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Accueil du site > Tribune Libre > Zone 51/CIA : la (difficile) mise au point de l’invisibilité (...)

Zone 51/CIA : la (difficile) mise au point de l’invisibilité radar

Hier, nous avons appris l'existence d'un modèle d'U-2 resté bien mystérieux et surnommé "Dirty Bird", révélé par le volumineux rapport édité dans sa version intégrale par la CIA. Cet avion est en effet à part, puisque c'est la première tentative, fort maladroite, de rendre l'avion espion US invisible. Une tentative qui sera suivie d'autres, et d'autres techniques surtout, tant celle tentée avait été rudimentaire. Dans la zone interdite de Groom Lake, ce sont des seaux de peinture que l'on va dissimuler précieusement, et non pas des extra-terrestres prétendûment crashés avec leur vaisseau spatial. Nous sommes en effet aux tous débuts de l'ère "stealth", dont on commencera à entendre parler dans les années 70-80 seulement. Pour l'instant, comme pour les essais d'avions soviétiques, tout cela doit rester secret. D'où les mesures de sécurité intenses qui sont mises en place, pour protéger ces secrets d'Etat, et qui laissent croire au mythe des engins venus d'ailleurs.

Une tentative d'amélioration "stealth" plutôt, peut-on dire plutôt pour la toute première tentative, qui, aujourd'hui, rétrospectivement, paraît bien hasardeuse. Car les américains commençent à se méfier des progrès des radars soviétiques, à défaut de voir leurs avions rejoindre l'U-2 en altitude. Si bien qu'ils tentent des parades, dont la plus étonnante est de refaire autour de l'appareil une sorte de cage de Faraday à piéger les ondes radars. C'est le projet 6011, ou "Rainbow Project", qui s'avére parfait sur le papier et qui se montrera infaisable ou presque, tant il nuira à l'aérodynamisme de l'appareil au moteur si faiblard. Les câbles accrochés à des montants de fibre de verre cernant l'U-2, appelés "Trapeze" reliés par des ferrites, le rendaient trop délicat à faire voler ; ui déjà si difficile à maintenir en vol ! La seconde approche a été surnommée "papier peint". Une matière plastique souple contenant une couche de circuits imprimés a été collé sur certaines parties du fuselage, du nez et de la queue de l'U-2. Cela ne se montra pas plus efficace. L'avion avait gagné un nouveau surnom en tout cas "Dirty Bird". En juillet 1957 le premier modèle était arrivé pour l'Operation "Covered Wagon," tenue le 21 juillet 1957. Huit autres vols suivront, sans montrer de réelle efficacité. "Le 5 Mars 1958 (page 144), l'Union soviétique a prononcé un vigoureuse protestation contre cette mission, ce qui a incité le président Eisenhower à dire au Colonel Goodpaster le 7 Mars d'informer la CIA que les vols en altitude de l'U-2 devaient être « abandonnés, et ce, immédiatement."  "Ce "stand down" durera plus de 16 mois jusqu'en juillet 1959. Les Soviétiques n'avaient notamment pas été bernés par les dispositifs antiradar menées par la mission 6011. Comme l'a démontré un aide-mémoire soviétique rendu le 21 Avril 1958 avec des informations détaillées sur la couverture anti-radar. Il était évident que le dispositif "Dirty Bird" n'était pas efficace et que l'opérateur du radar soviétique n'avait eu que peu de difficultés à le suivre. A ce stade, l'Agence abandonna l'utilisation des premiers dispositifs antiradar sur le U-2. Comme remplacement, Lockheed a commencé à travailler à développer une peinture anti-radar,, mais ce projet s'est également avéré infructueux." La propension à dénigrer les procédés est assez surprenante : les gens de la CIA n'agissaient-ils pas ainsi en tentant de ne pas orienter les recherches vers cette nouvelle façon de leurer les radars adverses ? L'option "cage à poules" volante, OK, mais pourquoi juste après les essais de peinture "non concluants", tous les U-2 deviendront-ils noir bleutés et non plus resteront couleur acier ?

L'opération "Dirty Bird" avait provoqué hélas un autre décès de pilote :  "le 4 avril 1957, Robert Sieker sur l'appareil N°341 décollait pour un vol d'essai du projet Rainbow contre le radar exploité par EG & G, Inc., près d' Indian Springs. Son moteur s'est éteint à 72 000 pieds, et la combinaison pressurisée de Sieker s'est gonflée lorsque la pression de la cabine a chuté, et le manque d'oxygène lui a fait perdre conscience. L'avion a décroché et s'est mis en vrille à plat à 65 000 pieds. Sieker a repris ses sens à une altitude inférieure et a tenté de sauver l'appareil, puis a libéré la canopée et a sauté, mais a été frappé par la queue de l'avion et a été tué. L'appareil s'est écrasé sur le ventre et a pris feu". Il ne sera retrouvé qu'après une recherche menée pendant plusieurs jours par deux pilotes, Herman "Fish" Salmon et Ray Crandall à bord d'un Beechcraft Bonanza de location, preuve que la contrée ou s'effectuaient les essais était bien déserte. Sur le cliché, il semble bien que la queue soit recouverte d'un revêtement qui s'est délité (ici la photo du 66700 qui s'était écrasé en Allemagne près de Kaiserlauten,. L'avion piloté par Howard Carey avait été "secoué" par un passage de F-86 canadien). Des années après, des curieux retrouveront des morceaux du fameux revêtement testé : des morceaux en nid d'abeille revêtu de tissu de verre imprégné de résine ! La tôle avait elle aussi gardé l'image de cet étrange revêtement décollé ici ! On décrira ailleurs le revêtement secret : "la RAM, dont l'épaisseur varie de un quart de pouce à environ un pouce, est composée de fibre de verre en nid d'abeilles surmonté par des couches de Salisbury Screen, une grille de graphite conductrice sur de la toile" Finalement, ce n'était pas loin des solutions qui seront retenues plus tard sur le F-117, dont les débris en Serbie avaient révélé la même structure (ici fabriquée par les chinois et montré là fabriqué par Beech et Hawker : "du papier en nid d'abeilles, imprégné de résine phénolique, coincé entre deux plaques de tissé carbone-graphite : "aussi résistant que l'aluminium, pour une fraction du poids" dit la pub). Pour mémoire, il faut savoir que tout le revêtement du XB-70 était constitué de sandwich d'aluminium, mais avec revêtement extérieur de tôle. Bref, dès 1956, le revêtement "Stealth" avait déjà fait de nets progrès, contrairement à ce qu'affirme ce rapport de la CIA. La technique de la peinture contenant de minuscules sphères d'acier, notamment, qui serviront un peu plus tard au F-117. Nous y reviendrons.

En fait, les techniciens des Skunkworks avaient trouvé empiriquement deux méthodes d'invisibilité, note en janvier 1999 Air &Space : la couleur de l'appareil, progressivement peint en noir (bleuté) ou recouverts de mousse  : "Pour le rendre moins visible, des mesures supplémentaires ont été évaluées. La première, et la plus évidente, est un schéma de peinture bleu-nuit pour correspondre au ciel sombre. En fait, il ne se mélange pas si bien que ça, mais bleu foncé était mieux que l'aluminium poli, qui avait conduit à des rapports sur des lumières dans le ciel au-dessus du désert du Nevada où l'U-2 avait d'abord été testé. ("les pastels sont les meilleures couleurs de furtivité," a un jour dit Ben Rich,"mais les vrais hommes ne volent pas dans des jets roses.").  Allusion évidente aux Spitfire anglais teintés de rose ! La seconde étant étonnante avec ce retour des haubans chers à la première guerre mondiale : "une autre technique consiste à recouvrir le dessous avec une grille métallique appelé Salisbury Screen, puis de le recouvrir avec du caoutchouc-mousse noir pour capter et évacuer les micro-ondes radar. La troisième technique, testée dans un programme bien nommé Dirty Bird, qui consistait à ajouter des tubes non métalliques ""isolés" du nez à la queue à les relier par des fils fixés à une distance précise du fuselage. Le Laboratoire Lincoln du MIT a déclaré que les fils pourraient ainsi annuler ou disperser l'énergie radar réfléchie par le fuselage. Le système certes fonctionnait, mais les vols étaient particulièrement désastreux. Certains fils cassés pendaient lors des essais en vol et frappaient l'avion comme des fouets. Plus important encore, ils freinaient tellement les performances de l'U-2 qu'ils annulaient la raison de sa construction (...) cela amenait tellement de perte aérodynamique, qu'il ne parvenait plus en altitude et perdait du rayon d'action." Rich a alors dit simplement : « Ils ont alors mis les râteaux au rencart." Les "rateaux", mais pas le revêtement : tous les U-2 deviendront bleu-nuit après l'expérience de recouvrement, mais cette fois avec une peinture imaginée au Japon, à base d'époxy, qui contient des particules de ferrite en suspension, un enduit qui est encore aujourd'hui utilisé sur tous les avions "stealth", dont la fragilité aux intempéries est devenue également légendaire. Sa pose est aussi fort délicate : la couche absorbante déposée doit être égale à 2,3 mm d'épaisseur partout de la même façon, avec une précision de 0,1 mm d'écart ! Un procédé qui sera repris plus tard, comme je l'explique plus loin dans cette enquête.

