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Accueil du site > Actualités > Citoyenneté > A propos des-rappages « Sale pute » et « Suce ma bite à la Saint Valentin (...)

A propos des-rappages « Sale pute » et « Suce ma bite à la Saint Valentin »

Imaginez un rappage qui s’intitulerait « Sale mac » et « Suce ma chatte à la Saint Valentin » où l’auteure gueulerait qu’elle va « Ilan halimiser » son mac (Ilan Halimi a été torturé à mort parce qu’il était juif). Un texte où une rappeuse écrirait « je vais te larder le cul avec un couteau pointu parce que tu m’as pas vue » ou « Orelsan, spermato purulent ».
Ce texte n’existe pas mais les titres des "chansons" sont réels et je n’ai fait que transposer certaines de leurs paroles.

Imaginez un groupe qui se nommerait « Nique ton père ».

 Imaginez la famille de Simone qui irait protester au tribunal contre sa condamnation injuste pour avoir dépecé son amant ou celle d’Elisabeth Cons-Boutboul qui ferait un sit-in devant le palais de justice pour crier à l’erreur judiciaire parce qu’elle a été condamnée pour avoir fait tuer son gendre (Je fais allusion à l’assassin de Sohane brûlée vive et à Amer Butt, l’agresseur de Chahrazad dont les familles et les amis se sont indignés de la condamnation des criminels).

 Imaginez que le procès Papon n’ait pas eu lieu pour ne pas lui faire de publicité et que les criminels ne soient pas jugés afin de ne pas servir d’exemple.(Je fais allusion aux propos de ceux qui pensent que Orelsan est un mauvais rappeur qui ne mérite pas qu’on lui fasse de la pub)

 Imaginez qu’on rende hommage à l’Assemblée Nationale à une députée qui se serait suicidée après avoir battu et tué son compagnon (Référence à Jean-Marie Demange, député UMP de Thionville qui a tué sa compagne après l’avoir battue et s’est suicidé en novembre 2008).

 Imaginez une femme qui aurait assommé son ami, l’aurait abandonné sans soins, l’aurait laissé mourir et aurait reçu le soutien inconditionnel de ses amis pendant 4 petites années de prison (je fais allusion à Bernard Cantat, l’assassin de Marie Trintignant).

 J’imagine et je ne fais qu’inverser des situations réelles vis-à-vis desquelles les réactions du public et des pouvoir publics sont plus que faibles, pour cause de banalité du sexisme.

 Le rappeur Orelsan chante en toute liberté « Sale pute » et « Suce ma bite pour la Saint-Valentin » où il insulte, menace de « marie trintigner » sa « pute ». Il ne suffit pas de dire que c’est un mauvais rappeur et que nous ne devons pas en parler pour ne pas lui faire de la pub. Ce mec est un irresponsable et un pousse au crime dans une société qui méprise, discrimine, exploite, écarte, tue et viole ses femmes en continuant à penser qu’ « elles l’ont cherché » et que les injustices diverses dont elles sont victimes sont de leur responsabilité, voire de leur incapacité.
Ce type, avec sa diarrhée de haine autorise implicitement les jeunes gens qui ont déjà du mal à contrôler leur violence, à se laisser aller à battre, violer et tuer les femmes.

Le drame est que la plupart des jeunes ont tendance à relativiser le phénomène. Les jeunes filles exprimant leur dégoût pour ces vieilles féministes ringardes qui voient du sexisme -quel mot obscène !- là où il n’y en a pas et les jeunes gens qui croient que parce qu’ils les baisent sans être mariés, elles ont atteint le sommet de l’égalité.

La discrimination des femmes dans les études, l’éducation, les professions et la politique va de paire avec la violence sexiste, les propos inconsidérés du pape qui dit que l’avortement est plus grave que le viol, l’image des femmes dans les médias et la publicité, les blagues sur les blondes, la conviction populaire qu’une femme qui couche est une femme facile et que si elle se fait violer, c’est qu’elle l’a cherché. Tout cela concourt à déterminer la place des femmes dans la société et tous ces élements produisent une pensée cohérente et discriminatoire, la pensée sexiste.

