USA - Pourquoi il faut déplacer la mosquée de Ground Zero
Outre Atlantique, le débat fait rage autour de la construction d’un lieu de culte musulman à deux pas du lieu des attentats du 11 septembre, sur le site de Ground Zero. L’opposition divise fortement le pays et donne lieu au plus virulentes dérives islamophobes. Selon les conservateurs républicains ainsi que les familles des quelques 3.000 victimes, une construction de mosquée à cet endroit serait « insultant pour la mémoire des victimes. »
« Un climat d’islamophobie exacerbé »
Oui mais voilà, le fait est que la majorité des américains (60%) se trouve affectée par ce projet défendu par le maire, Michael Bloomberg, et le gouverneur de New-York, David Paterson. La question de l’islam est très sensible au pays de l’Oncle Sam depuis les attentats du 11 septembre. Selon les associations musulmanes, il y règne « un climat d’islamophobie exacerbé », certainement ravivé par les récents faits d’armes d’un soldat américain de confession musulmane à Fort Hood, ou encore de l’attentat manqué de Times Square par un musulman américain.
Selon un sondage publié par Time Magazine, 43% des américains ont une vision négative de l’islam, une religion pourtant partagée par seulement 1% de la population (10% en France)… Et les critiques vont jusqu’à atteindre le Président Obama - né d’une mère américaine et d’un père Kényan musulman – que 20% de ses concitoyens considèrent comme un pratiquant caché de l’islam. Un débat largement récupéré par le Parti Républicain, à bientôt 2 mois des élections de mi-mandat.
Déplacer le projet : la solution la plus sage
Selon moi, il ne faut bien-sûr pas sombrer dans l’islamo-paranoïa. Comme le veut le 1er amendement, chaque citoyen américain dispose de sa liberté de culte. Barack Obama l’a d’ailleurs bien souligné : « En tant que citoyen, en tant que président, je crois que les musulmans ont le même droit de pratiquer leur religion que quiconque dans ce pays. Cela comprend le droit de construire un lieu de culte et un centre communautaire dans une propriété privée dans le sud de Manhattan. »
C’est vrai. Mais parfois, il faut également conserver un aspect moral sur des affaires aussi sensibles. C’est pourquoi, pour ma part, je vois malgré tout un déplacement de ce projet Park51 comme la solution la plus sage à adopter. Une idée envisagée notamment par certains responsables musulmans qui souhaitent, à raison, « apaiser les esprits. »
Non pas que la construction d’une mosquée à cet endroit serait une « insulte aux familles des victimes ». Il faut, une fois de plus, dissocier musulmans et terroristes. Mais cette mosquée serait malgré elle, un totem de victoire pour les terroristes islamistes. Un drapeau planté au beau milieu des ruines qu’ils ont causé.
En plus de cette vision personnelle des choses, un changement de lieu, ne serait-ce que de quelques centaines de mètres, aurait le mérite d’apaiser les esprits d’un pays en plein tourment quant à la question de l’islam et de ses pratiquants.
49 réactions à cet article
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Une manœuvre de plus visant à attiser les haines entre communautés, voila tout ce que projet m’inspire. Aucun musulman raisonnable ne voudrait d’une mosquée à Ground Zero.
Toujours pas d’enquête indépendante sur le 11/09 et on parle toujours d’Al-Qaida alors que, de l’avis de beaucoup, y compris des anciens de la CIA et du gouvernement, l’organisation fut dissoute il y a déjà plus de 5 ans.Same shit, again & again ...-
Parler de la « mosquée de Ground Zero », c’est participer à la propagande des ultra conservateurs US. Pourquoi ? Parce ce que ce n’est pas une mosquée mais un centre culturel musulman et qu’il ne sera pas construit à Ground Zero mais à 4 ou 5 blocs de là.
Voir l’analyse de Keith Olbermann, célèbre journaliste de MSNBC, peu soupçonnable d’« islamophilie »...http://www.youtube.com/watch?v=6dXFo0UUACM
Extraits :
" [...] dans un pays attaché à la liberté, des forces se sont réunies pour saboter au-delà de toute mesure la construction d’un centre communautaire mineur ; pour le transformer en un terrain d’entraînement des terroristes, en une insulte aux victimes du 11-Septembre, en un hommage à la domination musulmane de l’Occident médiéval.
Il n’y a pas de terrain d’entraînement pour les terroristes. Il n’y a pas d’insulte aux victimes du 11-Septembre. Il n’y a aucun hommage à la domination musulmane de l’Occident médiéval. Il n’y a, en réalité, pas de « mosquée de Ground Zero ».
