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Accueil du site > Tribune Libre > « Université : La laïcité en péril ? » Débat animé à Sciences po : (...)

« Université : La laïcité en péril ? » Débat animé à Sciences po : éclairant !

Le 17 juin dernier était organisé à Sciences po Paris, une table ronde sur le thème « Université : La laïcité en péril ? ». Présents à cette table ronde, Jean-Claude Radier, avocat, spécialiste du droit des assurances, qui a refusé de faire cours devant une étudiante voilée et a été depuis mis à pied ; Nicolas Gardères, avocat et enseignant à Sciences Po. Membre du parti Europe Ecologie Les Verts ; Guylain Chevrier, enseignant, formateur et consultant, ancien membre de la commission laïcité de l’ancien Haut Conseil de l’Intégration, co-auteur de Faire Vivre la laïcité (moi-même). Ismahane Chouder, musulmane et voilée, elle revendique la liberté de l’être, partout. Elle est secrétaire générale de la commission Islam et Laïcité et vice-présidente du collectif Les Féministes pour l’égalité. Une table ronde qui a tenue ses promesses pour rendre compte de l’état des enjeux des rapports entre la laïcité et l’Université, non sans contradictions.

Le thème du débat était repris d’une actualité brulante, au regard des événements qui se déroulent dans certaines universités françaises. L’IUT de Saint-Denis en a été récemment le point de tension avec la fermeture par le directeur de l’établissement, Samuel Mayol, d’une salle de prière installée par une association communautaire dans une salle normalement destinée à un usage multi-associatif, ainsi que l’interdiction d’un service de sandwichs halal, introduisant le prosélytisme. Ce directeur courageux a reçu à la suite des menaces de mort, a été agressé physiquement, et est aujourd’hui avec sa famille protégé par la police. Il ne peut plus vivre normalement. A l’Université Paris X Nanterre, une enseignante en sociologie, après avoir été confrontée à des contestations du contenu de ses cours par des jeunes filles voilées, a vu sur l’un des murs de l’établissement écrit son nom suivi de deux points avec « UNE BALLE DANS LA TETE ». A Lille, c’est une jeune étudiante voilée qui, lors de son premier cours se présente avec un visuel devant elle sur sa table, une photo de la Mecque avec en dessous écrit « Allah est grand », des surveillants d’examens qui ne demandent pas à des jeunes filles voilées de se découvrir pour vérifier comme pour les autres candidats la conformité avec les règles de ce cadre, l’interdiction de porter des écouteurs par exemple, en raison de consignes données par l’administration pour éviter des désordres…

On a vu depuis ces dernières années s’affirmer à l’Université la présence d’un islam communautaire prégnant, de façon plus ou moins visible et plus ou moins agressive, y ramenant la religion jusque-là mise en retrait dans un pays où la sécularisation et donc, la neutralité en la matière, étaient devenues la règle. Une Université qui ne vit pas en vase clos, alors que notre société est interpellée de façon récurrente par la montée des revendications communautaires à caractère religieux. Un thème donc essentiel de l’actualité sur la laïcité, retenu par Sciences po, avec la volonté d’un vrai débat d’idées sur le sujet, malgré des intimidations multiples contre sa tenue.

Les invités présentaient leurs arguments. Sans se dérober, Jean-Claude Radier devait s’expliquer sur sa réaction rejoignant celle d’autres enseignants à l’Université, considérant comme nécessaire pour une transmission sans entrave des savoirs, de ne pas se trouver devant un affichage ostensible des convictions religieuses quelles qu’elles soient. Il avait proposé d’avoir un débat dans son cours sur le sujet si nécessaire, mais entre temps, son cours a été suspendu. Il expliquait qu’il avait eu lui-même un certain parcours auquel cette diversité des origines et religions était mêlée, mais vécue selon une discrétion qui lui avait permis de trouver sa propre place dans notre société. Il défendait qu’à travers sa réaction, c’était à cela qu’il rendait hommage. Nicolas Gardères, enseignant de Sciences po, en appelait à aller jusqu’au bout de la liberté individuelle quitte à laisser libre cours total au droit à la différence, selon une démarche libertaire. Il n’entendait ainsi laisser à l’Etat aucune autorité pour interdire quoi que ce soit dans les rapports entre société et religion.

A mon tour, j’exprimais que l’on ne peut faire société sans mettre un certain nombre de choses en commun et les respecter ensemble, sans pour cela avoir pour les individus à renoncer à leurs identités particulières. J’insistais sur le fait que la règle commune au regard de la diversité sociale des groupes d’appartenance, était sans doute le vrai sujet de notre débat. Je rappelais que la laïcité est un principe constitutionnel et que tout d’abord, contrairement aux idées reçues, elle a droit de cité à l’Université en raison du respect de la liberté de conscience des étudiants. Une liberté de conscience qui n’est pas respectée lorsque des groupes de pression entendent imposer leurs règles aux autres au nom d’une religion. Je citais plusieurs exemples de difficultés rencontrées à Paris, Nanterre, Lille, Strasbourg, dans les carrières sociales… Je rappelais aussi que dans le préambule de la Constitution de 1946 de la IVe République repris dans la Vé, on trouvait l’affirmation : « L'organisation de l'enseignement public gratuit et laïque à tous les degrés est un devoir de l'Etat. » N’en était-il pas alors comme pour la laïcité dans l’école, où on avait laissé s’installer les signes religieux pendant des années avant de réagir, avec des désordres problématiques ? J’insistais sur le fait que dans l’Université une certaine dérive apparaissait qui, si elle ne se manifestait pas partout avec la même acuité, incitait à prévenir une situation qui risquait de mettre précisément la laïcité non seulement, mais le lieu de vie qu’est l’université, en péril. Un risque majeur à terme pour les libertés de tous.

Ismahane Chouder, devait expliquer que les musulmans étaient toujours les mêmes à être discriminés, qu’en tant que femme musulmane portant le voile elle se sentait toujours stigmatisée par les autres et les lois de la République qui l’interdisent, comme dans l’école. Elle citait des prises de position de différentes associations, la libre pensée, la ligue de l’enseignement, la ligue des droits de l’homme…, qui soutiennent une laïcité dite « ouverte ». Elle dénonçait à travers la laïcité une attaque permanente contre les musulmans et la liberté d’être femme musulmane en investissant la religion. Elle devait revenir sur la conquête des droits des femmes opposée à la République masculine, pour justifier à travers l’affirmation du port du voile de rejoindre le combat féministe pour des droits égaux, comme celui d’être libre de pratiquer sa religion comme femme, en rejetant que l’islam soit inégalitaire entre hommes et femmes. Elle insistant sur le fait qu’à l’Université, on avait affaire à des majeurs et qu’on ne pouvait pas leur interdire ainsi quoi que ce soit dans ce domaine. Un discours ambigu, récupérant le féminisme qui s’est affirmé contre le conservatisme religieux, pour le ramener à un argument en faveur d’un port du voile signifiant la soumission à une religion. Elle éludait soigneusement la question de la pression communautaire, constituant pourtant le risque principal ici d’atteintes aux libertés.

Dans le débat, Jean-Claude Radier s’expliquait, en disant combien il ne discriminait personne, qu’il respectait le droit de manifester son appartenance religieuse mais que, dans les lieux de transmission des savoirs, il était compliqué de se retrouver face à des signes religieux, particulièrement dans un cours de droit. Parce que, de son point de vue, le signe religieux ostensible mettait une barrière entre l’enseignant, le contenu de l’enseignement qu’il était là pour transmettre et l’étudiante, symbole ressenti comme un préjugé sur ce qui allait être transmis. Il interpella Mme Chouder pour lui dire qu’il ignore si elle se rend compte de ce que son discours de victimisation entraine derrière elle, ce qu’il laisse dans l’ombre, mais qu’il faut s’en prémunir.

L’enseignant de Sciences po, Nicolas Gardères, devait exprimer défendre à la fois Riposte laïque et les communautaristes, qu’il fallait à ses yeux défendre tout le monde, « philosophie » de l’avocat. Qu’il était athée et comprenait le sentiment d’exclusion que subissait Mme Chouder et réitérait sa démarche volontariste pour un individualisme libertaire qui ne s’embarrassait pas de règles contestant la liberté de chacun, comme fin en soi, devant être considérée comme sans limites.

