Les commentaires de slaf

Bravo et merci pour ce réel retour d’expèrience !

Tout est dit et cela soulève la question du misérabilisme médiatique et du tout judiciaire.

Il n’est nullement cité que l’église est l’unique dépositaire de la morale .... encore un laïcisme radical et à mon sens obscur .... à éclairer !

Dans les propos du Président Sarkozy je ne vois plutôt qu’une volonté d’en finir avec un "laïcisme radical et désué" (le seul dans le monde) qui est lui même contraire à l’esprit de la loi 1905.

Il faudra se demander, pour revenir dans le débat, pourquoi les écoles catho sont bondées alors qu’il faut payer et que la discipline s’y fait respecter... En tout cas pour y être passé, je peux vous dire que personne n’y a jamais porté plainte pour avoir reçu une gifle. Et non pas parcequ’il n’y en a tout le temps et non pas parcequ’il n’y en a jamais ....

Ca devrait laisser réfléchir au sens moral que notre société laïque radicale d’aujourd’hui nous propose.

Démonstration qui ne tient pas ni dans sa généralité ni dans le particiulier. Dans le cas présent l’ensignant 30 ans de carrière c’est à dire 69 984 000 secondes sans aucun problème et un seul débordement malheureux....
On souhaitera qu’il en soit de même dans les gendarmeries.

Marrant surement l’abus d’alcool

tout a fait. Je qualifierai de musulmans modernes et musulmans orthodoxes ces catégories. Mais sur le fond du débat, il est tellement évident que c’est le musulman moderne qui souffre (philosophiquement) le plus de tous ce débats. Ca me rappèle la chanson d’ab dal malik... 11 septembre, si je n’avais pas eu la foi j’aurai honte d’être musulman... Tout est dit, cela montre la souffrance. Il est sûrement très difficile a un musulman moderne pour l’instant de rejeter le musulman orthodoxe. Pourtant il le faudra bien. Ca commence doucement il me semble avoir entendu le président égyptien qualifier d’extrémiste et de non croyant les kamikazes musulmans. On verra bien ...

zut je remonte ce post

Pas d’accord monsieur, la démocratie est le fruit d’une longue maturation et possède diverses composantes. Cette maturation s’est faite dans un pot chrétien. Je ne veux pas dire que seule le christianisme en est la racine en tout cas il est la matrice essentielle.

Je vous invite à lire « le christ philosophe » de Frédéric Lenoir qui donne un éclairage historique et philosophique très critique du clergé (normal et on connait) mais qui met aussi en évidence que le christianisme possède en son sein les éléments essentiels permettant de se dégager des éléments négatifs des religions et donc un templin vers la modernité.

Notons aussi que depuis Vatican 2, soit 40 ans environ que les dés sont relancés... à suivre

Bien à vous tous

Pas d’accord monsieur, la démocratie est le fruit d’une longue maturation et possède diverses composantes.

Cette maturation s’est faite dans un pot chrétien. Je ne veux pas dire que seule le christianisme en est la racine en tout cas il est la matrice essentielle.

Je vous invite à lire « le christ philosophe » de Frédéric Lenoir qui donne un éclairage historique et philosophique très critique du clergé (normal et on connait) mais qui met aussi en évidence que le christianisme possède en son sein les éléments essentiels permettant de se dégager des éléments négatifs des religions et donc un templin vers la modernité.

Notons aussi que depuis Vatican 2, soit 40 ans environ que les dés sont relancés... à suivre

Bien à vous tous

« Il semble .... »

vous faites une hypothèse au milieu d’un discours surement vrai (je ne connais pas). Mais cela reste une hypothèse. Donc votre article ne tient pas. En tout cas pour l’islam ou le christianisme ce n’est pas le cas.

Jamais jésus ne parlent des étoiles et des planètes. Jamais il ne place cela dans son argumentaire.

C’est l’Amour le centre de sa religion

Bien à vous tous

zut je remonte le post

« Il semble .... »

vous faites une hypothèse au milieu d’un discours surement vrai (je ne connais pas). Mais cela reste une hypothèse. Donc votre article ne tient pas. En tout cas pour l’islam ou le christianisme ce n’est pas le cas.

Jamais jésus ne parlent des étoiles et des planètes. Jamais il ne place cela dans son argumentaire.

C’est l’Amour le centre de sa religion

Bien à vous tous

Merci Bien sur vous ne vous trompez pas car c’est écrit texto (évangiles,ancien testament). Jésus a suivi le chemin préparé.

Les apôtres et autres disciples ont tissé le christianisme. Car cela serait faire un anachronisme de faire du christianisme une religion d’époque.