Ce n’est pas une mosquée. Une mosquée, techniquement, est un lieu saint musulman dans lequel seul le culte peut être effectué. Ce qui est prévu pour 45 Park Place, New York, est un Centre communautaire. Il est supposé inclure un terrain de basket et une école de cuisine. Il y aura 13 étages et les deux derniers seront occupés par un espace de prière musulman.
Quel chaudron du terrorisme cela sera, n’est-ce pas ? Des terroristes cuistots et des terroristes meneurs de terrain. [...]
Une appellation très new-yorkaise. Comme « Ground Zero ». Sauf que ce lieu, Park 51, n’est même pas à Ground Zero. Même pas « juste à l’autre bout de la rue ». La description du bâtiment, le situant à deux blocs, est excessive.
Il est situé à deux pâtés de maisons du coin nord-est du site du World Trade Center. Depuis l’emplacement prévu pour le mémorial du 11-Septembre, ce serait plutôt à quatre ou cinq blocs. Vous savez ce qu’il y a, juste dans la rue ? J’y suis allé hier pour rafraîchir mon souvenir du World Trade Center, dans lequel j’ai travaillé voilà près de 30 ans.
À Church et Veezy, rues si étroites que les barbelés de Ground Zero obscurcissent sa flèche ? Là se trouve la chapelle Saint-Paul. Ici, depuis 1766, quand Washington est y allé le jour de son inauguration, là où les premiers secouristes sont venus se réfugier il y a neuf ans. Vous savez ce qui est aussi plus proche de Ground Zero que le centre de la communauté musulmane ? L’église Saint-Pierre, dans les rues Church et Barclay. Comme un panneau l’indique, "la plus ancienne paroisse catholique de New York".
Les gens entendent « mosquée de Ground Zero » et ils pensent à La Mecque dans la cour arrière, à l’appel bruyant à la prière et ils en prennent ombrage. « Nous avons pas plus de quelques centimètres de la peau et des morceaux d’os. Ground Zero est le lieu de sépulture de mon fils », a déclaré Joyce Boland à l’audience publique consacrée à ce centre. « Je ne veux pas aller là-bas et voir une mosquée écrasante me surplomber ».
J’ai du respect pour sa douleur, et sa peur, mais Mme Boland n’a rien à craindre. A moins qu’elle ne marche directement vers le bâtiment, elle ne le verra jamais. Ce que vous voyez montre l’endroit où le centre sera. Un autre immeuble quelconque à l’autre bout de la rue. Ce bâtiment et d’autres comme lui bloqueront la vue du Trade Center ainsi que la vue depuis le Trade Center. "
Bref, il serait effectivement plus utile de se mobiliser pour une véritable enquête sur le 11-Septembre plutôt que d’instrumentaliser la douleur des proches de victimes et le traumatisme des newyorkais pour des campagnes de propagande contre l’islam.
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La cause d’Al-Qaïda n’est pas l’islam
Non, Al Qaida, c’est un sous-marin des fous de guerre de la CIA, du Pentagone et de quelques autres . Donc en gros des USA, ou plus exactement de groupes manipulateurs à l’intérieur de cet etat.
Al-Qaïda a tué plus de musulmans que de gens pratiquant toute autre religionL’armée Etatsunienne a tué ces dernières années plus plus de musulmans que de gens pratiquant toute autre religion. La grande victime de ces magouilles et de cette soi-disant guerre au terrorisme, qui a connu un accroissement exponentiel des attentats depuis 2001, c’est l’Islam, que l’on confond à loisir avec un terrorisme Islamique, et qui est cité tous les jours dans les médias occidentaux comme une sorte de suppôt du mal.
Donc il me parait logique d’ériger une mosquée près de Ground Zero, en hommage aux principales victimes du 11 Septembre, les musulmans.
Les 3000 victimes des attentats de ce jour, sont peu des choses en regard des centaines de milliers de victimes des « guerres au terrorisme » déclenchées par l’armada militaro-industrielle Etatsunienne.
Rappelons :
"Près de 655 000 Irakiens ont été tués depuis l’invasion de mars 2003. Soit 2,5% de la population. C’est l’estimation avancée, dans un article publié aujourd’hui, par The Lancet. Chaque semaine, plus de 4 000 personnes tombent en Irak.
Le Pr Gilbert Burnham et ses collègues de la Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health à Baltimore, ont suivi 1 849 foyers entre mai et juin 2006. Répartis sur tout le territoire irakien, ces derniers ont accepté de communiquer le nombre de morts au sein de leur famille, leurs causes et surtout... les certificats de décès. Ce qui coupe court à toute subjectivité. "Sans distinction entre civils et militaires" précisent les auteurs. Ces derniers ont ensuite calculé le taux de mortalité, puis l’ont comparé à la situation qui prévalait avant-guerre.