A la suite, j’expliquais que le fait d’être majeur n’était pas un argument pour écarter l’exigence de neutralité, alors qu’un tiers des étudiants du supérieur se trouvent dans des classes prépa dans des lycées du secondaire ou d’autres, en BTS dans des lycées professionnels, où la loi du 15 mars 2004 d’interdiction des signes religieux ostensibles s’applique. Que bien des lois s’appliquent aux majeurs en matière de restriction religieuses comme pour les agents du service public, et qu’il appartenait donc au législateur d’en décider. Je m’attachais à rappeler que la laïcité est un principe de cohésion sociale, socle de notre vivre ensemble, qu’il signifie que, par -delà nos différences, nous avons l’intérêt général en commun, de nombreuses libertés dont les libertés économiques et sociales. Un principe qui s’oppose au multiculturalisme qui divise les forces sociales pour renvoyer chacun à une prédestination communautaire contraire au libre choix de chacun. Pour illustrer, je prenais l’exemple des Etats-Unis. Après le rêve commun des années 1960 où la gauche américaine a joué un rôle important en faveur de l’accès aux droits civiques pour tous, dont les noirs qui en étaient alors privés, la logique de reconnaissance identitaire tous azimuts a abouti à une division des forces sociales qui font qu’aujourd’hui il n’y a aucune manifestation d’ampleur sur une question sociale où puissent se retrouver ensemble les différentes composantes de la société, pour conquérir des droits nouveaux. Ceci montrant comment cette division a favorisé la domination d’une Amérique blanche, conservatrice, voire encore largement raciste. Je revenais aussi sur le parallèle fait par l’enseignant de Sciences po sur Riposte laïque et les communautaristes, au regard de quoi je me mettais en faux, dénonçant ces deux dérives qui s’encouragent. J’expliquerai enfin que, la laïcité, qui garantit la liberté de conscience, était constitutive de l’Etat de droit. L’Etat a du s’affranchir de la tutelle de la religion, de l’Eglise catholique au statut de religion reconnue par lui qui étendait son influence sur la façon de vivre des citoyens, pour se constituer comme Etat de droit. Cette laïcisation de l’Etat était la condition pour garantir aux citoyens le droit de croire en la religion de leur choix ou de ne pas croire, liberté de conscience indissociable de la liberté de pensée et d’expression. Aussi, quelle que soit la religion qui entendrait vouloir se mettre entre le citoyen et ses droits, elle devrait être combattue. J’en appelais à un audit des universités sur le mode de la commission Stasi, afin d’évaluer la nécessité d’appliquer le principe de laïcité à l’Université telle que le prévoit notre Constitution, spécialement dans les salles de cours, lieux de transmission des savoirs.

Mme Chouder sera interpelée sur le fait que le coran soit discriminatoire envers les femmes, comme l’expose la sourate 4, les désignant comme inférieures par nature à l’homme, au regard de la posture féministe qu’elle prétend défendre. Elle refusera de répondre, disant ne pas connaitre précisément le coran… Je devais alors rappeler que toutes les religions sont issues de société très anciennes, violentes et patriarcales, et qu’aucune n’a proposé ni les Droits de l’homme ni l’égalité hommes-femmes et qu’elles sont toutes d’une façon ou d’une autre ainsi, discriminatoires envers les femmes. Elle interpellera la salle en disant qu’il est bien normal pour les musulmans de se penser comme une communauté qui revendique ses droits, à l’image de la majorité de blancs dans la salle qui formaient eux aussi une communauté, à caractère postcolonial, exaspérant le public au point de se faire huer. L’idée d’un racisme hérité du colonialisme justifiait alors toutes les revendications communautaires dont le voile était une sorte de marqueur différentiel légitime. On reconnaissait là les traits d’une idéologie qui est celle du Parti des indigènes de la république, qui défend une lecture racialiste de notre société, justifiant à travers le procès d’une République prétendument raciste, l’antagonisme entre les blancs et les autres. Une vision du monde fondée sur des séparations et une guerre idéologique violente encourageant à l’affrontement entre des communautés artificiellement fabriquées par un discours de haine. Heureusement, une vision que ne partagent pas une large majorité de musulmans.

A aucun moment Mme Chouder ne donnera de limite ou critique à une volonté de certains de faire reprendre pied à la religion par l’entremise de l’Université dans la société, afin de peser sur elle pour lui imposer ses rites.

-Le Collectif Contre I‘islamophobie en France a fait un compte-rendu de cette initiative particulièrement malhonnête, dans le droit fil de ses prises de position habituelles. En réalité, un procès, désignant cette initiative comme promouvant « l'idéologie d'une laïcité d'exclusion ». Il fallait s’y attendre. On y explique qu’ « Heureusement donc qu'Ismahane Chouder, co-présidente du Collectif des Féministes pour l'Egalité, interviendra lors de cette conférence pour apporter un autre point de vue, une autre analyse et équilibrer un tant soit peu le débat. » Cela aurait de quoi faire rire si la chose n’était si grave. Parallèlement, on n’hésitera pas, sans rien dire sur le fond, à écrire que « sera aussi présent à cette conférence M. Guylain Chevrier, figure connue des sites d’extrême droite ». On y retrouve toujours les mêmes arguments, particulièrement celui de pointer comme d’extrême droite toute critique de l’islam, et des laïques dont la voix porte, tel que le journal Politis l’a fait récemment à l’égard d’Elisabeth Badinter, Philippe Val, Caroline Fourest ou encore Michel Onfray. La faiblesse de l’analyse est à la mesure de cette accusation infamante systématiquement utilisées pour s’attaquer à la réputation des personnes et à leur image publique. Une calomnie facile aux conséquences morales redoutables dont ses utilisateurs savent ne pouvoir être poursuivis, le FN étant un parti reconnu comme légitime par notre démocratie. Un argument d’autant plus déloyal et détestable que l’extrême droite récupère régulièrement les débats sur la laïcité en les détournant pour alimenter sa logique identitaire (1), les laïques se trouvant ainsi pris comme entre deux feux.

Il est surprenant de voir que les médias prennent de plus en plus leur référence auprès du CCIF, cette officine qui rejette les valeurs et les lois de la République, diffuse un discours de victimisation violent et de haine, mettant en accusation permanente la population majoritaire de discrimination, donne des chiffres farfelus dans ce domaine pour assoir ses thèses, soutient toutes les revendications communautaires dont le voile intégral…

En conclusion, on apprend ces jours derniers que Mme Chouder participe ce 26 juin, à une initiative co-organisée par les Indigènes de la République avec Emmanuel Todd (2) qui assimile les manifestants du 11 janvier à des racistes qui s’ignorent, à Saint-Denis. Là où précisément, un débat public sur la laïcité n’a pu aller à son terme en raison de l’action violente d’islamogauchistes, soutien des Indigènes de la République, le 27 mai dernier(3). C’était signé ! La haine de la France et de la République qui se dégage de certains discours concoure sans aucun doute à une dérive identitaire dangereuse pour notre paix sociale, qui rejoint le radicalisme religieux, dont le risque ne peut être exorcisé que par le rassemblement de tous autour de la laïcité et des valeurs communes de notre République (4).

 

1-Europe 1- Interview – Guylain Chevrier : "ce rapport encourage le hold-up du FN sur la laïcité"

 https://www.youtube.com/watch?v=-DjaH2GDYOg

2- Extrait d’un article du journal le Monde « Emmanuel Todd contre les illusions de la France du 11 janvier », 7 mai 2015, qui reprend les dires d’Emmanuel Tood dans son dernier ouvrage, Qui est Charlie ? Sociologie d’une crise religieuse (Seuil), qui dénonce le 11 janvier come une imposture d’un racisme latent : « Bien sûr, accorde-t-il, les manifestants ont, en toute conscience, défilé pour la tolérance. Mais ce n’est pas la réalité des « valeurs latentes » qui les agissaient. Ce jour-là, écrit-il, « il s’agissait avant tout d’affirmer un pouvoir social, une domination ». Celle de la « France blanche » des catégories supérieures qui s’est précipitée dans les rues pour « définir comme besoin prioritaire le droit de cracher sur la religion des faibles ». Celle d’une France inégalitaire non dans ses proclamations théoriques et conscientes, mais dans ses comportements pratiques et inconscients.

3- une-reunion-publique-laique attaquée par des nervis. Par Jean-François Chalot -167998http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/une-reunion-publique-laique-167998

Voir aussi : La laïcité interdite à Saint-Denis : soutien total à Guylain Chevrier. Site du Comité Laïcité République

http://www.laicite-republique.org/#&panel1-4

4- Ce 26 juin 2015, un nouvel attentat terroriste abject a été commis sur notre sol, en Isère. Une décapitation, sur le modèle des crimes contre l’humanité commis par l’Etat islamique, appelé Daech. La meilleure des préventions contre la dérive radicale est sans doute d’éclairer les consciences sur ce principe républicain essentiel ciment de notre société, par-delà sa diversité, qu’est la laïcité. C’est elle qui garantit la liberté de conscience de tous, droit de croire ou de ne pas croire, en même temps que la séparation du religieux et du politique, qui mis ensemble, conduisent à la violence et à l’horreur.


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30 réactions à cet article    


  • Jean J. MOUROT Jean J. MOUROT 27 juin 2015 12:24

    Puisque l’Islam est une religion d’amour et de tolérance, que les tenants de cette religion cessent de nous agresser en nous imposant la vision de leurs particularités et en pratiquant partout leur prosélytisme. Qu’ils aiment les descendants des colonialistes dont ils prétendent avoir tant souffert (ceux qui en ont vraiment souffert sont morts ou se taisent,eux).


    • popov 28 juin 2015 13:55

      @gros macho

      Que diriez-vous si des suprémacistes blancs venaient aux cours avec une cagoule du ku-klux-klan ?


