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Accueil du site > Tribune Libre > « Zero dark thirty » : le cinéma de la mort de Ben Laden

« Zero dark thirty » : le cinéma de la mort de Ben Laden

« Zero dark thirty » (« Minuit et demie ») est le dernier film de la réalisatrice Kathryn Bigelow. L’ex épouse de James Cameron, remarquée pour les « Démineurs, présente ici une étude quasi documentaire des recherches qui ont précédé la mort de Ben Laden.

Le premier problème est là, en dehors de toute polémique sur les faits. Ne sachant choisir entre doc et réalité romancée, puisque portée par des personnages sans caractère, elle livre un film ennuyeux, lent, qui ne permet aucune empathie.

J’en viens à me demander, et c’est la question que je pose, sans vous demander de la résoudre car payer pour voir une daube, mieux vaut aller au restaurant.

Je me demande donc si :

1- KB a voulu faire un film de propagande montrant le courage des US, d’une fille US, si courageuse, (snif !), qui jamais n’arrête sa quête et reconnait enfin le corps de son ennemi qu’elle n’a jamais vu (on y reviendra.)

2- -Si KB est un membre actif mais secret de Reopen 911 qui a voulu démontrer que toute cette histoire est du boudin

3- Si KB, convaincue de la réalité de cette opération et la mettant en scène, s’est rendue compte, mais trop tard, que c’était invraisemblable. 

 

Il paraît que ce film soulève une grosse polémique aux US tant du côté démocrate que républicain. A propos du problème de la torture dans les prisons. Ce qui ne me paraît pas le plus important. Ce qui me paraît le plus important est que ce film ressort une histoire ancienne à laquelle la plupart croyaient, en nous la présentant, involontairement, comme douteuse. (C’est un petit peu comme si Landru avait raconté que ses victimes se mettaient elles-mêmes dans le poêle et, qu’au moment de le filmer, on se rende compte, quand même, qu’à montrer c’est bizarre. )

 

Autre point qui doit aussi, un tantinet, énerver les patriotes, c’est que les Américains sont présentés comme des bourrins. Ainsi le blondinet joufflu qui torture en ouverture est aussi crédible que Hollande dans le rôle d’Alexandre . On a beaucoup parlé de ces scènes de torture et KB les montre car elle se veut honnête. En particulier celle où le blondinet met une laisse autour du cou de son terroriste et le promène à quatre pattes. Le dire et le voir sont deux choses différentes. Le dire est horrible. Le voir est ridicule.

L’héroïne, Jessica Chastain, est paraît-il excellente comédienne. Mais pas dans ce film. Car elle n’a rien à jouer. Ce qui est fatal même à Marlène Dietrich. Elle arrive sous un tchador dans la salle de torture puis, quand le blondinet parle d’arrêter, enlevant son masque elle dit : « Non ! On y retourne ! » Et elle y retourne en effet, dans un tailleur pantalon à la Yves St Laurent qui lui dessine ses jolies petites fesses en contre-jour. Pendant ce temps le torturé, le seul sympathique du groupe, s’avale trois litres d’eau puis est enfermé dans une cage à poules.

Cela dure plus de deux heures quand même, non pas la torture de ces islamistes si sympathiques, mais la torture de ces spectateurs qui n’ont rien d’intéressant à se mettre sous la dent.

Pendant ces deux heures on se déplace de centre « noir » de la CIA, en autre centre « noir » de la CIA et ils en ont beaucoup. Il y a là des tas de gens et des tas d’armes et des tas de crétins haut-gradés qui vont et viennent et on se dit : « Mais putain ! Combien ça coûte, cette connerie ??? » (Car il y en a tout de même parmi les spectateurs qui savent que Ben Laden est mort depuis 2002 ! Mais passons !)

 

(Là, j’ai un trou. Car je me suis endormie au bout d’une heure quarante cinq de recherches pointilleuses menées par des personnages inintéressants. Bel exploit quand même de ma part.)

Je suis donc réveillée par un vacarme d’enfer. C’est enfin le début de l’assaut de la villa où a été repéré Ben Laden.

C’est à partir de là que tout se gâte.

Je veux parler de la vraisemblance.

Quoi ? Etait-il nécessaire d’harnacher nos marines comme des Aliens d’une guerre des étoiles sur Mazda ? Leurs très jolies lunettes à cinq longues vues qui nous font voir tout en vert montrent un haut niveau de technologie qui permet de retrouver la vision primitive de certains insectes. C’est le progrès.

On les met donc dans des hélicoptères qui font plus de ramdam que dix boeings ce qui est évidemment une manière discrète d’atterrir. D’autant plus, les initiés le savent, qu’un des hélicos va se planter sur le mur d’enceinte. Là aussi, je pense que tous les Texans américains n’étaient pas au courant. Ils en étaient restés à : « Ben Laden est mort ». Et apprendre que leurs troupes ne sont pas foutues de conduire un hélico qui se promène au-dessus d’une banlieue paisible sans aucun ennemi à l’horizon, c’est quand même froissant pour l’orgueil national ! C’est quand même une équipe haut de gamme de l’armée américaine, ces Marines !

Mais les questions continuent.

Comment se fait-il que Ben Laden ait choisi une villa sans souterrain ? Les plus pauvres des Gazaouis savent faire ça et lui, non ? Le maître de Tora Bora ? Bon. On va dire qu’il était devenu un vieux papy. Admettons.

Et l’on assiste à l’assaut. Que dire ? Dans la villa, trois gus, des femmes et des enfants. En face les Mazda guns. L’affaire souffre d’une certaine disproportion. D’autant plus que les mecs sont trucidés vite fait. Pas les femmes ni les enfants qui crient et tremblent dans une chambre. Ce qui prouve que les tireurs sont quand même capables de ne pas tirer !

Le shoot de Ben Laden est assez cocasse . Grand moment comique. Un Marine pousse une porte et chuchote : « Oussama ? Oussama ? » Eclats de rire de toute la salle ! C’était quand même censé être un moment dramatique.

Une forme passe qui se fait exploser. Est-ce lui ? N’est-ce pas lui ? Comme à aucun moment on ne voit sa tête, le public reste dans un doute subtil .

