Le niveau baisse en mathématiques ! Eurêka crie Najat
Oui les professeurs de mathématiques le constatent chaque jour, pas besoin d'étude : le niveau baisse en mathématiques !
Eurêka crie Najat !! Remarquez difficile de savoir vraiment, avec ce gouvernement champion de l'intoxe en matière d'éducation ! J'en perds mon latin ou c'est le gouvernement qui l'a perdu me direz-vous ?
Oui les professeurs de mathématiques le constatent chaque jour, pas besoin d'étude : le niveau baisse en mathématiques ! Le moral des profs de math est au plus bas et les jeunes scientifiques ne veulent plus embrasser cette carrière faiblement rémunératrice, considérablement dégradée, fortement chronophage et anxiogène.
Le niveau baisse en même temps que le nombre d'heures dispensées en mathématiques baisse. Le niveau baisse en même temps que l'on installe de plus en plus de gadgets pédagogiques ! Le niveau baisse en même temps que l'enseignant se transforme en animateur ! Le niveau baisse en même temps que les sciences physiques et la technologie disparaissent.
Et le niveau en mathématiques va s'écrouler avec la nouvelle réforme des collèges de 2016 qui prévoit AP et EPI sur le temps des mathématiques entres autres. Le niveau va s'écrouler en même temps que la réforme des collèges de 2016 va accentuer la fuite déjà bien amorcée des meilleurs élèves vers les collèges privés. Le niveau va s'écrouler en même temps que l'on va supprimer les notes, le travail, les devoirs et le goût de l'effort. Toutes ses réformes ne changent pas grand choses dans d'autres disciplines(peut-être ce n'est pas mon domaine) mais en mathématiques elles sont dévastatrices !
Ave Najat morituri te salutant
Adieu le latin, adieu le grec, adieu les maths, adieu le collège public... RIP
48 réactions à cet article
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Oui les professeurs de mathématiques le constatent chaque jour, pas besoin d’étude : le niveau baisse en mathématiques !
Heeeuuuu ! !
Qui forme les enfants aux mathématiques ?
Ne serait-ce pas les profs ?
Sans nier l’importance et l’influence des autres facteurs négatifs la façon d’enseigner n’a t’elle pas son rôle ?
AAAHHH !
il faudrait revenir aux technique d’avant 68 .... et c’est complétement ringard ! ! ! (disent ils)-
Et encore, les « common core maths » ne vous sont pas encore tombées dessus ! Ce sont aux mathématiques ce qu’est à la lecture la méthode globale puissance googolplex
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Autant on pouvait être critique sur le projet « abc de l’égalité », qui était une tentative militante de bourrer le crane des enfants, sous prétexte de dénoncer les « stéréotypes sexuels », qui ne peut que troubler le schéma identification des gamins recherchant des modèles pour se construire, cette réforme de Bel-Kacem est juste, généreuse, et très courageuse.
Il faut vraiment être de très mauvaise foi, et très conservateur, malgré l’apparence des drapeaux rouges souvent brandis, pour oser trouver des sophismes défendant un modèle qui prend l’eau de toutes parts, et que le classement sinistre de la france, dans les estimations internationales pisa révèlent.Rien de nouveau sous le soleil.Déjà Jean Zay, ministre de l’éducation dans les années trente, sous le front populaire, prônait le travail entre enseignants, l’éducation inter disciplinaire.....Passe passe les ministres, les jours s’en vont, le niveau baisse ( sauf en classe européenne la mal nommée, vu les autres modèles européens justement ) -
@l’auteur,
Cela a déjà été discuté dans votre précédent article.Croyez-vous qu’on n’avait pas compris ?-
@L’enfoiré
L’étude n’était pas encore sortie !!