    • sharonpierrot 29 juin 2015 09:27

      @Jean J. MOUROT
      qui vous impose quoi que ce soit du fond de votre retraite après votre carrière paisible de fonctionnaire ? Quand avez-vous été menacé et où ?


    • Alren Alren 27 juin 2015 19:45

      L’islam est une religion totalitariste par essence, comme le judaîsme et le catholicisme d’autrefois d’ailleurs.

      C’est une religion passéiste en crise face à la modernité, ce qui déchire ses religionnaires et les oblige à choisir entre deux camps inconciliables.
      Le communautarisme a montré son aberration, aux USA entre autres. La laïcité est la seule solution raisonnable de cohabitation, y compris, n’en déplaise à Gros macho, avec les athées et agnostiques qui sont majoritaires en France.
      La lâcheté électoraliste de nos gouvernants qu’ils manifestent dans tous les domaines ne peut qu’aggraver les conflits, comme une plaie qu’on refuse de soigner et qui dégénère en septicémie.




      • guylain chevrier guylain chevrier 28 juin 2015 00:23

        Il est bien dommage, comme gro macho le fait, en banalisant le port de signes religieux à l’Université, d’oublier ce qui pose problème, pas simplement le signe religieux pour lui-même mais l’effet d’appartenance à un groupe de pression à quoi il se réfère, pouvant être attentatoire aux libertés. Comment oublier lorsqu’il s’agit de l’islam que toutes les religions ont l’ambition de s’imposer au pouvoir politique. Ne pas vouloir voir cela est de la plus grande mauvaise foi. Les universitaires ne rejettent pas les signes religieux parce qu’ils sont athées, affirmer cela n’est qu’une façon d’assimiler la laïcité à l’athéisme en brouillant le fond du débat, mais parce qu’il entendent voir respecter un principe de concorde qui implique une pratique de la religion qui ne se pense pas comme faisant passer ses valeurs avant celles de la société. Est-ce si compliqué à comprendre ?


        • jakem jakem 28 juin 2015 09:54

          Le voile musulman est un des symboles de l’islam, système politicoreligieux totalitaire et fascistoïde, qui s’inspire du coran ( sans majuscule), lequel est considéré comme intouchable.

          Le chamelier analphabète qui s’est laissé murmuré à l’oreille les vérités allahcadabresques était aussi pédophile. C’est donc à un vieux salopard violeur de gamine(s) que se réfèrent, et révèrent, les musulmans d’une façon générale et plus particulièrement ceux qui citent les « paroles du prophète » pour justifier leur vêture et leur nourriture.

          C’est peut-être le signe d’une intelligence supérieure selon grosmacho.

          Les pays arabo-musulmans n’ont pas fait la guerre ??? ah bon ! c’est tous des très gentils alors.

          Moi je pense que c’est parce qu’ils n’en avaient pas les moyens( et peut-être parce qu’ils ne se sentaient pas directement concernés).

          Mais ça ne les a jamais empêché de livrer des guerres, ou au moins des batailles, entre clans et tribus.
          Ca ne les a pas non plus empêché de réduire en esclavage des millions de noirs, et de les exterminer chez eux, en castrant les hommes. Et de se servir des femmes et des enfants.

          Et c’est peut-être une des origines du voile : faire la différence entre les femmes arabes musulmanes et les autres, qui n’étaient pas toutes noires.

          Enfin, je me permets de suggérer à GrosMacho de s’installer ds un pays où règne la prétendue religion d’amour et de paix, et de tolérance.
          Qu’il nous envoie des cartes postales pour nous faire envie.
          Et qu’il se dépêche de postuler car les demandes pour vivre ds un pays arabe sont tellement nombreuses que l’immigration n’y sera plus possible.

          Bon voyage, farewell !


          • jakem jakem 28 juin 2015 16:24

            @gros macho
             ( c’est vrai que vous avez un gros bide ; ça fait poussah)

            Quelle réponse sacrément bien torchée ! Vous devez être vachement intelligent pour analyser si finement mon commentaire.

            Mais comment savez-vous que ma télé est branchée, et que tout ce que j’ai écrit est dit à la télé ?
            Vous regardez aussi, hein ?

            Et plus que moi apparemment parce que vous me semblez infecté par l’RhèrPS VERTmiforme écarlate.

            Permettez-moi de vous conseiller une entrevue avec un savant barbu portant une espèce de soutane qui saura vous guérir : TOUT est ds le coran ! il suffit de s’en servir.

            Vous cherchez toujours un appart ? allez-donc par là mec !


          • agent ananas agent ananas 28 juin 2015 11:59

            Rien à foutre de comment les gens s’habillent ou se qu’ils mangent, tant que cela n’a pas d’influence sur ma liberté.
            Faut arrêter de marcher sur la tête. Tant que nos démocraties continueront d’aller se prosterner (se prostituer ?) en Arabie ou au Qatar, foyers de l’islam radical, il ne faut pas s’étonner que quelques fanatiques exportent les valeurs wahhabites.
            Quand on joue avec les allumettes, on se brûle.


            • COVADONGA722 COVADONGA722 28 juin 2015 15:57

              Rien à foutre de comment les gens s’habillent ou se qu’ils mangent, tant que cela n’a pas d’influence sur ma liberté.



              yep , habitant Marseille 11 e c’était ma vision jusqu ’il y a 4/5 ans puis les barbus sont arrivés , on passé un deal avec la cailleras « la dope uniquement vendue au mécréant » !
              Dans la zus ils décident ce qui est halal ou pas qui se conduit bien ou pas ! quel français « et oui apparement eux ne le sont plus peu être fréquenté ou pas !
              bref il régente la vie du quartier ! C’est des modéré hein le jour de l’attentat charlie juste concert de klaxon et youyou hein ;A l ’usine ceux qui mangeaient halal avec nous refusent désormais de partager nos tables !
               Et après avoir obtenus les menus halal à l’école 
              les nouveau truc c’est des table séparées de ceux qui mange impur !ils ont réussit a faire partir toutes activités sociales du quartier la mairie arrose une assoc de grands feres » deux freres un cousin" pour acheter la paix l’été !
              Et puis ya le dissimulé le non dit les slogans en arabes sur la Major par exemple que la mairie fait effacer nuitamment !le consul d’Algerie intervenant à Felix Pyat pour obtenir le passage des pompiers venant ramasser un gosse défenestré ! Les agression a la timone on exige des toubib femmes pour les femmes et des toubibs hommes pour les hommes !

              bref comme vous dites ça n’influence pas nos libertés :
              c’est quoi le demande suivante se foutre a plat ventre avant décapitation ?

              • guylain chevrier guylain chevrier 29 juin 2015 01:56

                Jaja fait parti de ces liberticides qui rabattent vers l’extrême droite tout ceux qui ne pense pas comme lui, en usant de la caricature pour attribuer cette affectation politique qui justifie de sa part toutes les outrances et sans doute les violences. C’est un individu connu d’Agoravox pour ses propos gauchistes permanents et victimaires, toujours dans le déni de la réalité : citons-le à mon propos :

                 

                "Tout y passe, son hostilité à la libre circulation des personnes, le droit de vote des immigrés, le Hallal, les femmes voilées, le Ramadan et Tarik Ramadan... Bref lediscours raciste des fachos de tous poils !