On nous épargne quand même l’épisode où Obama et Clinton assistent en direct à la scène et où Miss Clinton met sa main potelée devant sa bouche tellement c’est horrible. Il est évident, quand on voit la réalité de l’expédition, que c’est impossible. Comment imaginer dans un assaut aussi tendu qu’on fasse une retransmission BFMTV en direct ! Ah ! Ils en font trop ces scénaristes de la maison blanche ! Et quand je pense que Sérillon suit la même voie avec son chef de guerre qui veut éradiquer le terrorisme, on n’en a pas fini !

Une autre scène nous sera épargnée. Celle où on balance le corps à la mer. J’avoue que cela me manque. Je l’imagine pour vous :

-Hé Bill, qu’est-ce qu’on fait du corps ?

-On le ramène pardi !

-Mais si c’est pas Ben laden ?

-Ben…

-On vient de me dire qu’il vaut mieux le balancer.

-Ah ! Bon ? Mais où ?

-Dans l’Océan.

-Mais quel océan ? On est sur l’Himalaya.

-On s’en fout !

C’est alors qu’une porte s’ouvre, que le vent fait voler les cheveux de Jessica, et que le corps plonge vers les eaux rutilantes de l’Océan. (Pardon des montagnes)

 

Mais le film finit quand même sur une scène tout aussi ridicule.

A qui ramène-t-on le corps de Ben Laden ? A Jessica la rouquine. Logique. Elle fait glisser la fermeture éclair de la housse verte, comme une housse de golf. Le nez de Ben Laden dépasse un peu, c’est tout ce que le spectateur en verra. Elle l’observe un instant très bref qui suffit à reconnaître quelqu’un qu’elle n’a jamais vu, bien qu’il soit sans doute en bouillie, et regarde un militaire en hochant la tête ce qui signifie : « Oui ! C’est lui ! »

Et le militaire note : « Reconnaissance visuelle du témoin ».

Et Jessica part seule dans un avion et pleure…

 

Bon. Bullshit, comme disent nos amis Américains.

Et bravo à Kathryn Bigelow qui a réussi à faire comprendre à toute la planète, du moins à ceux de la planète qui ont plus de trois neurones, qu’il est absolument impossible que des gens sensés aient mené une telle opération, telle qu’elle nous a été racontée et telle qu’elle nous est montrée.

Et tous mes regrets aux familles des marines qui ont participé à cette expédition et qui malheureusement sont morts lors d’une autre expédition en Afghanistan. Quel dommage !

(Il en reste quand même un qui sort un livre. C’est celui qui a tué Ben Laden. Le plus intéressant nous est tout de même resté ! )

 

A propos du 11 septembre, je voudrais finir là-dessus.

Certains ne peuvent absolument pas accepter l’idée que le gouvernement des Etats-Unis, noble Amérique qui nous a libéré des Nazis, puisse avoir monté un coup aussi insensé : faire démolir les deux plus belles tours de son territoire et tuer 5000 des leurs dans la plus belle ville du monde.

C’est impossible.

Ou leur monde s’écroulerait.

Ils ne pourraient  pas vivre dans ce monde-là.

Je crois que c’est la même résistance que l’on rencontre quand on est athée et qu’on dit à un croyant : « Ton Dieu n’existe pas. »

Comment expliquer le monde si Dieu n’existe pas ? C’est trop absurde. Certains hommes ont besoin d’ordre, de définitions. D’une claire répartition du Bien et du Mal. 

Ou, comme lorsqu’on est membre d’une famille, et que certains disent que le père viole ses filles. Le père si noble et si riche.

On ne peut pas le croire.

Ou comme lorsqu’on a voté socialiste et que les « socialistes » sont les alliés des ennemis du peuple.

Oui, dur à avaler.

Dur d’ouvrir les yeux pour naître dans un enfer. 

 

Et pourtant…

Les non-initiés commencent à savoir qu’Hitler a pu être Hitler grâce à l’aide des multinationales américaines qui aidaient Staline tout autant.

Que les banques américaines, certaines dirigées par des Juifs, changeaient en dollars, pour Hitler, les marks des Juifs envoyés dans les camps.

On sait que le mensonge, tout autant que l’argent, est le nerf de la guerre.

 

Mais croire qu’une telle inhumanité soit possible, accepter de décimer les siens par profit, c’est impossible. ..

Sortez alors de cette dernière affirmation.

Ce ne sont pas ce jour-là des Américains qui ont laissé tuer des Américains.

Ce sont des criminels internationaux qui ont fait un hold-up pour en préparer d’autres.

 

La liste des noms, maintenant…Avec des noms américains, israéliens, russes, saoudiens, pakistanais, et d’autres ?

 

Merci Kathryn. Je sais que tu es des nôtres.

La femme de Cameron qui, dans Avatar, montre le peuple de la Nature qui balaie, sur Pandora, le peuple des intérêts cruels !

Yes ! Go on freedom !


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86 réactions à cet article    


  • Elodie Leroy Elodie Leroy 28 janvier 2013 10:40

    Pleine de bonne volonté pour lire l’article, je me suis arrêtée au bout de trois paragraphe. En effet, voir le mot « daube » lâché dès les premières lignes décrédibilise le reste. Désolée.


    • Ronald Thatcher Ronald Thatcher 28 janvier 2013 10:48

      c’est un indice pour la suite, le fil conducteur de l’article ! mais, j’aurais mis torchon moi


    • Zubi Zubi 28 janvier 2013 10:49

      Salut Ariane,

      Merci pour votre avis sur cette daube, dont j’ai entendu les éloges sur une radio à la con vendredi soir. Film génial à ne pas louper selon ses dires.
      La pétasse, déchainée dans son micro, allant même jusqu’à dire qu’elle ne comprenait pas les gens qui s’offusquaient des scènes de torture puisque cette pratique avait permis d’éliminer le salaud responsable de la mort de tant de personnes en 2001 ... smiley


      • Francis, agnotologue JL 28 janvier 2013 11:17

        bjr Zubi,

        à la lecture de votre commentaire, je me suis arrêté au mot pétasse. A moins que ce soit à ’radio à la con’ ? Enfin, vous voyez ce que je veux dire !

         smiley


      • Ariane Walter Ariane Walter 29 janvier 2013 01:11

        JL :

        Hihihihihi !!! Mdr ! Oui, elle est bien bonne !