Et de plus : l’art de la pédagogie c’est la répétition
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@Fiorello
D’autant qu’il y a de sacrés imbéciles parmi ceux qui prétendent avoir compris. Et toujours cet aspect si étrange : parce que j’ai lu ou prétends avoir compris quelque chose, après moi le déluge, après moi plus personne n’existe, après moi ce que « je sais » ne doit plus jamais être dit ni écrit. Exemplaire incapacité à prendre en compte la réalité de l’autre et l’environnement. -
C’est effectivement une réforme comptable... on n’a plus une thune, donc le but est bien de baisser les horaires afin de supprimer des postes. La droite a fait la même chose en supprimant l’histoire en terminale S.
Après, je vois bien une solution, est ce que les profs de maths qui constatent cette baisse du niveau, conséquence d’une baisse du volume horaire, sont prêts à ne plus travailler 18 heures par semaine mais 20 ?
On peut déjà commencer les agrégés, j’ai justement un cousin agrégé en maths, il officie en .... collège... 15 heures par semaine.... est ce normal ? On gagnerait combien de postes en remettant les agrégés au niveau des certifiés ?
Mais je rêve... il y aurait une révolte dans la rue.-
@Buzzcocks
Bonne remarque.Temps de travail hebdo mais aussi nombre de semaine travaillée
Quant à utiliser des agrégés en collège n’est ce pas un luxe d’un autre âge ?
De même la défense du grec du latin ou de l’allemand ont plus à voir avec des revendications catégorielles qu’avec des exigences pédagogiques ! -
@Pere Plexe
La défense du français aussi, et celle de la géographie, de la philosophie, et du brossage de dents.Pauvre esprit. -
@Pere Plexe
Mais les très riches sont de plus en plus riches. Pour ça, ce n’est pas d’un autre page. Laissez tranquilles les agrégés dont le salaire a bien dégringolé. -
J’ai connu un excellent prof de maths, lequel, prenant en compte les facilités de certains dans cette matière, mettait toute son énergie, sa patience au service de ceux qui « ramaient », (dont moi :).
celui ci nous avait installé aux premiers rangs (impossible de dessiner en cachette :) et il fallait s’attendre à monter au tableau et à être interrogés bien plus que les bons élèves. Vous n’aviez pas compris ? celui ci prenait le temps de vous expliquer, sans jargon..Grâce à cet homme nous avons pu au moins obtenir la moyenne majoritairement...il ne lâchait rien, ni personne..Année suivanteL’inverse... Un prof qui applique son programme en mode gros bourrin... (ca passe ou ca casse), seuls les meilleures élèves sont intérrogés, les autres peuvent sans problèmes passer l’heure à dessiner ou regarder par la fenêtre quasi sous le nez du prof indifférent... Une bonne partie des moyens s’enfoncent puis décrochent...Répercution sur les autres matières...(en mode à quoi bon s’inverstir, sans les maths c’est l’usine comme seule perspective )C’est d’ailleurs à cette même époque que furent mises en place les journées présentation des métiers manuels...valorisation de celui de « culottière ».. (poser des élastiques à vie, quelle belle perspective d’avenir !)La classe dans laquelle je me trouvais vit cela d’un mauvais oeil... de « jeunes »complotistes" (13-14 ans) en vinrent à faire circuler le bruit comme quoi il s’agirait de nous décourager, de nous détourner de la filière générale pour remplir les lycées techniques et ainsi combler un manque de main d’oeuvre)...D’ou mon questionnement qui n’a pas pris une ride : Recherche t’on vraiment l’excellence ? (ce qui serait possible en mettant l’accent sur les méthodes pédagogiques, généralisant celles des professeurs qui obtiennent les meilleurs résultats) puis en revenant aux méthodes qui ont fait leurs preuves (notamment dans l’apprentissage de la langue française)pensez vous... quand on entend parler au fil des ans de méthodes globales, puis semi globales et quand on voit les résultats, il ne faut pas être sorti de l’ENA pour comprendre l’entêtement de certains au détriment hélas de plusieurs générations d’élèves...Quand au jargon utilisé pour cacher la médiocrité de l’enseignement, n’en parlons même pas..-
Vous êtes en retard de plusieurs trains déjà.