                Ce Monsieur soutient également le sionisme anti-palestinien« 


                L’accusation de racisme tombe sous le coup de la loi, je vais faire en sorte que de ce point de vue, il soit répondu car on ne peut impunément cracher sur les gens, ce sont les méthodes de tous les liberticides, tyrans et autres staliniens, de tous les temps qui se réfugient derrière de soi-disant bonnes intentions, comme excuse de leurs vomissures et ici, lâchement derrière un pseudo. La démocratie, c’est le respect des convictions d’autrui, il y en a qui ne l’apprendront jamais ! Effectivement, je suis contre la fin des frontières de mon pays, c’est clair, je crois dans la souveraineté du peuple et dans la nation que cette souveraineté garantit, contre les cerveaux plats des gauchistes qui fantasment sur un internationalisme sans frontières, idiots utiles de la mondialisation libérale ; Le droit de vote des immigrés, je suis contre car aujourd’hui, au vu de la montée du communautarisme dans notre pays, ce serait créer le risque de l’émergence d’un islam politique dangereux pour notre démocratie et un sacré service électoral rendu au FN ; le halal, tant que cela est le choix privé des individus peu m’importe, mais que l’on ne vienne pas comme à l’Université l’imposer en faisant du prosélytisme, ce qui est interdit par la loi et à faire respecter ; le voile avec l’ensemble des signes religieux est interdit par la loi dans l’école publique, car elle est laïque, ce que les gauchistes du genre jaja rejettent comme du racisme ; la question de l’extension de cette interdiction dans les lieux de transmission des savoirs à l’Université est de l’ordre du débat public. Je rappelle qu’il a été interdit en Turquie à l’Université au nom de la laïcité, et que cela fait toujours débat malgré la volonté d’Erdogan, islamiste, de l’imposer partout, y compris aux petites filles comme prédestination à être inférieures à jamais à l’homme comme il l’a affirmé récemment, contre quoi ce triste jaja n’a rien à dire. La Cour européenne des droits de l’homme a reconnu le 10 novembre 2005, la prohibition de certains codes vestimentaires pour protéger l’égalité entre les hommes et les femmes et prévenir les pressions qui pourraient s’exercer à l’encontre des jeunes filles qui refuseraient de se soumettre à ces prescriptions vestimentaires, notamment dans le cadre de l’affaire Leyla Şahin contre la Turquie ; quant au ramadan, je ne me suis jamais exprimé contre, pour autant, c’est une pratique personnelle qui ne devrait pas venir modifier le fonctionnement de notre société au nom d’une religion, quelle qu’elle soit, comme le réclament certains pour imposer leurs rites à la règle commune qui nous conduirait à une régression au regard d’une société où le religieux est sécularisé, à moins de vouloir aussi le retour de l’Eglise catholique dans la sphère politique. Il est extraordinaire de voir comment dès qu’il est question de l’islam on devrait tout tolérer aux yeux de ces gauchistes, religion du pauvre pour eux qui autorise toutes les dérives ; Tarik Ramadan, oui ! j’ose le critiquer, ce pseudo sociologue qui sévit sur les chaines iraniennes, en appelant les musulmans à se lever contre les valeurs occidentales libérales, propagandiste des Frères musulmans, qui n’est qu’un prêcheur maquillé dont j’ai contribué à faire tomber le masque ;Soutien au sionisme ? Un autre fantasme et un mensonge aussi énorme que les délires de l’individu, et serais-je sioniste que cela ne ferait pas de moi un militant d’extrême droite pas plus qu’un raciste ! J’ai toujours été, comme je l’ai fréquemment écrit, pour un Etat palestinien laïque tournant le dos au Hamas, que soutient de fait ce jaja qui est du côté du terrorisme, que ce soit celui de cette organisation ou celui de l’idéologique. Seuls les procès l’intéressent, il n’a rien à opposer comme argument, il ne connait que l’insulte qui relève de la bêtise et de l’ignorance. 

                 


                • guylain chevrier guylain chevrier 29 juin 2015 02:44

                  Chers amis, relisez bien ce lâcher prise de ce Jaja, qui est un diffamateur professionnel, et classe avec moi comme d’extrême droite islamophobe et racistes Philippe Val, Caroline Fourest ou encore Michel Onfray....L’accusation de racisme tombe sous le coup de la loi, faut-il le rappeler, et si ces personnes comme moi-même l’étaient, nous serions déjà condamnés. Les calomniateurs peuvent aussi être condamnés pour ce type de mise en cause, il faut aussi le rappeler. 

                  Avec des propos aussi gravissimes qui convergent dans les motivations des terroristes de Charlie hebdo, qui désignent par cette diffamation des cibles, le site Agoravox ne devrait pas laisser ce type d’individu écrire, car ses commentaires ne sont que des appels à la haine, à la violence et au lynchage. Voilà les nouveau fascistes qui se disent de la gauche de la gauche et sont au service de la violence d’en face, celle de l’extrême droite, la vraiedont ils ne connaissent que l’utilisation du terme comme instrument d’intimidation, terrorisme idéologique calomniateur, qui entend censurer ainsi par l’opprobre, la liberté de pensée et d’expression dans le débat politique. Il rejoint avec ses semblables les mêmes méthodes antidémocratiques de l’extrême droite. 


                  « Rappelons que Guylain Chevrier ne se limite pas à l’islamophobie « classique » mais qu’il se lâche sans retenue contre l’immigration, la liberté de circulation des hommes dans ce monde et le droit de vote des immigrés...
                  Ce qui en fait non un homme de gauche comme il le prétend mais un tenant de l’extrême droite pure et dure !

                  Chevrier s’attaque en priorité à l’Islam mais aussi (voir ses articles) à la gauche de gauche, Mélenchon et Poutou (« Philippe Poutou pour une immigration sans compter : le gauchisme au secours du patronat européen et du capitalisme, ) »
                  Notons que c’est exactement le même discours que celui des racistes du FN ou des Identitaires dont il est plus que proche, pour le moins....

                  Ses références encore adoubées dans cet article sont les islamophobes racistes Philippe Val, Caroline Fourest ou encore Michel Onfray....
                  Ses ennemis vont des Indigènes de la République à l’ensemble de la gauche de gauche...

                  Tout y passe, son hostilité à la libre circulation des personnes, le droit de vote des immigrés, le Hallal, les femmes voilées, le Ramadan et Tarik Ramadan... Bref le discours raciste des fachos de tous poils !

                  Ce Monsieur soutient également le sionisme anti-palestinien :
                  « Est-ce donc bien le moment de franchir le pas pour proposer la reconnaissance de l’Etat palestinien, au moment même où c’est la violence et cette martyrologie organisée cyniquement au nom d’Allah qui prévaut  ? » écrit-il...

                  Bref un homme de la droite extrême... Un loup qui veut se faire passer pour un agneau...

                  Nul doute que tous les fachos racistes de ce site vont le soutenir dans son combat acharné contre les musulmans... lui le défenseur « des valeurs communes de notre République » comme il le dit en oubliant que cette République est une société de classe et que l’ennemi de la gauche, la vraie, c’est l’oligarchie capitaliste au pouvoir et non telle ou telle communauté... »


                  • CHALOT CHALOT 29 juin 2015 07:15

                    Jaja fait partie de ces militants quy sous couvert d’anonymat jettent l’opprobre sur des militants qu’ils classent à l’extrême droite, comme ça.....

                    C’est une vieille méthode de lâcheté politique que pratiquaient les staliniens.
                    Jaja soutient objectivement ceux qui s’en sont pris à Charlie
                    Il peut toujours se fabriquer une vie, parler de ses enfants, il reste un anonyme qui diffame

                    • jaja jaja 29 juin 2015 09:39

                      « Jaja soutient objectivement ceux qui s’en sont pris à Charlie » (Chalot)

                      « Avec des propos aussi gravissimes qui convergent dans les motivations des terroristes de Charlie hebdo, qui désignent par cette diffamation des cibles, le site Agoravox ne devrait pas laisser ce type d’individu écrire, car ses commentaires ne sont que des appels à la haine, à la violence et au lynchage. » (Chevrier)

                      Et ça c’est quoi sinon de la diffamation ordurière...


                      • jaja jaja 29 juin 2015 09:44

                        Rappelons à ces délateurs la position du NPA que je soutiens sur les récents attentats :

                        Tunisie, Kobané, Koweit, Isère : contre les attentats et massacres djihadistes, contre tous les terrorismes

                        Le NPA exprime toute son indignation, son horreur face aux attentats et massacres de vendredi dernier, qui ont eu lieu dans une usine chimique à St-Quentin Fallavier en Isère, sur la plage de Sousse en Tunisie, dans la ville de Kobané au Kurdistan syrien, et dans une mosquée chiite à Koweit. Nous manifestons toutes nos condoléances aux victimes, leurs familles et leur entourage. Les instigateurs directs ou indirects de ces actes odieux veulent semer la peur et la haine entre communautés dans les populations des pays concernés et au delà. Quel que soit le rejet qu’ils rencontrent, y compris dans la région arabe, ces fanatiques assoiffés de pouvoir sous couvert de la religion, poursuivent leur offensive pour imposer une idéologie et des pouvoirs totalement obscurantistes et terroristes, dresser les communautés, les peuples les uns contre les autres, les hommes contre les femmes selon des critères sectaires religieux.

                        Ils savent hélas pouvoir rebondir sur les politiques cyniques et meurtrières impulsées par les grandes puissances, les puissances capitalistes internationales et les régimes de chaque pays qui s’en font les relais : politiques sauvages d’austérité, de développement des inégalités sans précédent depuis le XIXème siècle. Logiques de guerre impérialistes, de restrictions de toutes les libertés démocratiques, parlementaires, syndicales, d’expression, de circulation sous couvert de guerre pour la compétitivité des entreprises d’une part, et contre le terrorisme d’autre part ; politiques qui cherchent systématiquement à étouffer les nombreux mouvements d’émancipation des travailleurs et des peuples. Les organisations djihadistes surfent sur la calamiteuse intervention des USA et de leurs alliés en Irak, de leur complicité avec les monarchies religieuses du Golfe d’un côté et la politique coloniale de l’Etat d’Israël, comme elles surfent sur les politiques sanguinaires d’un Assad en Syrie ou maintenant d’un Sissi en Egypte. Elles surfent sur la catastrophique politique française en Afrique depuis tant d’années, celle de la Russie en Asie centrale et au Moyen-Orient. Elles surfent enfin sur les discriminations, le racisme que rencontrent les populations immigrées, les réfugiés dans les pays européens. Mais elles ne proposent aucun avenir favorable aux opprimé-e-s, seulement l’accaparement du pouvoir par quelques émirs autoproclamés qui envoient mourir leurs disciples en tuant tout ce qui leur résiste.