Je pense que cette affaire ne doit pas trainer pour précisément limiter la publicité mais que le rappeur doit être inculpé rapidement pour trouble à l’ordre public et incitation au meurtre, qu’il soit condamné à des travaux d’intérêt public dans les services d’urgence qui accueillent les femmes battues et violées, les morgues où on lave le cadavre des femmes victimes de violence conjugale.

 Ci-dessous : l’Assemblée s’en mêle :

Réponse de Valérie Létard à la question d’actualité de Monsieur Guy GEOFFROY, Député de Seine et Marne

Assemblée Nationale, Séance du mardi 31 mars 2009

Monsieur le Député,

Une chanson dont le contenu se révèle d’une rare violence à l’égard des femmes circule librement sur internet. Il s’agit de paroles inadmissibles qui constituent une véritable incitation à la haine voire au meurtre en direction des femmes.

Je soutiens les associations qui de leur côté ont réagi. Plusieurs personnalités politiques se sont également émues du fait que ce rappeur puisse se produire prochainement dans un festival.

Pour ma part et à ce stade,

1) l’urgence a consisté à faire que le contenu inacceptable de cette chanson soit retiré d’internet. Dès vendredi, les sites de You tube et Daily Motion ont été contactés. L’accès à cette vidéo a été restreint pour les mineures. Ce n’est pas suffisant. Mais nous souhaitons que cette vidéo soit tout simplement retirée de la circulation sur internet. Nous avons saisi à cette fin les hébergeurs. Ces derniers hésitent manifestement à considérer que nous sommes bien en présence d’un contenu illicite. Cela n’est pas un comportement citoyen.

2) Je passe donc à l’étape suivante et demande à la justice d’instruire cette affaire et d’examiner dans quelles conditions des suites judiciaires peuvent être engagées face à cet dossier. L’objectif est de réunir les conditions nous permettant de saisir le Procureur de la République de Paris dans les plus brefs délais.

3) Internet est un espace de liberté formidable, pour autant, ce n’est pas une zone de non droit. C’est le message que le Gouvernement veut faire passer aujourd’hui.


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313 réactions à cet article    



    • Stéphane Bouleaux 3 avril 2009 10:25

      @ l’auteur

      tout a fait d’accord avec vous.

      Ce rappeur est soit un idiot, soit un lamentable con qui cherche à se faire de la pub.
      Vraisemblablement les 2.

      Ce genre de propos devrait lui valoir la prison direct !

      Je suis étonné que les "defenseurs des droits de l’homme" n’ai pas sauté sur l’occasion !


      • Axel Axel 3 avril 2009 15:33

        Plutôt marrant de voir Seb59 défendre Lepen qui, en minimisant la gravité de la shoah fait de la provocation juste à temps pour les élections, puis de voir ce même seb59 dire :
        "Ce rappeur est soit un idiot, soit un lamentable con qui cherche à se faire de la pub."
         smiley Deux poids deux mesures.

        @l’auteure très bon article merci.


      • lowlow007 lowlow007 3 avril 2009 10:25

        Oh , mon dieu, les pucelles sont de retour, bienvenu en pays bisounours où iul n’y aura bientoe plus que la petite maison dans la prairie à la tv, que tout le monde votera pour l’ordre et la securité !beurk  !!!

          Lire les 13 réponses ▼ (de pigripi, Webes, docdory, COLRE, dom y loulou, Ramila Parks, appoline, Nobody knows me, undefined)

        • Internaute Internaute 3 avril 2009 10:36

          Les immigrationnistes ne doivent pas se plaindre qu’on ait remplacé Verlaine et Victo Hugo par cette nouvelle littérature française, bientôt enseignée dés la classe de 6eme pour faciliter l’intégration. C’est cela le mélange des cultures, l’apport inestimable de l’immigration à la France sclérosée.

          On ne peut pas vouloir le beurre et l’argent du beurre, encore moins le beuhr et l’argent du beuhr.

          La seule chose que j’attends est que le français soit enseigné en deuxième langue dans nos écoles. On y va tout droit.