      • Yvance77 28 janvier 2013 10:52

        Bonjour,

        Je n’irais pas voir ce film qui me semble être orienté avec a priori bien entendu. Ce qui me dérange c’est qu’il traite de la mort supposée ou réelle de Ben Laden lors de cette opération puante la manipulation.

        Aucune autopsie du corps ayant été rendue possible, vu que Usrael en décida autrement.

        Aussi je vais me rataper Bambi copain de pampan... c’est tout aussi irréel mais là au moins je peux rêver.


        • Gérard Luçon Gérard Luçon 28 janvier 2013 11:44

          c’est marrant ces problemes d’autopsies impossibles, pareil pour Kadhafi, ainsi on ne pourra jamais prouver qu’il a ete execute par un agent francais

          Quand a Ben Laden, il y a bien longtemps qu’il est mort, vitrifie dans les grottes afghanes ... en 2002 .. mais le mythe devait subsister pour justifier le maintien des troupes de l’OTAN et la main-mise sur l’opium et le cannabis afghans par la mafia americaine


        • jocegaly 29 janvier 2013 00:42

          ... comme pour Merah. Il ne fallait pas qu’il parle


        • Ariane Walter Ariane Walter 29 janvier 2013 01:15

          Bonjour Gérard, Joce et Yvance, 


          Oui, ce corps qu’ils n’ont pas voulu montrer, quelle grossière erreur. 
          Evidemment ils ne l’avaient pas. 
          mais tout le monde se souvient de cette photo qu’ils avaient tenté de passer le matin de la nouvelle et qui s’était révélé être un fake. 
          mais c’est quand même internet qui l’a démoli le fake. 

          Maintenant , avant de produire des photos bidons, ils doivent quand même faire un peu attention !

        • Jelena XCII 28 janvier 2013 10:57

          @Ariane Et Ben Laden, il en a pensé quoi du film à ton avis ? ^^


          • Ariane Walter Ariane Walter 28 janvier 2013 14:11

            il a bien rigolé...


          • nadguy 28 janvier 2013 19:04

            @ Ariane, bonsoir,

            Il a bien rigolé ! Ben ptêt pas tant que ça, marre d’être mort et ressuscité, pour finir cette fois-ci par être donné à manger aux poissons ! Mais là c’était pour la bonne cause (la guerre en Afghanistan se terminant, plus besoin de l’épouvantail à faire peur !). Il fallait bien détruire ce que l’on avait construit à l’époque des Russes ...
            Mais bon, on nous prend pour des enfants à qui on doit raconter une nouvelle histoire tous les jours !


          • Francis, agnotologue JL 28 janvier 2013 11:16

            Bonjour Ariane,

            Bel article, intéressant à lire mais qui me laisse un peu sur ma faim : on se demande si l’intention du réalisateur, c’est du lard ou du cochon ; si c’est gagné ou raté.

            J’avais des a priori sur ce film, et par prudence, l’autre soir j’ai préféré voir Rendez-vous à Mendoza. C’est un road movie en Argentine, sans prétention, qui peine au début, mais qui s’avère au bout du compte, très fin et bien réalisé, avec des acteurs excellents et des personnages forts et sympathiques. J’ai passé un bon moment.


            • Zubi Zubi 28 janvier 2013 11:38

              Salut JL

              Mariage à Mendoza ....si je puis me permettre.

              Bon choix ceci dit smiley


            • Francis, agnotologue JL 28 janvier 2013 11:57

              @ Zubi,

              oui, évidemment, Mariage à Mendoza. Merci d’avoir corrigé.

              Film français (1H34) d’Édouard Deluc, avec Nicolas Duvauchelle et Philippe Rebbot ...


            • Montagnais .. FRIDA Montagnais 28 janvier 2013 11:35

              Bonjour Dame A, de plus en plus pipole, maintenant, vous nous emmenez au cinéma, chez Disney, Mickey ! 


              Et nous gratifiez de vos critiques éclairées à la Tom Ripley.


              .. pénétrantes .. de naïveté, de fraîcheur..


              Là, j’ai un trou.dites-vous, à mi-hauteur

              Vous auriez pu faire l’économie de la moitié de votre papier ..

              Quant à la digression sur les nazisses, vous savez qu’elle sera toujours bienvenue. Elle exonère absolument de toute critique malveillante.

              Yes ! go on freedom dites-vous enthousiaste ..

              En avant donc, en avant :




               .. on y parle de vous ..

              Mais vous n’aurez très-certainement pas le temps pour ces détours, tant vous allez être affairée pour l’édification de nos libertés. 


              • Ariane Walter Ariane Walter 29 janvier 2013 01:23

                Ariane et le désir, j’aime bien ça..


              • files_walQer files_walker 28 janvier 2013 11:46

                Comme dit ReOpen911 :

                « (A propos de Ben Laden, la fiction hollywoodienne Zero Dark Thirty est sortie. Si vous recherchez de l’information vérifiée et sourcée, nous vous conseillons plutôt notre enquête Ben Laden, Storytelling et démocratie). »


                • Ariane Walter Ariane Walter 29 janvier 2013 01:01

                  Merci du lien, Files...


                • joelim joelim 28 janvier 2013 11:53

                  Ce film fait l’apologie de la torture en communicant un gros mensonge, celui que la torture a aidé et même aurait été déterminante pour trouver Benny.


                  Or rien de cela. Est-ce que cette propagande pro-torture est consciente ? Même pas je suppose, c’est juste de la banale stupidité hollywoodienne qui vend de la violence sans aucun respect de l’humain ni même de la vérité.


                  • joelim joelim 28 janvier 2013 12:52

                    Dans le film, c’est à la suite de tels sévices qu’est révélé le nom du coursier qui permet ensuite de remonter jusqu’à Ben Laden. Une grave contrevérité historique, selon plusieurs officiels américains, assurant que les supplices infligés aux prisonniers détenus par les Américains n’ont jamais été décisifs dans l’obtention de renseignements.


                  • joelim joelim 28 janvier 2013 13:07

                    J’aime bien être moinssé mais puis-je savoir pourquoi ? Qu’est-ce qui est faux dans ce que j’ai dit ?


                  • files_walQer files_walker 28 janvier 2013 15:52
                    @Joelim

                    Concernant cette histoire de 2001 jusqu’a la fin c’est un enfumage historique.