Cela ne suffira pas : le 1er mai 1960, l'U-2 N°6693 qui avait décollé de Peshawar au Pakistan est abattu par des missiles soviétiques SAM (ce jour-là un Mig-19 parti l'intercepter sera aussi abattu par erreur par ses propres compatriotes) : il n'atteindra jamais sa destination qui était Bodo en Norvège. Bissell, alerté de la chute de l'appareil, informe Eisenhower qu'il y a une chance pour un million que le piote, Gary Powers, puisse s'en tirer vivant. (sa doublure s'appelait John Shinn, retrouvé ici en 2009 âgé de 78 ans, en photo à droite). Manque de chance, c'est le cas, et Powers n'a pas utlisé son aiguille de cyanure pour se donner la mort. C'est la fin de l'aventure au dessus de l'URSS pour l'U-2. Mais déjà les U-2 ne sont pas la seule cause des protestations soviétiques qui ont vexé le président US : les américains utilisent un autre procédé, que nous verrons demain si vous le voulez bien (et qui ne sont pas les premiers satellites à télescope intégré dont je vous ai abondamment parlé ici-même), lui aussi décrit en détail dans ce passionnant dossier de la CIA. A noter que des pilotes anglais avaient participé aux vols en U-2, autorisés par le premier ministre Harold Macmillan : quatre pilotes de la RAF : le Squadron Leader Robert Robinson et les Flight- Lieutenants Michael Bradley, David Dowling et John MacArthur, rattachés à l'Air Force Cross. Ils étaient stationnés à l'Incirlik Air Force Base en Turquie en janvier 1959, intégrés au "Detachment B" des U-2. Sur les 24 survols officiels de l'URSS par l'U-2, les anglais en ont fait entre 2 et 4 selon les sources : aujourd'hui encore, il est difficile de savoir exactement ce qui s'est passé.  L'U-2 vit déjà ses derniers jours semble-t-il. Alors en fin de vie, les américains auraient laissé leurrer les russes via... Lee Harvey Oswald selon certains historiens : ils avaient déjà dans le tiroir un autre projet, dont le nom de code était "Oxcart" : autant laisser les russes s'intoxiquer avec un avion déjà dépassé. Ils semblent y être arrivés : l'équivalent russe de l'U2 arrivera plus tard. C'est un Yak 25,  bimoteur à aile en flèche, devenu cheval de bataille de l'aviation russe (avec un énorme radar de nez en version M) se verra doté d'une grande aile droite immitée de celle de l'U2 de 23,5 mètres d'envergure pour voler dès 1960, mais ne devenir opérationnel qu'en 1963 sous le nom de "Mandrake RV-1" ou "Yak-25RM", et même "Mandrake-T". Volant sous l'appellation "Radioteknichevskiy Razvedchik Vysotny" (pour "Radio Signals Reconnaissance, High Altitude)". Il atteindra bien mais péniblement 20 174 mètres (66 187pieds) le 29 juillet 1964 avec comme pilote V.P. Smirnov, mais restera le plus souvent bloqué à 65 000 pieds, soit 10 000 de moins que l'U-2. On l'enverra batailler contre l'autre procédé intrusif US dont je vous parle demain, mais sans succès (certains avaient gardé l'un des deux canons Nudelman NL-37 de 37 mm du modèle antérieur).

Les relations USA-URSS sont alors au plus mal, car en plus du cas de Powers, une autre catastrophe s'est produite deux ans auparavant, le 2 septembre 1958. Un C-130 bourré d'éléctronique avec 17 personnes à bord survolant Trabzon 'est écrasé un peu plus loin, près du village de Sasnashen, à 34 miles (54 km) au nord-ouest d'Erevan, la capitale arménienne. C'est le vol 60528 de l'Air Force, qui ne devait pas entrer en territoire soviétique au départ. L'avion venait au départ de Rhein-Main, en Allemagne, avait redécollé de la base aérienne d'Incirlik (Adana), en Turquie pour longer la frontière de la Géorgie alors soviétique... 22 jours après le crash, les russes remettent 6 corps aux américains, en niant avoir abattu l'appareil : aucune nouvelle des 11 autres membres d'équipage, tous de l'USAF, et spécialistes des télécoms : l'Air Force a du mal à reconnaître qu'il aurait pu s'agir d'une escouade de parachustistes qui auraient réussi à sauter avant le crash mais auraient été faits prisonniers ou auraient péri. Les américains savent pourtant que leur appareil a été abattu : ils font entendre le 6 Février 1959, lors d'une session à l'Organisation des Nations Unies l'enregistrement-choc des conversations des pilotes de chasse russes au moment où ils ont attaqué le C-130 (qui était donc resté donc en liaison avec sa base). Les russes sont pris sur le fait accompli (*). Il faudra néanmoins attendre 32 ans plus encore, en 1991, et Boris Yeltsin pour que les russes reconnaissent vraiement avoir abattu l'appareil ! Deux ans plus tard, une équipe de recherches US autorisée à revenir sur les lieux du crash retrouvera une plaque d'identification ("dog" tag) appartenant à Archie Bourg, un technicien de maintenance à bord de l'appareil. Nulle trace à ce jour des onze parachutistes...

Au plus mal, car deux mois jour pour jour après l' incident de l'U-2, un RB-47H, avec son équipage de six hommes (et donc équipé d'une nacelle de surveillance en soute agrandie !), est abattu au-dessus de la mer de Barents, tuant 4 spécialistes des communications et de l'observation. "Il avait décollé de Brize Norton Airfield, en Angleterre, environ cinq heures avant l'attaque et avait volé au nord le long de la côte de la Norvège, pour entrer dans la mer de Barents et tourner ensuite au sud-est pour suivre un itinéraire de vol préétabli parallèle à la péninsule de Kola, l'Île Kolguyev, et la Nouvelle-Zemble. Comme le RB-47 approchait la région de Mourmansk, une quinzaine de minutes avant l'attaque, les avions soviétiques ont été lancés pour l'intercepter. Deux hommes, le co-pilote et le navigateur, ont survécu à l'amerrissage dans les eaux glacées de la mer de Barents" : eux seuls pouvaient en effet s'éjecter, les 4 autres étant enfermés dans leur capsule en soute à bombes. "Après avoir été ramassé par des chalutiers soviétiques, les deux hommes avaient été transportés à Moscou, emprisonnés à l'isolement dans la prison Loubianka, interrogé intensément et longuement, et finalement libérés en janvier 1961, apparemment comme une offrande de bonne volonté envers le président Kennedy nouvellement élu" note encore le rapport de la CIA (page 30). D'autres avions ont en effet participé à ses missions à haut risques : du 8 avril 1950 au 10 mars 1964 les américains reconnaîtrons dans un rapport présenté par Robert Gates en personne 13 appareils abattus (on pense qu'il y en a eu près de 40 !), allant du Privateer au Neptune en passant par les B-29, B-50, et B-47 et même un RB-66 tombé en allemagne de l'Est (le C-130 turc y est inclus). Le rapport complet est visible ici. La surveillance des soviétiques s'est faite à un coût humain élevé. 

Le bilan de l'U-2 testé à Groom Lake est là en tout cas, cinquante ans après : dès l'été 1960, l'U-2 avait déjà engrangé ", 285 000 pieds de longueur de film, un ruban de 250 miles (plus de 400 km de long !)" Un bilan flatteur, comme l'avait expliqué George Tenet, directeur de la CIA, à un colloque sur le U-2 en 1998 : "D'après les données capturées par nos survols, U-2, les données qui ont été corroborées par des renseignements obtenus par d'autres moyens, le président Eisenhower pouvait leur faire confiance et résister à la féroce pression interne pour s'engager dans une accumulation massive d'armes. Il savait avec certitude, que nous n'avions aucune lacune de bombardier et aucun "missile gap" avec l'Union soviétique, alors que les soviétiques se vantaient du contraire. Ce fut un triomphe des services secrets. Des hommes et des les femmes qui ont travaillé longtemps et durement et ont souvent pris de grands risques pour les premiers succès de l'U-2 et peuvent en être fiers à jamais." Une aventure humaine donc également : on est très loin des martiens supposés être enfermés à Groom Lake.
 
Mais attendez, ce n'est pas fini, il reste plein de choses à découvrir encore, dans ce touffu rapport ! Car les avions espions n'étaient pas le seul moyen utlisé par la CIA pour aller survoler l'URSS ou les pays du bloc de l'Est... une autre technique à été utlisée, bien plus prosaïque...
 