Les élèves ayant des prédispositions ou bien d’un milieu favorisé sont déjà partis depuis belle lurette des écoles publics ou les cours ne peuvent être donnés, mais seulement faire taire le chahut. Il y a bien longtemps que le collège est ingérable.Cette loi est seulement là pour noyer le poisson, parce que c’est une réalité, le niveau d’apprentissage descend d’année en année.-
C’est quand même amusant qu’à chaque fois qu’on réduit les volumes horaires dans les matières fondamentales le niveau des élèves baisse
. Ben mince alors, je croyais que c’était les élèves qui avaient des choses à apprendre aux profs maintenant ?Ces politiques et journalistes qui feignent la déception face aux résultats de leur propre politique en déduisent qu’il faut encore réformer.
Tout ça pour arriver à un système à l’américaine avec une école publique nulle pour que le privé se développe et payer moins d’impôts :D. Cela se fera au détriment des plus pauvres.
Il y a aussi un pb de politique de l’EN. J’ai eu la chance de faire mon secondaire dans un excellent établissement publique de centre ville en province. J’ai eu mon BAC S en 2001.
Nous faisions en Math, Physique les programmes en gros de 1980 ! Les profs nous faisaient travailler essentiellement sur des exercices de BAC ou niveau BAC de 1975,1982 1978 etc ..
Bref, sur le programme d’avant toutes les fameuses « réformes ». En bingo ! Régulièrement le lycée était dans le top 10 français des résultats au BAC. Hasard ou coïncidence ?De plus, l’établissement était bien tenu question discipline, les profs avaient le droit de punir les élèves et sévèrement si il le fallait, il y avait des convocations des parents, des mise à pied et un nombre important d’heures de colle....
Pour finir, l’académie et les inspecteurs savaient très bien que nos profs ne suivaient pas les programmes ! Qu’ils travaillaient « à l’ancienne » on va dire. Mais l’EN ne disait rien, pas de remontrances ou quoi que ce soit.J’ai connu plusieurs élèves (et même certains profs !) qui étaient passés par d’autres collège/lycée certains pas terribles terribles et là la politique c’est plus dans le « pas de vague » donc on évite de punir les élèves, on ne soutient pas les profs dans leur autorité et l’EN et les inspecteurs exigent que les « nouveaux » programmes soient appliqués à la lettre si possible avec des remontrances aux récalcitrants vous comprenez comme les résultats sont mauvais c’est en appliquant le programmes à la lettre qu’on aura de meilleurs résultats ! (beau raisonnement) .
Bref tout ça pour dire qu’à mon sens l’EN a une politique délibérée de maintient d’inégalités entre établissements scolaires. Et qu’à chaque nouvelle réforme on en rajoute une couche..
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@_Ulysse_
Le nombre d’heures n’est pas déterminants dans les résultats.
Les données de l’OCDE montrent une assez grande homogénéité d’un pays à l’autre concernant les maths (ici page 6) avec les différences que l’on connait au classement PISA.
Certes les données datent de 2009 mais elles démontrent bien que le volume horaire n’est pas le garant d’un bon niveau. -
@Pere Plexe
Ça c’est bien vrai. Moins on a du temps pour apprendre, mieux on apprend. C’est clair, non ? -
@Venceslas
Vous avez des arguments chiffrés ?La défense d’une matière scientifique demande un minimum de rigueur intellectuelle.Le Mexique à les plus gros horaires de maths :regardez son classement !C’est ça que vous voulez ? -
@Pere Plexe
Il y a volume horaire et contenu.
Un gros volume ne signifie pas forcément un bon contenu.
Mais il y a quand même un minimum a avoir qui diffère en fonction des élèves et des méthodes d’enseignement utilisé.Quand aux résultats, Il est évident que le niveau a baissé, rien qu’en calcul mental.