Résultat, ce taux "est passé de 5,5 pour 1 000 en 2003, à 13,3 pour 1 000 en 2006« . Il a donc plus que doublé en 3 ans. »On estime ainsi que 655 000 Irakiens sont morts suite à l’invasion militaire de mars 2003", affirme Burnham. Soit un peu plus de 200 000 par an, et 4 000 par semaine. Parmi ces victimes, près de 6 sur 10 ont été tués par balles. Les attentats en revanche, ne seraient à l’origine que de 13% à 14% des morts. Enfin, 3 sur 10 seraient directement imputables aux forces de la Coalition.
« Il s’agit du conflit international le plus meurtrier du 21ème siècle », concluent les auteurs. "Il est urgent qu’un organe international indépendant examine le respect des Conventions de Genève et autres standards humanitaires dans ce conflit".
Source : Lancet, 12 octobre 2006
L’Orb qui a mené une étude postérieure donne un constat encore plus lamentable :
"Plus de 1,2 million d’Irakiens ont succombé à une mort violente depuis l’invasion du pays en 2003, d’après une étude du prestigieux institut britannique de sondage Opinion Research Business (ORB). Ces chiffres suggèrent que les décès provoquées par l’invasion et l’occupation de l’Irak rivalisent en nombre avec les massacres massifs du XXe siècle —le nombre de personnes tuées en Irak dépasse les 800 000 à 900 000 victimes du génocide du Rwanda, en 1994, et se rapproche d’ores déjà du chiffre de 1,7 million de disparus dans les tristement célèbres « camps de la mort » des Khmers rouges, dans les années 70 du siècle dernier—."
http://www.voltairenet.org/article163975.html
Pour finir, un extrait du Coran :
« Voulez-vous que je vous indique comment Dieu honore les demeures (au paradis) et élève les degrés ? » Les gens présents ont dit : « Oui, ô Envoyé de Dieu ! » Il a dit : « C’est d’être magnanime avec celui qui t’agresse par stupidité, de pardonner à celui qui a été injuste à ton égard, de donner à celui qui t’a privé, de reprendre les rapports avec celui qui a rompu avec toi. »,
http://islampaixamour.bloguez.com/islampaixamour/1217183/De-la-magnanimit--
http://icasualties.org/Iraq/IraqiDeaths.aspx
Ce site, basé sur des annonces officielles, n’est contesté par aucune organisation reconnue. Vos chiffres ne sont basés sur rien, et laissent à penser que la coalition est responsible de l’ensemble des décès. Or les décès violents sont principalement dus aux insurgés irakiens eux-mêmes, lors d’attaque suicide ou à la bombe le plus souvent.
Les irakiens meurent plutôt ainsi : 08/17/10 BAGHDAD - Fifty-seven people were killed and 123 wounded when a suicide bomber blew himself up outside an army recruitment base in the centre of Baghdad, the media office of the Health Ministry said.
08/07/10 BASRA - The death toll from three explosions at a busy market in the centre of Iraq’s south province Basra late on Saturday had reached 43 killed and 185 wounded, officials said.
Les exemples sont légion.
Et à la pire période :
09/30/06 A total of 2,667 civilians in Baghdad died violent deaths during September, two senior Health Ministry officials told The Associated Press this week [2,667 - 707 previously recorded = 1960]
Vos 4 000 morts par semaine sont manipulation. A moins que le ministère irakien de la santé mente lui-même. Voici les chiffres depuis le début de l’année (ISF = militaires irakiens, Civ = civils). Les autorités irakiennes estiment le nombre de civils tués depuis le début de la guerre à largement moins de 100 000 au total.
Period ISF Civ
Aug-10 68 191
Jul-10 37 497
Jun-10 49 127
May-10 48 231
Apr-10 21 240
Mar-10 31 152
Feb-10 32 204
Jan-10 17 118 -
@Lenainbleu
ce que vous faites s’appel de la bouffonerie
la plupart des enquetes extrapolent forecement et convergent néanmoins sur des chiffres allant de 200 000 morts à 1 millions de morts
ne vous faites pas plus con que vous ne l’etes ...
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Ce site, basé sur des annonces officielles, n’est contesté par aucune organisation reconnue.
C’est la même daube que Irak Body Count, une association Anglaise qui compte les morts dans les journaux, et qui n’a aucune expertise. L’étude publiée dans le Lancet par des spécialistes mondialement reconnus est d’un tout autre niveau et d’un autre sérieux.
Dans un pays aussi désorganisé que l’Irak, vous pouvez être sur que nombre de décès ne sont pas rapportés. De plus il faut prendre en cause les effets induits par la guerre, les déplacements, le manque de soins, de nourriture, les personnes fragilisées, etc, etc Tout cela a des répercussions.
