Les commentaires de Onegus
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Et c’est aussi un mythe fondateur.
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En même temps, un « sociologue » qui nous parle de « la théorie du complot conspirationniste »...
Le type est complètement noyé dans le jus de la doxa médiatique, au point de s’en étrangler lui-même… Une preuve de plus de la redoutable efficacité de cette rhétorique du complot, devenue aujourd’hui un réflexe pavlovien dans les milieux journalistiques et universitaires.
On serait tenté de dire, Gérald Bronner ou la sociologie de tête de gondole. -
@ l’auteur : En gros, c’est la théorie du complot des complotistes, votre truc... Ça doit faire mal de se mordre ainsi la queue !
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Travaux de renforcement protection incendie (entre autres). Au niveau des zones d’impact des avions (un hasard de plus...)Extrait :Le NIST montre qu’il existe une incroyable corrélation entre les étages dont les protections ignifuges ont été remises en état peu avant le 11-Septembre, entre 1997 et 2000, et les zones percutées par les avions. Dans le rapport NCSTAR 1-6A, page xxxvii et page 20 on y précise quels étages furent remis en état. Page lxxi, le NIST explique qu’il s’agit de « 18 étages pour le WTC1, comprenant les étages où l’avion s’est encastré et où les incendies se sont développés » et « 13 étages pour le WTC2, bien qu’aucun de ceux-ci n’ait été directement touché par l’avion ou les incendies. » Le NIST se contredit plus loin puisqu’il explique dans le NCSTAR 1-6 pages lxvii-lxix que quelques étages du WTC2 remis en état ont subi l’impact de l’avion et les incendies, surtout pour le 78e étage.Pour le WTC1, les étages correspondent exactement. Notons aussi que plusieurs des étages de cette même zone semblent avoir cédé simultanément. Pour le WTC2, il apparait que c’est au sud-est de l’étage 78 que les travaux ont été les plus importants, c’est-à-dire exactement à l’endroit où l’avion a pénétré la tour. Dans son tableau, le NIST liste également l’étage 85 comme étage renforcé. Se pourrait-il alors que d’autres étages entre le 78e et le 85e aient été également renforcés ? La coulée de métal fondu provenait des étages 81-82, peut-être ont-ils été renforcés eux aussi ?Le NIST explique également que « l’épaisseur moyenne [de protection ignifuge] mesurée à partir de 356 relevés est de 6,35 cm avec un écart de 1,5 cm. »Plus loin, on trouve que « plusieurs épaisseurs moyennes présentées dans le tableau 4-2 sont égales ou supérieures à 8,9 cm. Aucune photographie des étages remis en état n’est disponible afin de montrer l’apparence d’une telle épaisseur moyenne pour les couches deSFRM. »C’est la même chose pour le 94e étage du WTC, avec une couche de plus de 10 centimètres. La valeur exigée pour la remise en état était de 3,8 cm seulement, et de 1,9 cm seulement au moment de la construction des édifices.Illustration : -
« Conspirationniste » est un mot valise dans lequel on peut mettre ce qu’on veut mais dont la seule raison d’être est de disqualifier un discours ou un interlocuteur.
L’auteur, un communiquant qui utilise son étiquette de « scientifique » pour désinformer massivement et interdire le débat autour des légitimes questions qui se posent à propos du 11-Septembre, en a fait le cœur de sa communication.Hélas, ce discours clairement partisan et bien peu scientifique a fini par lui retirer toute crédibilité, ce que le score de ce papier confirme sans appel...Mais bien sûr, l’intéressé ne manquera pas d’attribuer ça à un complot des « conspirationnistes »... -
Gonzague fait l’âne pour avoir du foin, comme d’hab... La petite clique des propagandistes de la théorie bushienne du complot islamiste touche le fond...
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@ Pierre-Marie Baty : Vous pensez réellement que trois pauvres lectures orientées font de vous un expert du Tibet ? Désolé, mais vous êtes totalement ridicule. Prétendre que les Tibétains souhaitent revenir à l’ancien régime est une connerie sans nom qui indique votre degré d’ignorance absolu de la question Tibétaine. Non, les Tibétains ne veulent pas revenir à l’ancien régime, ils veulent simplement être libres, pouvoir pratiquer leur religion, ou pas, ne plus être traités comme un peuple inférieur, des citoyens de seconde zone, avoir des passeports, voyager, ne plus voir leur pays totalement coupé du monde deux ou trois fois par an, comme une gigantesque prison, ne plus voir leurs ressources naturelles pillées sans vergogne, ne plus risquer 4 mois de prison à chaque fois qu’ils se confient à un occidental, etc. etc.