 
(*) la conversation en russe à l'origine : "Je vois la cible, un grand appareil ... J'attaque la cible ... [B% La cible est un transport, à quatre moteurs) ... L'objectif brûle ... Il a été touché !... L'objectif est en train de pencher ... J'ouvre le feu ... L'assemblage de la queue (...) est en train de tomber) ... Regardez-le, il ne s'en sortira pas, il est déjà en train de plonger ... Il plonge ... La cible a perdu le contrôle, il tombe ... La cible est atteinte ... L'objectif est en train de s'écraser .... " Ci-dessous, le plan de vol décrit dans le rapport de la CIA :
 
documents :
 
un très bon document sur la période risquée de surveillance de l'URSS : "Intelligence at Considerable Risk (1955 - 1960)"
 
vol sur le modèle biplace :

 

 


Moyenne des avis sur cet article :  2.71/5   (49 votes)




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81 réactions à cet article    


  • TicTac TicTac 28 août 2013 11:14

    Très bon article, merci.

    Vous n’êtes jamais meilleur que dans ce registre.


      • etrange etrange 28 août 2013 12:09

        ...Et le show recommence !!!!
        Morice, je viens de terminer votre article qui est fort bon...Le problème demeure, comme je vous le signifiais déjà hier, votre trollage obsessionnel des commentaires...en effet, vous semblez aimer, par dessus tout, et au mépris de votre propre billet, les polémiques, les invectives, les reproches, les suspicions, les dénonciations, etc...et ce afin de mieux vous positionner dans la foulée, en un hypothétique martyr ,ce que vous n’etes nullement !!! A croire que vous n’écrivez vos billets que pour çà ! Quel gachis ! Bonne journée.


        • cedricx cedricx 28 août 2013 12:33

          très bon article, très instructif !


          • Pyrathome Pyrathome 28 août 2013 12:44
            Syrie : les Etats-Unis auraient intercepté des conversations « paniquées » de l’armée

            .

            http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/08/28/les-etats-unis-auraient-ecoute-des-conversations-paniquees-de-l-armee-syrienne_3467356_3218.html

            .

            « NOUS SAVONS JUSTE QUE C’ÉTAIT SACRÉMENT STUPIDE »

            Le doute persiste en revanche sur le processus de décision : "L’attaque du 21 août était-elle l’œuvre d’un officier syrien zélé ou a-t-elle directement été décidée par de hauts responsables du régime de Bachar Al-Assad ? s’interroge Foreign PolicyToutes les frappes de ce type sont-elles autorisées de manière générale ou y a-t-il un ordre spécifique pour chacune ?«  »Nous ne savons pas exactement ce qu’il s’est passé, explique simplement un responsable du renseignement américain. Nous savons juste que c’était sacrément stupide."...

            .

            Si les Russes commencent à dégager, c’est que ça va chauffer dans le coin....

            Mettre le doigt dans l’engrenage, une fois de plus....


            • morice morice 28 août 2013 12:47

              le frangin , Pyra, le frangin !


            • morice morice 28 août 2013 12:45

              J’attends avec impatience la suite sur le projet Oxcart avec notamment la variante M21 et son drone porté ...


              j’ai déjà traité la question et le rapport n’y laisse que 2 lignes, or ces textes sont la critique du rapport...

              c’est ici :


              et je n’aime pas me répéter....

              • Zubi Zubi 28 août 2013 13:04

                et je n’aime pas me répéter....

                Mouaf smiley


              • morice morice 28 août 2013 13:35

                ah pas de problèmes !


                pour vous faciliter la lecture, je vais mettre dans les suivants la liste intégrale de ces articles.

                je ne peux pas tout faire non plus, et je crois que ma tâche serait beaucoup lus simple et beaucoup plus agréable sans la meute de trolls à mes trousses, figurez-vous.

              • morice morice 28 août 2013 17:31

                Et pis franchement, si vous êtes autant harcelé depuis 5 ans,et que c’est insupportable, le suicide virtuel existe. On change de pseudo, etc etc.


                ah oui et qui gagne à ce jeu de cons ? Les trolls

                vous n’avez rien compris au principe et n’avez aucun courage surtout  : vous leur laissez le champs libre mais êtes incapable de vous en rendre compte

                ce n’est pas à EUX de faire la loi : la leur, c’est celle de Faurisson et consorts ! et là je dis NON.

                le net, c’est pas un jeu de pistes t’es là t’es plus là ma chère : et votre attitude est de la COUARDISE, typique du net, ça....

              • morice morice 28 août 2013 17:36

                au vu du grain à moudre que vous donnez en permanence à vos détracteurs, jouer au martyr vous plait, ça vous permet d’exister...


                j’existe par mes textes et c’est bien ça qui les emmerde , ceux qui viennent cet été entre deux fils de discussion, glisser un « quelles chambres à gaz ? »

                vous supportez que l’on puisse dire ça, vous ? Franchement, c’est que vous n’avez aucune conscience de ce qu’est l’humanité et FUIR n’a jamais été une solution or c’est celle que vous préconisez par manque total de conscience des enjeux ici.

                Murissez et revenez dans 5 ans on verra si vous avez fait des progrès en course à pied pour fuir les problèmes ;...

              • magma rouge cendre 28 août 2013 23:20

                mais oui morice dans sa paranoïa aigue, s’invente des moulins avant. Un complot contre lui, lui donne plus d’importance... tout simplement (et il doit le raconter a sa femme tous les soirs dans sa cave ; « putain, ça y est chéri... le complot est sur mon dos, j’ai une vie dangereuse comme oss117 » (enfin si tant est qu’une femme supporte ça.

                 

                moi je suis sur et certain que morice a la même tête que son avatar


              • magma rouge cendre 28 août 2013 23:21

                moulin a vent .. sorry j’écris souvent un peu vite


              • Agafia Agafia 29 août 2013 05:48

                En gros je suis une lâche idiote et immature et sans humanité ,c’est ça M’sieur Morice ? C’est ça hein ? J’ai bon ?
                La lâche idiote blabla, du haut de ses 43 ans, a peut-être vécu plus de choses que vous,et pas besoin de pondre des articles au kilomètre pour le prouver. Et tout ça ’in the real life« pas de façon virtuelle derrière mon p’tit bureau.
                Si certains pensent et disent des conneries, j’en parlerais avec eux, peut-être même que je m’engueulerais avec eux mais je ne leur dénie pas le droit de s’exprimer, sinon, mon cher, on entre de plain pied dans la dictature. Comme disait l’autre : je ne suis pas d’accord avec vos opinions mais je me battrai pour que vous puissiez les exprimer.
                La tare principale des dictateurs est justement la lâcheté. Et c’est vous qui fuyez les discussions quand votre interlocuteur n’adhère pas à vos avis, c’est vous qui fuyez en en voulant pas »écouter« les autres, ou en leur refusant le droit de s’exprimer. La lâcheté est de votre côté, certainement pas du mien.

                J’avais cru comprendre que vous étiez prof d’histoire, et je suis ravie de ne pas être tombée sur un prof de votre acabit, car j’imagine la subjectivité crasse de votre façon d’enseigner en lisant un de vos comm sur Hélie Denoix de Saint-Marc, décédé avant-hier, et dont je salue la mémoire,avec respect.
                Voilà ce qu’il disait il y a quelques années :

                 »Je n’ai pas de ressentiment. J’ai mené une vie passionnante. J’ai été aux avant-postes de l’Histoire. Je crois que j’ai été fidèle à moi-même et à mes convictions, et c’est peut-être cela l’honneur de vivre "

                http://www.lemonde.fr/disparitions/article/2013/08/27/helie-denoix-de-saint-marc-un-soldat-d-un-autre-temps_3466840_3382.html

                http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9lie_de_Saint_Marc


              • iphitos 28 août 2013 13:13

                Article passionnant mais pourquoi toujours des engins de mort ? la paix maintenant quoi.


                • morice morice 28 août 2013 13:38

                   pourquoi toujours des engins de mort ? 


                  plus on les expliquera, moins il y en aura

                  c’est le SECRET qui fait leur prolifération....

                • Eliott40000 28 août 2013 13:26

                  Bonjour Morice.
                  Très bon article, documenté, intelligent et.

                  A propos du trollage qui pourrit vos articles, il y a belle lurette que je ne lis plus les commentaires -Dommage certes - Je jette simplement un oeil sur vos réponses où je trouve parfois des liens intéresants.

                  Tout cela pour :
                  1°) Vous remercier
                  2°) vus souhaiter bon courage pour affronter ces flots de conneries et de haine.


                  • Pyrathome Pyrathome 28 août 2013 14:34

                    Documents wikileaks sur les ufo

                    http://wikileaks.org/cable/2010/01/10DUSHANBE82.html

                    http://www.sciences-fictions-histoires.com/blog/initiatives-ovnis/ovnis-des-documents-de-wikileaks-confirment-l-existence-de-la-vie-extra-terrestre.html

                    « Dans les coulisses, les officiers de la Force aérienne de haut rang sont sobrement préoccupés par les ovnis. Mais grâce au secret officiel et au ridicule, de nombreux citoyens sont amenés à croire que les objets volants inconnus sont une absurdité. » -  - Ancien directeur de la CIA, Roscoe Hillenkoetter, 1960.