                  • files_walQer files_walker 28 janvier 2013 16:18

                    @Joelim


                    Tu as raison sur la torture, c’est contre productif.

                    Ce film donc, en plus d’être un enfumage historique valide une saloperie contre-productive.

                  • Ariane Walter Ariane Walter 28 janvier 2013 12:07

                    A tous, Bonjour !

                    « daube » est une métaphore« . 
                    C’est ainsi que j’apprenais cette figure de style à mes élèves en leur disant »vous savez ce que c’est qu’une métaphore" ? Vous les employez tous les jours. C’est une tarte, un thon, un boudin, une daube, etc...Une comparaison non exprimée...c’est du langage populaire. 
                    Et ils le retenaient . 
                    Et j’aime le mélange des genres.

                    Ensuite ,j’ai quand même voulu être claire : c’est un film raté et ça ne vaut pas 10 euros ou plus.
                    En fait, je me suis sacrifiée pour le bien de la collectivité !!
                    i

                    • Nina K Nina K 28 janvier 2013 21:24
                       
                      Bigelow raconte partout qu’elle « livre des faits » (on l’entend à partir de 56 secondes)... Il est là le scandale : faire croire au public que cette grosse daube montre des faits, alors que c’est juste un énième film de propagande, qui met en image le storytelling pondu par des va-t-en-guerre des plus pervers ! 
                      La polémique sur la torture sert juste à faire du buzz. Les médias parlent de cette polémique en boucle ; les spectateurs zombies vont aller voir ce film dont tout le monde parle, et rien de sérieux ne sera dit sur la plus grosse des manipulations qui consiste à vouloir faire rentrer dans la caboche du plus grand nombre que ce film livre des faits (dixit K. Bigelow). 
                      Bordel de merde, ce film ne livre que du storytelling pondu par des sociopathes qui mentent et manipulent comme ils respirent ! 
                      Vous comprenez, bordel de merde ? Je suis énervée et je n’ai pas envie de faire des métaphores...
                       

                    • Lila K Lila K 31 janvier 2013 23:10
                       
                      ♥ Nina, Nina, Nina... 
                      ♥ On arrête les grossièretés ? 
                      ♥ Pour mieux cracher notre amour à la gueule des saigneurs ! 
                      ♥ La révolution est en marche Nina 
                      ♥ L’armageddon pour tout ce qui n’est pas amour et compassion 
                       
                      Toi ♥ et moi 
                      et puis ♥ ♥ 
                       

                    • Shawford42 31 janvier 2013 23:13

                      Je peux faire la quadrature du cercle moi ? smiley smiley smiley smiley


                    • Stupeur Stupeur 2 février 2013 19:40
                       
                      OUI ! La révolution est en marche et elle ne sera pas télévisée !
                      On se voit ce soir les jumelles, pour les dernières modalités... smiley 
                      Amour etc
                       
                       

                    • Jelena XCII 28 janvier 2013 12:31

                      Retour en arrière, la déclaration de Ben Laden après les attentats du 911 :

                      « Je sais que certains journalistes mettront en doute la VO du 911, mais sachez que c’est moi qui suis responsable de ces attentats. Il ne faut pas pas accuser l’administration Bush, non, non, non... C’est moi qui suis responsable, le seul responsable, je suis un vilain terroriste barbu et euh.. je connais Georges depuis longtemps, d’ailleurs pas plus tard que la semaine dernière, nous avons déjeuné ensemble et euh... Sachez que si vous n’attaquez pas l’Irak et l’Afghanistan, nous recommencerons, les attentats du 911 ne sont qu’un début ! Inch Allah. »


                      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 28 janvier 2013 12:42

                        C’était pas déjà sorti à la télé avant le cinoche ?

                        Il me semble que j’ai vu un truc comme ça il y a de ça quelques années !

                         smiley smiley smiley smiley smiley smiley
                         smiley smiley smiley smiley smiley smiley
                         smiley smiley smiley smiley smiley smiley


                        • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 28 janvier 2013 12:43

                          Rhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !

                          Que j’EXECRE ces désalignements !




                        • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 28 janvier 2013 12:45

                          Si ça continue, je vais m’auto moinsser pour me détendre !


                        • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 28 janvier 2013 13:40

                          La vla la vidéo :

                          http://www.youtube.com/watch?v=ZKIyKN-xoDs

                          Gratos sur youtube : pourquoi payer une place de cinoche ?


                        • morice morice 28 janvier 2013 12:46

                          Que les banques américaines, certaines dirigées par des Juifs, changeaient en dollars, pour Hitler, les marks des Juifs envoyés dans les camps.`


                          on ne va pas y arriver avec ce genre de propos antisémite «  certaines dirigées par des Juifs, »

                          vous foutez toute votre démonstration en l’air avec ça : c’est con.

                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 28 janvier 2013 12:53

                            C’est vrai que quand j’ai lu ça je me suis dit que c’était du Morice pur jus.

                            Jaloux ?


                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 28 janvier 2013 12:58

                            Pour être fair play, il y a aussi l’autre résistante qui jacte comme ça : manifestement l’extrème gauche teste un nouveau créneau pour draguer les nazislamistes pour avoir leurs voix aux élections.




                          • joelim joelim 28 janvier 2013 13:04

                            D’un autre côté, si elle ne dit pas « certaines dirigées par des WASP ou autre » c’est pour la corrélation avec les Juifs persécutés par Hitler.


                            Si on ne nie pas son propos, c’est que pour certains la vérité est antisémite. 

                            C’est donc du niveau du procès en sorcellerie, signe d’une société régressive. Moi je dirais barbare. Comme si l’anathème antisémite servi gratuitement n’était pas au fond une torve pulsion d’excommunication datant des pires dictatures religieuses.

                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 28 janvier 2013 13:20

                            De toute façon, quand c’est Morice qui traite quelqun d’antisémite, il faut prendre ça pour un compliment parce que le même Morice vient oser prétendre que le Hamas est un mouvement de résistance alors qu’il existe un nombre incalculable de vidéos du Hamas qui sont franchement antisémites.

                            La preuve en vidéo :

                            http://www.youtube.com/watch?v=PPvc-eTym-Q


                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 28 janvier 2013 13:35

                            Allez, une autre pour enfoncer le clou !