Seule une étude statistique effectuée par des professionnels qui ont l’expérience du terrain (et l’èquipe qui a fait l’étude l’a) a des chances d’approcher la vérité.
Vos chiffres ne sont basés sur rien, et laissent à penser que la coalition est responsable de l’ensemble des décès.
C’est bien ce que les spécialistes ont constaté.
"Selon l’institut, 16 % des Irakiens interrogés affirment avoir perdu un membre de leur famille de façon violente depuis 2003, 5 % déplorant deux décès. Et plus d’un million de civils, sur une population légèrement supérieure à 26 millions d’habitants, auraient ainsi trouvé la mort en quatre ans."
D’apres Les Roberts, un des chercheurs :
« »Dans chaque conflit que j’avais étudié jusqu’à présent (sept, je crois), à part la Bosnie, beaucoup plus de gens étaient morts des conséquences indirectes de la guerre que de la violence elle-même. Lors d’un conflit, les services publics cessent de fonctionner normalement : l’approvisionnement d’eau s’arrête, il se peut que les hôpitaux ferment, plus de femmes meurent en couches parce qu’elles n’arrivent pas à se rendre à l’hôpital à temps… Cela a toutes sortes d’effets nocifs sur la santé des habitants touchés par le conflit, soit à cause des dysfonctionnements de la société, soit à cause du stress de la vie quotidienne.
En Irak, nous nous attendions à trouver cette mortalité indirecte. Mais ce qui nous a surpris c’était que la plupart de l’accroissement du taux de décès était dû directement à la violence.« »
http://reopen911.wordpress.com/2008/05/10
http://www.laguerretue.org/spip.php?article53
Lisez ca aussi et on en reparlera :
http://fr.alkarama.org/index.php?option=com_content
http://www.antiwar.com/jamail/?articleid=8850
http://inhumain.lejdd.fr/2008/05/06/9-combien-de-civils-tues-en-iraq-depuis-l-invasion
http://www.medialens.org/alerts/06/060410_iraq_body_count.php
Or les décès violents sont principalement dus aux insurgés irakiens eux-mêmes, lors d’attaque suicide ou à la bombe le plus souvent.
Du bla-bla de propagande. Vous n’avez pas l’ombre d’un élément pour appuyer cela. ORB estime que 12% maximum des morts sont dus aux attentats.
Vos 4 000 morts par semaine sont manipulation. A moins que le ministère irakien de la santé mente lui-même.
Oui, c’est une évidence, le ministère Irakien ment. Son intérêt est de minorer les morts et c’est évidemment celui du « soutien » Américain . L’Irak ne fonctionne en rien démocratiquement, figurez-vous. Le fait que vous accordiez une certaines confiance à ce gouvernement pour connaitre des statistiques fiables est d’une naïveté sans fond. Vous osez parler de propagande .....Les autorités irakiennes estiment le nombre de civils tués depuis le début de la guerre à largement moins de 100 000 au total.
Les études sérieuses disent bien autre chose. La propagande fait partie intégrante de la guerre, vous saez....
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lenainbleu : Même le site que vous citez reconnait la sous-estimation. En bas de page :
"Actual totals for Iraqi deaths are much higher than the numbers recorded on this site."
Le total de morts en Irak est bien plus élevé que les chiffres enregistrés sur ce site. -
TANT QU’ON PARLE DE LA MOSQUEE,ON DETOURNE L’ATTENTION DES AMERICAINS DES VRAIS PROBLEMES,
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Le seul objectif de la construction de cette mosquée par les pétro-salafistes est de stigmatiser encore un peu plus les musulmans vivant en occident, car une population stigmatisée fini forcément par se radicaliser.
Juste dire un NON ferme, virer les islamistes radicaux, et tout le monde vivra heureux dans le même pays. Ne surtout pas discuter avec eux, pour ces fascistes les mots démocratie, tolérance et négociation ne sont que des faiblesses à exploiter.
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« pour ces fascistes les mots démocratie, tolérance et négociation ne sont que des faiblesses à exploiter. »
On peut dire exactement la même chose de la classe dirigeante politique et financière Américaine.