                    Alors je veux bien entendre qu’il n’y eut pas d’ufo à Dreamland, mais il ne faut pas faire croire aux gens que les autorités us et la cia ne se sont jamais intéressé au phénomène. Il est bien sûr plus qu’évident qu’ils les ont étudié et qu’ils continuent encore à l’heure qu’il est.....


                    • morice morice 28 août 2013 14:49

                      vous -ai-je dit qu’il n’y en pas eu de vus ? NON.


                      mais laissez donc au moins ces textes sans vos remarques perpétuelles sur les OVNIS : il n’y en a jamais eu à Roswell, point barre, ça devient PENIBLE votre INSISTANCE et ça attire qui vous savez, si heureux de voir ce forum tiré vers les martiens, ce que ces textes n’évoquent PAS.

                      Alors je veux bien entendre qu’il n’y eut pas d’ufo à Dreamland,
                      Enfin ! il est temps, ça vous évitera de polluer ce fil !

                      votre second texte est une DEBILITE profonde ! son auteur

                      partisan des chemtrails, ça ne rate pas ! ou des théories à la con sur la face cachée de la Lune
                      mais quand donc allez vous trier dans ce bordel de mensonges, Pyra ?

                      des CONNERIES COMME ÇA

                      It’s one thing to read about UFOs and stuff in the papers or in books. It is another to hear rumors which say they have captured extraterrestrials and downed alien space craft. But it’s quite another matter to find oneself in a situation which confirms everything. I found towers, machinery, lights, buildings, humanoids busy at work on something I couldn’t figure out – Ingo Swann 

                      c’est DEBILE, complètement DEBILE !!!

                      • Pyrathome Pyrathome 28 août 2013 18:49
                        Alors je veux bien entendre qu’il n’y eut pas d’ufo à Dreamland,
                        Enfin ! il est temps, ça vous évitera de polluer ce fil !

                        J’ai bien dit « entendre » pas croire.....

                        Hou là !! vos certitudes ne sont pas les miennes.....et les mensonges récurrents de la cia, non plus....
                        Ce n’est pas parce qu’elle déclare sa base comme ayant été exclusivement réservée aux avions espions, que je vais les croire tout de go, ne rêvez pas...
                        Il y aura un « après cia », voyez-vous ! et avec ce qu’il y a encore à savoir ( c’est à dire presque tout... ) il y a largement de quoi faire en sorte que vous tombiez de votre chaise avec bien d’autres......


                      • morice morice 28 août 2013 14:53

                        le mec



                        ah ah ah !! 

                        Ingo Swann a été pendant dix ans le formateur des voyants de la CIA et des services de renseignements de la Défense américaine. Il a entraîné pour le projet Star Gate des équipes militaires à « voir » à distance des installations soviétiques et des organisations terroristes. En 1975, il est contacté par une organisation ultra clandestine qui lui demande de faire des « visions à distance » sur des cordonnées précises de notre satellite naturel, la Lune. Il y voit des structures artificielles qu’il du mal à expliquer et qui ne sont manifestement pas humaines. Cette organisation le contactera à d’autres occasions pour utiliser des dons psychiques dans la surveillance des Extra-terrestres … Ingo Swann a essayé de comprendre ce qui lui était arrivé. Il pense que la Lune est un astre beaucoup moins mort qu’on voudrait nous le faire croire et que la conquête lunaire a été arrêtée avec Apollo 17 car « On » nous a fait savoir que nous n’y étions pas bienvenus…

                        BARATIN DEBILE, Pyra, BARATIN DEBILE !

                        • HELIOS HELIOS 28 août 2013 17:13

                          ... arretez, Morice n’est pas comme ça...

                          Vous allez laisser penser que ce qu’il y a de pire en angleterre, ce sont les anglais, et dans les articles de Morice, c’est Morice....

                          ... continuez, Morice, j’aime bien vous lire, même si j’ai parfois du mal a croire vos raccourcis....

                          bonne soirée


                          • morice morice 28 août 2013 17:26

                            Vous allez laisser penser que ce qu’il y a de pire en angleterre, ce sont les anglais, et dans les articles de Morice, c’est Morice....


                            allons allons, je ne me regarde pas le nombril : j’explique ici comment ça se passe

                            faites vous agresser 100 fois par jour en posts, on reparlera de votre zénitude !

                            le dernier en date un hacker qui ne sait rien de la provenance du sarin syrien mais écrit dessus, et et a fait ici même l’apologie d’un groupuscule anglais néo-nazi..

                            bref, ya encore du boulot je trouve pour INFORMER avec pareils gugusses !

                          • morice morice 28 août 2013 17:15

                            genre de réponse ici d’un auteur


                            « J’aime beaucoup votre réaction de tocard dégénéré... Tout comme votre analyse sur ces jolies cadavres tous bien alignés pour la photo... »

                            « Vos connaissance historiques sont plus que limitées ; en 44 les américains ont envahi la France. Ils ne sont pas venus nous défendre contre la barbarie nazi, loin de là. »

                            historiquement sous informé comme le démontre son pavé sur l’eugénisme

                            Le sujet est grave, mais le sujet est bien réel. L’eugénisme, ce mot qui fait peur, qui ramène au bas fond de la seconde guerre mondiale. 

                            il a été inventé avant ; mais ça il l’ignore.. et par des français, des anglais et des américains (dès 1907 !), ce qu’il ignore encore plus alors qu’il les déteste...

                            bref, un jeune, sans savoir assuré vient faire la leçon ici.. ah ah ah !



                            • Pyrathome Pyrathome 28 août 2013 17:37

                              ou des théories à la con sur la face cachée de la Lune....
                              .
                              Cela irait dans le sens des témoignages de certains astronautes d’apollo, ne vous déplaise.....
                              Je ne crois en rien, j’envisage la probabilité, c’est aussi simple, et vous n’avez pas plus de certitudes que moi là-dessus, alors soyez moins droit dans vos bottes pour affirmer ou infirmer....
                              L’histoire nous le dira peut-être un jour.....mais la nasa le sait déjà !!


                              • morice morice 28 août 2013 20:58

                                Cela irait dans le sens des témoignages de certains astronautes d’apollo, ne vous déplaise....


                                AUCUN cosmonaute n’a parlé de « constructions » derrière la Lune.... même votre préféré.

                                Mais comment pouvez vous croire à ces sornettes Pyra ?

                              • magma rouge cendre 29 août 2013 22:26

                                pink Floyd en a fait aussi sa version


                              • berry 28 août 2013 18:50

                                Moi je ne crois ni aux extraterrestres de la zone 51, ni aux pouvoirs surnaturels de Morice(s), qui réussit à écrire 1 137 articles et 45 345 commentaires en une poignée d’années.


                                • CapcomAlpha 28 août 2013 20:30

                                  Morice de retour avec ses excellentissimes et passionnants articles sur aéronautique/aérospatiale que je dévore.
                                  La question que je me pose : pourquoi êtes vous si mauvais quand il s’agit d’articles concernant la droite nationale/le FN, on dirait Harlem Désire du PS qui les rédige.
                                  Bien à vous. J’attends la suite de cette mystérieuse et passionnante Z51.


                                  • Herlock Sholmes Herlock Sholmes 28 août 2013 22:39

                                    Pour compléter cet article : 

                                    http://www.sciences-fictions-histoires.com/blog/ovni-ufo/un-ancien-officiel-de-la-cia-brise-le-silence-sur-les-extraterrestres.html



                                    Un ancien officiel de la CIA brise le silence sur les extraterrestres

                                    Ces informations sont tirées du site américain Theepochtimes ainsi que de l’interview vidéo disponible sur YouTube, puis traduite en français par Ovnis-Direct, et sont un complément à mon article sur le même sujet ici sur SFH (avec une partie de l’interview en texte).

                                    Bien évidemment, comme d’habitude, nous n’accréditons aucunement ce type d’affirmations. Nous informons tout simplement les internautes de ce qui semble dans ce cas avoir fait l’objet d’une présentation au congrès de Washington du CDH, du 29 avril au 3 mai 2013.

                                    L’interview saisissante a été tournée le 5 mars 2013 et met en évidence un ancien agent de la CIA qui déclare avoir couvert un très lourd secret durant des décennies. Il parle notamment de MJ-12, de Zone 51, de désinformation et de Technologie Extraterrestre.

                                    L’homme aurait reçu des menaces de la part de son gouvernement pour ne rien divulguer publiquement.

                                    La vidéo a été diffusé le 3 mai 2013, qui coïncide avec la fin du congrès de Washington du CDH (du 29 avril au 3 mai 2013).