                            http://www.youtube.com/watch?v=PILiMkc8mXE

                            http://www.youtube.com/watch?v=9Fic15V8ChE

                            Et concernant l’article il y en a une pas mal dans le genre :

                            http://www.youtube.com/watch?v=jljCe7wX1S8

                            On se demande ce qu’il a foutu dans son narguillé !


                          • Ariane Walter Ariane Walter 28 janvier 2013 14:02

                            A tous, sur ce sujet :

                            Ce n’est quand même pas être antisémite de rappeler un fait historique avéré qui se résume ainsi :l’argent n’a pas d’odeur et qui concerne des banquiers juifs qui trafiquaient avec Hitler.

                            Ou alors , être antisémite c’est prononcer le nom « juif ».


                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 28 janvier 2013 14:40

                            Sauf que la propagande nazie d’avant guerre appréciait également de montrer les banquiers juifs sous des aspects fort peu sympathiques.

                            Ceci par exemple : http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Juif_S%C3%BCss_(film,_1940)

                            Donc oui, quand on parle de banquiers juifs, on est en droit d’être extrèmement sourcilleux sur ce qui va suivre parce que manifestement Goebbels n’a pas fini de faire des émules et pas que chez les nazislamistes.

                            Cette partie devrait PARTICULIEREMENT vous interpeller :

                            http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Juif_S%C3%BCss_(film,_1940)#Le_film_apr.C3.A8s_la_guerre

                            La vigilance est donc de mise !


                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 28 janvier 2013 14:51

                            Surtout que quand on abreuve les gens simples voire un peu ( ou beacoup trop ) cons de cette infecte propagande ça finit par donner ça :

                            http://www.youtube.com/watch?v=82DqXmvDXXg

                            Un de mes spécimens favoris !


                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 28 janvier 2013 16:46

                            Et encore un qui est pas mal dans le genre :

                            http://www.youtube.com/watch?v=WBJh08zrEfQ

                            http://www.youtube.com/watch?v=i08L09V0_sg

                            Et en voici un qui est contre le mariage pour tous :

                            http://www.youtube.com/watch?v=W7nSwRAUo7M

                            Bref, que du beau monde !


                          • Ariane Walter Ariane Walter 29 janvier 2013 01:09

                            mais je m’en fous moi, de tout ça. C’est pas mon clan. C’est pas mon idéologie. 

                            Je m’en tiens simplement à des faits historiques.
                            Et j’avoue que lorsque j’ai appris que des banquiers juifs aidaient Hitler à changer des marks en dollars , j’ai été séchée. C’est tellement immonde.
                            Et c’est moi qui serait immonde ? 
                            C’est l’Histoire !
                            Arrêtez vos plaisanteries !

                          • joelim joelim 29 janvier 2013 22:04

                            C’est pas parce qu’il y a des accidents qu’on interdit les voitures. smiley


                          • joelim joelim 29 janvier 2013 22:05

                            accident/antisémites

                            voitures/vérités

                          • DanielD2 DanielD2 28 janvier 2013 12:49

                            Hollywood bosse totalement avec la CIA. Pas d’images, pas de témoins, pas de cadavre ? Rien à montrer aux citoyens obèses et au reste du monde ? Pas grave, on fait un « movie » ! Avec grosse promo ( médias complices ) pour que le plus de monde possible aille le voir. Et comme ça les ânes pourront dire « Oui oui ça a eut lieu, j’ai vu le film ! ». 


                            • joelim joelim 28 janvier 2013 12:53

                              Et : « oui la torture est utile puisqu’elle nous a permis d’attraper Ben Laden ». C’est le plus gros scandale du film, qui s’avère manipulateur.


                            • Ariane Walter Ariane Walter 29 janvier 2013 01:21

                              Bonjour daniel et Joelim, 


                              A la sortie du film , j’ai senti qqchose de pesant. Savoir qu’on a payé pour un mauvais film vendu par une prppagande commerciale et surtout avoir une image des US qui est vraiement totalement négative. 
                              Donc ou Bigelow s’est plantée ,et grave, ou elle fait partie des ennemis de l’Empire. 
                              Là, je ne vois pas d’autre solution.

                              rien à voir avec le sujet. 
                              J’ai vu ce soir « Django unchained » de Tarentino, j’ai adoré ce film, plein d’humour, d’un talent fou. Pour moi ,mon tarentino préféré.

                            • morice morice 28 janvier 2013 12:51

                              on peut relire ça :



                              Imaginez depuis l’ambiance à la rédaction du NYT.... mais plus intéressant encore est ce qu’elle voulait faire paraître, la fameuse Maureen : tout simplement qu’elle avait ramassé les preuves comme quoi l’administration d’Obama, au lieu de bloquer les accès pour faire le film, contrairement à ce qui avait clamé, avait fait tout l’inverse, allant même jusqu’à conclure que « d’après ces documents, l’administration Obama a fourni [aux cinéastes] un accès privilégié à des informations de la CIA pour préparer leur film ». Interrogée sur l’événement (et pas sur son collègue, à qui elle devrait avoir envie d’arracher les yeux) Maureen confirme sans hésiter ce qu’elle a écrit dans la présentation de son papier : « la Maison-Blanche compte sur le film de Kathryn Bigelow et Mark Boal pour contrecarrer la réputation d’inefficacité grandissante d’Obama. Le film des deux oscarisés mettra sans doute en scène les excellentes et courageuses décisions du président. Comme Obamaland l’espérait, le film doit sortir le 12 octobre – juste à temps pour donner un coup de fouet à sa campagne. » Le tour dans un timing idéal, une manœuvre montée de main de maître, s’il n’y avait pas eu ce grand journaliste... en délateur. Le grain de sable inattendu qui à faire gripper la machine.

                              extrait de conclusion

                              ndroit où tout ça est censé s’être produit a été rasé. Personne n’est allé depuis vérifier que dans les débris laissés sur place figuraient des câbles de communication pou ordinateurs et de télévision : il avait été dit, pourtant, que le reclus d’Abottabad n’en avait aucun, de moyen de communication autre que le fameux « courrier » humain, dont on a toujours pas depuis localisé le cadavre. Le mensonge, grossier, présenté par G.W.Bush qui a réussi à vendre à L’ONU des armes de destruction massives, continue, donc.

