Les commentaires de Christian Bensi

Halman. Vos trois premiers commentaires étaient assez donneur de leçon, mais c’est votre avis et il est donc tout à fait respectable.

Vous vous en prenez maintenant à Voxagora. Mais oui les difficultés financières peuvent tenir éloigné du Web. Et il est très respectable de s’y mettre, même tardivement. 70 % d’internautes en France ne permettent pas d’oublier que 30 % ne le sont pas.

Votre phrase « Vous ne devez avoir ni la télé, ni d’amis, ni de famille et ne devez jamais sortir de chez vous. » est indigne.

Je souhaitais simplement dans cet article mettre l’accent sur les usages positifs d’Internet à l’école. Seule la provocation semble vous intéresser et croyez moi sincèrement, je vous plaints.

@ jymb et no_move Vos propos sont amusant. Apparemment vous n’aimez pas les réseaux sociaux. Vous en avez le droit. Heureusement !

Il y a 17 millions de comptes Facebook en France, plus d’un million de compte Twitter. Vous avez des réseaux qui permettent de chercher du boulot, d’autres qui permettent aux plus réservés « peut-être » de faire des rencontres et d’en en organiser dans les villes... Pour certains c’est une possibilité pour partager avec des amis éloignés géographiquement.

Là encore, c’est leur droit et pour certains c’est même une nécessité !

Bonne fin de journée.

@curieux Désolé. Quand ma voiture tombe en panne, je ne la répare pas moi-même, je ne sais pas le faire.

Quant à ma télé, elle a plus de 10 ans. Si elle tombe en panne, j’en rachète une autre.

Quant à l’ordinateur, je sais faire des choses, je sais chercher des solutions mais je ne suis pas un spécialiste informatique. Alors parfois je prends conseil...

@ Marc Bruxman. Je n’ai jamais regretté que les choses se simplifient. Mon article ne dit pas cela. Je pense au contraire que c’est une excellente chose.

Je pense que ce ne sont plus seulement les geeks qui nous « diront » ce qu’est Internet. Les internautes devenant plus représentatifs de la société dans son ensemble, les attentes vont se diversifier et la conception des outils s’adaptera à ces nouveaux besoins.

@basepam. C’est tout à fait cela, en effet.

@ kinini En effet, il manque un s à « certain ». Texte pourtant relu. Désolé !

70 % c’est tout mode d’accès confondus.

L’enquête montre par ailleurs clairement la différence entre les zones géographiques. Paris sort bien évidemment grand vainqueur, et de loin.

L’échantillon « très fiable » étant représentatif de la population française, je ne vois honnêtement pas la différence. 

Le Bref n°264 présente surtout à mes yeux l’avantage de mettre à plat la liste des différents réseaux. 

Pour le reste je craints fort que tu ais raison. D’autant plus que la grande fragilité de ce texte c’est le silence sur les moyens et les articulations. Mener une grande politique de rationalisation du secteur a un coût même si elle produit à terme une stagnation (voire une diminution) des dépenses.

Rien de bien nouveau ici ! Quant à l’appel du pied aux collectivités territoriales, il me semble que dans le contexte actuel il a peu de chance d’être entendu. D’où une très grande diversité dans la gestion du service public de l’orientation au niveau local. L’Etat semble s’égosiller dans un contexte qu’il ne contrôle plus.

Que dire de plus. 

Et laisser le secteur privé s’en emparer ! Et tant pis pour ceux qui ne peuvent pas se payer ces coachs dont on nous rebat les oreilles !

Je ne sais pas où est l’imposture dont vous parlez. Des bons cops, il y en a. Des mauvais aussi comme dans toute profession.

Je ne suis pas cop donc je ne peux répondre à leur place. Ce que je peux vous affirmer c’est que des professionnels de l’information-orientation permettent à des jeunes d’avancer, la simple « lecture » d’Internet n’est pas suffisante, à moins que le jeune soit prêt à faire lui-même toute la recherche nécessaire, à appeler les établissements, etc.

J’ai vu trop de jeunes s’étouffer dans la jungle de l’information pour considérer que n’importe quel jeune puisse faire sans difficulté ce boulot, pour considérer que l’information est facilement accessible, pour considérer que l’humain ne sert à rien.