                                    L’homme, âgé de 77 ans, apparaît très malade et assis sur une chaise, mais en pleine possession de ses capacités mentales.

                                    Il faut savoir qu’il vit actuellement sous dialyse et que si le processus de guérison ne s’effectue pas correctement, il ne lui resterait théoriquement que quelques mois à vivre.

                                    Il a travaillé au service de la CIA sous l’administration de Dwight Eisenhower et a choisi à présent de rompre le silence.

                                    L’organisateur du CDH, Steve Bassett, présente cette vidéo lors de ce fameux congrès en citant cet exemple comme le cas type d’un ancien agent contraint de demeurer dans la suspicion, la peur et le secret le plus total jusqu’à la fin de ses jours.

                                    La grande majorité d’entre eux, en poste dès les années 40, sont décédés avec leurs secrets dans la tombe.

                                    Steve Basset déclare :« L’homme de la vidéo a reçu de nombreuses menaces de son gouvernement pour ne pas parler, mais a quand même souhaité que son testament soit présenté lors de l’Audition et nous avons accepté. »

                                    « Il n’a été interviewé que par deux chercheurs présents aujourd’hui : Linda Moulton Howe et Richard Dolan »

                                    Après la diffusion du film, Linda Moutlon Howe a pu identifier cet ex officiel de la CIA, étant donné qu’elle l’a déjà interrogé par le passé.

                                    Elle affirme avoir passé 3 jours, en 1994, avec l’Homme et durant lesquelles elle a effectué plusieurs enregistrements.

                                    De retour chez elle, celui-ci ainsi que sa femme furent l’objet de menaces téléphoniques au cas où ils seraient emmenés à s’exprimer publiquement. Ce qui incita LMH à s’abstenir de quelconques publications à ce sujet. Richard Dolan apparaît aussi sur la vidéo.

                                    Pour résumé sa carrière d’après ce que nous avons pu retranscrire de l’interview, il travailla pour l’US Army puis transféré au « Signal Training Center » dans l’Est des États Unis vers 1958 où il termina 3ème de sa promotion puis instructeur.

                                    Puis un jour, son chef lui proposa un poste beaucoup mieux rémunéré avec de grandes responsabilités. Il fut sous les ordres du responsable de la CIA de la Cote-Est des USA et obtint sa carte ainsi qu’une deuxième identité. Leurs ordres ne venaient ni du Pentagone ni de la CIA.

                                    Il travailla ensuite sur le Projet Blue Book qu’il trouvait lui-même incohérent, notamment lorsqu’on leur a demandé d’inventer des cas d’observations d’ovnis aux USA ainsi qu’en Italie par exemple dans le but de désinformer l’opinion. On leur ordonna de livrer à chaque fois l’explication du Ballon Météo ou autre.

                                    Il raconte notamment avoir du prêter serment de ne jamais rien dévoiler. La durée est de 40+15 ans, soit la fin de validité du serment en 2010.

                                    Toutes les infos recueillies sont directement transférées vers Washington et il raconte que le président Dwight DavidEisenhower était très curieux vis-à-vis du phénomène ovni.

                                    Le vieil homme évoque le fameux MJ-12 avec qui ils n’ont jamais communiqué sur le sujet des ovnis et son supérieur lui aurait même déclaré que le président n’avait aucun contrôle sur cet organe occulte.

                                    Il fut emmené dans la Zone 51 où il témoigne avoir observé plusieurs sortes de garages avec des soucoupes, dont une qui semblait s’être crashée.

                                    Il y aurait eu deux survivants extraterrestres de Roswell ainsi que d’autres issus de différents crashes, et de types orientaux. Leur peau n’était pas d’apparence humaine ainsi que la forme et le volume de leur visage. Ils étaient pourvus d’un nez et d’une boite crânienne plus petite.

                                    Les matériaux de ces soucoupes de formes totalement différentes étaient constitués de matériaux extrêmement lourds et leur mode de propulsion était l’antigravité. Il raconte enfin avoir vu l’avion U2 sur la base.

                                    Source : Theepochtimes




                                    • Herlock Sholmes Herlock Sholmes 28 août 2013 22:46

                                      Cet article complète et recoupe celui de Bill Cooper concernant certains aspects secrets de la base 51, strictement surveillés par la CIA :


                                      « Il fut emmené dans la Zone 51 où il témoigne avoir observé plusieurs sortes de garages avec des soucoupes, dont une qui semblait s’être crashée...

                                      Les matériaux de ces soucoupes de formes totalement différentes étaient constitués de matériaux extrêmement lourds et leur mode de propulsion était l’antigravité. Il raconte enfin avoir vu l’avion U2 sur la base.

                                      Il travailla ensuite sur le Projet Blue Book qu’il trouvait lui-même incohérent, notamment lorsqu’on leur a demandé d’inventer des cas d’observations d’ovnis aux USA ainsi qu’en Italie par exemple dans le but de désinformer l’opinion. On leur ordonna de livrer à chaque fois l’explication du Ballon Météo ou autre... »

                                      Alors mythomane ou affabulateur le vieux ???

                                      • Pyrathome Pyrathome 28 août 2013 23:28

                                        Ben en tout cas...
                                        .

                                        NASA Actually Working on Faster-than-Light Warp Drive..

                                        .

                                        http://techland.time.com/2012/09/19/nasa-actually-working-on-faster-than-light-warp-drive/

                                        .

                                        ..sont loin les vieux avions espions « invisibles »...ah ah ah !!


                                        • morice morice 28 août 2013 23:49

                                          The only catch : Alcubierre says that, “just as happens with wormholes,” you’d need “exotic matter” (matter with “strange properties”) to distort space-time.

                                          ah ah ah : « exotic matiere » qui se trouve au supermarché intergalactique du coin je suppose !


                                          Ainsi, étant donné que la densité d’énergie est négative, « on doit voyager plus rapidement que la vitesse de la lumière » selon Alcubierre, grâce à l’effet suscité par de la matière exotique, matière dont l’existence n’est pas prouvée à ce jour.

                                          PAS PROUVEE PYRA,, pas prouvée

                                        • Pyrathome Pyrathome 29 août 2013 00:20

                                          pas prouvée
                                          .
                                          Ben, ils sont au moins d’accord pour dire :

                                          Univers visible = 0.3 %
                                          Matière sombre = 3.7 %
                                          Matière noire = 24 %
                                          Énergie noire = 72 %
                                          .
                                          Le champ est incommensurable...
                                          On est loin d’avoir toutes les clés de la physique, morice, laissons le rideau s’ouvrir lentement pour admirer le spectacle....ah ah ah !! smiley


                                        • morice morice 28 août 2013 23:42

                                          our compléter cet article  ?`


                                          Franchement vous vous moquez du monde et de moi en particulier !


                                          j’ai dit et je le répète que ces textes sont des textes d"HISTOIRE et n’ont rien à voir avec votre littérature pour demeurés notoires.


                                          ça n"a AUCUN rapport avec vos soucoupes volantes à la con dont vous ne possédez aucune preuve tangible de leur existence, à part les RACONTARS que vous me mettez sous le nez ce qui m’offense car j’au DEJA DIT que ÇA N’A AUCUN RAPPORT !


                                          votre Cooper je vous ai DEJA DIT ce que j’en pensais et ce que d’autres en pensaient : c’était un malade mental schizo qui en est mort : persuadé être poursuivi par Bill Clinton il a fini par tirer sur un policier et ses collègues l’ont aussitôt tué.


                                          c’était un DEBILE ,qui racontait que le HIV n’existait pas, ce qui est gravissime et dangereux, il racontait aussi que nous n’étions pas allés sur la Lune : or depuis 1969 ça fait 100 fois que je le dis ici on vérifie tous les jours ce qu’ont posé Amstrong et Aldrin ! 


                                          en prime comme tout partisan de la thèse illuminati façon Xfiles "ils ne nous disent pas tout et c’est une secte franç-maçon ou de juifs qui nous gouverne, il était bien entendu d’extrême droite ce qu’est son successeur dingue d’armes Alex Jones.


                                          Alors non non et non ; je ne veux pas que vous associez MES textes à ces délires pour demeurés profonds


                                          Ça n’a RIEN A VOIR et votre « antigravité » du BIDON complet : on a tué combien de pilotes pour passer les Mach un à un alors qu’on aurait eu ça depuis 1947 ? Faut ETRE CON pour le croire, franchement !


                                          RAISONNEZ DONC au lieu de vous gargariser de cette littérature pour décérébrés !


                                          • Croa Croa 28 août 2013 23:52

                                            Beaucoup de baratin !

                                            Rendre un aéronef à moteur parfaitement invisible est un leurre ( Les avions furtifs actuel ne sont invisibles qu’aux radards standards qui équipent les armées dépendantes de fournisseurs /marché d’armements mais les armées des grandes puissances ont évidemment aussi des radards non standards travaillant sur des fréquences non conventionnelles et auxquels rien n’échappe !)