                              le coup du câble Ethernet découvert fout tout en l’air en fait...

                              • Ariane Walter Ariane Walter 28 janvier 2013 14:10

                                J’avoue que j’avais adoré cet article assez exceptionnel !


                              • In Bruges In Bruges 28 janvier 2013 13:04

                                A l’heure où j’écris ces lignes, le taux de satisfaits de cet article est de 65% selon la police et de 99% d’après les organisateurs.
                                A qui se fier ?


                                • Ariane Walter Ariane Walter 29 janvier 2013 01:26

                                  Hihihihi !

                                  Je dois avouer que j’ai un faible pour les organisateurs qui organisent !

                                  C’est toujours un job !

                                • sisyphe sisyphe 28 janvier 2013 13:19

                                  Juste ceci :

                                  A propos du 11 septembre, je voudrais finir là-dessus.

                                  Certains ne peuvent absolument pas accepter l’idée que le gouvernement des Etats-Unis, noble Amérique qui nous a libéré des Nazis, puisse avoir monté un coup aussi insensé : faire démolir les deux plus belles tours de son territoire et tuer 5000 des leurs dans la plus belle ville du monde.

                                  C’est impossible.

                                  Ou leur monde s’écroulerait.

                                  Ils ne pourraient pas vivre dans ce monde-là.

                                  Je crois que c’est la même résistance que l’on rencontre quand on est athée et qu’on dit à un croyant : « Ton Dieu n’existe pas. »

                                  Et on a compris qu’on est, même pas chez les réopénistes ; pour demander une enquête indépendante,pour savoir ce qui s’est réellement passé, mais dans la secte des irréductibles de la théorie du complot. On rajoute juste un petit couplet sur les juifs, et c’est la note finale.

                                  Allez, on zappe !


                                  • Ariane Walter Ariane Walter 28 janvier 2013 14:07

                                     « On zappe ! »


                                    Tu veux dire que je ne te verrai plus de la journée ???
                                    Ne me fais pas de fausses joies, brillant intellectuel !!

                                  • robin 28 janvier 2013 13:32

                                    Dans son rôle d’essayer de sauver la totalement abrancadabrantesque version officielled e la mort du multi zombifié Ben Laden, le film ne pouvait être que ridicule !


                                    • Ariane Walter Ariane Walter 28 janvier 2013 14:04

                                      Bonjour robin, 

                                      on s’en doutait mais le voir si nettement, c’est quelque chose !!
                                      on comprend qu’aux US ils ne soient pas contents !!!

                                    • Aldous Aldous 28 janvier 2013 15:29

                                      Quoi ? Ils ont fait un film sur la mort de Ben Laden ?

                                      Holàlà !

                                      Comme ça doit être chiant un film sur un mec qui meurs à petit feu faute de dialyse...

                                      J’irais pas. smiley


                                      • Clouz0 Clouz0 28 janvier 2013 16:03

                                        Pov Dame Ariane qui se précipette pour aller voir un film qu’elle n’aimera pas. smiley

                                        .
                                        Bon, D’accord, cela lui permet de réécrire un peu l’Histoire à sa sauce (ce qui est toujours intéressant pour une fine cuisinière) et d’espérer par la même occase un facile petit triomphe Maboulien. (les ingrédients qui vont bien sont tous présents où il faut) 
                                        De quoi glaner (espère-t-elle) un ou deux nouveaux lecteurs pour le prochain article sur Le Jean-Luc, seule vraie passion de la dame.

                                        Que de détours pour en arriver là !
                                         

                                        • robin 28 janvier 2013 19:30

                                          Les avis tellement éclairés et intelligent du collabo Clou zéro sont toujours un grand moment de bonheur  smiley


                                        • TSS 28 janvier 2013 16:16

                                          Avec la maladie grave qu’il avait,Ben Laden est mort bien avant qu’il ne soit tué (officiellement)

                                           et immergé pour ne pas que l’on s’aperçoive de la supercherie... !!


                                          • newphoenix newphoenix 28 janvier 2013 18:54

                                            Et l’helicoptere Furtif du commando crashé sur place , ils en parlent dans ce film ?

                                            Je pense qu’a leurs habitude c’est bien romancé et on fera l’impasse sur cet énorme Couac

                                            La réalitée c’est que cette opération a été un désastre, une partie du commando et Ben Laden y sont rester. C’est pas pour rien qu’ils n’ont n’a pas montrer des images du corps de Ben Laden vu que lui et les autres ont les as ramassés a la petite cuillère. Comme par hasard quelques mois plus-tard on apprend que 20 des 22 membres du commando sont morts en mission. 

                                            D’ailleur merci notre ami Morice ici présent sur ce fil pour avoir lever ce magnifique lièvre. smiley

                                            • Ariane Walter Ariane Walter 28 janvier 2013 19:59

                                              Oui ! on le voit le fameux crash et ça donne une idée vraiment pas très brillante de ces marines. 

                                              D’ailleurs toute la scène de l’assaut est tellement disproportionnée !!!
                                              Et comme Ben lade était, d’après certains témoiganges, ramassé à la petite cuillère depuis de jà longtemps...
                                              On se rend compte à quel point il est absurde de l’imaginer là !. Sans avoir même prévu une porte de sortie. car l’arrivée des autres , c’est une apocalypse ! 

                                              Un scénar c’est une chose, mais quand on l’essaie de le mettre en scène, c’en est une autre !