Alors un conseil, prenez quelques années à étudier sérieusement la question, allez sur place voir ce qu’il en est réellement, et vous pourrez revenir vous exprimer sans être complètement ridicule. -
Effectivement, ce texte rassemble le corpus propagandiste de Pékin à propos du Tibet. Rien de nouveau sous le soleil, toujours le même ramassis de conneries et de contre-vérités. Derrière le pseudo de l’auteur, ne vous faites pas d’illusion, c’est l’agence Chine Nouvelle qui vous parle.
Allez donc voir sur place le traitement réservé au Tibétains, allez voir Lhasa, ville en état de siège, l’armée à tous les coins de rue, les soldat défilant au pas de l’oie devant le Jokhang. Allez donc discuter avec les Tibétains des questions d’éducation, où les filières en tibétain sont des impasses alibis d’affichage alors que toutes les formations qualifiantes sont en chinois, et où aucune avenir n’existe pour la jeunesse sans une sinisation forcée et l’abandon de la culture tibétaine. Allez voir les temples « reconstruits » par les Chinois pour être transformés en « Disneylands » visités par les troupeaux de touristes (6 millions en 2011) issus de la nouvelle classe moyenne chinoise qui viennent voir les « barbares » avant d’aller se gaver dans les fastfoods de Lhasa. Allez voir sur les hauts-plateaux l’exploitation massive des ressources naturelles, les dizaines de barrages de type 3 rivières qui défigurent l’environnement, les montagnes éventrées pour piller les gigantesques réserves de minerais, les populations déplacées, sédentarisées de force, relogées dans de « jolies » maisonnettes « typiques » alignées le long des routes pour donner le change aux touristes (notamment sur les 80 km qui séparent Lhasa de son aéroport « international » qui n’est desservi que par Air China)...Alors oui, je sais, c’est compliqué, ça coûte cher et ça peut être risqué si on sort des chemins balisés par les Chinois pour creuser un peu et comprendre ce qui se passe réellement là-bas, mais si vous voulez vraiment dépasser la propagande des deux empires qui s’affrontent sur le dos des malheureux tibétains, allez-y voir par vous-même. Ce que vous découvrirez est, de fait, une situation de type colonial, que ça vous plaise ou non.Le Tibet n’a jamais été la Chine, le Tibet possède sa propre culture, sa propre langue, il possédait sa propre administration, sa propre monnaie, ses propres lois avant l’invasion chinoise. Et quels que soient les reproches que l’on puisse faire à l’ancien régime Tibétain, qui n’avait rien de paradisiaque mais rien de pire non plus que nos anciens régimes ou celui de la Chine, ils ne justifient en aucun cas le traitement infligé depuis un demi siècle au peuple Tibétain, que l’on peut légitimement qualifier d’ethnocide. -
Sur le fond, l’article en lien est signé Jérôme Quirant, activiste « pro-VO » notoirement connu, sans aucune qualification en chimie, sur la base d’éléments pêchés sur un forum internet... Bref, crédibilité zéro. Une fois de plus, Quirant fait la démonstration de sa totale malhonnêteté intellectuelle et continue de dévoyer la science au service d’une idéologie et de ses criminels, probablement ce qu’il y a de plus impardonnable pour un scientifique. Honte à lui.
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Effectivement, Joffrin nous a fait une belle sortie de route avec son « complot des complotistes »... Un vrai naufrage journalistique, quelle pitié !
Merci et bravo pour cet excellent billet !
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Mr moorea/Quirant répond à un article débordant d’arguments factuels par une collection de CV... Hilarant, significatif, mais assez pathétique. Comme on pouvait s’y attendre, le caractère « orienté » de cette publication renforce l’évidence du peu de crédibilité de la thèse du complot alqaedien qu’elle tente de continuer à défendre par tous les moyens, y compris les plus limites.
Ce document à destination des journalistes et de l’intelligentsia parisienne se voudrait pompeusement être le document de référence qui mettra fin aux questions et aux doutes autour du 11-Septembre... Cependant, comme le montre brillamment cet article, les ficelles des éléments de communication sont si énormes que l’ouvrage n’a plus grand-chose à voir avec la science et les faits du 11-Septembre.