                                            à l’inverse de la discrétion il existe d’autres systèmes qui peuvent saturer les systèmes de surveillance. ça fonctionne mieux mais on sait qu’une attaque se cache dans le bruit !

                                            Au moins a-t-on trouvé là un bon truc anti-chômage pour faire travailler bien du monde !  smiley 


                                            • morice morice 29 août 2013 00:06

                                              Rendre un aéronef à moteur parfaitement invisible est un leurre 


                                              apprenez donc à lire : l’expérience des fils et des couches au dessus a fait que les radars russes l’ont quand même détecté

                                              ai-je écrit qu’on pouvait rendre un avion totalement invisible ? NON.

                                              vous me faites donc un procès d’intention dans le vide....

                                            • morice morice 29 août 2013 00:01

                                              Toutes les infos recueillies sont directement transférées vers Washington et il raconte que le président Dwight DavidEisenhower était très curieux vis-à-vis du phénomène ovni.

                                              Le vieil homme évoque le fameux MJ-12 avec qui ils n’ont jamais communiqué sur le sujet des ovnis et son supérieur lui aurait même déclaré que le président n’avait aucun contrôle sur cet organe occulte.

                                              Il fut emmené dans la Zone 51 où il témoigne avoir observé plusieurs sortes de garages avec des soucoupes, dont une qui semblait s’être crashée.

                                              Il y aurait eu deux survivants extraterrestres de Roswell ainsi que d’autres issus de différents crashes, et de types orientaux. Leur peau n’était pas d’apparence humaine ainsi que la forme et le volume de leur visage. Ils étaient pourvus d’un nez et d’une boite crânienne plus petite.


                                              franchement, Eisenhower allant serrer la paluche aux martiens : mais il faut être atteint pour CRORE ça ! c’est dans tous les bouquins ’illuminati«  !!!

                                              défenseur de l’idée

                                                »Rense", le facho qui ne jure que par les armes et invite David Duke du KKK à sa radio de facho !

                                              http://rense.com/general/ike.htm

                                              http://www.bibliotecapleyades.net/exopolitica/esp_exopolitics_q_0.htm&nbsp ;

                                              complètement débile !`

                                               

                                              testimony : 

                                              William Cooper !!


                                              ah ah ah on retrouve le schizo !`

                                              et John Lear

                                              http://www.bibliotecapleyades.net/esp_autor_lear.htm


                                              alors lui ça devient GRANDIOSE

                                              he launched straight away into the untold story of the 4th astronaut, never acknowledged by NASA, who died in the tragic Apollo 1 fire along with Grissom, Chaffee and White back in January 1967.


                                              il était collé où le 4 eme ? Il y avait à peine la place pour 3 et ils sont morts grillés vifs !


                                              quel con !



                                              • Pyrathome Pyrathome 29 août 2013 00:24

                                                Eisenhower allant serrer la paluche aux martiens :
                                                .

                                                Vous ne croyez pas si bien dire... smiley
                                                https://www.youtube.com/watch?v=QoglcsjfqDw
                                                ..


                                              • morice morice 29 août 2013 00:48

                                                superbe : quand je vois ça je me dis que Bill Cooper a fait le scénar !!!


                                                c’est complètement ouf et j’adore.... la machine à traduire akwakkwak..
                                                .



                                                • Herlock Sholmes Herlock Sholmes 29 août 2013 10:04

                                                  La physique des plasmas permet de s’affranchir de la gravité et de la résistance de l’air :



                                                  Voir également les travaux de Jean-Pierre Petit sur la MHD :


                                                  Voir les travaux issus des recherches de Tesla :


                                                  Avec un commentaire d’un lecteur du bouquin :

                                                  Par Charles Malcolm - Publié sur Amazon.com
                                                  Format : Broché
                                                  « Les secrets de la propulsion antigravité » donne un excellent aperçu de l’histoire de la recherche anti-gravité au cours des 100 dernières années. LaViolette se concentre principalement sur ​​les expériences menées par Thomas Townsend Brown et Nikola Tesla, mais également en revue le travail de beaucoup d’autres effectuent des recherches dans les domaines de electrogravitics, la lévitation de overunity, la propulsion du faisceau de gravité, la conjugaison de phase micro-ondes et la conversion d’énergie magnétique. Toutes ces recherches provenait des expériences pour tenter d’expliquer les effets de décharge inhabituelles de condensateurs haute tension avec dielectics High-K lourds. LaViolette utilise la théorie de la cinétique subquantique de fournir une explication théorique des phénomènes produits par ces expériences. Une théorie basée sur « la physique de l’éther » et la notion que les masses avec des champs électriques polarisés génèrent des champs de gravité polarisés qui se traduisent par des puits de gravité (force d’attraction) et les collines de gravité (forces répulsives). LaViolette étudie également noirs projets (classé) du gouvernement américain comme l’expérience de Philadelphie, Project Winterhaven, Project Skyvault et Redlight du projet, qui témoignent de la recherche top-secret dans les domaines de la propulsion anti-gravité, fait de l’homme UFO, technologies StarWars, et la construction du bombardier B-2 qui utilise la technologie antigravité à voler. Le livre se termine par un regard sur l’avenir de l’exploration spatiale et examine le rôle continu de la Nasa comme une couverture pour des projets noirs alors qu’il s’engage dans la dissimulation et la désinformation concernant ces domaines de recherche.Ce livre est académique et technique, et peut-être difficile pour ceux qui ne connaissent le sujet. Mais si vous pouvez nu à travers elle, le livre offre un aperçu fascinant de la recherche expérimentale de l’antigravité. Encore plus fascinant peut-être la signification et les implications de la théorie de la cinétique subquantique de LaViolette. Selon LaViolette, cette théorie prédit l’unification de l’électromagnétisme et de la gravitation, quelque chose que la physique classique et la théorie des cordes ont été incapables de le faire.  »

                                                  • morice morice 29 août 2013 10:15
                                                    La physique des plasmas permet de s’affranchir de la gravité et de la résistance de l’air :

                                                    ça n’est en rien de l’antigravité de votre demeuré schizo.... !!!

                                                    cessez de placer ici des choses qui n’ont AUCUN RAPPORT avec l’article, SVP..
                                                     
                                                    je vous en ai prié hier, vous continuez néanmoins... c’est pénible !

                                                    comme l’expérience de Philadelphie

                                                    elle ne s’est jamais produite, c’est un RACONTAR fumeux que vous présentez encore une fois comme VERITE : c’est bien le même type d’absence de raisonnement que les négationnistes....

                                                    vous ne vérifiez RIEN de ce que vous AFFIRMEZ.

                                                    la plus IDIOTE étant «  la construction du bombardier B-2 qui utilise la technologie antigravité à voler. »

                                                    si c’étai ça, on se demande pourquoi on lui facture des litres de kérosène alors : le B-2 n’a RIEN de ce que vous dites, absolument RIEN. Le gars qui raconte ça est aussi celui qui s’est fait berner par l’HOAX des Hummos... et c’est un fou, qui se présente comme chercheur....

                                                    genre de délire

                                                    et vous croyez à ça, comme le mec qui parle du B2 à antigravitation ?

                                                    franchement, avec deux neurones on pige vite que c’est du FLAN

                                                    il va y croire plus de 20ans pourtant, votre Petit...

                                                    • morice morice 29 août 2013 10:48

                                                      je vais pouvoir ouvrir une rubrique ceux qui nous lisent tous les jours et viennent nous troller juste après sous des pseudos tarabiscotés : trouvé ça


                                                      Il faut reconnaitre la grande sagesse du MOMO
                                                      On peut aussi comprendre que nous refusions l’entrée à des gens qui se proclament eux-mêmes malades mentaux.
                                                      Et tout particulièrement ceux qui prétendent en sus avoir des neurones en trop.
                                                      En revanche la porte est ouverte au bien connu mononeuronal…qui, depuis longtemps , ne rappelle pas trop son rôle de première gachette au MoMO Team pour passer ensuite directement à la protection du Bouzin de son patron.
                                                      Il est des marionnettes qui exigent des fils, il en est d’autres qui sont tellement bêtes qu’il n’y a pas besoin de fil.


                                                      oui, c’est son métalangage abscons, au haineux viré d’ici il y a plus de 3 ans.. comprenne qui pourra.. quand je dis qu’il en tient une, ça se LIT. Le pire ce sont ses adjoints, tous dévoués à sa botte de psychotique imbu de sa personne. Pour parler de son épouse, par exemple, il l’appelle de son propre pseudo au féminin. A savoir que le machisme l’étouffe aussi...

                                                      • Pyrathome Pyrathome 29 août 2013 11:41

                                                        La couveuse à pastèques élevés aux cendres de mulot...
                                                        Autrement dit, les débiles mentaux échappés de l’asile, virés et revenus en force encore plus dégoulinant de haine et de bêtise que jamais.....des gros cons, quoi..... smiley


                                                      • morice morice 29 août 2013 11:42

                                                        le problème c’est leur présence ici !


