour un fait d’actualité. Entre faire une erreur d’interprétation d’un fait, ou de mentir ; la marge est souvent faible. Les divers scénarios de la mort de Ben Laden en sont la preuve, même ici, sur Agoravox…
N’étant pas un parangon de la vertu, il m’arrive de mentir. Mais rarement à des amis et encore moins par écrit. Alors, comme nous sommes ici, que des amis, je vais demander la publication de ma petite réflexion.
15 réactions à cet article
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Une autre traduction ...prenons les 5 derniers cdts (les 5 premiers nécessitent de trop longs développements pour être évoqués ici).
Tu honorera ton père et ta mère
Tu ne commettras pas de meurtre
Tu ne commettras pas d’adultère
Tu ne commettras pas de vol
Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain
Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain, tu ne convoiteras ni sa femme, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni rien qui lui appartienne.Il y a bien d’autres transcription des 10 commandements, vous avez choisi celle qui vous arrange ? En aparté, de vous à moi, le mot adultère vous dérange ? c’est une trahison ? mais grâce à Giscard qui a fait abroger les peines applicables à ce comportement vous ne risquez plus rien et même dans votre philosophie peut-être des félicitations ?
voir parmi des milliers de sources : Le Décalogue-
Bonjour zelectron,
Vous êtes, zelectron libre d’interpréter ma réflexion pour celle d’un théologien.
En réalité, je vous l’avoue, seul le mot mensonge guidait mon esprit.
En celui-ci, je ne voulais pas dénoncer un péché mais une trahison de la parole donnée. Rien de religieux !
Deux simples exemples :
Ben Laden. Est-il mort ou vivant, s’il est mort dans quelles conditions ? Je ne le saurais jamais, mais cela ne m’empêchera de dormir. Mensonge politique.
Tout le monde a encore en tête les mots du Président Sarkozy à la Concorde le soir de son élection : « Je ne vous trahirai pas, je ne vous mentirai pas, je ne vous décevrai pas ». Pour reprendre la définition : Ici « …mentir consiste à dire le contraire de sa pensée dans l’intention de tromper… ».
Tromper, hormis dans votre exemple avec l’adultère, n’est pas un péché. C’est la plus triste façon de perdre son honneur. (Encore faut-il encore en avoir !).
Désolé de ne pas engager un débat philosophique avec vous. Je n’ai pas la prétention d’être qualifié pour vous suivre sur ce terrain. Je ne suis qu’un vieux rêveur.
Cordialement.
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Bonjour,
Le commandement numéro 6 est :
6 - Tu ne commettras pas d’adultèreCommandement, que l’on retrouve au chapitre 5, verset 18 du livre du Deutéronome
http://fr.wikisource.org/wiki/Deut%C3%A9ronome_-_Crampon#Chapitre_5
Un peu plus loin, vous dites que vous avez un petit doute pour le 6 (et le 9 mais la question n’est pas là), tel que vous l’avez écrit en tout cas et c’est bien normal. Voilà pourquoi, je me permets d’apporter ce petit rectificatif qui (peut-être) vous enlèvera ce doute au sujet du numéro 6. Il y a encore de nombreuses personnes qui n’aiment pas bien l’adultère, même si vous êtes libre de cautionner l’adultère et si c’est le cas, ne tenez pas compte de mon commentaire.
Pour ce qui est du calendrier, il y a bien eu le « calendrier républicain » utilisé pendant une dizaine d’années, mais ça n’a jamais vraiment pris.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_r%C3%A9publicain
La République étant laïque n’a pas à respecter le décalogue, même si on aimerait vraiment qu’ils s’en rapprochent pour certains commandements comme vous le dites... C’est peut-être l’ambiance Révolution Française qui les pousse à faire tout le contraire du décalogue justement
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Des nouvelles de l’Ecossaise, angoissée, théologiquement parlant...
C’est pour la profondeur de réflexion de ses rédacteurs INCROYABLEMENT intelligents, ainsi que pour la qualité de leur humour, que je place AGORAVOX au premier plan de mes journaux en ligne..
J’ADORE !
Par ailleurs, un question me titille. Oui juste ici, voir figure B.
Coucher conjointement avec son mari et un copain et (ou) une copine entre-t-il dans le cadre de l’adultère ???
Si oui, me voilà dans de beaux draps....
Micka FRENCH sur le Web
http://Mickafrench.unblog.fr -
Micka : me voilà dans de beaux draps....
Pensez à les changer de temps en temps ... -
De l’Ecossaise...
Nous autres nordistes, utilisons plutôt la couette !!!! Mais bon,...
C’est de notoriété publique.Micka FRENCH
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Salut Papy. Ca faisait longtemps que je n’avais point lu ta prose. Tout bonnement excellent. Les points 5 à 9 seraient à méditer par la classe politique, les fabricants d’armes, etc.... La liste n’est pas exhaustive.
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Je ne voudrais surtout pas passer pour un fanatique religieux ni pour un obsédé du détail mais les 10 commandements font partie de la Bible, or le livre des catholiques ce sont Les Evangiles.
Pour avoir été forcé d’étudier les 2 dans ma prime jeunesse (merci les jésuites), je vous assure qu’ils n’ont rien de commun.