Jésus est juif et jean baptiste aussi. Ils s’inscrivent dans une logique historique de l’époque. Les textes de qumran sont précieux pour expliquer ces logiques et démontrent à quel point Jésus apporte une rupture spirituelle totale avec tous les courants existants à l’époque. C’est pourquoi les premiers chrétiens, donc des juifs croient en lui le messie. Je pense personnellement que la suite leur a donné raison mais là on dépasse le sujet.

Bon je sais très bien que je ne vous apprend rien mais pour les autres lecteurs voici un point que je tenais à préciser.

Très intéressant cet article car il démontre parfaitement la méconnaissance de la chrétienté.

Le divorce est forcement accepté depuis des lustres.

Par contre le divorce religieux n’existe pas car en fait, ce n’est pas en terme de pardon et de punition que se présente ce problème. Si l’Église ne permet pas le remariage religieux des divorcés, c’est qu’elle ne peut pas le faire. Elle ne peut pas rompre le lien sacré du mariage et faire un second mariage.

Donc N. Sarkozy a bien raison de vouloir relancer la reconnaissance de la culture chrétienne à la vue de tant d’ignorances si ce n’est que sur le plan culturel. Quand on voit dans le dernier Hors série « la vie » que 50% des français ignorent (à peu près) la naissance de Jésus il y a de quoi se poser de grandes questions.

bien à vous tous

Voici un résumé des propos de Katell Berthelot Chercheru CNRS du judaïsme antique recueillis dans l’hebdomadaire la vie : Les paroles de Jésus sont en grande originalité par rapport aux manuscrits découverts à qumran dans son contexte historique et spirituel, voirent établissent une contradiction évidente entre l’esprit qumranien et l’Evangile. D’après le Manuscrit de la Règle de la communauté qumranienne, on sait que celle ci a une interprétation très rigoriste de « la loi de Dieu dans ses rites ». Jésus,lui, refuse les prescriptions qui concernent le corps, c’est la loi du cœur qu’il est venu accomplir.

Dans le sermon sur la Montagne Jésus dit :...Aimez vos ennemis... alors que les écrits qumraniens prônent ...tu haïras ton ennemi.... Jésus fait la charité aux pauvres et aux estropiés alors que les manuscrits de qumran donnent une listes des exclus de la communauté : les handicapés et les impurs.

Jésus est l’opposé. Les écrits qumraniens confirment donc que le christianisme sera une rupture.

Tout à fait d’accord le nucléaire est à ce jour la technologie la moins polluante de toute à la condition de bien traiter les déchets. Je vous invite à lire le physicien mondialement connu Lovelock (gaya). Car le problème majeur et capital actuel est le CO2. Certes l’utilisation des panneaux solaires photovoltaiques est non polluantes mais leur fabrication est très polluantes. Pour le reste, le peuple lybien mérite le nucléaire. Et notons que pour l’instant ce qui est signé n’est qu’un protocole qui prévoit d’ailleurs aussi une collaboration humaine. Je pense, et sans être un fan de notre président, que globalement sa pugnacité pour créer des zones de l’euro-méditerannée et eurAfrique est très bonne et qu’il prend les choses par le bon bout à savoir le développement économique et non le développement politique de ces régions.

  bien vu l’ami

Un poil plus jeune mais je serai avec toi !

bien vu ludo !

C’est le problème essentiel qui est en jeu (à mes yeux) ! Et encore il faudra compter que 1 min sur BFM n’a pas le meme poids que 1 min sur TF1. Parceque Mr Sarkozy n’a qu’à faire 120 min sur BFM et laisser 10 minutes à F. Bayrou sur TF1 on verra s’il est d’accord

Par contre oui pour la révolution mais seulement des mentalités et des urnes.

« On a le président que l’on mérite » ne l’oublions jamais donc partageons nos idées on verra si elles font leur chemin ou pas.

Tout a fait d’accord on est bien dans une logique ou ceux sont les décus qui le rejoignent lui et surtout le mouvement pour retrouver un gout politique qui sente meilleur.

Et à ce petit jeu il va gagner peut être pas tout de suite mais qui sait...

Personnellement je n’ai que rarement trouver de modernisme économique dit de droite au PS. Sauf avec des parachutés comme « Michel Rocard » ou « Pierre Bérégovoy ».

Alors que j’ai plein de potes à droite avec qui je suis souvent en accord et plein d’autres à gauche dont je ne peux pas ignorer les revendications légitimes de progrés.

Enfin un parti moderne ce MODEM.

Bayrou à perdu son aile droite, c’est une blague. Il a surement perdu son aile extreme droite qui était dissimulée jusqu’à maintenant ))