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@Pere Plexe
J’aime bien ce genre d’arguments : Pas de chiffres, pas de saluts. Les instituts regorgent de chiffres qui disent tout et son contraire. C’est pourquoi les politiques aiment les chiffres. Quant au Mexique, c’est à se rouler par terre. Vous qui aimez la² rigueur scientifique, vous devriez savoir qu’une juxtaposition ne fait pas une corrélation, ce qui implique un travail long et ardu et jamais totalement probant. Ex. Les mexicains boivent 3 canettes par jour et ils vivent en moyenne au-delà de 90 ans, donc ????J’ai enseigné le français en collège. J’avais 5 heures : 2 heures de littérature, 2 heures de grammaire et orthographe ; 1 heure d’interrog. écrite. Puis, on nous a sucré 1 heure. Donc, selon vous, on les formera aussi bien avec une heure de grammaire ou d’etude de texte en moins ?Vous êtes mûr pour remplacer Mme Vallaud Belkacem. -
Cathy
C’est un phénomène plutôt récent, non ? en fait il faudrait des « stats » (aie ! :) réalisés en fac ; combien d’enfants venant du public, combien du privé ?Sur plusieurs années...-
La réforme du collège : encore un sabotage de l’école perpétré par les socialistes, fossoyeurs de l’enseignement.
Depuis Mitterrand, le parti socialiste n’a de cesse que de pourrir l’éducation nationale. Son but : le nivellement par le bas pour favoriser les classes sociales les plus élevées qui peuvent offrir à leurs enfants une éducation digne de ce nom. Ceux qui ont un potentiel et qui ne s’intéressent pas à la politique font des études qui leur permettront d’aller faire carrière à l’étranger ; les autres, crétins et incapables, vont à science po ou à l’ENA.
C’est ainsi que la France est dirigée par des incapables qui noyautent, de plein droit, les postes qui leurs sont réservés dans la haute administration (exécutif, législatif et judiciaire).
Les hauts fonctionnaires imposteurs et corrompus de l’Etat oligarque ont encore de belles années devant eux.-
@F-H-R
On peut sans doute reprocher beaucoup de chose à l’ENA mais son intégration est particulièrement difficile et élitiste.Alors votre discours sur les crétins et incapables qui font l’ENA tient plus de la
démagogique propagande anti élitisme (ce qui est paradoxal pour un type qui déplore l’abandon du grec du latin et des classes euro...) que d’un début d’argument.
Il vous aura sans doute aussi échappé que l’EN aura eu plus longtemps des ministres de droite que socialistes... -
@F-H-R
Non, non, non ! Ce ne sont pas des incapables, des imposteurs !
Ils savent très bien ce qu’ils font ! Ils ont reçu la mission de le faire, et ils s’y investissent !
Le but est de fabriquer à la chaine, du con-sommateur, qui ne pose pas de questions, qui est docile (pour ceux qui auront un boulot, soit entre 15 et 20 % des effectifs), aculturés (pas d’histoire, juste de vagues « guidelines » globaux, genre shoah), maîtrisant surtout le globish (pauvreté entretenue de la langue maternelle qui petit à petit disparaitra), déracinés, sans genres, ( chatte, fion, peut importe pourvu qu’il y ait un trou...) cyniques, egotiques, intéressés uniquement par le matérialisme, sans racines, sans conscience (ils butteront eux-mêmes les vieux et les inutiles que leurs maîtres leurs auront désigné) , sans attachement (comme ça on peut le mettre là ou on en a besoin), bref un « homme nouveau » quoi !
Vieille théorie des cocos, des francs-macs, etc, etc....mais là, maintenant le processus prend un coup d’accélérateur, et ces la conception franc-mac, skull and bones, etc, qui a gagné !
