Les commentaires de Iris

@pemile
Bonjour,

Vous posez la question : « Cette étude montre qu’en Espagne les travailleurs ont pris de meilleurs précautions de protection dans leur travail que les confinés qui faisait leurs courses ?  »

Je pense que vous pré-supposez que le confinement est efficace pour dire ça. De plus tout le monde fait attention à ne pas attraper cette cochonnerie, confiné ou pas.

Je dis juste qu’au vu de cette étude il est légitime de questionner l’efficacité du confinement, au sens de la contagion. Après, que Raoult en rajoute c’est une autre histoire. J’ai pu voir à ce propos que le camps opposé ne fait pas non plus dans la dentelle.

De toute façon on ne saura jamais avec certitude si le confinement a été vraiment efficace. Et puis de quelle efficacité parle-t-on ? Parlant de décès, lorsque la décision a été prise en France, je pensais qu’il fallait le faire à cause du manque d’équipement, pour aplatir la courbe... Il y a maintenant de nombreux arguments en défaveur de cette décision, et ces éléments me semble très souvent recevables.
Et je ne parle même pas des conséquences indirectes... Oui, je pense qu’il est normal et sain de questionner le confinement.

@Alcyon bonsoir. Si le confinement est vraiment efficace, je m’attend à ce que le groupe non confiné ai nettement plus d’anticorps. Dans cette étude les résultats sont quasi identiques, et même penchent de l’autre côté. Ca ne me donne pas le droit de déduire que le confinement est 100% inefficace, mais ça me donne le droit de soupsconner qu’il n’est pas très efficace.

@pemile Il joue un peu les idiots en étant aussi affirmatif, mais ça remet tout de même en question l’efficacité du confinement, non ?

@pemile Si vous parlez de l’étude espagnole, je comprends qu’il questionne l’efficacité du confinement en espagne. Qu’est ce que je n’ai pas compris ?

@Legestr glaz C’est triste à dire, mais ce type est givré. J’espère qu’il se trompe...

@Marc Dugois

Je crois que nous sommes d’accord sur l’essentiel.
Notre échange arrive maintenant à une impasse, mais il m’a éclairé. 
J’espère pouvoir vous solliciter à nouveau.

Merci

Sans être aussi cynique que Raymond75, je trouve également votre jugement très sévère envers des gens qui se contentent de peu et aspirent seulement à la tranquilité.

@Marc Dugois

Vos propos sur l’université sont étonnants. Y aurait-il un peu de rancune personnelle ?

Si la dette est illégitime pourquoi dites vous qu’elle doit être remboursées ?

Le PIB n’est qu’un instrument de mesure. Il devient définitivement un problème lorsqu’il est pris comme critère principal pour l’orientation de nos politiques.

@Marc Dugois. Et bien, je n’aurai jamais imaginé que l’université était si puissante et si incompétente !

Pour la dette encore : Je suis d’accord sur le principe, elle doit être remboursée si elle est le résultat du choix éclairé de l’emprunteur. Dans le cas qui nous intéresse, et du point de vue des générations futures, la dette à été contractée dans un but malicieux, par des représentants pas représentatifs de plusieurs générations d’ascendants. Selon moi cette dette est de ce fait illégitime et n’a pas à être remboursée. J’imagine que ça sera notre principal point de désaccord.

J’espère que votre révolution douce arrivera. Vous m’expliquerez peut-être comment elle devrait se dérouler selon vous ? Elections ? Prise de conscience individuelle généralisée ?

@Marc Dugois. Pour l’influence des professeurs de médecine je comprend ce que vous dites, certains d’entre eux ont fortement influencé un gouvernement en situation d’urgence, pas certain pour autant qu’ils puissent leur faire porter le chapeau si la situation dérape.

En revanche, je ne vois pas en quoi ca montre l’influence exclusive des universitaires sur la politique monétaire du gouvernement. C’est leur preter trop de pouvoir. Mais bon cest un détail...

Il me semble que vous n’avez pas repondu à ma question, ou alors je ne suis pas clair. J’essaye encore : Si la dette n’est pas remboursable, les génerations futures n’auront donc pas à la rembourser, alors pourquoi en deviendraient-ils les esclaves ? Je comprends qu’on dise qu’ils seront les esclaves du consumérisme alimenté par la création monétaire, laquelle augmentera encore la dette. Mais pourquoi cette dette en elle meme est mauvaise, alors qu’elle ne sera pas remboursée, c’est cela que je ne comprends pas.

@pemile. Si vous parler d’une étude zoologique sur la faune d’agoravox, c’est une super idée ! Je ne saurai pas vraiment comment faire, mais il y a de toute évidence une belle matière, abondante et variée. Il parait qu’il y a des trolls chochottes, des extrémistes et des célébrités. PS Je garde mon pseudo alors.