            Lire les 6 réponses ▼ (de pigripi, undefined, Nobody knows me, Internaute)

          • LE CHAT LE CHAT 3 avril 2009 10:39

            pour les connaisseurs , rien ne vaut les interdits des Charlots , avec des titres comme

            - suce ma pine

            - histoire merveilleuse

            - la p’tite branlette

            de quoi faire frémir les chaisières de st Nicolas du Chardonnet ! smiley

              Lire les 11 réponses ▼ (de pigripi, LE CHAT, undefined, yasunari, Nobody knows me, 65beve, docdory)

            • ecophonie ecophonie 3 avril 2009 10:50

              Si une fille tenait les propos que vous proposait, ça n’émeuvrait pas grand monde franchement, ça ferait même rire peut-être, une fille qui menace physiquement un mec ça fonctionne pas des masses et avec vos expressions c’est pas très crédible.

              Faut bien exprimer sa haine quand on l’a, c’est mieux que de se taper dessus, de plus ce genre de chanson doit être vu par les maison de disque comme un produit d’appel, ils se doutent du potentiel scandale qui peut naître de tel texte et il y a toujours des assoc’ pour confirmer.
              J’aurai jamais entendu parler de ce texte sans vous merci, c’est super, je me sens mieux maintenant.
              Votre comparaison avec Papon est un peu abusé parce qu’il y a de quoi débattre sur ce point avant de le prendre en exemple.

              Enfin, le fait que le contenu soit classé +18 ans sur internet ne vous suffit pas, il vous faut un procès ? 
              Le clip sera retiré ne vous en faites pas, encore quelques ventes et ce sera bon.
               


              • Gül 3 avril 2009 11:02

                Merci Pigripi,

                C’est un coup de gueule que je partage.

                Au delà de la grossièreté absolue des termes utilisés par ce rappeur, il y a effectivement une violence inouïe à l’encontre des femmes.

                Peut-être que si un gay produisait un texte semblable à l’attention des mecs cela leur parlerait-il plus ?

                Quand je lis les réactions d’un lowlow, c’est sûr c’est "bas bas"..... smiley

                Il me semble me souvenir que plusieurs titres de rap ont à une époque été interdits parce qu’ils faisaient appel à la violence contre les forces de l’ordre ou la République, je crois qu’il n’y a pas de question à se poser et que la décision concernant Orelsan doit être la même que lors de ces précédentes affaires. Une condamnation de principe me semblerait assez juste et votre idée de TIG dans un centre acueil pour femmes battues est excellente....

                Bon courage pour affronter les abrutis qui ne manqueront probablement pas de venir vous incendier pour avoir oser remettre en cause leur orgueil si bien placé au centre de leur virilité supposée !


                • Lisa SION 2 Lisa SION 2 3 avril 2009 16:54

                  @ Gül,

                  Il me semble me souvenir que plusieurs titres de rap ont à une époque été interdits parce qu’ils faisaient appel à la violence contre les forces de l’ordre ou la République "

                  Vous rendez vous compte comme " on " prend aujourd’hui la défense plus, des " forces de l’ordre ", que des femmes, et comme, même sur ce site, où elles s’expriment sur ce sujet, elles trouvent encore contradicteur...a noter d’ailleurs, que les articles qui révèlent et alertent sur la violence à l’encontre des femmes sont peu soutenus et presque confidentiels. Ah, j’allais oublier, derrière mon pseudo se cache un homme.. ;

                  Bien à vous. L.S.


                • Gül 3 avril 2009 17:31

                  Mais oui LS,

                  Vous le notez bien, c’est tout à fait vrai.

                  Les violences faites aux femmes ont toujours été considérées comme un "sous-sujet", malgré quelques campagnes, et de jolis discours....

                  Et c’est bien pour cela qui ne faut rien laisser passer, y compris les envies d’un jeune rappeur d’en découdre avec celle qui l’a trompé, sous forme de pamphlet moderne !!!

                  Les mots sont déjà une violence, et cette violence psychologique laisse des traces parfois bien plus durables que certaines violences physiques, je n’excuse évidement pas cette dernière, qui va encore chaque jour jusqu’au meurtre...

                  Je ne conçois pas que beaucoup ici même ne le comprennent pas !