                        Alors, pour faire face à la menace djihadiste, les populations ne peuvent compter que sur leurs mobilisations, sur leurs propres luttes unies mais indépendantes des pouvoirs en place, pour conquérir la démocratie et le contrôle de la vie économique. Les organisations du mouvement ouvrier, syndicats, partis politiques de gauche et associations ont la responsabilité de se faire les porte-parole des intérêts des classes exploitées pour refuser à la fois le joug des islamistes et les politiques répressives et sécuritaires et austéritaires des gouvernements qui les oppriment et les manipulent.

                        Montreuil, le 28 juin 2015


                        • Jean J. MOUROT Jean J. MOUROT 29 juin 2015 09:52

                          Curieuse méthode. On commence par diffamer, caractériser abusivement quelqu’un, lui prêter des idées qui ne sont pas les siennes... Et on se plaint ensuite d’être diffamé quand la victime se rebiffe !


                          • jaja jaja 29 juin 2015 10:08

                            « lui prêter des idées qui ne sont pas les siennes »

                            Pourtant c’est un spécialiste de la caricature des idées des autres que ce diffamateur de Chévrier qui a même commis un article de merde accusant Poutou d’être au secours du patronat.... je ne vais donc pas me gêner pour affirmer que cet islamophobe est au secours du FN et de sa campagne raciste :

                            « Philippe Poutou, candidat du NPA, pour une immigration sans compter : le gauchisme au secours du patronat européen et du capitalisme !


                          • COVADONGA722 COVADONGA722 29 juin 2015 11:52

                            @jaja


                            yep jaja je vous sent sur les nerfs nonobstant vous voudrez bien considérer
                             
                            que les deux mots islamophobe et raciste ne sont pas synonyme 

                            asinus

                            • guylain chevrier guylain chevrier 30 juin 2015 00:22

                              On aura remarqué que ce jaja n‘a aucunement traité du sujet, il n’est venu intervenir que pour diffamer, ça doit lui faire du bien de lâcher ses pulsions ni plus ni moins que comme les fachos pour d’autres raisons, pas plus excusables, qu’il rejoint dans le rejet de la liberté d’opinion, de pensée et d’expression. Il est leur idiot utile, en justifiant leur violence et leur haine par la sienne. C’est exactement ce genre de méthode qui a conduit aux attentats de janvier dernier en désignant Charlie Hebdo comme une cible, en l’accusant d’islamophobie. On sent bien avec les déclarations d’un E. Todd, qui dit que l’autre nom de l’islamophobie c’est la laïcité, qu’il y a eu invitation à aller encore plus loin, c’est fait. ! Ce jaja n’est et ne peut-être effectivement Charlie. Il est terrible de constater que le gauchisme conduit toujours aux mêmes ornières par un dogmatisme aveugle à la façon de l’intégrisme religieux. Son ton est celui de la dénonciation du blasphème, rien de nouveau sous le soleil !

                              J’espère qu’il aura l’occasion de se frotter un jour à l’extrême droite, la vraie, pour voir l’effet que ça fait, loin de ses fantasmes, des gens pas drôles du tout qui ne se bercent pas de mots... Mais le jour venu, lorsqu’il faudra y aller contre eux, celui qui utilise les mots à tort et à travers aujourd’hui, ne serra peut-être bizarrement pas là, en laissant ceux qui ont de vraies convictions pour défendre les libertés dont il n’a rien à faire, en face. Reprenons en gras ce qu’il dit :

                              "Notons que c’est exactement le même discours que celui des racistes du FN ou des Identitaires dont il est plus que proche, pour le moins...." mais quels sont les liens réels et non fantasmés de cela ? néant !

                              "Ses références encore adoubées dans cet article sont les islamophobes racistes Philippe Val, Caroline Fourest ou encore Michel Onfray...." L’accusation de racisme tombe sous le coup de la loi, ces personnes publiques vont être prévenues de ces diffamations afin de pouvoir y donner la suite adéquate.

                              Bref un homme de la droite extrême... Un loup qui veut se faire passer pour un agneau. Un loup ! L’idée du loup va avec l‘homme à abattre. Mais pourquoi n’appelle-t-il pas au meurtre contre moi tout simplement plutôt que d’aller chercher ce genre de métaphore ?

                              "Nul doute que tous les fachos racistes de ce site vont le soutenir dans son combat acharné contre les musulmans...  » Et tous ceux qui ne sont pas de son avis sont déjà désignés comme « fachos racistes », montrant qu’il ne connait que la diffamation. il faut rappeler que le débat d’idées autorise bien des choses mais lorsque l’on attaque des personnes en les insultant et surtout en les diffamant, il ne faut pas s’étonner de se retrouver devant la justice, il en va à présent de poser la limite à ceux qui pensent que les réseaux sociaux autorisent tout, ce qui n’est pas le cas.

                              ">

                              • jaja jaja 30 juin 2015 16:44

                                @guylain chevrier

                                « On aura remarqué que ce jaja n‘a aucunement traité du sujet, il n’est venu intervenir que pour diffamer »

                                Notez que mon commentaire initial a été censuré... Vous pouvez donc me diffamer et rester bien visible vous le chantre de la liberté d’expression (pour vous même mais pas pour moi) et devez être satisfait dans la mesure où vous déclariez qu’Agoravox devrait m’interdire de publier... Rien que ça....
                                Ne pouvant vous répondre sans risquer de disparaître je laisse la parole à d’autres sur l’affaire qui nous occupe et qui appartiennent à la gauche :

                                Sur le sujet tout a été dit et écrit par les organisations de gauche de Saint-Denis... Vous savez la gauche à laquelle vous prétendez appartenir et qui ne vous fait aucun cadeau en réponse à vos calomnies :

                                Déclaration de Jean Brafman :Membre d’Ensemble ! Front de Gauche, du MRAP, du Collectif Paix Palestine Israël, du collectif dionysien contre le FN et l’extrême-droite, de la FCPE, du Mouvement de la Paix, de Sud

                                LE RETOUR DE « AU PILORI » ?

                                L’interruption, hier au soir 27 mai 2015, de l’initiative «  Le combat laïque et le combat social sont indissociables » organisée par l’Observatoire de la laïcité de Saint-Denis lui donne l’occasion, par communiqué, de renouer avec des pratiques d’autres temps douloureux : mettre des personnes au pilori en leur attribuant tous les maux et troubles subis ainsi que des positions et responsabilités qu’elles n’ont pas.

                                Pourtant dès le moment où des manifestations ont agité l’initiative, j’ai expliqué, parce qu’interpellé, aux organisateurs et à une partie des participantes et participants, le sens de ma présence : confronter mes opinions avec celle de l’invité, démontrer, à mon niveau et bien modestement, que le combat laïque, auquel je suis attaché, ne peut pas passer par lui.

                                J’ai été surpris, comme tous les présents, d’arrivées nombreuses dont certaines de ma connaissance puisqu’ engagés en commun sur des luttes et mobilisation –pour l’école de l’égalité et ses moyens par exemple -.

                                Ne pas les avoir ignorés en les saluant et leur avoir expliqué la raison de ma présence me vaut aujourd’hui l’accusation de maître d’œuvre des perturbations. Il n’y a pourtant pas de «  chef » dans les réseaux progressistes que je fréquente.

                                Mais comme un des animateurs du collectif dionysien contre le FN et l’extrême-droite, j’ai, dès réception le jour même, d’éléments de militantes du MRAP –Mouvement contre le racisme et pour l’amitié entre les peuples- dont je fais partie, informé le collectif du débat, de la nature et des questions que posaient la présence de Mr Guylain Chevrier, très souvent cité et loué par des sites d’extrême-droite et utilisant les canaux du site trouble Agoravox et de la droite extrême Atlantico. J’ai indiqué que Mr Chevrier était issu –et non membre- de Riposte laïque auquel le MRAP fait procès pour des déclarations antimusulmanes inadmissibles. J’ai posé la question de l’attitude du collectif et il n’y en a pas eu par défaut de suffisamment de réponses et du fait d’un trop court délai. D’où des comportements divers : des membres d’organisations du collectif étaient spectateurs, d’autres voulaient se confronter au niveau des idées –j’en étais- , d’autres enfin interrompre le débat.

                                Ce mail privé et interne au collectif a donc été détourné. Une méthode à mettre au profit de la morale de mes accusateurs ?

                                Mais la charge ne suffisait pas. Sur la base de mes engagements dans le combat contre l’islamophobie et sans doute pour un état palestinien que je partage entre autres avec eux, je suis une deuxième fois cloué au pilori comme suppôt des Indigènes de la République. Et alors que je n’y adhère pas et ai de profondes divergences avec eux. Que ne va-t-on pas m’attribuer comme collusion dans mes combats contre l’antisémitisme, contre le racisme anti-Rrom, contre tous les racismes en général ?

                                Que vient donc faire ce procès en sorcellerie ? Que fait-il à propos des évènements d’hier ? Serait-ce parce que la question centrale pour me mettre en cause relèverait de la volonté de l’Observatoire de faire de la question de l’islam et de son rejet le cœur de son approche de la laïcité.