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Le projet d’implanter une mosquée sur le site de Ground Zero, également appelé Cordoba Initiative, a provoqué une forte indignation en Amérique et généré une intense activité de journalisme d’investigation. L’imam Rauf, porteur du projet, est présenté comme modéré par l’hyperclasse qui le soutient, et en particulier par Michael Bloomberg, maire de New-York. Ceci a donné envie de vérifier ce qu’il en était, et les enquêtes à son sujet ont fleuri.Nous nous interesserons ici à l’enquête du site Big Peace.Ce site commence par s’interroger sur les raisons du gigantisme de ce projet de mosquée de 15 étages. Même en comptant les services communautaires associés, une mosquée normale n’utilise pas tout cet espace. Le site se demande donc quelles seront les activités de bureau qui se dérouleront dans les étages supplémentaires. Il les met en relation avec le projet d’Index de la charia, également porté par l’imam Rauf.Big Peace a beaucoup exploré les sites internet successifs du Projet Cordoba, et réalisé des captures d’écran avant que l’affaire ait fait tant de bruit et conduit les administrateurs du site à faire du ménage dans celles de leurs pages qui étaient rédigées avec trop de franchise.Dans cet écran capturé par Big Peace avant nettoyage du site, la Cordoba Initiative se présente elle-même. Lisons donc :Le slogan : Imagine a perfect islamic state.Le but : To define, interpret and implement the concept of the islamic state in modern times.L’écran capturé nous montre une série de réunions sous la direction de l’imam Rauf. Y participent des dirigeants musulmans de différents pays, tant sunnites que chiites. Le but : définir le degré de pénétration de la charia pays par pays au moyen d’indicateurs précis et vérifiables :« At the most recent meeting in August 2008, the scholars agreed that the index would be a Maqasif al sharia index, measuring a state’s islamicity trough both its governance and society ... the scholars worked to finalize the index, including its metholology and measurable indicators. »Dans un autre article, également publié sur Big Peace, la journaliste Claudia Rosett s’interesse à Daisy Khan, l’épouse volubile de l’imam Rauf, souvent mise en avant dans les médias pour donner une image féminine, sinon féministe, au projet. Celle-ci, d’origine du Cachemire, serait sur le point de partir en tournée dans les pays arabes, pour le compte du Département d’Etat, et payée par le contribuable américain, en tant que goodwill ambassador.Or, il est douteux que le message qu’elle portera soit favorable aux Etats-Unis, puisqu’elle a déjà eu l’occasion de donner une interview à ABC dans laquelle elle compare à de l’anti-sémitisme la supposée islamophobie des Américains et déclare :« C’est comme si l’anti-sémitisme avait fait des métastases. Ce que nous ressentons en ce moment, ce n’est même pas de l’islamophobie, c’est au-delà de l’islamophobie, c’est la haine des musulmans. Et nous sommes profondément préoccupés. »-
Le projet d’implanter une mosquée sur le site de Ground Zero,
vous tombez pile poil dans le panneau : attendez-vous à être bientôt RIDICULE. -
Ha ha ha
purée là y a du lourdgogoravox est de plus en plus un repère de parano en tout genre
c’est vraiment à mourir de rire
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J’ai beau creuser ma petite tête, je n’arrive pas à faire le rapport entre une mosquée à NY et les abus pédophiles du clergé hollandais. Quelqu’un aurait-il la bonté d’éclairer ma lanterne. Merci d’avance.
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Mahomet “le beau modèle” et les enfants : ce que disent les textes
Royaume-Uni : Plongée journalistique au coeur des tribunaux islamiques
L’esclavage sexuel des jeunes garçons en Afghanistan
Sénégal : le vieil imam abusait sexuellement un garçon de 16 ans
Indonésie : Un imam accusé de pédophilie pour son mariage avec une fillette est acquitté
Les moeurs islamiques sont exemplaires
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@peres99 voila le résultat de siècles de valeurs immorales : Source : Foxnews
Un article sur Foxnews apporte des détails que nous ne passerons pas sous silence, sur la mort d’Elham Assi, la petite mariée de 13 ans sauvagement violée par son mari au Yémen (lire ici).
Pour que tout le monde le sache et suite à une interview avec la mère (si on peut appeller ça une mère ! Quant au qualificatif aimante il doit carrêment être inconnu en islamland.) :
- Selon la mère de la défunte, pour mieux consommer son mariage l’époux-assassin fervent adepte de Mahomet et ses préceptes, avait ligoté la gamine avant qu’elle ne perde conscience ( normal puisque c’est écrit en toutes lettres dans le Coran que les hommes ont autorité sur les femmes). “On aurait dit qu’elle a été charcutée” dit la mère en parlant des blessures sur le corps de sa fille.
- Dans ce pays musulman 1/4 des épousées ont moins de 15 ans selon un rapport du Ministère des Affaires sociales de ce pays daté de 2009.
- Pour des raisons économiques le grand frère (c’est si pratique les grands frères, on s’en sent sert comme caution morale jusque dans les cités occidentales) et le mari à la verge tueuse s’étaient échangés leurs soeurs respectives afin d’éviter de payer une dot.