D’ici 20, 30 ans, les gens de ma génération (50 piges) seront soient morts (naturellement ou euthanasiés) soient inoffensifs, et la génération des nouveaux élevés dans les batteries du NOM,
acceptera alors sans aucun problèmes, la puce implantée, la limitation de la vie à 60 piges, la fécondité planifiée (genre « bienvenue à Gattaca »), l’accès aux ressources contrôlé en fonction de sa classe (alphas, bétas,etc...) et tout le touttim !Ils ne peuvent pas introduire de but en blanc les conditions d’existence de leur ultime suprématie mondiale : des connards de mon espèce, seraient capables de prendre leurs guns et de monter au front,et comme on est en forme et que certains jeunots se joindraient à nous, on pourraient les faire chier ! Ils savent qu’ils leur faut 30 piges de plus :ceux qui naissent maintenant seront conditonnés dès leur plus jeune âge, et leurs parents, en cas de réticence, eh bien il suffit de laisser faire le temps, les chemtrails et les pesticides : ça va crever en masse, cancers, alzheimer, diabète, obésité....et en plus ça va rapporter gros à Big Pharma !
Donc d’un côté on élimine peu à peu les vestiges, de l’autre, on programme les nouveaux arrivants, et le tour est joué ! Ils ont pris du retard, et ils ne sont pas sûrs d’une chose, c’est que l’état de l’environnement tienne encore 30 piges !
Arrêtez de dire que les drigeants élus par la mascarade de la démocratie de marché et d’opinion sont nuls ! Ce sont de très bons employés au contraire !
« Brave new world », n’était pas un bouquin de SF, c’était un programme !
Lisez ou relisez un excellentissime bouquin français intitulé « Parcs de mémoires », de Marc Mourier chez Denoël ! Je crois que c’est de 1985, dans ces eaux là ! Vous avez tout ! Mais lui c’est un vrai auteur visionnaire, pas un mondialiste initié comme l’était Aldous Huxley, via son frérot Julian !
Pour les quadras et quinquas ici, maintenez-vous en forme, perdez du poids,développez toutes sortes de compétences, apprenez à tirer et achetez des guns, car même si on sera sur le point de crever, autant vendre chèrement notre peau, et ne pas se laisser conduire à l’abattoir sans rien dire !
Pour les 25-30, réfléchissez, car d’ici 30 piges, vous serez limite dans les rangs des obsolètes, ne vous faîtes pas d’illusions !
Enfin, vous faîtes comme vous voulez, mais moi je sais que je crèverai l’arme à la main, pas question de passer dans une chambre à gaz brevetée « Attali PlaNet finance » !
Bon courage à tous !
Adishatz
H/
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@Pere Plexe
Il se trouve que j’ai connu des énarques... je confirme : des crétins. Insouciants, à mille lieux des préoccupation du commun des français. Une certaine culture générale mais surtout rompu à la rhétorique. Pour le reste, à part l’obsession d’un Etat tout puissant contrôlé par eux, il faut vraiment chercher...
N’importe quel universitaire est dix fois plus compétent qu’un énarque.
D’ailleurs Bernard Zimmern, énarque certes mais avant tout polytechnicien (c’est tout de même un autre niveau), a déclaré : « A l’ENA, il y a deux concours, le premier à l’entré, le second à la sortie. Entre les deux, rien »
Toutes les âneries qu’ils font en politique par incompétence, sans compter les entreprises qu’ils ont mis sur la paille par bêtise.
Quant au concours d’entré, des exemples de sujets (au choix) sont disponibles sur le net. Dans l’énoncé de certains sujets, on met l’élève tout de suite en situation de dirigeant (pour une âme bien née, la valeur n’attend pas le nombre des années). En revanche je vous met au défi de trouver sur internet le programme de l’ENA.
Alors démagogue ?! Non,... plutôt averti.