Maintenant je vous laisse deviner de quelle religion La Bible est-elle, entre autres, le livre et vous comprendrez peut-être mieux le sens et la justification des 1à commandements.-
Bonjour Alexandre-Benoit B,
N’étant pas un fanatique religieux ni un obsédé des détails, je me classe plus dans le rôle d’observateur. J’expose mais sans recherche de conflit. La Bible et tous les écrits religieux, ne sont pas la petite bible de ma vie. Mes valeurs seraient plus dans ma famille et mes amis.
Je déplore qu’un homme cherche refuge derrière une étiquette politique pour s’autoriser les discours démagogiques et menteurs.
Cependant, l’étiquette est une règle de bonne conduite en société. Exemple : respect de l’étiquette sur un forum.
Peste soit de la langue française, qui autorise plusieurs définitions pour un même mot. Par respect pour la société, je suis contre le mensonge. Alors que, je ne sais par quel reflexe de cabochard, j’aime la comédie….
Cordialement.
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@AB Berurier
Rassurez-vous, vous ne passez pas pour un fanatique religieux ni pour un obsédé du détail, seulement pour quelqu’un qui a légèrement oublié son catéchisme...Petit rappel : Pour les chrétiens, la Bible représente l’Ancien Testament (qui inclut aussi la Torah, de laquelle sont tirés ces 10 commandements) et le Nouveau Testament (qui contient, entre autres, les évangiles).Jésus est juif et a vécu selon le judaïsme et le christianisme est fortement lié au judaïsme.On n’évacue pas l’Ancien Testament comme ça, il est gardé et pris en compte à la lumière de l’alliance conclue entre les Hommes et Dieu et qui est racontée (entre autres) dans le nouveau testament.D’ailleurs, à l’époque de Jésus et des premiers chrétiens, il n’existait pas de Nouveau Testament et vous le constaterez en le lisant, le Nouveau Testament fait largement référence à l’Ancien.D’ailleurs on dit souvent que « le Nouveau Testament est caché dans l’Ancien ». Contrairement à ce que vous dites, donc, cela a tout de commun et ça a bien un rapport.Ces 10 commandements sont valables et devraient être suivis par tous les chrétiens. C’est ce qui se fait encore aujourd’hui et cela sert de base pour faire des examens de conscience (la plupart du temps, on fait ça le soir avant de se coucher, avant de dire les complies, pour ceux qui disent complies). -
Je suis donc athée, agnostique, diront certains
Bravo pout votre comming out. Pour cela je vous respecte mais comprenez bien qu’un agnostique vienne critiquer les commandements c’est un peu comme si un aveugle n’aimait pas voir du noir.Oui l’ancien testament fait partie de la Bible mais un évènement est venu changer le cours de l’histoire . La primauté de l’amour à la loi du talion.
Cordialement-
Pour les 3 premiers, cela concerne uniquement les croyants, quoique le blasphème est en soi une forme de reconnaissance de Dieu, on ne blasphème pas contre le néant. Pour les autres, on peut soit en tirer une morale, soit considérer qu’il n’y a pas d’interdit absolu, tout dépend du contexte. Il est des situation où il est légitime de tuer, de mentir, de voler, de convoiter les biens des autres quand ils sont trop ostentatoires et injustement acquis.
Quant à ce qui concerne le sexe, il est normal de convoiter la femme d’un autre, c’est à elle de dire non et à son mari de vous casser la gueule. Pour les pensées impures, heureusement qu’elles existent, sinon nous passerions quasiment tous à l’acte.-
Bien moi, j’ avais un ami qui était en instance de divorce. Son épouse, ( plutôt bien roulée,...) l’ avait quitté depuis quelques Mois.
Puis un jour, j’ ai vu la future ex épouse de mon ami rappliquer chez-moi. Elle avait une superbe mini-jupe et un super décolleté !....( Il ne m’ en fallait pas plus, ce devait arriver arriva...) !Mon ami c’ est fâché lorsqu’ il a appris la nouvelle, et par téléphone il m’ a menacé de me casser la gueule. Je lui est répondu textuellement ceci : ( Bien vient, enculé, fils de pute, je t’ attend !).Cela c’ est passé en 2008, et j’ attend toujours que l’ autre con vienne me casser la gueule, mais ce « bouffon » n’ est jamais venu !Je l’ ai croisé plusieurs fois depuis, mais il ne m’ a jamais calculé.Et puis comme sa femme l’ avait quitté, a partir de ce moment-là, qu’ elle se réfugie chez moi, ou dans un foyé d’ accueil, ça change quoi ?(Une belle femme de 25 ans, avec un superbe c*l, (90-b) n’ est pas faite pour rentré au couvent , et moi qui vit seul, lorsque j’ ai vu arriver cette superbe femme, vous ne vouliez quand-meme pas que j’ appelle la police l’ expulsée ?).VINVIN. -
Georges Yang,
« Il est normal de convoiter la femme d’un autre c’est à elle de dire non ».
Sauf, si le type en vaut la peine, et est mieux que son mari après tout, cela vaut bien de voir son amant se faire casser la gueule ;
Pour information personnelle, j’aimerais bien que l’on me dise qui a vraiment inventé ces dix commandements.-
(Pour information personnelle, j’ aimerais bien que l’ on me dise qui a inventé ces dix commandements). Fin de citation.
Et bien, je crois que c’ est un type nommé « Moise », l’ un des quatre plus grands imposteurs de l’ histoire de l’ humanité, autrement dit : ( Abraham, Moise, Jésus, et Mahomet ) !VINVIN.
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