                                                        • CapcomAlpha 29 août 2013 11:49

                                                          excellent article Morice


                                                          • morice morice 29 août 2013 11:51

                                                            ah je préfère ça à votre post précédent...


                                                            • Pyrathome Pyrathome 29 août 2013 14:19

                                                              Sur la Syrie..
                                                              .

                                                              • États-Unis : quelles preuves et une intervention pourquoi faire ?

                                                              Les difficultés sont de tous ordres. La première est bel et bien celle de la «  preuve  ». Si des réseaux de l’opposition syrienne et des ONG établissent dans leurs rapports et témoignages la responsabilité directe du régime de Bachar al-Assad dans l’attaque à l’arme chimique du 21 août, il reste à produire des éléments absolument incontestables. Le mensonge d’État de 2003, soigneusement construit par l’administration Bush pour justifier l’entrée en guerre contre l’Irak, pèse lourdement aujourd’hui encore sur la Maison Blanche. De toutes parts, aux États-Unis comme en Europe, des voix s’élèvent pour demander des preuves irréfutables, alors que la mission des inspecteurs de l’ONU est toujours sur le terrain et ne rendra pas avant plusieurs jours son rapport sur l’utilisation d’armes chimiques.

                                                              Les collaborateurs de Barack Obama ont donc annoncé dès mercredi que les États-Unis devraient rendre publiques les preuves établissant la responsabilité du régime syrien. Cela devrait se faire ce jeudi 29 août. Mais là encore, l’exercice semble difficile. Selon le New York Times (article à lire ici), l’administration américaine ne disposerait pas de «  smoking gun  », c’est-à-dire d’un élement de preuve impliquant directement le président syrien al-Assad dans le choix de déclencher l’attaque chimique........

                                                              http://www.mediapart.fr/journal/international/290813/armes-chimiques-washington-s-apprete-rendre-publiques-ses-preuves

                                                              Ils veulent partir en opération « punitive » sans preuve....
                                                              Ça ressemble encore une fois à l’Irak....grosse manip, morice, grosse manip....
                                                              Du vent et des mensonges, comme d’hab quoi...


                                                              • morice morice 29 août 2013 14:30

                                                                Selon le New York Times (article à lire ici), l’administration américaine ne disposerait pas de «  smoking gun  », c’est-à-dire d’un élement de preuve impliquant directement le président syrien al-Assad dans le choix de déclencher l’attaque chimique..



                                                                 à part les conversations téléphoniques donc résultat tout le monde recule ce matin.

                                                                Ils veulent partir en opération « punitive » sans preuve....

                                                                sont pas encore partis...

                                                                moi le seul truc que je retiens ce sont les fournisseurs de ces saloperies : or il y a l’Allemagne qui se fait toute petite sur le sujet du sarin (elle a intérêt) les anglais, pour le gaz moutarde et la France qui a beaucoup aidé l’oncle de Bachar, celui qui a réprimé Hama...


                                                                • Pyrathome Pyrathome 29 août 2013 14:57

                                                                  or il y a l’Allemagne qui se fait toute petite sur le sujet du sarin (elle a intérêt) les anglais, pour le gaz moutarde et la France qui a beaucoup aidé l’oncle de Bachar, celui qui a réprimé Hama.
                                                                  .
                                                                  L ’Allemagne étant le comble.......surtout lorsqu’il s’agit de gaz « sarin », le même ayant servi dans les chambres à gaz nazies et fabriqué en partie en France de l’époque......vous l’avez même écrit ici !!
                                                                  Justement, il faut leur balancer ce fait à la figure à ces tartuffes va t-en guerre et ces pompiers pyromanes...


                                                                • morice morice 29 août 2013 16:42

                                                                  La modération, le harcèlement journalier de Cogno, qui m’a ici insulté gravement, sur ma personne ou mes lecteurs, est INADMISSIBLE. C’est sa 4eme réinscription en prime !


                                                                  • morice morice 29 août 2013 16:44

                                                                     le même ayant servi dans les chambres à gaz nazies 


                                                                    non ce n’était pas du sarin mais du Zyklon B


                                                                    «  Le gaz qui a été utilisé par les nazis pour exterminer les juifs avait été aussi fabriqué... en France. Chez Ugine (Ugine-Kuhlman), à Villers-Saint-Sépulcre, dans l’Oise, près de Beauvais. »

                                                                    • morice morice 30 août 2013 15:58

                                                                      la technique de l’extrême droite est toujours la même : venir accuser l’autre de ce qu’il n’est pas ;


                                                                      dans mon article sur le Zylon B, toutes mes sources ont été citées , dont l’écrivain Didier Daeninckx,  et le site phdn

                                                                      et en aucun cas ce dont m’accuse ce gugusse venu jouer les fans de Dieudonné.

                                                                      Pour Berr, voici sa fin
                                                                       « le 27 septembre 1944, atteint d’un phlegmon au genou, Raymond Berr est assassiné par le médecin-chef polonais du camp d’Auschwitz III Monowitz ».

                                                                    • Pyrathome Pyrathome 29 août 2013 16:51

                                                                      non ce n’était pas du sarin mais du Zyklon B
                                                                      .
                                                                      Oui effectivement, désolé, autant pour moi, mais ça ne change pas trop la donne....
                                                                      .

                                                                      .
                                                                      Décès d’un témoin capital du mystère de Roswell

                                                                      .

                                                                      http://www.directmatin.fr/technologie/2013-08-29/deces-dun-temoin-capital-du-mystere-de-roswell-538385
                                                                      .


                                                                      • Pyrathome Pyrathome 29 août 2013 16:55

                                                                        ......................« Soulever la chape de plomb »

                                                                        Pendant plusieurs années, les témoins conserveront le silence avant de commencer à témoigner dans les médias, ce que fit régulièrement Jesse Marcel Jr. "Il pensait que tout le monde avait besoin de connaître la vérité, à savoir que l’incident de Roswell avait réellement eu lieu et qu’il était temps de soulever la chape de plomb qui pesait dessus", a confié sa fille Denice.

                                                                        Jesse Marcel Jr, qui fit sa carrière dans l’armée, comme médecin militaire. Il laisse derrière lui sa femme et ses huit enfants.

                                                                        A proximité de son corps inanimé, on a retrouvé un livre sur les OVNI qu’il était en train de lire, a confié son entourage. Jesse Marcel Jr avait rédigé un témoignage, présenté sur son site personnel..........

                                                                        Hummm, jusqu’à son dernier souffle, il n’a jamais varié.......

                                                                        Chose impossible pour un éventuel mytho... ?


                                                                      • morice morice 29 août 2013 17:41

                                                                        merde merde et merde avec ça Pyra : il n’y a jamais eu de martiens à Roswell !


                                                                        continuez à croire ces abrutis, mais cessez de venir le clamer ici.

                                                                        mytho, oui, comme Cooper.

                                                                      • morice morice 29 août 2013 17:43

                                                                        le livre est l’exploitation commerciale de l’histoire de son propre père décédé...


                                                                      • morice morice 29 août 2013 17:39

                                                                        news du jour : on salue le retour de  Nabil Hadjarab.


                                                                        vous êtes grands, je vous laisse découvrir qui c’est...

                                                                        on aura droit à des explications intéressantes, j’espère.... après tout ce temps !

                                                                        • morice morice 29 août 2013 17:44

                                                                          l’antigravité aurait eu une panne de carburateur : trop crétin comme histoire !



                                                                            • morice morice 29 août 2013 17:56

                                                                              «  »Marcel has always maintained that the material his father had shown him was not of this earth«  »


                                                                              c’est une seconde main comme info et il n’a JAMAIS montré ce que son père lui AURAIT montré

                                                                              vous appelez ça comment ?

                                                                              Moi, une escroquerie : on n’a jamais RIEN VU DE CE QU’IL A DIT....

                                                                              SITE A FARIBOLES :

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                                                                                il n’y a jamais eu de martiens à Roswell !
                                                                                .
                                                                                Ptêt ben que si, ptêt ben que non....
                                                                                http://www.20minutes.fr/sciences/1215403-20130829-martiens-pourraient-ils-etre-ancetres
                                                                                Ah ah ah !!


                                                                                • morice morice 29 août 2013 19:22

                                                                                  des amibes : on est loin du cadavre montré par Pradel !


                                                                                  • Pyrathome Pyrathome 29 août 2013 20:04

                                                                                    « Il semble qu’on accumule les preuves selon lesquelles nous sommes en réalité tous des Martiens et que la vie a débuté sur Mars avant de venir sur Terre à bord d’un rocher »,
                                                                                    .

