Les commentaires de phil_lipp
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Lorsqu’elle a été dégradée par S&P en janvier 2012, l’Autriche a réagi en indiquant qu’elle allait à présent s’organiser pour ne plus être dépendante des marchés.
Evidemment ça parait absurde. C’est tellement plus simple de critiquer les « marchés » pour ensuite leur demander une rallonge... -
chaque pays est libre de choisir son propre modèle pourvu qu’il puisse le financer lui-même.
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@ sylvain reboul
excellent commentaire, merci ! évidemment qu’il y a et aura toujours des points à améliorer, et l’Allemagne ne fait pas exception.de fait ce que je trouve fascinant dans ce pays justement, c’est sa capacité à se remettre en question, à corriger ses erreurs.et puis n’oublions pas, au moment des lois Hartz, il y avait un taux de chomage impressionnant, 20% à l’est et il a fallu réintégrer ceux qui ont perdu leur emploi après la réunification. -
merci pour l’info foufouille !
évidemment si même à ce niveau-là la loi n’est pas respectée, c’est mal barré (la France)... -
pas besoin de diplome c’est possible mais regarde le lien ci-dessus. il y a une loi qui protège l’appellation « boulangerie ». c’est certain (ou alors wikipedia est en retard). tu ne peux pas affirmer des choses aussi gratuites et baser tes raisonnements sur des impressions ou des cas isolés. c’est de la démagogie pure (et la démagogie à grande échelle, c’est dangereux, les allemands le savent bien).
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non foufouille, je crois que vous n’avez pas bien compris : il y a pénurie de main d’oeuvre en Allemagne ! Ces étrangers ont des emplois non saisonniers, normaux et tout. Il y a 6,7% de chomeurs ici. 6,7% !!!
Allez du côté de Stuttgart et vous verrez que la classe moyenne turque roule en BMW et il n’y a aucun problème d’intégration à ce niveau
Concernant les minijobs (400€), seul l’employeur paye des charges, pas l’employé. Donc le brut et le net sont identiques. C’est un complément de salaire (par exemple dans un couple où une personne travaille déjà).L’idée également est de permettre à des personnes exclues du marché du travail de retrouver une place sur le marché primaire de l’emploi. Bon, on peut trouver ça injuste, certes... -
article intéressant, et les différences anthropologiques existent, c’est un fait.
toutefois parler de l’Allemagne comme ultra-libérale (ou s’y étant adaptée) est une erreur : le système adopté ici est l’économie sociale de marché (ou ordolibéralisme) et il a été mis en oeuvre après la 2ème guerre et repose sur des principes de bon sens. -
@ foufouille
désolé, on parle là d’emplois créés EN Allemagne, c’est-à-dire bénéficiant de la protection sociale allemande. et crois-moi, les personnes concernées aiment beaucoup ce pays qui leur permet de travailler... -
@ foufouille
pas du tout, les boulangeries sont une profession réglementée en France :si ce que tu décris, ce sont les grandes surfaces qui vous enfument avec leurs beaux dessins.cette réglementation doit justement permettre aux artisans de continuer à exister. après, celui qui cherche le pain le moins cher, il va s’approvisionner chez les capitalistes -
JL1, non je ne suis pas un revenant
pour le reste, je répète que l’important c’est l’équilibre des pouvoirs, quels qu’ils soient.l’ordolibéralisme et le fédéralisme sont dans cette logique. -
Merci Arminius !