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@Pere Plexe
Ça ne veut rien dire, ils s’accordent pour mener la même politique. Dixit le recteur, nommé par le gouvernement PS, de mon académie. -
@ l’auteur : Je pense que si l’on veut que « l’école » forme notre progéniture, tant du point de vue de l’instruction que de l’éducation, il faudrait peut-être voir les choses dans leur « globalité ». On « construit » un « citoyen » comme on construit une maison. Il faut d’abord un plan sans faille. Un terrain adéquat. De solides « fondations ». Ensuite on peut construire le « rez-de-chaussée ». Le premier étage n’en sera que plus stable. Ce que je veux dire, c’est qu’un môme qui arrive en 6ème sans avoir les « bases » qu’il devrait avoir acquises depuis la « maternelle », ne fera rien de mieux au collège. Quand un mur se fissure au niveau du premier étage, ça vient rarement du dessus, mais généralement de sa « base » !........ On peut toujours le rafistoler, reboucher la « fissure ». Ca coûtera moins cher que de l’abattre et tout reconstruire de sa « base » !.... Mais ça ne réglera pas le problème !...... On attend quoi de nos mômes ???... On veut en faire « quoi », en faire « qui » ????!!.... Des mômes qui comprennent tout plus vite que les autres, y’en a toujours eus et y’en aura toujours !.... La « nature », par « nature » n’est pas « égalitaire » !....... Pour tous les animaux, les végétaux et les minéraux !...... On ne déroge pas à cette règle !.... Sinon, on serait tous plombiers, tous boulangers, tous médecins ou pire, tous hommes (et femmes) politiques !....... Et quand on voit le niveau de ces derniers (et dernières), vous comprendrez pourquoi je les ai gardés pour la fin de ma phrase !..... Pour passer en 6ème on m’a fait passer mon certificat d’études primaires. Même sans, j’y allais quand même. Mais au moins nos futurs « professeurs » avaient une connaissance du niveau de chacun de ses élèves. Autre temps !..... Mieux ? Pire ?... « L’idée » n’était peut-être pas si mauvaise, tous comptes faits, et vu la situation actuelle..... Allez, bonne chance à tous nos mômes !... Ils en auront besoin !..... Adishatz.
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Je suis plus très jeune, et j’ai toujours entendu qu’il fallait réformer l’EN, et avant la Belkacem, (je ne prend pas sa défense) il y en a eu beaucoup plus de droite que de gauche, des « sinitres » de l’EN, pour réformer le mammouth, et c’est une déconfiture qui ne date pas d’hier. La ruine de l’éducation nationale n’est pas socialiste, eux ne font qu’améliorer ce qui existe.
Garé non loin d’un collège à l’heure de la sortie il y a quelques jours, j’observais les élèves, ils étaient tous le nez dans leurs smart phones, il me semble aussi que maintenant la calculatrice est admise aux exams (j’ai pas été vérifier). J’ai entendu ces derniers jours, qu’un pays nordique (il parait que ce sont les meilleurs) allait simplement supprimer l’écriture en faveur du clavier..
Vive le monde moderne
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@Dom66 l
L’abandon de la sergent major des pleins et déliés à aussi fait débat en son temps.
Déjà des pythies y voyaient une effroyable régression des apprentissages...
D’autres,ailleurs ce prennent la tête avec ce genre de débat
Reste que la maitrise du clavier est à ce jour indispensable. -
@Pere Plexe
Pour la maîtrise du clavier de ce coté là, pas de problème, reste le Français et les maths.
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@Dom66
Ce n’est pas parce qu’une nation décide de transformer ses gamins en laitues que c’est une bonne chose.
Nouveauté ne signifie pas progrès.
Un progrès est une amélioration quantifiable, un changement n’est pas un progrès.
Une perte d’efficacité ou de compétence est une régression. -
Najat devrait nommer Momo aux programmes d’histoire et proposer Mouret comme biographe officiel de Vercingétorix. Elle pourrait également nommer miss Walter comme ministre de la culture mélenchonique...
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Déjà qu’on l’arrête de jouer à faire Ministre.
Elle n’a pas que la tronche de faire la cruche, elle en a le fond et la lie.