                                Ce n’est pas ma conception : laïque et athée, vivant au quotidien la diversité, je me bats pour l’égalité de traitement et le respect de toutes les croyances, contre la division du peuple.

                                Ce qui n’est pas celle de Mr Chevrier pour qui, je cite, en date du 24 juin 2013 dans Atlantico et mis en exergue dans nombre de sites d’extrême-droite : « Comment se manifeste la paupérisation des Blancs ? »
« En France, il s’agit surtout de la classe ouvrière, ou peu qualifiée, et des populations rurales. Ces Français de souche sont installés dans des zones avec un fort chômage, ou dans des enclaves en banlieue. Leurs enfants réussissent moins bien à l’école que ceux des immigrés, situés dans des zones plus urbaines. Cette population blanche pauvre souffre surtout de la mondialisation et du libéralisme à outrance, avec une main d’œuvre immigrée à bon marché qui réduit ses perspectives d’emploi. Et les Blancs ne comptent pas sur les trafics en tous genres pour fournir leurs revenus. »

                                J’ose espérer que nombre de participantes et participants au débat annulé d’hier partage pour le moins mes interrogations sur la qualité de militant de gauche de Mr Chevrier. Et mes inquiétudes sur des propos que trop souvent le FN ne démentirait pas (pas de repentance à propos de la rafle du Vel D’Hiv, négation de la reconnaissance de l’abolition de l’esclavage, dénonciation des sans-papiers comme « cheval de Troie du libéralisme », refus du droit de vote des immigrés (sic), etc….

                                Qui a donc choisi de lui donner ainsi une tribune et de me faire un procès ?

                                Jean Brafman


                              • jaja jaja 30 juin 2015 16:49

                                Comme vous osez encore donner sous cet article le lien de votre réunion interrompue de Saint-Denis voici le communiqué d’Ensemble

                                « COMMUNIQUÉ d’ENSEMBLE SANT-DENIS concernant l’annulation du débat organisé le 27 mai par l’Observatoire de la laïcité

                                Ce mercredi 27 mai, l’Observatoire de la laïcité de Saint-Denis a organisé, dans la salle du conseil municipal, un débat sur le thème « Combat laïque, combat social : indissociables » avec comme intervenant principal Guylain Chevrier.
                                Le débat a tourné court : une grande partie des présents contestant à monsieur Chevrier la légitimité d’intervenir, au vu de son parcours militant pour le moins trouble.
                                Nous sommes inquiets du choix de cet orateur par les organisateurs du débat et du caractère hautement provocateur d’avoir demandé la salle du conseil municipal.
                                L’événement a été abondamment commenté. Plusieurs de ces commentaires mettent notamment en cause, de manière insupportable, notre camarade Jean Brafman.
                                Ensemble Saint-Denis veut, en cette occasion, rappeler ses positions même si le débat qui traverse la société autour des questions liées à la laïcité est complexe, et trop souvent caricatural.
                                Guylain Chevrier en est la parfaite illustration qui, sous un vernis de gauche, et après avoir frôlé pour le moins la ligne jaune, lorsque le groupe Riposte laïque dont il est issu, a passé alliance avec les fascistes du Bloc identitaire, n’en a pour autant pas fini de recycler les concepts nauséabonds de « racisme anti-blanc » (cher aux néo-conservateurs à la française), et autres "refus de la repentance" (s’agissant des crimes coloniaux de l’Etat français  !).
                                Sa nomination à de hautes fonctions « républicaines » par le président Sarkozy ne plaide pas non plus pour l’apaisement du débat.
                                Force est de constater qu’aujourd’hui la laïcité est trop souvent instrumentalisée au profit d’une islamophobie qui, initiée par l’extrême droite et reprise au bond par la droite, gangrène désormais les rangs d’une certaine gauche.
                                Les actes graves ou véritablement horribles d’une infime minorité de fascistes osant se réclamer de l’islam, ne doivent pas nous faire oublier que les musulmans de ce pays font l’objet de discriminations intolérables et quotidiennes.
                                Qu’en cela ils font partie de la cohorte de boucs émissaires que les dominants inventent sans cesse pour diviser notre camp social. Pour ce qui nous concerne, nous refusons de tomber dans ce piège et nous dénonçons et combattons ceux qui, comme Guylain Chevrier, en parfaite connaissance de cause, se font les auxiliaires zélés de ces opérations de diversion.
                                Certes, ni plus ni moins que n’importe quelle autre religion, l’islam peut être l’arme de forces réactionnaires qui, dans la période de crise que nous connaissons, relèvent la tête comme l’ont assez montré les « manifs pour tous » et autres « journées de retrait de l’école ».
                                Mais non, mille fois non, l’islam n’est pas, par essence, incompatible avec les valeurs de progrès et d’émancipation humaine. Et oui, athées ou croyants, nous devons construire ensemble nos luttes contre toutes les exploitations, contre toutes les dominations, contre tous les racismes.

                                Ensemble Saint-Denis, le 29 mai 2015 »

                                https://www.ensemble-fdg.org/content/communique-densemble-sant-denis-concernant-lannulation-du-debat-organise-le-27-mai-par


                              • jaja jaja 30 juin 2015 16:51

                                Communiqué de Madjid MESSAOUDENE Elu en charge de la lutte contre les discriminations, et pour l’égalité des droits. Le 30 mai 2015.

                                Je prends connaissance à l’instant de la polémique née lors du débat organisé par l’Observatoire de la laïcité à Saint-Denis. Je partage en grande partie le communiqué d’Ensemble Saint-Denis, notamment à propos de l’invité choisi pour traiter de la question débattue. Le fait que le débat ait eu lieu dans la salle du conseil municipal ne peut là encore que m’interroger. Même si elle témoigne de la grande ouverture d’esprit de la municipalité. La ville de Saint-Denis a toujours répondu présent pour lutter contre toutes les formes de discrimination. Toutes. Cela inclut, même si cela peut en étonner certains, l’islamophobie. Nier que les musulmans de ce pays, de notre ville, sont la cible d’attaques incessantes, souvent sous couvert de laïcité, relève au mieux de la mauvaise foi, au pire d’une grande irresponsabilité. Je m’inscris par ailleurs en faux contre les accusations portées à l’encontre de Jean Brafman, qui n’a de leçon d’antiracisme à recevoir de personne. L’Observatoire de la laïcité, ni aucune autre organisation n’a de légitimité pour décerner un brevet d’honorabilité. Plus que jamais dans notre ville, nous avons besoin d’échanger et de débattre sur ce qu’est la laïcité, et surtout, visiblement, sur ce qu’elle n’est pas. J’ai envoyé à l’Observatoire, au moment où celui-ci a demandé au maire de suspendre ma délégation, un courrier les invitant à débattre. Cette invitation est restée sans réponse. Nous méritons mieux, Jean Brafman, moi et quelques autres que d’être cloués au pilori, sur l’autel d’une prétendue laïcité qui est utilisée par certains pour ostraciser une partie bien précise de la population du pays, et de notre ville. Il est temps de mettre fin à cette dérive.


                                • jaja jaja 30 juin 2015 16:53

                                  Communiqué du MRAP Saint-Denis

                                  Diffamation, calomnie et délation à l’encontre de Jean BRAFMAN et du MRAP Devoir de vigilance contre toutes les dérives identitaires Le MRAP de Saint-Denis exprime son soutien à Jean BRAFMAN adhérent de notre comité. Des accusations graves et mensongères ont été écrites par l’ « Observatoire de la Laïcité » de Saint-Denis organisatrice d’une conférencedébat en présence de Guylain Chevrier .Elle désigne nommément Jean Brafman comme étant l’instigateur des perturbations survenues le jeudi 28 mai 2015, dans la salle du conseil municipal, et qui ont empêché le débat organisé par l’observatoire dionysien. Nous notons que ces accusations s’appuient sur des échanges effectuées sur une liste restreinte et privée dans lesquels Jean Brafman alertait sur le parcours et les idées de Guylain Chevrier et appelait à la vigilance. Il n’appelait en aucun cas à tout type de perturbation. Ce même débat avait lieu en interne sur la liste des adhérents du MRAP. Nous CONDAMNONS le contenu diffamatoire ainsi que le ton « agressif » de l’article. Nous CONDAMNONS le procédé de l’observatoire de la laïcité de Saint Denis n’hésitant pas à jeter en pâture le nom d’une personne sans que leur propre communiqué ne soit signé nommément par un quelconque responsable de leur association. La récupération du papier de l’observatoire de la laïcité par des sites d’extrême droite et par Marianne confirme bien nos inquiétudes initiales. Stigmatiser Jean Brafman, militant antiraciste de terrain de longue date sur SaintDenis, témoigne aussi du climat délétère qui se développe dans notre pays, les amalgames raccourcis prenant le pas sur des analyses sérieuses et argumentées. Jean Brafman, dans le cadre de son activité au sein du collectif anti-fn et contre l’extrême droite de Saint Denis, contribue à initier une réflexion de fond pour lutter contre la diffusion des idéologies délétères racistes. Ce n’est pas la première fois que le réseau anti-fn est ainsi mis en alerte, notamment pour manifester contre les idées développées par Farida Belghoul, contre les idées de Marine Le Pen, contre les idées de Dieudonné et Soral.... Pour ce qui concerne Guylain Chevrier, des militants du mrap local, constatant l’omniprésence de ses écrits sur le site de Riposte Laïque ont interpellé le collectif contre l’extrême droite et les droites extrêmes. Ce sont les articles de fond de Guylain Chevrier qui marquent bien ce personnage dans une dérive identitaire de gauche. Elle contribue à donner une caution de gauche au front national, sous couvert de « laïcisme » La gravité et la complexité de la situation actuelle nécessite l’organisation de véritables échanges ayant pour but et vocation de mieux comprendre les enjeux et lutter efficacement contre le climat de haine, de stigmatisation, de clivage qui sont les vrais freins au développement des luttes sociales.

