Les commentaires de socrate

c’est vrai TSS :
je suis vacciné et je me porte très bien
et je ne suis pas excité juste triste de voir autant d’ignorance et de bêtise mêlée à la peur de tout d’envahir les forums....

bien sûr que oui !!!
se vacciner protège les autres et est un moyen d’éviter la propagation du virus !!

Se faire vacciner est éthique (c’est un devoir devant les les bénéfices en terme sanitaire) et ALTRUISTE !!!!

@ LIEBE
 votre lien n’existe pas ....... !!!!!!?????? Belle preuve d’esprit scientifique

continuez à vous protéger de la grippe avec de la vitamine D et de la propolys ou je ne sais quoi d’autre,
moi je me suis vacciné et tout va bien.

de toute façon je ne comprends pas pourquoi les anti-vaccins s’excitent comme cela personne ne les obligent à quoi que ce soit : je pense surtout qu’ils ont peur d’avoir tort !!!!!

je pense effectivement que c’est une regression :
ces ignorants anti-vaccins comme les gens avaient peur d’un châtiment divin ou maintentant du complot judeo-francmaçonnico-GSK-Pasteuro-Sarkosy-PS-étoutiquouanti !

d’abord le Guillain barré a touché une personne déjà malade avec syndrome grippal avant d’avoir fait le vaccin.
Son guillain-barré était léger ne justifiant pas une surveillance en réanimation avec retour à domicile rapide.
Les statistiques montrent qu’au contraire la vaccination protège du Guillain-barré : on fait plus de Guillain barré avec une grippe qu’avec le vaccin !!!!


mon pauvre Léon je trouve votre patience infinie et moi je crois que j’abandonne le débat sur ce sujet qui m’exaspère je crois que l’on ne peut pas convaincre une personne avec un jugement qui tient de la foi et non de la raison....................
hier plein de bonne volonté je voulais aider , participer au débat et l’on me jette des considérations fausses avec liens qui n’existent pas. Je rétorque avec un vrai lien sérieurx de publication internationale mais personne ne répond ou n’aquiesce.
Bref, je jette l’éponge.

je pense effectivement que c’est une regression :
ces ignorants anti-vaccins comme les gens avaient peur d’un châtiment divin ou maintentant du complot judeo-francmaçonnico-GSK-Pasteuro-Sarkosy-PS-étoutiquouanti !

d’abord le Guillain barré a touché une personne déjà malade avec syndrome grippal avant d’avoir fait le vaccin.
Son guillain-barré était léger ne justifiant pas une surveillance en réanimation avec retour à domicile rapide.
Les statistiques montrent qu’au contraire la vaccination protège du Guillain-barré : on fait plus de Guillain barré avec une grippe qu’avec le vaccin !!!!


mon pauvre Léon je trouve votre patience infinie et moi je crois que j’abandonne le débat sur ce sujet qui m’exaspère je crois que l’on ne peut pas convaincre une personne avec un jugement qui tient de la foi et non de la raison....................
hier plein de bonne volonté je voulais aider , participer au débat et l’on me jette des considérations fausses avec liens qui n’existent pas. Je rétorque avec un vrai lien sérieurx de publication internationale mais personne ne répond ou n’aquiesce.
Bref, je jette l’éponge.

donnez moi le lien je vous prie parce que je ne trouve rien à ce sujet dans le LANCET.
merci

merci le Furtif je viens de voir sur le net la signification de Troll et ce n’est vraiment pas mon but de créer la polémique en provoquant les autres.
je participe simplement au débat avec quelques arguments supplémentaires c’est tout....

quelle est votre source car j’en ai une récente qui dit exactement le contraire : la vaccination pour la grippe saisonnière a permis des cas moins graves de grippe A et donc une protection partielle (liens www.bmj.com/cgi/content/full/339/oct06_2/b3928)

c’est du frais ça date de fin octobre et c’est dans une revue qui fait autorité tout de même


et toc !

pourquoi un troll ????!!!!

bon je m’égare revenons à des choses sérieuses
allez y posez vos questions et j’essaierai d’y répondre du mieux que je peux sachant que je suis concerné par ce problème de manière quotidienne du côté des patients...

alors n’hésitez pas

et toi le peripate t’as pas une pute en échange ?

allez-y mesdames et messieurs les inquiets je suis tel un agoravoxien altruiste prêt à entendre vos doléances.

qui commence ???

allez n’ayez pas peur....

@ Léon
heureusement que vous êtes là pour remonter le niveau parce que ça ne vole pas haut mais je viens vous aider à informer car j’ai de solides arguments pour et contre la vaccination.

bon, faisons le tri :
personne ici n’avance d’argument rationnel sur le fait de faire ou de ne pas faire la vaccination mais seulement des peurs, des incertitudes peu précises (je ne parle pas des bêtises avec liens youtube ou dailymotion).

alors pour faire court : posez-moi vos questions et je vous réponds au « tac-o-tac »

entiérement d’accord.
 De plus, cet article est très bien écrit sur la forme, loin du style partisan exagéré que l’on retrouve malheureusement trop souvent sur Agoravox.
Alors merci à l’auteur.

cela permet de voir la Burqa sous un autre jour.........
et de dédramatiser peut être un peu !

pour la circoncision : des études sérieuses (OMS) montrent qu’elle protège plus contre la transmission du virus HIV versus non circoncis. Alors....

je vous re-propose ce lien qui est très instructif et permet de se faire une opinion plus précise sur le sujet : http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_rubrique=1186

sinon savez-vous quel est le pays où se vend le plus de lingerie féminine dans le monde ?
L’Arabie Saoudite (source : France Inter , Vincent Josse ce jour)

==> étonnant, non ?

c’est une question très complexe mais essentielle à notre démocratie et à son fonctionnement : faire un choix politique pour protéger notre démocratie mais qui empiète nos libertés.