Si elle était un homme, je dirai la même chose autrement :
Il n’a pas que la tronche d’un gigolo, il en a le sourire et le dentier.-
@ l’auteur : A mon époque (eh oui désolé), en primaire depuis le CE1 jusqu’au CM 2 on apprenait l’ Arithmétique !.. En 1968, fin Juin j’ai obtenu mon « certif » !... J’avais 11 ans depuis le « 14 ». En Septembre j’étais en « 6ème », et là on m’a parlé du « x », du « y », de la transitivité et de l’ensemble vide !!....... Un peu comme si un matelot passait de la « galère » ou « sous-marin atomique » !.... Je me suis noyé !... Je comprenais au « bateau » !... Comme si aucun train n’arriverait plus jamais à l’heure !...Ni qu’aucun robinet ne coulerait plus jamais !...... Dans mon pauvre cerveau de 11 ans, on a tout mélangé !... J’étais pas trop mauvais en primaire, et j’ai redoublé ma 6 ème, à cause des « maths » !.. 6/20 de moyenne !... J’ai même à la fin redoublé ma 3ème, pour faire plaisir à ma mère et avoir mon BEPC !... Tout çà pour finir à 17 ans à l’usine, comme papa !... Pas forcément que j’étais plus bête qu’un autre !... Juste qu’à un moment donné, la course de départ qui était un « marathon » s’est transformée en « 100 mètres » !... J’étais « mal préparé » !... Si on veut qu’un môme réussisse sa « scolarité », c’est pareil que si on veut qu’un « employé » réussisse sa vie de boulot !... Faut pas lui changer les règles à chaque instant !.... Faut respecter le contrat du « départ » !... Sans quoi l’écolier, l’employé ou l’ouvrier qu’on voulait en faire, se perd dans les « dédales » !... Et pour finir, ne croit plus en rien !..... Ni en personne !.. Profs au départ, patrons par la suite, et « politiques » après !... En rien !...Ni en personne !.... Chacun se réfugiera où il pourra !.. La drogue, l’alcool, le FN !... Vous les aurez bien dégoutés de tout !.. La faute à qui ??.. La sienne ou la vôtre ??... Adishatz.
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@smilodon.
La réforme Lichnérowicz poussait le bouchon bien trop loin.
Le retour de balancier en arrière a été violent, et lui aussi largement excessif.
Dans aucun métier de l’industrie on ne pourrait se permettre de se foutre de la gueule des clients comme on se le permet en enseignement des maths, y compris dans l’enseignement des futurs profs de maths.
Je n’arrive plus à compter le nombre de fois que la signification du mot « angle » change de sens au cours d’une scolarité, alors que jamais une définition n’est donnée, il faut juste deviner la nouvelle mode et les nouvelles règle. Deviner...
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je comprenais « plus rien » au bateau .....Manquaient deux mots...Dsl.
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Le niveau en Math baisse et la solution du Gvt c’est de baisser le nombre d’heure de math....
C’est Hallucinant.
Au niveau sabotage c’est difficile de faire pire.
Si peut être des lois historique ce qui flingue le concept même de réalité historique et transforme l’Histoire en Religion (Dogme).-
Belkacem le vent récolte la tempête ....
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avec bientôt le prélèvement de l’impôt a la source le RSA et le SMIC ça sert encore a quoi les maths ????.....
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Dans ce genre de discussions on ne trouve jamais de prise de position sur le bien fondé (ou pas) pour une nation de former une élite en mathématiques, et la plus nombreuse et compétente. Bien des personnes ont des difficultés en maths et réussissent bien dans la vie, d’où l’idée que le dictat des maths est à combattre, au moins à canaliser. Reste la question : comment fait-on pour trouver l’élite des mathématiciens ? Faut-il renoncer ?