Un dossier éclairant, mais -effectivement- dans le sens exactement inverse à celui espéré par son instigateur !
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Bof, rien de nouveau sous le soleil, Quirant/moorea nous fait la synthèse de son argumentaire propagandiste, fondé avant tout sur un corpus rhétorique made in USA (monsieur va chercher ses arguments sur les sites pro-VO US) enrobé dans un discours « scientifique »...
Négation de la réalité d’une controverse scientifique, dénigrement des sceptiques dont certains sont pourtant au moins aussi qualifiés que lui, omission délibérée des points qui posent problème dans les rapports gouvernementaux US.
Son expertise en calcul de structure n’est qu’un alibi pour diffuser sa désinformation, mais elle ne lui donne aucune autorité pour répondre aux innombrables autres questions sans réponse concernant le 11/9 qui relèvent de quantité d’autres domaines. Ce qui ne l’empêche cependant nullement de le faire de façon éhontée...
Rappelons que son expertise en calcul de structure ne lui a pas permis de pallier à l’absence d’explication du déroulé effectif de l’effondrement des tours dans le rapport du NIST. Le NIST a en effet arrêté son étude à la rupture des étages impactés et fait l’impasse sur ce qui a suivi, n’apportant aucune explication sur le déroulé des effondrements, leur vitesse anormalement rapide et leur maintien jusqu’aux fondations des tours sans ralentissement significatif.
La seule explication que Quirant/moorea a pu lui apporter à ce phénomène est qu’il serait le produit d’un « gros bordel », ce qui relève d’une rigueur scientifique plus que discutable...Il semble cependant que notre champion a renoncé à développer sa « théorie du gros bordel » puisqu’il ne l’a pas proposée à ses amis pro-OGM de l’afis au milieu des points très sélectifs qu’il leur a soumis ! :D
Bref, voici un article bien instructif en matière d’imposture et d’imposteurs, merci Mr Quirant !
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Pauvre Amaury, visiblement il a l’électroencéphalogramme aussi plat que celui de Ben Laden, aujourd’hui...
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moorea : « Et puis d’autres ont pris le relai : http://www.amazon.fr/11-SEPTEMBRE-2001-AVIS-DEXPERTS/dp/274836239X/ref=sr_1_fkmr1_1?ie=UTF8&qid=1303401881&sr=1-1-fkmr1 »Effectivement, il semble se confirmer que cet opuscule viendra ajouter sa flammèche à vos chandelles dans la nuit de la désinformation...Extrait de l’introduction, rayonnante d’objectivité, qui ne laisse aucun doute quant aux raisons d’être de ce brûlot :« L’homme de terrain qu’est Jean-Claude Philip, avec le très brillant analyste qu’est Fouad Bouyahbar, sans entrer dans un débat idéologique avec les « révisionnistes », se contentent de démonter avec brio les extravagantes affirmations pseudo techniques faites par les « révisionnistes » aux fins de remporter l’adhésion de leurs disciples. »Et deux énormes mensonges grossiers dès les premières pages :A propos du WTC7 :« L’existence et la localisation de ces réservoirs [...] constituent des points de faiblesse du batiment qu’il est essentiel de prendre en compte pour pouvoir comprendre le processus de sa destruction »A propos des Twin Towers :« Les conséquences d’un tel impact sur les 2 tours n’ont jamais été sérieusement envisagées par les ingénieurs chargés de la construction de ce type de bâtiment. »Comme quoi on trouvera toujours des « experts » prêts à raconter n’importe quoi pour se faire mousser en aidant à couvrir un mensonge d’état, moorea lui-même en est la meilleure preuve... -
Allez, un petit tour avec les Niqabitch dans Paris pour détendre Mr Villach !
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Pegasus : « Le 11 septembre a sans doute été l’évènement le plus médiatisé de toute l’histoire. Dire que des spécialistes en ingénierie ou des pilotes ne se sont pas intéressés à des choses qui sont au cœur de leur métier est d’un non-sens total. »Essayer de faire croire que tous ces gens se sont tapé les rapports du NIST est la marque d’une connerie sans nom. Comme la majorité de la population, la plupart se sont contentés du discours médiatique et sont passés à autre chose.Quant aux arguments des Architectes et Ingénieurs pour la vérité sur le 11-Septembre, autant juger sur pièce pour mesurer le caractère diffamatoire de la pénible logorrhée d’un agent de désinformation comme Pegasus. Tout est là : http://www.ae911truth.org/ -
Bof... Un obscur opuscule de propagande de plus, qui n’apporte rien de nouveau, tente de revendre Bazant une fois de plus et nous refait le couplet du « révisionnisme »... Bref, succès attendu à peu près du niveau de l’œuvre de Quirant, une douzaine d’exemplaires vendus, pour l’essentiel aux obsédés du complot islamiste de HFR...