- Comme le mari se plaignait que la gamine était possédée par des esprits et qu’il fallait l’amener voir un guérisseur, la mère de la jeune mariée a exigé de sa fille, qu’elle ait des rapports sexuels avec son mari afin de ne pas faire honte à toute sa famille … on appréciera.
- Le lendemain du mariage, frustré de n’avoir pu consommer son mariage et prouver sa virilité devant sa famille, l’époux avait demandé au docteur des calmants pour endormir la petite, afin qu’elle ne puisse plus lui résister, raconte la police. Mais la clinique affirme que cela lui a été refusé. En revanche, l’époux violeur et meurtrier aurait obtenu des pilules pour lui donner plus de vigueur… comme si à 23 ans pour un premier rapport (officiel) on avait besoin d’un tuteur chimique.
- Le jour suivant, il est revenu avec sa jeune femme dans la même clinique, car elle ne pouvait plus marcher. Le médecin avait alors demandé au mari pédophile (comme son prophète) de ne plus s’approcher d’elle pendant 10 jours car son vagin était déchiré.
- Mais le rapport d’autopsie indique que les déchirures de la pauvre fille sont bien plus profondes. Vaginales et rectales.” Vos épouses sont pour vous un champ de labour ; allez à votre champ comme vous le voulez…” dit le Coran (sourate 2 verset 223). Ceci dit, il n’est ni le premier ni le dernier … et je ne vous parle même pas d’une pratique encore plus barbare ayant cours là bas où des gamines infibulées sont ouvertes le soir des noces par leur époux à coup de poignard.
Les autorités religieuses de ce pays musulman se sont opposée à toute loi relèvant l’âge légal du mariage des filles.
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ha ha ha
mais vraiment n’importe quoimais vous vous relisez avant d’écrire de telles énormités ?
vous mettez dans le même sac la regligion (qui je suis le premier à le reconnaître est un bon moyen ), les dérives culturelles, l’ignorance, la pauvreté et ses conséquences sociales
vous mélangez le tout, et l’islam est responsable de tout (mais bien sûr, c’est tellement pratique)
et en plus, vous citez le coran en en faisant votre interprétation de beauf de comptoir (y’a vraiment que dans votre tête tordue qu’on peut interpréter ce que vous citez de la façon dont vous le faites, mais le pire c’est que vous ne vous en rendez même plus compte , mdr)
purée, vous êtes vraiment ridicule
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Si les musulmans américains avaient en effet la sagesse de suivre l’avis de l’auteur de l’article en proposant de s’installer ailleurs, ils couperaient l’herbe sous le pied à leurs détracteurs.
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@asterix
saches que dans toute ces histoires hyper mediatisées ce sont toujours des elements exogenes qui mettent les musulmans sur le devant de la scene....
les musulmans n’ont jamais demandé en choeur une mosquée a cet endroit la Terre est sufisamment grande
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Si j’étais à la place des musulmans de la bas je n’accepterais jamais ce marchandage et cette instrumentalisation stupides.
L’islam du temps moderne, après avoir été caricaturé par des écervelés islamistes, et après avoir été utilisé comme opium par les Etats pour endormir et abrutir les peuples, le voilà encore endossant le rôle de détourneur des vrais débats.-
non ce n’est pas une mosquée qu’il faut construire , mais un hôpital gratuit pour les pauvres et des logements gratuits pour les SDF de NY !
Tout cela c’est pour détourner les vrais problèmes que subissent les populations des Etats-Unis COMME LE MANQUE DE TRAVAIL, la pauvreté, le manque de soins de logements , bref « l’insécurité » crée par l’oligarchie des « élites » politiques de cette administration fédérale qui soutient les BANKSTERS de WALL-STREET !
RA .-
Donc si on comprend bien, le meilleur moyen pour lutter contre le racisme et l’islamophobie c’est de céder au racisme et à l’islamophobie ? C’est accepter la confusion islam=terrorisme, terrorisme=islam ?
C’est bizarre comme mode de pensée.
Est si c’était plutot d’eduquer les américains plutot que hatiser la haine comme cela a été fait sous Bush (et comme cela est fait ici et maintenant) ?
Al Qaida, Ben Laden, ca n’est pas l’islam. Ce sont des fous terroristes qui utilisent l’islam pour leur propagande.
Je ne suis pas musulman mais des musulmans j’en connais. Ca n’a rien mais absolument rien à voir. Comme dans toutes religions, il y a des intégratistes. Moi je suis parfois aussi choqué par l’église chrétienne.