                  Concernant votre pseudo, j’avais compris depuis longtemps ! smiley


                • Lisa SION 2 Lisa SION 2 3 avril 2009 18:39

                  @ Gül,

                  concernant la femme d’aujourd’hui, il n’est pas impossible que ce rappeur cherche à dénoncer une nouvelle race de cal-cul-atrices enrobant derrière dix couches de tendre séduction, de pures langues de vipères, et qui confondent outrageusement l’amour et la passion durable avec le marketting et le calcul à la vir-gül-e près. Il est d’ailleurs révèlateur comme Diam’s a été la seule représentative issue de ce milieu et comment elle a dû mettre dans sa poche tous ses attributs féminins au point de devenir parfois plus dure et forte que l’homme qu’elle combat.

                  Concernant le Rap, il faudrait reconnaitre que tous les jeunes de banlieues connaissent par coeur des textes assez longs, exactement comme nous faisions avec nos fables de La Fontaine, que ces textes sont souvent des appels et des plaidoyers contre une certaine Société qui les a parqué dans des " cages à lapin " infâmes, d’où n’émerge qu’une musique dure et martelée à leur image. Ces textes sont du " Brassens " revisité à la mode banlieue d’aujourd’hui.

                  d’ailleurs, en son époque, il est des tubes autrement plus scandaleux qui sont passés entre les mailles du filet sans aucune répression ni polémique tel le puissant " confidence pour confidence " dont je ne mettrais pas le lien pour ne pas faire de pub à l’ignoble Jean Schultès. son texte est une injure à la féminité, il ramène la femme à vivre à genoux et à ouvrir la bouche pour se la faire remplir par le sexe phallocratique de l’HOMME DOMINANT. personne ne s’est offusqué devant cet hymne à la pipe citoyenne.

                  Remarquez comme il n’y a pas besoin d’être femme pour prendre sa défense et reconnaitre sa force.

                  Lire la suite ▼

                • Sandro Ferretti SANDRO 3 avril 2009 11:12

                  Qoique vous en disiez, la question est bien celle du talent.
                  Ce p’tit jeune est un bouffon - comme beaucoup le sont à cet age, comme nous l’avons peut étre été sous d’autres oripaux que la casquette et le rap, question d’époque- et sa "production " est nulle.
                  C’est aussi simple que cela.
                  Que ces clips soient par ailleurs retirés de la vente/ distribution, personne ne s’en plaindra, sauf la maison de disque, ce qui n ’est pas grave.
                  Le risque de passage à l’acte ? Mais chez qui ? Ceux (celles) qui achètent ce genre de mauvais rap ne sont probablement pas choqués, sinon ils/ elles n’achèteraient pas.
                  Et tout cela fait combien de personnes en tout ? Pas lourd.

                  On peut très bien parler sexe de façon crue, si l’on a du talent, et c’est bien une question de talent.
                  Par exemple (sans parler de Céline, Bukowski, Zulawski et autres), voici deux textes intelligents, qui n’ont jamais (méme sous les temps pudibonds de Léo Ferré) déclenché l’ire des pouvoirs publics et des opinions bien pensantes convenues :
                  Léo Ferré, "Ton style"

                  http://www.geocities.com/foursov/ferre/ton_style.html

                  Bashung, "Madame réve" :

                  http://fr.lyrics-copy.com/alain-bashung/madame-reve.htm

                  Sauf que là, il y a du talent, point barre.

                  Bref, la question se réduit à de la nullité surfant sur les instincts naturels ancestraux , matinés des oripeaux à la mode 21 eme sciecle ( rap, casquette, banlieues).

                  Rien qui justifie (sauf dans votre esprit) des références et assimilitions récurentes et hasardeuses à la confession juive ou à la cause féministe (pouvez -vous ne expliquer le rapport entre Papon , la jockey Cons-Boudboul et un rappeur incitant au viol ?)

                  Lire la suite ▼

                  • armand armand 3 avril 2009 11:13

                    Ce qui est problématique ce n’est pas l’expression violente et pornographique d’un dépit ’amoureux’ - on en a connu d’autres à travers la poésie (le "vin de l’assassin," chez Baudelaire, par ex.), qu’est qu’elle est utilisée aussi comme argument de vente (tout fonctionne de nos jours à la provoc’). De plus, la gauloiserie bien française, pour phallo, miso qu’elle fût, ne réduisait pas la femme à un simple trou à b... pour une catégories de mâles dopés à la violence.