En revanche, mon petit doigt me dit que d’autres surprises autrement plus impactantes se profilent à l’horizon, qui promettent quelques nuits blanches au petit Jérôme moorea...
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@ totor : Pegasus n’est qu’une petite main parmi d’autres, qui récite son manuel et nous sert les mêmes vieux arguments rhétoriques de supermarché démontables en 45 secondes, comme celui-ci :
Pegasus : Ah oui, et ils sont combien en tout les architectes aux USA ? 80 000 non ? et les ingénieurs ? 123 000 à l’ASCE et 120 000 à l’ASME... Oh et puis ce qu’ils sont inclus dans l’association de Gage, on peut rajouter les 370 000 membres de l’IEEE ?
L’idée est de diminuer l’importance des 1500 professionnels qui se sont mobilisés pour dénoncer la fraude scientifique des rapports du NIST et appeler à des investigations sérieuses en les comparant aux nombre de membres des corps de métiers... Le problème, c’est que l’écrasante majorité de ces gens se foutent du 11/9, n’ont jamais pris connaissance des travaux du NIST ni des arguments de ceux qui les contestent. Parmi ceux qui l’ont fait, la quasi totalité ont été convaincus de la nature frauduleuse des rapport du NIST, mais la plupart ont sans doute préféré l’oublier aussi tôt et ne pas mettre leur carrière en péril en s’investissant dans une cause aussi brûlante. Donc, que 1500 professionnels aient pris le risque de s’exposer publiquement et de soutenir la démarche de Richard Gage et des Architectes et Ingénieurs pour la vérité sur le 11-Septembre représente au contraire un nombre impressionnant, et la liste ne cesse de s’allonger.
En revanche, il serait intéressant de voir le nombre d’architectes et d’ingénieurs prêts à engager leur crédibilité en défendant publiquement la validité scientifique des travaux du NIST...
Bon, en France, ils sont 1 (le monsieur qui fait sa pub juste au-dessus), c’est déjà un début !
Pour le reste, concernant les trolls genre Pegasus, je vous concède que l’ignorance est bien la meilleure attitude à avoir.
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Tiens, Mr Quirant, le prof de fac qui passe plus de temps à désinformer sur le 11/9 qu’à faire son métier d’enseignant, vient faire la pub de son site de propagande... Toujours à le recherche de notoriété, visiblement, malgré sa percée médiatique avortée chez Durand, où il s’est ridiculisé en direct, incapable d’expliquer la chute des tours autrement que par le produit d’un « grand bordel »... Expert en calcul de structures, en architecture, en aéronautique, en finance, en démolition, en incendies, en chimie, en géo-stratégie, en terrorisme international, en conspirologie, et j’en passe, Jérôme Quirant fait mieux que Richard Gage en réussissant à être une armée mexicaine à lui tout seul !
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« Je crois qu’ils ne publient rien parce qu’ils s’en foutent, tout simplement. »
C’est en partie vrai, seulement. Il y a ceux qui s’en foutent et il y a ceux qui s’auto-censurent. Pas besoin d’enquêter 10 ans pour voir qu’à peu près rien ne tient dans la fable « officielle » délivrée par une commission d’enquête qui n’a mené aucune enquête et n’a fait que mettre en forme la théorie du complot islamiste fournie par l’Administration Bush le jour-même des attentats.
Ils sont bien plus nombreux qu’on le pense à ne plus croire à la thèse officielle dans les rédactions, après, aller mettre sa carrière en danger en l’ouvrant est une autre affaire, particulièrement en France quand on a vu le sort réservé aux « sceptiques »...Ce n’est pas du tout la même chose aux Etats-Unis, où des gens comme Richard Gage, qui représentent 1500 architectes et ingénieurs dénonçant la fraude des rapports scientifiques et militent pour une nouvelle enquête, s’expriment régulièrement sur les grands médias ( ici, ici, ici et ici ) sans être insultés comme chez nous.
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