                                  Saint-Denis, le 1er juin 2015 Agnès Cluzel, Corinne Coloneaux, Pascal Lacroix et Zahia Oumakhlouf MRAP SAINT-DENIS


                                  • jaja jaja 30 juin 2015 16:53

                                    Communiqué MJC

                                    Une obsession islamophobe qui arrange bien les véritables adversaires de la république. Car si l’auteur aime répéter que laïcité et progrès social sont indissociable, il oublie de préciser qu’il a été nommé en 2010 au Haut conseil à l’intégration par … Nicolas Sarkozy. Ce même Sarkozy qui a voué son mandat de président à la destruction de la dimension sociale de la République.

                                    C’est donc une main tendue et un appel que nous adressons à ces journalistes. Plutôt que de défendre des intellectuels aux propos ambiguës et de répandre des contre-vérités sur les habitants des quartiers populaires, pourquoi Marianne ne quitterait-elle pas le temps d’une journée les plateaux télé des chaînes d’info en continue pour venir constater la dure réalité des banlieusards. Musulmans, chrétiens, juifs, blancs, noirs ou maghrébins, nous sommes tous touchés par les politiques d’austérité imposées par les gouvernements libéraux. ‪


                                    • jaja jaja 30 juin 2015 16:54

                                      Christophe Girard, Parti de Gauche Saint-Denis :

                                      « Guylain Chevrier est un ancien de Riposte laïque, aujourd’hui sur le site Agoravox (où l’on a pu lire un article qui prend la défense du négationniste Roger Garaudy ou un autre qui qualifie le VIH de « virus tout à fait hypothétique »). Cet « historien » se dit passionné par la laïcité comme un enjeu de société. Or la « laïcité » de Guylain Chevrier est systématiquement orientée contre une religion et une seule : l’islam. Cherchez un écrit ou une parole de ce monsieur à propos du comportement des cathos intégristes autour et dans les manifestations contre le mariage pour tous. Ou d’autres encore à propos des prières de rue de Civitas. Ou même au sujet du regroupement du monde juif ultra-orthodoxe dans certains quartiers de la Capitale organisés sur un repliement communautariste assumé... Rien ! Pas un mot. Ce pseudo spécialiste de la laïcité fait de l’islamophobie son fonds de commerce. Il utilise la laïcité pour justifier l’injustifiable. Il ne parle pas de lutte pour la Liberté, mais attise l’intolérance à l’altérité et donc le repli identitaire. « Quand la vraie laïcité se fait violer dans le seul but d’éviter de poser la question du nombre d’immigrés en France », écrit-il le 17 janvier dernier dans Atlantico. Ce qui l’intéresse ce n’est pas la laïcité c’est la « théorie du remplacement » du peuple français « de souche » par d’autres peuples, principalement venus du Maghreb et d’Afrique exalté par les groupes identitaires et promue par des intellectuels ou des journalistes qui dénoncent la dissolution de l’« identité française », comme Rioufol ou Zemmour. En décembre 2014 d’ailleurs, Chevrier prendra la défense de Zemmour après que Jean-Luc Mélenchon a dénoncé les propos scandaleux de Zemmour » dans le Corriere della Sera. »
                                      http://blog.cgirard.fr/



                                      • jaja jaja 30 juin 2015 16:55
                                        Saint-Denis antifa ! Une action le démontre une nouvelle fois !

                                        2 juin 2015, 03:54

                                        Ce mercredi 27 mai 2015, une conférence était organisée par l’Observatoire de la Laïcité et relayée par la Dionyversité (auto-proclamée « université populaire »). Ce débat qui devait se tenir dans la salle du conseil municipal de la mairie de Saint-Denis (FdG) avait pour intervenant unique Guylain Chevrier, «  historien », ancien membre de la mission laïcité au Haut Conseil à l’intégration et ancien « pilier de Riposte laïque ».

                                        Un militant d’extrême-droite repenti ?

                                        Outre que ses articles soient constamment relayés par les sites des fachos de Riposte laïque, Fdesouche, Agoravox ou encore Atlantico, il suffit de parcourir ses gribouillages pour constater son obsession pour les thèmes chers à l’extrême-droite (immigration et délinquance, communautarisme, islamisation, viande halal, victimisation des minorités, contre la repentance d’Etat, soutien à la police), développant les idées qui nourrissent les combats des fascistes et justifient les agressions racistes et islamophobes qu’ils commettent régulièrement.

                                        Qu’un islamophobe notoire intervienne à Saint-Denis est une véritable provocation. En réaction, une vingtaine de militant-e-s de la ville, dont des militant-e-s du CAPAB, informé-e-s à peine une heure avant le début de la conférence, se sont invité-e-s à la mairie pour empêcher le discours d’extrême-droite de s’exprimer. Face à notre mobilisation, les organisateurs ont dû annuler l’événement.


                                        • Aristide Aristide 30 juin 2015 17:06

                                          @jaja
                                          «  »une vingtaine de militant-e-s"


                                          A ce niveau, c’est l’avant garde de l’avant garde de l’élite prolétarienne. Ouahh, et après une bière pour tout le monde, il faisait chaud déja ?



                                        • guylain chevrier guylain chevrier 30 juin 2015 21:57

                                          Pour vous faire une véritable opinion des diffamations de ce jaja et de ses amis slamogauchistes liberticides : 

                                          Jaja reprend les mêmes diffamations qui ont conduit à Saint-Denis les soutiens des Indigènes de la République à venir par la force, avec des menaces physiques, interdire un débat public organisé par l’Observatoire de la laïcité de Saint-Denis où entre autres, j’intervenais sur le thème : combat laïque, combat social : combats indissociables. 

                                           

                                          Il ne faut pas s’étonner de retrouver toujours les mêmes : les copains islamogauchistes de ce jaja à la manoeuvre et leurs soutiens. Les mêmes insultes et diffamations, chacun rend service à l’autre pour justifier des atteintes à la liberté d’opinion, en utilisant l’accusation suprême infamante d’être d’extrême droite, ce qui autoriserait toutes les dérives de ces liberticides, jusqu’à l’agression physique. On ne voit pas bien la différence avec les vrais fascistes qui utilisent les mêmes méthodes. Je n’ai évidemment jamais été de près ou de loin un militant d’extrême droite, pas une trace de ce côté-là ! Tout est parti de diffamations de M. Brafman, ex conseiller régional communiste, pris la main dans le sac à manipuler des textes contre lesquels des poursuites sont à attendre. En raison du fait que je suis contre la repentance, ce monsieur a diffusé pour justifier de censurer cette conférence publique, que j’étais contre l’abolition de l’esclavage et que je ne reconnaissais pas le rôle de la police de Vichy dans la rafle du Vel d’hiv, on ne peut pas être plus manipulateur. Il est même allé chercher un commentaire sur l’un de mes articles sur le site identitaire Novopress, habitué à stigmatiser l’immigré et de tout déformer pour cela, pour y mettre des guillemets et me l’attribuer, commettant un faux qui le fera condamner devant n’importe quel tribunal ! : «  Comment se manifeste la paupérisation des Blancs ? »«  En France, il s’agit surtout de la classe ouvrière, ou peu qualifiée, et des populations rurales. Ces Français de souche sont installés dans des zones avec un fort chômage, ou dans des enclaves en banlieue. Leurs enfants réussissent moins bien à l’école que ceux des immigrés, situés dans des zones plus urbaines. Cette population blanche pauvre souffre surtout de la mondialisation et du libéralisme à outrance, avec une main d’œuvre immigrée à bon marché qui réduit ses perspectives d’emploi. Et les Blancs ne comptent pas sur les trafics en tous genres pour fournir leurs revenus. » Morceau choisi d’un texte qui n’a rien à voir avec moi, une pure manipulation, voilà comment on diffame ! Ce jaja peut être tout aussi condamné pour reprendre sans le vérifier ces propos diffamatoire et bidouillés, visant à me faire bruler en place publique comme militant d’extrême droite !