Je suis toujours étonné qu’on trouve normal de former (jeunes) des champions en natation (il faut voir la vie qu’on impose à ces jeunes !) ou en foot (là y a du pognon pour quelques uns mais peu par rapport à tous les jeunes au départ) etc... et la réticence à faire de même pour les maths.Je ne demande pas une élite de type soviétique ou de la Chine de Mao, juste que les conditions d’une filière d’excellence soit maintenue et encouragée ; est-ce excessif ?-
Belka-sème les réformes et récolte illettrisme......
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Najat c’est le serpent du gouvernement ......
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Belkacem la tempête et récolte la tempête ? Même pas les français sont des veaux comme le disait de Gaulle, des veaux capable de payer eux même leur équarrissage, il n’y a plus d’opposition aux gouvernements ceux ci peuvent faire ce qu’ils veulent ......
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S’ il y a ruine de l’ éducation nationale - c’ est d’ une logique imparable- c ’est qu’ il y a au préalable la ruine de la nation.
Pourquoi chercher midi à quatorze heures ?Les fossoyeurs sont à l’ oeuvre depuis longtemps. Ils n’ ont ni pics ni pioches mais ils ont des agendas bien établis et des travailleurs dociles à leur disposition.
Dociles et peu enclins à la réflexion.
Rothschild avait d’ ailleurs très bien résumé le problème.« Les quelques personnes qui comprennent le système (argent et crédits) seront soit tellement intéressés par les profits qu’il engendre, soit tellement dépendantes des faveurs qu’il conçoit, qu’il n’y aura aucune opposition au sein de cette classe. D’un autre côté, les personnes incapables d’appréhender l’immense avantage retiré du système par le capital porteront leur fardeau sans se plaindre et peut-être sans même remarquer que le système ne sert aucunement leurs intérêts. »
Rothschild Brothers of London« Traire la vache, mais pas jusqu’à la faire crier. »
James de Rothschild (1792 – 1868),
Dossier de l’Argent, Émile Zola, édition d’Henri Mitterrand«
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le président lui même ne sait même pas compter : 2200 milliards de dette et il en fait de nouvelles chaque jour ....
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Quand les chinois et coréens étudient à 12 ans le programme de terminale, ça fait réflechir. Un peu plus d’exigences vis à vis des profs et des élèves ne ferait pas de mal, mais je suis d’accord avec l’idée que ça part de la maternelle. Si à la fin du CP les enfants savent pas lire et compter (c’est le cas dans la classe CE1 de ma fille et on est loin d’être dans une communauté défavorisée), c’est mal parti pour la suite.
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Le niveau baisse en mathématiques ?
Ce n’est pas étonnant, on importe en masse une population à faible QI, puis, pour ne pas stigmatiser les cancres, on baisse la barre.Le paradoxe, c’est que le savoir faire de la population, c’est la principale ressource sur laquelle devra compter la France dans les années qui viennent et que les non qualifiés que l’on importe en masse, les boulots qu’ils pourraient occuper seront pris avantageusement par des robots.On empêche donc les meilleurs élèves d’apprendre suivant leurs capacités pour ne pas vexer une masse d’inutiles.-
L’égalité selon le PS, c’est de niveller l’enseignment vers le bas afin qu’il puisse être accessible à tous.
En réalité, il vaudrait mieux avoir un enseignement à plusieurs vitesses qui offrirait à chacun, quelle que soit son ethnie, selon ses possibilités.Mais cela, c’est considéré élitiste par la bien pensance. Et ce n’est pas la Bécassine Vallaud qui sert de ministre qui va prendre une telle initiative.-
En abaissant la barre du bac pour obtenir artificiellement un meilleurs taux de réussites, on va plomber l’enseignement supérieur avec des étudiants qui ne pourront pas suivre. Sauf évidemment si, encore une fois, on nivelle par le bas. Le diplôme universitaire pour tous après le marriage pour tous ?
Si ça continue, on aura des diplômés universitaires incapables de lire leur diplôme.
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. Ben mince alors, je croyais que c’était les élèves qui avaient des choses à apprendre aux profs maintenant ?
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