                    En cela, le contexte est primodial - personne ne va assassiner sa femme en déclamant les vers de Baudelaire, alors qu’on n’a pas à démontrer l’effet délétère du rap ’gangsta’ sur les bandes qui l’écoutent.


                    • abdelkader17 3 avril 2009 11:17

                      Quand on promeut la bétise et la médiocrité il ne faut pas s’attendre à d’autres résultats,ce que vous desmaquez chez rappeurs est plus une lame de fond de la société, le président représente à lui tout seul cette inculture crasse dans laquelle baigne de plus en plus de nos concitoyens, comment voulez vous qu’il en soit autrement ?
                      Les responsables ne sont pas toujours ce qui sont les plus apparents.


                      • ghilou 3 avril 2009 11:22

                        Contrairement a ce que vous semblez penser, les mentalités ont changées. Les hommes violents et misogines que vous decrivez sont devenus l’exception, non plus la norme.
                        En tant qu’homme je me sens systematiquement agressé quand une feministe sur le retour décrit une minorité d’homme en criant au scandal. Non, mon image de la femme n’est pas alterée par les bimbos à demie nues dans les magasines, je n’ai pas eu envie subitement de battre ma copine en ecoutant des paroles de rap, et Oui je considère que quand bien même une femme se baladerai nue elle ne "chercherai" pas à se faire agresser.
                        Le combat feministe est un combat déjà gagner, et le ressortir systèmatiquement dès qu’un abrutis quelque part lève la main sur sa femme devient franchement agaçant.
                        C’est d’ailleurs d’autant plus amusant que vous êtes sans doutes la seule à vous imaginer qu’il puisse y avoir une difference de traitement en faveur des hommes dans les divers exemples que vous citez.
                        Quand à l’affaire Trintignant, pourquoi ne pas considerer que la justice a fait son travail, tout simplement ? Et laissez ses amis réagir comme bon leur semble.


                        • pigripi pigripi 3 avril 2009 12:05

                          @ghilou

                          En tant qu’homme je me sens systematiquement agressé quand une feministe sur le retour décrit une minorité d’homme en criant au scandal.

                          Je comprends que vous vous sentiez blessé lorsque vous ne vous retrouvez pas dans les comportements de ces mâles qui cognent, violent et tuent les femmes -et quelques hommes aussi.
                          Mais pourquoi vous sentez-vous visé ?

                          Et pourquoi, vous qui vous décrivez comme un homme respectueux vous parlez de "féministe sur le retour" ? Qu’entendez-vous par là ?


                        • lowlow007 lowlow007 3 avril 2009 11:35

                          allez les pucelles continuez à moinsser , hahahahahahahahahaha !
                          c’est de votre monde qu’ il faut avoir peur !

                            Lire les 5 réponses ▼ (de LE CHAT, lowlow007, dom y loulou, undefined)

                          • ronchonaire 3 avril 2009 11:47

                            Vous préférez sans doute les Vincent Delerm et autres Benabar ? C’est vrai qu’avec des chansons sur le plat de pâtes qu’on a mangé la veille ou le week-end qu’on vient de passer à la campagne, on est sûr de ne froisser personne.

                            Les titres et les paroles des chansons de ce rappeur sont débiles, ça, personne ou presque ne peut le nier. On peut même éventuellement jouer les vieux cons et regretter le temps béni des colonies où Georges Chelon et Georgette Plana jouaient les têtes d’affiches. Mais depuis quand la débilité est-elle devenue scandaleuse ?

                            Quant à un supposé effet de ce genre de musique sur la violence envers les femmes, il est contredit par toutes les études sérieuses sur le sujet. Vous trouvez des hommes violents dans toutes les couches de la société, de toutes origines sociales ou ethniques. Vous le mentionnez d’ailleurs vous-même dans votre article : même les députés peuvent tabasser une femme ; pourtant, je serais prêt à parier qu’ils écoutent plus souvent du Mozart que du rap.