Je fais régulièrement sur mon blog le point sur des rapports qui se succèdent et qui ne solutionnent rien. Celui-ci est le dernier en date. Je le fais le plus honnêtement possible sans parti pris de départ et surtout sans stigmatiser les équipes de professionnels, ce qui ne servirait à rien. Ce n’est pas en tapant sur les cops ou qui que ce soit d’autre que l’on résoudra le problème.

Ce qui est incroyable en matière d’information-orientation, c’est que tout le monde sait ce qu’il faut faire... Etonnant non, quand on voit où nous en sommes !

Je ne suis pas certain que vous n’ayez pas compris au vu du pseudo que vous avez choisi. Mais bon.

Non, les Conseillers d’orientation-psychologues ne sont pas destinés qu’aux jeunes en difficulté mais Richard Descoings semble le penser.

Pour guider un jeune dans un métier, il y a des professionnels avec des histoires différentes. Comme dans tous les métiers du monde, certains sortent de l’université et ne connaissent pas le monde du travail, d’autres ont une expérience professionnelle.

Mais juste une précision, connaître un, cinq, dix métiers ne sera de toutes façons pas suffisant. Mais aider un jeune à faire son choix n’implique pas d’avoir pratiquer plus d’un millier de métiers. De l’écoute du jeune qu’on a en face de soi, avoir vu des centaines de vidéo, savoir comment accéder rapidement aux bonnes sources d’information est au moins aussi important.

Cette expérience portée et soutenue par le réseau Information Jeunesse était pourtant intéressante. C’est dommage en effet.

Bon courage pour votre combat. Il faut toujours se battre pour les idées auxquelles on croit.  

@ Epeire. Bien que n’étant pas COP, disons pour simplifier que le COP estime que l’orientation ne consiste pas seulement à donner des renseignements mais à permettre à l’individu de découvir des métiers qui correspondent à sa nature profonde. La notion d’information existe mais dans leur démarche elle est accessoire, le projet de l’individu est essentiel.

@ Jonas. Je ne vois pas l’intérêt de votre observation. Mais vous avez l’air d’en être satisfait !
Si cela peut vous faire plaisir, après tout c’est l’essentiel.

C’est sans doute une grosse erreur mais imaginer que l’avenir de l’orientation se décide sans écouter l’ensemble des partenaires, en proclamant que tous les acteurs sont présents, m’inquiète vraiment.

Nous verrons bien. 

Je crains é-cop-on que pour ce qui est de la poudre de perlinpinpin, ils en aient encore des stocks inépuisables.  

Attention, mise à jour !

Un périmètre mieux défini qui s’élargit fortement !

Une dépêche de ce lundi du site lesechos.fr annonce la parution d’un décret, le samedi 17 janvier. Ce dernier précise que Martin Hirsh, outre la jeunesse et la vie associative, aura une autorité conjointe avec Valérie Pécresse pour ce qui est de la condition de vie des étudiants, sur la délégation générale à l’emploi et à la formation professionnelle et sur la délégation interministérielle à l’innovation, à l’expérimentation sociale et à l’économie sociale.

@ finael, il est en effet impossible d’extrapoler à partir de ces chiffres mais cela donne des pistes de réflexions.

@ ninou, il faut avoir le téléphone, un compte bancaire et peut-être demain sera-t-il obligatoire d’avoir accès à Internet. Demandez à ceux qui n’ont pas de compte bancaire comment ils font pour vivre !

@ K, il y a des contraintes oui. Il y a surtout de l’exclusion pour ceux qui refusent ou "ne peuvent" disposer de ces outils.

@ docdory. Quelle superbe illustration !

@ foufouille. Bien des concours de circonstances, d’oublis, de changement de matériel, de changement d’outil de sauvegarde, d’insuffisance de précautions peuvent faire que l’on perde ses données. Cela s’appelle la malchance mais sur le fond je suis d’accord avec vous.

>Bodidharma Des associations comme celles dont vous parlez, je n’en connais pas mais il en existe sans doute. Et même si vous aviez raison pour une poignée d’entre elles ! Cela justifierait-il d’alourdir la gestion et les contrôles pour toutes celles qui font au mieux et qui du coup voit l’efficacité de leur action ralentie.

C’est une habitude bien française. Quand une poignée d’individus se comportent mal, on invente des contraintes supplémentaires qui ennuit tout le monde. Nous avons tellement de textes législatifs que nous sommes de plus en plus hors la loi sans le savoir.