                                           

                                          La malhonnêteté intellectuelle de ce jaja est totale, car il aurait du publier, par delà les communiqués des soutiens à cette opération contraire aux libertés de réunion et d’expression, les autres communiqués dont celui de la Ligue des droits de l’homme qui condamne l’opération et donc ce Saint-Denis antifa autoproclamé, le PS, le parti socialiste de gauche, le MRC, soutien du CNAFAL, première association familiale de gauche… Enfin les gens raisonnés qui respectent la démocratie et considèrent que la laïcité, la critique de l’immigration ou de l’islam font partie du débat public, encore heureux. Mais en réalité ceux qui se réclament de tout cela ne représentent rien sur le plan de la représentation démocratique, c’est heureux, et il ne faut pas s’en étonner avec de telles méthodes qui rappellent les procès de Moscou et le mode d’élimination des opposants qui allaient avec.

                                           

                                          Je mets en lien l’article de Marianne qui clairement dénonce ce qui s’est passé à Saint-Denis, avec les diffamations mises en cause. Le lien avec le Comité laïcité république, dont je suis, qui ne tolèrerait pas de militant d’extrême droite dans ses rangs, m’a apporté un soutien total ! Il y aussi le papier publié par Jean-François Chalot sur Agoravox dont je mets le lien qui est explicite sur ce qui s’est passé. Il en va aussi d’aller lire les réponses que j’ai apportées à ce groupe qui se fait appeler « ensemble » et aux autres protagonistes de l’affaire sachant que la population massivement sur les réseaux sociaux a désavoué cette opération contre les libertés, que sont capables de mener des groupuscules gauchistes qui trouvent là à justifier des méthodes de toujours, contre ceux qui ne pensent pas comme eux. Ca frise franchement a folie haineuse et furieuse dans le mélange que fait ce jaja qui pousse toujours plus loin la diffamation à chaque fois, alors que je n’ai jamais écrit sur Garaudy ou à propos du VIH, que j’ai rompu avec le site Riposte laïque il y a cinq ans en dénonçant sa dérive extrême droitière sur ce site, précisément, Agoravox ! Le premier que j’ai écrit. Cette façon pulsionnelle d’exprimer sa violence contre des adversaires politiques à de quoi faire réfléchir… Qu’elle noirceur tout de même, s’il pouvait m’éliminer physiquement on sent qu’il le ferait, çà a l’odeur âcre du fascisme ! Les extrêmes se rejoignent toujours. Au passage, si j’étais un militant d’extrême droite, j’aurai eu un service d’ordre musclé qui aurait empêché la dizaine d’énergumènes de perturber la conférence sur la laïcité qui se déroulait à Saint-Denis. Effectivement, la laïcité semble interdite à Saint-Denis décrété par certains, zone de non droit !

                                          Le vrai enjeu c’est la liberté du débat d’idées et rien d’autre, une liberté vitale pour notre République, indivisible, laïque, démocratique et sociale

                                          Voilà les réponses concrètes aux diffamations et justifications d’atteintes aux libertés de ce jaja et de ses copains islamogauchistes, qui ne supportent pas le débat d’idées, et ne répondent jamais sur le fond, car ils seraient dépassés :

                                            La laïcité interdite à Saint-Denis : soutien total à Guylain Chevrier !  http://www.laicite-republique.org/#&panel1-1 Une réunion publique sur la laïcité censurée à la mairie de Saint-Denis

                                          Samedi 30 Mai 2015 à 12:00

                                          http://www.marianne.net/reunion-publique-laicite-censuree-mairie-saint-denis-100233991.html

                                           

                                          Une réunion publique laïque attaquée par des nervis !

                                           

                                          http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/une-reunion-publique-laique-167998

                                           

                                           

                                           

                                          -Sur le site du Journal de Saint-Denis :

                                           

                                          L’Observatoire de la laïcité privé de débat
                                          (actualisé avec des réactions)Des opposants à une réunion sur le thème de l’indissociabilité entre le combat laïque et le combat social avec Guylain Chevrier en ont empêché

                                           http://www.lejsd.com/index.php??u=47693978&s=21&l=fr&t=lejsd2&js=no&cache=1&a=showarticle&r=28397&divpar=main&divid=main_1&divcode=mainBox&u=47693978&print=ok

                                           

                                          -Mais aussi sur le site de Saint-Denis ma ville :

                                           

                                          Fascisme ou démocratie à Saint-Denis : la municipalité doit choisir !

                                          http://www.saintdenismaville.com/index.php?post/2015/05/28/Fascisme-ou-d%C3%A9mocratie-%C3%A0-Saint-Denis-%3A-la-municipalit%C3%A9-doit-choisir- !

                                                      


                                          • CHALOT CHALOT 1er juillet 2015 17:17

                                            Jaja est un provocateur et un homme très douteux.

                                            Je ne suis pas contre l’anonymat, sauf quand il est utilisé par des individus peu courageux pour calomnier des personnes qui, elles, ont le courage de s’exprimer.
                                            Je suis prêt à m’associer à toute plainte en justice contre JAJA pour diffamation.....
                                            Dans les années 30 et 40 voire même plus tard ces méthodes ont été utilisées par les staliniens pour salir et même éliminer physiquement des militants qui n’étaient pas dans la ligne.....
                                            On ne plaisante pas avec l’honneur des miltants comme Guylain Chevrier ou de quiconque

                                            • CRANACH 1er juillet 2015 20:39

                                              Cet individu Jaja sévit sous d’autres cieux, masqués et insultants.


                                              • guylain chevrier guylain chevrier 15 juillet 2015 01:42

                                                Bonjour à tous,

                                                 

                                                Je tenais à régir à un élément d’un certain Christophe Girard, Parti de Gauche Saint-Denis, que je n’avais pas vu dans les références de ce fameux jaja qui est un calomniateur à poursuivre en justice pour ses insultes publiques. Ce M. Girard est un menteur et un manipulateur de plus, en affirmant que je n’ai jamais dénoncé certains replis communautaires comme celui des juifs orthodoxes alors que précisément, j’ai été malmené par différents sites sionistes de ce fait, ce qui est facile à vérifier, car tout est sur Internet. Il en va de même de l’affirmation que j’ai défendu Zemmour, qui est une contrevérité qui ne sert qu’à accréditer l’idée que je serai un propagandiste de l’extrême droite, il en va encore là de raccourcis on ne peut plus malhonnêtes. Extrait de l’article publié sur Atlantico : Par-delà le débat sur le mot, si on ne peut que fermement condamner des propos (ceux de Zemmour) qui défendent l’idée d’une mise à feu et à sang de la France par les musulmans, identifiés à la peur de l’étranger, suggérant pour remède des expulsions massives, on doit s’interroger sur ce déchaînement de procédures et d’appels à faire taire le polémiste. (…)Cela justifie aussi le rejet de bien des questions sérieuses posées à la société française, que le polémiste traite sur le mode de la caricature et de la provocation crispé sur une posture identitaire conservatrice, auxquelles il faut néanmoins absolument répondre mais avec mesure et sur le fond. Lien internet : http://www.atlantico.fr/decryptage/affaire-zemmour-quand-organisations-antiracistes-se-trompent-combat-en-refusant-debat-deportation-musulmans-guylain-chevrier-1916089.html#qgMuACf3jRblzWr0.99. La caricature de mes analyses est une simple façon pour ce pseudo militant révolutionnaire de tout justifier dès que l’on touche à l’immigration ou à l’islam, faisant miroir ainsi, comme d’autres, aux Indigènes de la République. L’ouvrier hier sacralisé a été remplacé, après sa déchéance idéologique par la chute du communisme, par l’immigré, le sans-papiers, nouveau damné de la terre justifiant tous les excès avec le même aveuglement stalinien dès que l’on défend l’idée de nation et donc de frontières, pourtant seule façon de défendre aussi la spécificité de nos acquis sociaux face entre autres, à l’Europe et à la mondialisation libérale. La lutte des classes demande un peu plus de pertinence, qui commence comme le voyait Marx par la critique de la religion.

                                                 

                                                L’accusation suprême est celle d’« islamophobie », assimilé à un racisme, incroyable ! Ce terme a été inventé par les Mollahs comme un instrument de combat pour imposer le voile en Iran aux femmes, et le délit de blasphème. Ce M. Girard n’est qu’un liberticide de plus au nom de sa grande cause qui justifie toutes les atteintes aux libertés dont les libertés publiques comme celle de se réunir. Est-ce une façon de dire en creux qu’il regrette le temps de la dictature communiste où les gens comme moi étaient muselés lorsqu’ils n’étaient pas directement envoyés au Goulag ? Si le parti de gauche justifie ce type d’atteinte aux libertés, se présentant comme seul à même de décider qui peut parler ou pas dans une réunion publique organisée par une association locale, il faut que cela se sache ! Je passe sur le reste de la logorrhée délirante de cet individu sur son site qui va du VIH à Garaudy, en passant par me désigner comme « négationniste des discriminations » parce que j’affirme que la République offre les mêmes prestations à l’ensemble des individus, selon le principe d’égalité et oui !, qui la définit, que je défends. Pour autant, j’ai publié nombre d’articles sur le sujet des discriminations que loin de nier, j’analyse, au grand dam des inquisiteurs.

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