Et puisqu’on fait dans l’amalgame, continuons : n’est il pas choquant qu’il ait parfois des églises près des maternelles ? Avec tous ces prêtres pédophile,s vaudrait mieux les déplacer.-
« »« Avec tous ces prêtres pédophile,s vaudrait mieux les déplacer. »« »
Mais c’est ce qui est fait, on les déplace après... :)) -
C’EST A MOURIR DE RIRE : elle n’EST PAS A GROUND ZERO : renseignez vous avant de débiter des âneries !
Mais cette mosquée serait malgré elle, un totem de victoire pour les terroristes islamistes. Un drapeau planté au beau milieu des ruines qu’ils ont causé.DOUBLE CONNERIE !-
Le comble eût été d’y construire une église évangélique ou une synagogue .......
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C’est vrai, les USA ont construit leur mythe sur celui de la liberté. Pour être logique, on doit donc pouvoir construire une mosquée à deux pas du ground zero. Mais si on pousse le raisonnement un peu plus loin, rien non plus ne s’oppose à l’ouverture, en face de cette mosquée, d’un sex-shop, d’une librairie affichant les livres de Salman Rushdie ou exposant les caricatures de Mahomet.
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« en face de cette mosquée, d’un sex-shop, d’une librairie affichant les livres de Salman Rushdie ou exposant »
Oh oui !!!
Je demande à voir !!!!
Déjà qu’a Lyon, la milice religieuse fait régner sa loi http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/lyon-le-non-respect-du-ramadan-a-l-origine-d-une-agression-25-08-2010-1029224.php -
« rien non plus ne s’oppose à l’ouverture, en face de cette mosquée, d’un sex-shop »
c’est DEJA FAIT EN FACE MEME DE l’ENDROIT !!!!`deux bars à prostituées en fait !mais là çe ne choque personne ! -
momo : il ne me reste plus qu’à me convertir, alors...
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C’est donc ici que l’on apprend que Morice fréquente les bars à prostituées en face de GZ. Petit polisson va
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j’ai beaucoup de mal a comprendre
certains parlent de mosqué, d’autre uniquement de centre culturel (et non cultuel)
d’autre part, connaissant le fourbe bloomberg, j’ai du mal à comprendre qu’il prône cette édification et ce que peut bien cacher cette histoire, sauf à croire qu’il veuille foutre Obama dans la m...
enfin je pense qu’il suffirait que le responsable du projet déplace le site ailleurs pour que tout retombe (en plus il peut faire une bonne plus-valus). On dit qu’il serait modéré, voila bien une façon de le démontrer. Et s’il s’obstine à vouloir garder ce lieu, alors je suis désolé, mais je ne pourrais m’empêcher de penser que lui aussi met de l’huile sur le feu
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je pense qu’il suffirait que le responsable du projet déplace le site ailleurs pour que tout retombe
on peut aussi déplacer Ground Zero qui est à 200 m de là :ça n’a JAMAIS ETE à Ground Zero ! -
je n’ai jamais dit que ce centre est au milieu de GZ, maintenant que ce soit a 201m ou à 199m je ne vois pas la porté de votre argumentaire. Qui a vu les images à la Tv du bâtiment, a bien compris qu’il est situé dans le quartier de GZ
le problème c’est simplement que si l’imam est aussi modéré qu’il le dit, il peut tres bien changer de quartier afin de faire retomber la pression sur ses coreligionnaires, et à priori, aux dernières nouvelles, cela devient une question de vie ou de mort
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parce 75 % des américains sont contre tout simplement ! New York ne doit pas être le New Bagdad de demain !
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personnellement, je pense que les musulmans américains en ont rien à faire que le centre culturel se trouve là-bas ou ailleurs à new-york...pourvu qu’ils en aient un.
vous l’avez-vu le reportage ou des américains demandaient à ce que les musulmans revêtent une lune jaune visible sur leurs vêtement afin d’être reconnu ?
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ah on a trouvé vos sources.... elles ne sont pas reluisantes....
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J’adore, il suffit que des beaufs américains disent qu’ils sont contre un projet pour que ce projet soit questionné, quel que soit ce projet, quelles que soient les motivations derrière.
Il se trouve qu’une majorité d’américains sont des gros beaufs qui se gavent de Fox News et sont près à tomber dans n’importe quel panneau.
La question devrait plutôt être : pourquoi faire un tel foin pour un centre culturel ? qui manipule qui ?
personne ne voit que c’est la meilleure façon de dresser les gens les uns contre les autres ? et donc de favoriser la montée des extremismes, des communeautarismes, bref de faire le jeu tu terrorisme.