C’est sûr qu’on ne vient pas en Allemagne pour son climat ou sa cuisineLe modèle allemand, qui n’a rien demandé à personne, a eu le malheur d’être repris par Sarkozy, qui bien sûr n’en a perçu que la surface.L’Allemagne c’est un autre monde, complexe, subtil et passionnant. Apparemment vous êtes bien placé pour le savoir ! -
JL1,
désolé de vous avoir vouvoyé. je ne recommencerai pas.concernant l’Etat fort, vous avez complètement RAISON : ce n’est pas d’un Etat fort et tout puissant dont nous avons besoin, mais d’un LEGISLATEUR qui fait son boulot correctement, sans être sous la pression des lobbys ou du populisme.après, dans libéralisme, il y a la notion de liberté (d’entreprendre, d’agir). moi le totalitarisme ce n’est pas mon truc, désolé. que cette liberté ait des limites, rien de plus normal. -
@ foufouille
pas de chance, les chiffres viennent d’être rendus publics ce matin : l’emploi d’immigrants issus des pays de l’Est est passé de 57.000 à 227.000 ces 6 derniers mois.On parle ici d’emplois « officiels » où l’on paye les charges sociales. Moins de 20% sont employés à temps partiel (mini-job etc.).227.000 ? Ca fait beaucoup d’asperges, non ? (d’autant que la saison n’a pas commencée ) -
@ JL1
intéressant. je prends un exemple, les boulangeries : de fait, on est sur un marché libre. le consommateur PEUT choisir sa boulangerie en fonction du prix, de la qualité, de la proximité ou de la boulangère (ou du boulanger). Il est libre. Le boulanger qui ne vend pas assez disparait et sera (ou non) remplacé. C’est une forme de libéralisme.MAIS l’Etat doit fixer des règles (qualité des produits, hygiène etc.), dans l’intérêt du consommateur et afin de promouvoir la diversité de l’offre et la compétition.S’il n’y avait qu’une boulangerie, crois-tu qu’elle ferait des efforts pour attirer ses clients. Ton pain n’en pâtirait- il pas ? La concurrence SAINE est nécessaire.Le capitalisme est à mon sens un ennemi du libéralisme, car il cherche à dominer le marché, à créer un monopole (« tous à l’hyper »).A Berlin, la Deutsch Bahn nous a pourri la vie avec des S-Bahn (RER) sous-entretenus. Un opérateur privé serait lui sous pression s’il veut conserver sa concession.Il faut un Etat fort pour fixer les règles et laisser les acteurs privés donner le meilleur d’eux-mêmes, pour le bien-être des citoyens (c’est la condition de base). Alors si la gauche du PS veut s’en inspirer, génial !!! -
oh la, le régime normal des artisans... pitié
les complications bureaucratiques n’ont qu’un objectif : le contrôle (et la soumission) des citoyens ! concernant la TVA : elle est obligatoire au delà de 17.500€ de CA si je me souviens bien. en-dessous on peut choisir de la déclarer ou non. -
@ epicure
je vis DEJA en Allemagnepenser que les Allemands méprisent le travail, c’est mal les connaitre.petit rappel concernant le Harz IV : ton loyer est payé intégralement et tu touches environ 370€ par mois pour ta subsistance. C’est peu mais suffisant pour vivre ici (ce montant n’a pas été attribué au hasard...). -
La liberté d’entreprendre est un droit fondamental du citoyen, ça me parait évident. Cette histoire AE en France me parait malgré tout bien complexe.
Je vis en Allemagne et ici, il faut 30 minutes (et 20€) pour s’inscrire en tant qu’indépendant (Selbständig), on choisit de déclarer la TVA ou pas et chaque année on déclare ce que l’on a gagné. Activité principale et ou secondaire, ça ne change pas grand’chose.Ce qui change c’est que les charges sociales sont calculées A PART : si vous êtes salarié, rien à faire. Si vous êtes indépendant, la seule assurance obligatoire est la l’assurance maladie, qui est (en général) fixe, donc pas liés aux revenus. Le reste est facultatif. -
Bonjour JL1,
merci pour votre réflexion. C’est mon 1er article sur Agoravox et je suis ravi de pouvoir participer au débat, même si le sujet choisi peut paraitre abstrait aux non-initiés (ce qui ne semble pas être votre cas ).Concernant l’Allemagne, l’équilibre des pouvoirs n’est pas un mythe. Après la guerre le principe selon lequel : la justice, l’éducation et les media ne PEUVENT se trouver entre les mêmes mains, a été appliqué à la lettre. Et le fédéralisme est là pour le garantir.Concernant la démocratie, un candidat à l’élection présidentielle a déclaré récemment (chez Ardisson) qu’il y avait deux démocraties en Europe : le Danemark et l’Allemagne ! (car toutes les décisions gouvernementales (plan d’aide, envoi militaire etc.) doivent être approuvée au Parlement). Qui a dit ça ? Mélenchon !Maintenant au niveau européen, que les choses ne fonctionnent pas comme elles devraient, c’est clair ! Il reste du boulot. -
Merci Robert pour ton lien. Les arguments semblent imparables et on a envie de crier : « ouais, les Allemands sont des enfoirés »...
Et pourtant je suis désolé mais on vit bien mieux en Allemagne que partout ailleurs, surtout si l’on est pauvre. Il suffit de vivre ici pour le constater. Les problèmes mentionnés (bas salaires, chômage astreignant etc.) je les connais bien. Je vis à Berlin depuis des années et je ne roule pas sur l’or.Mais tu dois comprendre une chose : les Allemands font de leur mieux. La crise est partout et ils ont dû digérer la réunification qui a été un énorme effort financier et humain.Ils savent aussi que ça ne suffit de dire : on donne de l’argent à tout le monde. Cet argent il doit venir de quelque part. Et ce quelque part c’est les marchés financiers. Et ils ne veulent pas être dépendants des marchés... -
LOL t’inquiète pas pour les Allemands (et les nombreux étrangers qui y vivent et arrivent de + en + nombreux), inquiète-toi plutôt pour ta sécu et ta retraite (françaises)
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