Ma liberté s’arrête là où celle de l’autre commence. Nous avons le devoir de le rappeler à ces femmes qui ne comprennent pas la portée de leur geste vestimentaire. La burqa ne doit pas être portée par les femmes en France et nous avons le devoir de leur expliquer pourquoi. Mais on doit préciser les situations on il faut l’interdire : les bâtiments publics de service (poste, hôpitaux administration,...), l’enseignement public. Cela permet de laisser un peu de liberté sur la voie publique, non ?

La burqa n’existe pas dans le coran, elle vient de régions particulières dans le monde musulman et de courants religieux particuliers au sein des musulmans.

je vous propose ce lien qui est très instructif et permet de se faire une opinion plus précise sur le sujet : http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_rubrique=1186

il faut simplement rappeler que les soins médicaux et la prévention concernent tous nos concitoyens et que la CMU est un progrès gigantesque : l’époque de l’aide médicale avec des tickets qu’il fallait aller chercher à la mairie était humiliant, fastidieux et ne poussait pas les plus pauvres à recourir aux soins. Jamais la CMU ne devrait être remise en question.

Cependant, comme tout système, même le plus humaniste, rien n’a jamais permis d’éradiquer la bêtise, le manque de politesse et surtout des profiteurs. Oui certains médecins peuvent être « victimes » de patients non reconnaissants, voire irrespectueux du temps de travail du médecin. C’est un désagrément qui existe. Certes, mais il est à la marge dans la plupart des bassins de santé en France.

Dans un certain nombre, de quartiers pauvres urbains, ce phénomène est moins rare, c’est juste statistique : il y a plus de bénéficiaires de CMU. Cela pose effectivement un problème pour les jeunes médecins qui doivent choisir où s’installer : ils ne choisissent plus ces quartiers ou banlieues des grandes agglomérations. Et soyons honnêtes, ce n’est pas difficile à comprendre. Violences, incivilités sont plus fréquentes. Or, d’où viennent les jeunes étudiants en médecine ? pas de ces quartiers-ci, en tout cas rarement. Pour eux, il est facile de qualifier ces quartiers de zones incompatible avec l’exercice médical qu’ils ont appris avec des rapports humains plus souvent difficiles (la barrière de la langue, la révolte, l’incivilité de certains) . On peut admettre que cela leur fasse peur de poser leur plaque dans des zones dites difficiles.

La pénurie médicale est grandissante dans ces zones urbaines (comme dans les campagnes, mais c’est hors sujet car les causes sont différentes). Et la CMU se mord la queue : ce choix républicain de créer un système permettant le soin pour tous, la prévention, va finir par être réduit à néant pas à cause de la CMU bien sûr, mais parce que ces lieux urbains représentent des zones à part, où les garanties d’un exercice médical serein ne sont pas forcément acquises vu de loin par les yeux de jeunes thésards qui ont grandi dans les classes moyennes ou supérieures.

Alors que des spécialistes qui ne soignent qu’en majorité des gens avec un comportement qu’on pourrait appeler « citoyen » pour faire vite, soient outrés de faire un peu de CMU est scandaleux. Qui va donc soigner ces personnes démunies ? Médecins sans frontière ? Médecins du monde ?

Le problème est difficile et il ne faut pas le résumer à des discours ou décisions parlementaires ou ministérielles ou politiciennes sans vision réelle de la gravité du problème : car si on ne le résout pas, ce sont les hôpitaux vers lesquels ces personnes vont se tourner ; ces hôpitaux qui doivent tout gérer : les problèmes sociaux, les urgences qui n’en sont presque plus, les gardes médicales de nuit, le placement des personnes âgées. Et le manque de places avec des moyens hospitaliers déjà engorgés rsique de faire exploser le système dans certains bassins de santé....

C’est cela que doivent résoudre les parlementaires et législateurs de tous poils....

"des dégâts mortels provoqués par l’abus de la médecine chimique et l’iatrogénie hospitalière : deux dizaines de milliers de morts en France chaque année"

non mais et puis quoi encore ? après avoir été contre les vaccins, vous êtes contre la médecine française !!!!..... pendant que vous y êtes dites que la médecine est plus dangereuse que les maladies et qu’elle tue plus que la mort ne le ferait !!??!!!

 je pense qu’il faut raison garder et si la médecine française se doit de porter un regard humble et curieux sur les autres formes de médecine, elle doit surtout poursuivre une méthodologie scientifique basée sur les preuves et non sur les croyances et la simple intuition qui est loin d’être la vérité....

cet article n’est pas rigoureux et sous prétexte de se vouloir à la mode, balance des choses sans aucune analyse : bref ceci n’est pas du journalisme mais de la publicité, je suis d’accord avec la plupart des autres agoranautes.