@Marc Dugois. J’ai l’impression que vous validez ma petite synthèse, merci, j’aime les choses simples. Pour la dette, je la vois comme une conséquence directe de « la création monétaire débridée » donc je comprends ce que vous me dites.

En revanche, je ne comprends pas pourquoi elle serait l’esclavage des génératons futures, puisqu’elle n’est pas remboursable. Pouvez-vous m’éclairer ?

Pour l’EN : Ok, il y a ce débat que je comprends, mais :
- Vous parlez surtout de l’école, parce que à l’université le mal que vous dénoncez est fait depuis longtemps.
- Je connais très peu les universitaires de votre domaine, mais j’ai bcp de mal a imaginer qu’ils soient les seuls inspirateurs de la politique monétaire que je réprouve avec vous. Une caution parmi d’autres, je suis d’accord.
- Mettre l’université au même niveau de pouvoir que les politiques et les médias ne me parait pas réaliste.

@chantecler. Bonjour. Je suis déçu que vous me trouviez antipathique et vaguement flaté par votre suspicion, même si je ne la comprends pas vraiment. Une derniere fois, je commente les forums depuis très peu. A part Agoravox, j’ai fait un commentaire chez Castelnau pour défendre les zadistes. En revanche, ca fait 2 ou 3 ans que je lis Agoravox, sur les conseils d’un proche, qui voyant que je devenais un peu complotiste voulais me faire basculer complètement.

Pour vous répondre plus précisément :

« Je me permetS de vous faire remarquer que votre ton chochotte, le mec naïf qui débarque est insupportable » ... Merci, vous avez fait ma journée, mon épouse était morte de rire quand je lui ai lu. Et comme on dit, femme qui rit....Merci encore !

"Mais plus on est con, plus on prend les autres pour des cons ... ! Universitaire , vous ? Vous étiez appariteur ? Vous vous occupiez du ménage , des poubelles ?" .... Mon premier métier c’etait maitre de conf, 192h équivalent TD et recherche appliquée. J’étais ni dans l’apparition, ni dans le nettoyage, ni dans l’économie d’ailleurs, juste des truc techno-boring autour de l’instrumentation et l’électronique.

« Un troll de plus , qui se fabrique une »identité » en changeant de pseudo !" ... Vous êtes visiblement un fin connaisseur. Je pensais changer mon pseudo pour « chtancule ». Ca serait moins chochotte n’est ce pas ? Ne le prenez pas pour vous svp.

NB : Sur l’article de Marc vous avez une remarque ?

@Marc Dugois Bonjour,

Je ne suis pas certain de comprendre votre message, aussi je tente une interprétation simpliste : La création monétaire débridée accentue le consumérisme et nous écarte de valeurs plus saines. Suis-je loin de ce que vous pointez ?

La dette en revanche, si elle n’est pas remboursable comme vous le dites, n’a finalement aucune espèce (jeu de mot facile) d’importance. Qu’en pensez vous ?

Je me permet une suggestion/pique à propos de votre troika (politique université médias), remplacer universite par recherche, ou qqchose comme ca, vous rendrait encore plus credible, à mes yeux d’ex universitaire en tout cas.

Terrible ! A lire Djam et Jonas je me sentirai presque coupable d’avoir aimé ce livre et ce film. 

Merci pour cet article qui me ramène aux 80s encore. Ma culture littéraire est pauvre, je suis loin de vos considérations théologiques et philosophiques, cependant j’ai adoré et le livre et le film. C’est court un film, il ont fait des choix, et puis avec Sean Connery dans le bateau, il fallait pas se planter ! L’ambiance cliché du film m’a tout à fait convenu, et c’était même incroyablement proche des images que j’avais lors de la lecture.

Quel film ou documentaire recommendez-vous pour se faire une meilleure idée de l’ambiance au moyen-age ?

@pemile Salut. Je me rends compte que spartacus et alcyon on un peu la meme facon de ne pas dialoguer. Faudrait les marier pour voir

@pemile Oui, mais à ce niveau ça frise la maladie et ça ne fait que cliver, moi j’appelle plus ça un dialogue. Quant à ce que nous dira l’avenir je serai très surpris qu’il donne entièrement raison a njama ou alcyon. J’espère qu’on sera tous là pour en reparler.

@njama Comme il est persuadé d’avoir raison sur tout, il n’essaye pas de comprendre ce que vous voulez lui dire. C’est mission impossible de dialoguer avec cette personnne. Dommage !

@L’ Hermite (IX)

Merci de pas remettre le clip, j’ai encore un peu mal au front là :) Du meme gars, pour les vieux bikers https://youtu.be/_ZncehIh_Kw