Triste de voir un article aussi bête (et surtout un « journaliste » aussi mal renseigné)
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@ Chris Lefebvre
Faisons une expérience de pensée :Imaginons que 19 terroristes chrétiens décident, au nom du christianisme, de pirater quatre avions de compagnies aériennes de pays musulmans, de faire des attentats suicides, réussissant à faire plonger deux avions bourrés de kérosène et de passagers sur la grande mosquée de la Mecque et sur la kaaba,la détruisant entièrement, et le troisième sur le tombeau du prophète à Médine ( le quatrième, destiné à la mosquée Al Aqsa de Jérusalem ratant son coup et tombant dans le désert suite à une reprise de contrôle par les passagers )Imaginons que , neuf ans après , le curé responsable de l’église chrétienne d’Arabie Saoudite décide de construire une grande église juste à côté des ruines de la grande mosquée de la Mecque , sous le prétexte de favoriser le rapprochement islamo-chrétien.A votre avis, si des sondages étaient pratiqués à ce moment là chez des saoudiens, combien de pour cents d’entre eux s’opposeraient au projet ???( Ah, zut, j’oubliais un détail : il n’y a pas actuellement de terroristes chrétiens ni d’église chrétienne en Arabie Saoudite, car le christianisme n’y est pas autorisé ! Suis-je bête d’oublier ce genre de détails ... )-
que je sache, les twin-towers n’étaient pas LE centre mondial du pèlerinage chrétien, ou alors j’ai raté un épisode dans l’appropriation du dieu catholique par le dollar
si vous voulez comparer, il faut comparer ce qui est comparable, sinon c’est juste de la mauvaise foi, voir du sectarisme
Donc -1 pour la débilité de votre comparaison !!
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@ Goc
Non, mais le WTC était un symbole du monde occidental, et la Mecque un symbole du monde musulman. -
Non, mais le WTC était un symbole du monde occidental, et la Mecque un symbole du monde musulman.
n’importe quoi
je suis chrétien de « formation » et contrairement à vous, je n’ai jamais considéré les wtc comme un symbole de mon monde.
Et si elles doivent être un symbole c’est plutôt celui de l’impérialisme américain et de l’arrogance du dollar, et en aucun cas un symbole religieux.
Si elles doivent être un symbole, c’est celui de l’invasion de l’Irak a partir de mensonges honteux (comme les ADM).
Alors comparer la Mecque avec les wtc comme symbole, il faut vraiment prendre les gens pour des cons !Oser mettre sur le même plan, l’impact que pourrait avoir un attentat par les ussionistes à la Mecque, et les attentats du 11/09, c’est démontrer un mépris ouvertement affiché envers le monde musulman surtout qu’avec le temps le monde entier commence à comprendre qui est réellement derrière ces attentats
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Faisons une expérience de technologie :
mesurons au décamètre où se trouve la mosquée : elle n’EST PAS A GROUND ZERO, banane !-
@ Morice
Elle est juste à coté de ground zéro , au point qu’un des réacteurs des avions détournés avait détruit le toit de cet immeuble en tombant dessus !Je ne vous traite pas de concombre, parce que je suis poli ! -
La cause d’Al-Qaïda n’est pas l’islam, c’est une déformation caricaturale de l’islam...
Effectivement, et cette déformation caricaturale porte un nom, la mondialisation selon l’évangélisme.....
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Je ne sais pas ce qui va se construire a l’ emplacement des anciennes tours du WTC.
A une époque certaine époque, d’ après les médiats, il était question de reconstruire de nouvelle tours, ( soit-disant encore plus hautes...).Puis on a entendu parler de la construction d’ un parc d’ attractions pour les enfants, et, etc....A présent on nous parle de la construction d’ une Mosquée.Personnellement je pense qu’ un parc d’ attraction pour les enfants serait l’ idéal, vu qu’ il y a déjà deux « tourniqués », ( 2 Tours-Niquées !...)Bref, qu’ils construisent un peu ce qu’ ils veulent je m’ en fout, mais qu’ ils ne nous fassent pas chier avec leurs conneries, car il y a d’ autres problèmes bien plus grave dans le monde.Bonne journée !VINVIN.-
"En tant que citoyen, en tant que président, je crois que les musulmans ont le même droit de pratiquer leur religion que quiconque dans ce pays. Cela comprend le droit de construire un lieu de culte et un centre communautaire dans une propriété privée dans le sud de Manhattan", a affirmé Barack Obama à l’occasion d’un repas de rupture du jeûne de ramadan à la Maison-Blanche.
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Une mosquée au Ground Zéro ? Rien que de plus logique !
Le 9 11, une imposture ordinaire dans le cadre d’un montage de guerre classique.
Une version officielle digne d’un scénario de dessin animé pour enfants.
Le 9 11 est le point de départ d’une nouvelle guerre de religion. Une religion a besoin de martyrs.
Le 9 11
Une opération menée par l’armée américaine
http://mondehypocrite501.hautetfort.com/
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