                                            • Plus robert que Redford 28 janvier 2013 19:34

                                              J’sais pas bien trop quoi penser de cette affaire !...
                                              C’est sûr, j’irai pas voir le film, mais se pose en permanence une question fondamentale :
                                              Quel est le rôle de tous ces Hollywood boys’n girls dans la construction d’une mythologie nationale ?
                                              Chaque pays, ou plus précisément chaque Nation a besoin de se construire une image d’elle même, à travers son histoire la plupart du temps...
                                              C’est vrai, le « Storytelling » est une évidence, et malheureusement nous manquons de moyens de comparaison avec d’autres nations qui ne passent pas par le truchement des blockbusters pour raconter la leur (Russie, Japon, Chine...) dont les productions cinématographiques sont si confidentielles et autocentrées qu’à moins d’une abnégation totale (visionnage de films polonais sous-titrés en coréen) il est bien difficile de se forger une culture de cet acabit.
                                              Si j’en crois ma propre (pauvre) culture, il est pourtant intéressant de remarquer que, même chez les Amerlauds, l’Histoire varie !!!
                                              Après les héroiques westerns JohnWayneux où même les branlées historiques (Alamo) avaient des allures grandioses, on a vu arriver les « Soldat Bleu » ou « Little Big Man » présentant le 7ème de cavalerie sous un jour beaucoup moins fringant, les cow-boys et autres desperados veules, couards et cupides, et surtout( horreur) avec des dents pourries !
                                              Ce qui me semble plus près de la vérité historique !...
                                              Quelle différence entre « Le jour le plus Long » et « Il faut sauver le soldat Ryan », traitant pourtant du même sujet !!!

                                              P’êt’ qu’il faut laisser du temps au temps, comme y disait, l’autre, avant d’avoir une version moins homérique de la chasse au Laden...


                                              • ptimarc 28 janvier 2013 20:17

                                                sans hesitation je voterais pour la seconde proposition


                                                • files_walQer files_walker 28 janvier 2013 20:22

                                                  @Plus Robert que Redford

                                                  « P’êt’ qu’il faut laisser du temps au temps, comme y disait, l’autre, avant d’avoir une version moins homérique de la chasse au Laden... »

                                                  Moi ce que j’aimerai c’est une chasse aux vrais responsables de cette tragédie.


                                                  • Nina K Nina K 28 janvier 2013 22:29
                                                     
                                                    ...il a bien raison Chauprade : tromper le peuple (9/11) et le crétiniser par l’entremise des médias de masse = « totalitarisme, d’autant plus efficace qu’il est invisible pour beaucoup de personnes... »
                                                     

                                                  • Christophe Certain Christophe Certain 28 janvier 2013 21:09

                                                    Quel dommage que cette personne ne soit pas venue me voir, j’avais pourtant un scénario excellent pour elle : On a tué Ben Lader, pièce en un acte

                                                    et ça date déjà de 2011...

                                                    • sleeping-zombie 28 janvier 2013 21:40

                                                      Hello,

                                                      La critique est amusante, mais ton dernier paragraphe est de trop, ou alors, soit honnête et rajoute « certains ne peuvent tout simplement pas admettre que les services secrets américains aient été incompétents, et préfèrent y voir un coup monté, hypothèse ô combien plus absurde que cette ’vérité officielle’ qu’ils réfutent »


                                                      • Ariane Walter Ariane Walter 29 janvier 2013 01:05

                                                        Quand on pense que dans la VO il n’est même pas question de la chute du bâtiment 7, alors là, on rigole !!! Quelle étude scientifique remarquable des évènements !!!

                                                        Réveille-toi Sleeping ! (Bon, facile, je le reconnais...)

                                                      • sleeping-zombie 29 janvier 2013 14:13

                                                        Je veux bien me réveiller Ariane, mais que les « complotistes » écrivent noir sur blanc leur théorie, et juste à coté la théorie qu’ils dénoncent, et là on pourra facilement comparer la cohérence.
                                                        « Un immeuble a coté s’est effondré »
                                                        explication 1 : un incendie provoqué par l’impact d’un avion avec un immeuble, projetant pleins de débris tout chaud partout
                                                        explication 2 : une démolition volontaire par les « services secret », pour des raisons connues d’eux seuls.

                                                        dans la tête d’un complotiste : « oh, on dirait qu’il tombe en presque chute libre... c’est donc l’explication deux la meilleure ! »
                                                        dans la tête de n’importe qui d’autre : « qu’un immeuble chute vite suite à un incendie est curieux, mais moins qu’une démolition aussi dangereuse qu’inutile par des barbouzes »

                                                        Ca s’appelle les rasoirs d’Ockham.


                                                      • simplesanstete 28 janvier 2013 23:45

                                                        Ariane, vous allez trop au cinéma, « il était une fois la révolution » le dernier film de Mélanchon,
                                                         çà vous branche bien le vrai semblable..et son décryptage sans fin, retour d’âge etc...
                                                        Jeu vous recommande un vieux film, peu connu maintenant, mais très populaire à l’époque « le juif suss » et puis c’est même très d’actualité, comment posséder les gens avec la dette enfin Mort à crédit, pourquoi regarder de la fiction, la réalité suffit amplement, le négationnisme en cache un autre........et puis le cinéma tout court, c’est aussi une spécificité des 1ers de la classe, il est vrai que c’était aussi votre boulot dans produire.......des névrosés du savoir en boite qui bien sûr....gouvernent....rhétorique, pilpoul, un mot très intéressant.


                                                        • simplesanstete 28 janvier 2013 23:46

                                                          Jeu s’est mis un -1 tout de suite.


                                                        • Herlock Sholmes Herlock Sholmes 29 janvier 2013 00:18

                                                          A ceux qui n’ont rien compris aux manipulations US, l’histoire du « 11 septembre, c’est comme l’histoire d’Armstrong : des fables paraissant réelles, issues de cerveaux machiavéliques des »gens d’en haut« ...


                                                          Tout ce qui nous a paru vrai , était truqué... de A à Z !

                                                          Des scénarios bien ficelés et dont certaines supercheries restent encore à découvrir...

                                                          Très forts les »illusionnistes" !

                                                          Après les Médias, les films de guerre du cinéma US, véritable propagande d’Etat, viennent compléter le bourrage de crâne des quidams, abrutis ou naïfs, en leur faisant gober la VO définitive d’une manière plus romancée....

                                                          Tout ça nous rappelle une autre époque pas très ancienne, où la propagande visuelle à grand spectacle fut utilisée à des fins de domination européenne et mondiale...

                                                          Histoire parallèle ???



                                                          • Ariane Walter Ariane Walter 29 janvier 2013 01:00

                                                            Hé oui, cher Herlock !


                                                            Il faut croire que les amerloques ont tous, un peu ,l’esprit Hollywoodien !
                                                            Ils conçoivent l’histoire comme un scénario. A très grand spectacle pour le 11 septembre. 
                                                            Quelqu’un me disait ce soir « Mais pourquoi en avoir tant fait ? »
                                                            la démesure est en effet une faute...
                                                            Et ceux qui ont conçu le 11 septembre étaient quand même assez gratinés. 