                                                                                    Des rochers et des crobes....
                                                                                    C’est pas très poétique au lieu de soucoupes et de petits bonhommes gris..... smiley
                                                                                    .
                                                                                     Bon, mais l’un empêche pas l’autre... smiley


                                                                                    • magma rouge cendre 29 août 2013 20:52

                                                                                      rossewell est en syrie ??? je comprends plus rien


                                                                                      • Herlock Sholmes Herlock Sholmes 29 août 2013 23:12

                                                                                        « Tout ce que je sais c’est que je ne sais rien ».


                                                                                        Maxime à méditer avant de critiquer les autres...

                                                                                        Effectivement, le seul reproche que l’on peut opposer au physicien J-P Petit, c’est de s’être laissé berner par l’histoire des Ummites et de la planète Ummo ... Une intox téléguidée par la CIA ?

                                                                                        Pour clore sur JPP, une phrase caractéristique tirée de cet article :


                                                                                        Qu’est-ce qui se passe ? On entend des gens crier....

                                                                                        Je peux te dire une chose. Si nous vivions au XIII° siècle nous serions, toi et moi, déjà fixés sur des bûchers, en train de rôtir dans la cour.

                                                                                        C’est à cette même minute que nous avons, pour la première fois, compris que nous touchions à un tabou complet, et qu’il ne faudrait pas s’attendre par la suite à la moindre réaction rationnelle de la part de nombreuses personnes. » (J.-P. Petit)




                                                                                        • morice morice 30 août 2013 00:00

                                                                                          e seul reproche que l’on peut opposer au physicien J-P Petit, c’est de s’être laissé berner par l’histoire des Ummites et de la planète Ummo $


                                                                                          c’est surtout d’être un FOIREUX en tout...

                                                                                          son « analyse » du B-2 est à se rouler par terre : pour lui il volerait à 6000 km/h alors qu’il n’est que subsonique ! ce n’est rien connaître en matériaux pour oser écrire ça, et sa MHD est du FLAN COMPLET et encore plus sa PREUVE, cette soi-disant « illumination » de l’aile du B-2... à partir d« une image qu’il a lui-même colorisée alors que c’est un effet CLASSIQUE de compression de l’air avec un certain taux d’humidité : c’est un FOIREUX et c’est tout !


                                                                                          trop drôle :

                                                                                          Le 10 décembre.. J’ai supprimé la phrase » (ses aérodynes MHD présentent des caractéristiques similaires aux témoignages d’OVNI), « car elle faisait référence aux lettres ummites dans lesquelles il n’y a aucune information concernant une quelconque propulsion MHD et d’autre part - »ses aérodynes MHD" ... les aérodynes de qui ??? A ma connaissance JPP n’a pas construit d’aérodyne ! - 

                                                                                          ah ah ah !

                                                                                        • Pyrathome Pyrathome 30 août 2013 00:23

                                                                                          En tout cas, on sait pas comment ils s’appellent, mais ils sont là et sont très curieux voire dubitatifs en voyant ces hordes de cons sur terre.....
                                                                                          Quelque part, je comprends qu’ils essayent de se montrer discret...

                                                                                          https://www.youtube.com/results?search_query=sts+ufo&oq=sts+ufo&gs_l=youtube.12..0.37.2242.0.5811.7.5.0.2.2.0.442.1209.1j2j0j1j1.5.0...0.0. ..1ac.1.11.youtube.WDFf7L5NsLA
                                                                                           
                                                                                          ah ah ah !!.


                                                                                        • Pyrathome Pyrathome 30 août 2013 00:12

                                                                                          Les Ummites....le wiki est très bien fait !!
                                                                                          .
                                                                                          http://fr.wikipedia.org/wiki/Ummo
                                                                                          .
                                                                                          C’est bien plus qu’un canular, pour faire ça à l’époque, ce ne peut être qu’un ou plusieurs scientifiques ou étudiants.... Les idées avancées sont très en avance sur leur temps ( années 60..), à croire même que certaines théories ont été reprises, comme les cordes ( par ex..)
                                                                                          Beaucoup d’incohérences aussi...c’est très « ummain »...

                                                                                          Les informations parfois contradictoires concernant la distance entre la Terre et IUMMA (IOUMMA en transcription française, nom donné à l’étoile autour de laquelle orbiterait UMMO) sont souvent mises en avant par les sceptiques. Une lettre (D41-1, probablement reçue le 14 janvier 196641) évalue la distance entre les foyers respectifs des systèmes stellaires à 3,68502 al le 4 janvier 1955. Une autre lettre datée du 18 mars 1966 (D32)42 précise que l’étoile autour de laquelle graviterait UMMO est peut-être Wolf 424 (Extrait : « Nous ne sommes pas sûrs qu’il s’agisse de la même étoile, même si les caractéristiques et la position enregistrées par quelques observatoires terrestres coïncident d’une manière surprenante avec nos propres données »). Or cette distance coïncide avec celle mesurée par le laboratoire de Yerkes en 1938 (3,6 à 3,8 al) pour Wolf 424[réf. nécessaire], bien que Yerkes avait rectifié à 14,4 al dès 1952. Certains sceptiques considèrent cela comme une erreur de recherche du faussaire.

                                                                                          Ceux qui ont fait ça ont du bien s’amuser en tout cas, on peut même leur dire un grand bravo les artistes !!


                                                                                          • morice morice 30 août 2013 01:04

                                                                                            Ceux qui ont fait ça ont du bien s’amuser en tout cas, on peut même leur dire un grand bravo les artistes !!


                                                                                            on applaudit le con qui les a cru aussi longtemps : JPPetit....

                                                                                            depuis c’est étrange, il ne veut plus en parler...



                                                                                            à 7’25« minutes....

                                                                                             »depuis des années qu’il travaille dessus "

                                                                                            ah ah ah !

                                                                                            • magma rouge cendre 30 août 2013 06:22

                                                                                              y a rael aussi... et ses condisciples croient...


                                                                                            • morice morice 30 août 2013 08:45

                                                                                              Ras le bol du harcèlement ici !!!


                                                                                              • morice morice 30 août 2013 09:58

                                                                                                Arrêtez vos provocs à deux balles, l’envoyé de la meute Tic-Tac !


                                                                                                ça commence à bien faire vos conneries ici et elles sont de plus en plus évidentes et de plus en plus téléguidées !

                                                                                                • TicTac TicTac 30 août 2013 10:05

                                                                                                  Vous êtes en passe de confirmer ce que je pense de vous.

                                                                                                  Votre indignation est sélective et ne vise que vos petits intérêts partisans.

                                                                                                • TicTac TicTac 30 août 2013 10:08

                                                                                                  Et puisque ça ne semble pas vous choquer, avez-vous lu les déclarations de LG sous l’article suivant  ?

                                                                                                  Ne trouvez-vous pas cet auteur plus subversif que ceux qui viennent vous taquiner et que vous traitez allègrement de nazis ?

                                                                                                • magma rouge cendre 30 août 2013 13:08

                                                                                                  parce que ça ne touche pas l’égo de morice c’est tout.. ; de toute façon il ne vous lit pas, il replie le papy gaga


                                                                                                • morice morice 30 août 2013 10:17

                                                                                                  Ras le bol de ces trolls, ras le bol !


                                                                                                  • morice morice 30 août 2013 10:47

                                                                                                    et quand vos AMIS, le troll, parlent de « consanguiité des Roms », ça ne vous fait rien, je suppose : pourtant cette phrase odieuse vient d’être écrite et publiée, ce qui devrait voir le site qui vient de la mettre en ligne quelques belles poursuites judiciaires.....


                                                                                                    ils viennent de franchir un beau pas, là, sur ce qu’ils sont au fond d’eux-mêmes : pas simplement des islamophobes, mais bien... des RACISTES.

                                                                                                    • TicTac TicTac 30 août 2013 11:17

                                                                                                      Quels amis et quel rapport avec les déjections sur lesquelles j’ai attiré votre attention, Moustache ?

                                                                                                      Vous vous rendez compte que vous cautionnez ces propos disant qu’Hitler n’a pas fini le boulot ?
                                                                                                      Avez-vous lu les références à un livre de chevet tout à fait particulier de ce commentateur qui vise non seulement les juifs, mais aussi les musulmans dans d’autres propos tout aussi abjects ?

                                                                                                      Quand on se prétend lutter contre le racisme, on lutte contre tous les racismes, on ne fait pas référence à d’autres phrases en d’autres lieux.



                                                                                                    • magma rouge cendre 30 août 2013 13:16

                                                                                                      aller a 1’01" et remplacer plantier par morice et radio jésus par agv

                                                                                                       

                                                                                                      http://www.youtube.com/watch?v=WxVdV5Cq4c4

                                                                                                       

                                                                                                      bon allez salut hein, a la prochaine


                                                                                                    • lloreen 30 août 2013 22:22

                                                                                                      La zone 51 c ’est dépassé depuis longtemps ; pour l’ instant le projet suivi par Volkswagen est l’ auto qui lévite.Et ce n’ est ni sur la lune si sur mars.

                                                                                                      http://www.youtube.com/watch?v=Ew4Y5HLyT6c

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