                                                          • Mmarvinbear Mmarvinbear 29 janvier 2013 00:39

                                                            Que les banques américaines, certaines dirigées par des Juifs, changeaient en dollars, pour Hitler, les marks des Juifs envoyés dans les camps.


                                                            Comme quoi, la passerelle qui existe entre l’extrême gauche et l’extrême droite est toujours en place, et toujours fréquentée même aujourd’hui.

                                                            Allez, un petit effort, et après avoir chanté les louanges de Mémé, notre nouvelle Eva se fera un plaisir de se jeter dans le Marinisme.


                                                            • Ariane Walter Ariane Walter 29 janvier 2013 00:53

                                                              Marvinbear, 


                                                              Vous appartenez à cette clique qui utilise « antisémitisme » comme bouclier contre les réalités de l’Histoire. 
                                                              Du temps de Molière vous auriez été de la clique des « tartuffe » pour qui critiquer le catholicisme était impensable. 
                                                              he oui, toutes les religions sont malheureusement phagocytées par des salauds.
                                                              ce sont des faits historiques très cher.
                                                              Je dis vien toutes les religions. Et ce n’est pas parce que quelqu’un est juif qu’il n’appartient pas parfois à la lie de l’humanité. 
                                                              (Ou qu’il est tout simplement commerçant sans état d’âme. )

                                                              Votre critique est dépassée.

                                                            • Jelena XCII 29 janvier 2013 01:41

                                                              Pour ma part, je suis mitigée à propos de cette histoire d’amerloques qui auraient financé le moustachu de Berlin (le trio allemagne-autriche-hongrie était plus riche que les USA en 1930). Mais rapport à ce que tu dis... La religion n’existe que pour contrôler les masses, ceux qui sont au pouvoir, ou ne vivent que pour le pouvoir, n’ont pas de Dieu.


                                                            • Mmarvinbear Mmarvinbear 29 janvier 2013 12:03

                                                              Votre critique est dépassée.


                                                              Non, c’est vous et votre alliance de vieux réacs et de pseudo-révolutionnaires de pacotille qui êtes dépassés.

                                                              Vos argumentaires et vos « solutions » sont à peine dignes des années 70. Pas étonnant que même la Marine foute la pâtée à ton petit canard jaune favori.

                                                            • pabst465 29 janvier 2013 23:58

                                                              Pour Ariane :

                                                              « L’antisémitisme, c’est une RUSE que nous utilisons tout le temps », déclare Shulamit Aloni, ancienne ministre israélienne de l’éducation.
                                                              « Quand en Europe, on critique Israël, nous ressortons l’holocauste.
                                                              Quand dans ce pays (les USA), les gens critiquent Israël, alors ils sont antisémites. »

                                                              http://www.youtube.com/watch?v=D0kWAqZxJVE


                                                            • Aristoto Aristoto 29 janvier 2013 01:40

                                                              Quelle merde propagandiste pour laquelle je ne perdrais meme pas les 700 méga d’espace de mon disque dur pour une version piraté meme momentanément !

                                                              Il y a Redacted de Brian de Palma en ce qui concerne le sujet ! Tout le reste hollywoodien ou indépendant relatant le courageux soldat ou la vaillante mere de famille irakienne est à laisser dans le troufion de l’histoire du cinéma engagé !

                                                              Putain que je hais ce monde !! Si j’étais assez pervers et détraquer je me serai déjà mis au meurtre en série !


                                                              • Herlock Sholmes Herlock Sholmes 29 janvier 2013 10:07

                                                                Pour répondre à Jelena, lire les bouquins suivants :


                                                                et celui-là (sur le financement de la révolution russe)


                                                                On mise d’un côté et on mise de l’autre, et paf ! ils finissent par se foutre sur la gueule. Les guerres et les révolutions programmées, ça rapporte toujours aux mêmes...

                                                                Se rappeler comment les militaires résument l’Histoire, non plus comme une succession de guerres et de paix, mais ils introduisent la composante « crise » qui précède toujours une guerre...

                                                                A Ariane, en rappelant que Paul Greengrass s’est également fourvoyé dans son film « Vol 93 » en suivant la VO à la lettre...



                                                                • Jelena XCII 29 janvier 2013 12:28

                                                                  Merci pour les liens, mais il était ou le bénéf pour eux ? Si Hitler aurait réussi à conquérir toute l’Europe + URSS, que ce serait il passé par la suite ? On peut imaginer beaucoup d’hypothèses mais c’était un pari très risqué.


                                                                • Mmarvinbear Mmarvinbear 29 janvier 2013 16:16

                                                                  Un bénéfice ? Aucun. Ils ont misé pour s’introduire sue le marché russe, mais la révolution leur a ensuite fermé leurs portes.


                                                                  Je doute qu’il y ait eu un plan concerté de Wall Street à ce sujet. Le propre d’une entreprise est d’investir sur un marché vierge de concurrence pour se l’approprier, les financiers n’ont pas d’état d’âmes mais pas non plus de plan à long terme. Seul leur importe le bénéfice immédiat.

                                                                  C’ est la même chose au sujet de l’ Allemagne. Le plan Dawes avait pour but d’empêcher l’économie allemande de sombrer, ce qui aurait entraîné les économies européennes dans son sillage et par ricochet atteindre Wall Street. 

                                                                  Affirmer que Hitler est arrivé au pouvoir grâce à WS est faire preuve d’une certaine outrance. Ce n’est pas IG Farben qui a porté Adolf à la Chancellerie, c’est en grande partie le peuple allemand, poussé par le Diktat de Versailles, le reste de la responsabilité reposant sur les industriels allemands qui voyaient en Hitler un simple nationaliste apte à casser du Rouge.

                                                                • Jelena XCII 29 janvier 2013 21:44

                                                                  J’ai toujours vu ça comme ça.. Industriels, politiciens, hauts-fonctionnaires et généraux allemands avaient de bonnes raisons de mettre le moustachu au pouvoir (territoire, marchand de canons, revanche 14/18, etc..), à cela on ajoute la propagande « juifs responsables de la crise » pour convaincre le peuple et le trône était acquis.

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