                            Bref, déplorer qu’on en arrive à de tels niveaux de bétise et de vulgarité, pourquoi pas, même si cela sonne comme un combat d’arrière-garde ? Mais en faire un scandale et vouloir carrément interdire la diffusion de ces titres ne se justifie pas du tout.

                            D’ailleurs, votre article doit faire inifiniment plaisir à ce rappeur et/ou à ses producteurs ; le but de ce genre "d’oeuvre" est précisément de soulever l’indignation des millions de culs-serrés qui peuplent ce pays, afin que les millions de petits cons en manque de rébellion puisse s’identifier à "l’artiste" et acheter son disque. Bravo, vous venez de lui faire la meilleure publicité possible !

                            Lire la suite ▼

                            • miwari miwari 3 avril 2009 20:01

                              Pas mieux, exactement ce que je pense de tout cela


                            • Marianne Marianne 3 avril 2009 23:21

                              Les paroles de cette chanson sont tout simplement racistes, au sens où, pour ceux qui ne comprendraient pas bien le concept de sexisme, ou le trouverait "dépassé", l’autre sexe est vécu comme un autre inférieur, nuisible...

                              Définition du racisme

                              Etymologie : de l’italien razza, sorte, famille, souche, venant du latin ratio, ordre, catégorie, espèce, partie.

                              Le racisme est un système de théories et de croyances individuelles ou collectives selon lesquelles il existe des "races" dans l’espèce humaine et une hiérarchie entre elles. Les individus sont réduits à un ensemble de critères identitaires considérés comme spécifiques et sur lesquels il est porté des jugements de valeur : inférieurs, nuisibles...

                              Ces théories servent alors à légitimer des doctrines politiques racistes qui recherchent la domination d’une "race", considérée comme pure et supérieure, sur les autres. Des droits, reconnus à certains, sont contestés à d’autres. Au-delà du sentiment d’hostilité envers un groupe racial, le racisme sert à justifier des entreprises de marginalisation (ghettos), de ségrégation, d’exclusion, d’anéantissement (pogroms), de génocide.

                              A ce titre, elles devraient être prohibées comme le stipule la loi française contre le racisme  :

                              Provocations publiques à la haine raciste

                              Ceux qui, soit par des discours, cris ou menaces proférés dans les lieux ou réunions publics, soit par des écrits (…) soit par tout moyen de communication audiovisuelle (…) auront provoqué à la discrimination, à la haine ou à la violence à l’égard d’une personne ou d’un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée seront punis d’un emprisonnement d’un mois à un an et d’une amende de 2 000,- frs à 300 000, - frs, ou de l’une de ces deux peines seulement (Art. 23 .1 et 24 de la Loi du 29.7.1881, modifiés par la Loi du 1.7.1972 du 13.12.1985 et du 13.7.1990).

                              Diffamations racistes

                              La diffamation commise soit par des discours, cris ou menaces proférés dans les lieux ou réunions publics, soit par des écrits (…) soit par tout moyen de communication audiovisuelle envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée, sera punie d’un emprisonnement d’un mois à un an et d’une amende de 300,- frs à 300 000, - frs, ou de l’une de ces deux peines seulement (Art. 32 alinéa 2,3 de la Loi du 29.7.1881, modifié par la Loi du 1.7.1972, complété par la Loi du 13.7.1990).

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                            • pigripi pigripi 3 avril 2009 11:51

                              Pour répondre à ceux qui prônent la liberté d’expression et la catharsis, voici mon commentaire sur l’autre article à la gloire du rappeur O.

                              Orelsan est un mec bien
                              								par pigripi 								 (IP:xxx.x47.152.136) le 3 avril 2009 à 11H12 				 				
                              				

                              								
                              				
                              					"Nous avons tous des pulsions violentes. Si tout le monde s’adonnait à la catharsis et savait reconnaître celui qui la pratique, on ne s’en porterait que mieux."

                              Avec ce genre de raisonnement, pourquoi empêcher Le Pen de s’exprimer, pourquoi s’offusquer des écrits des néo-nazis et de toutes les catégories de personne qui, au nom de la liberté d’expression, insultent, calomnient, appellent à la haine et au meurtre ?

                              L’auteur, certainement spécialiste confirmé des comportements humains ;-(((, se permet de trancher sur les vertus apaisantes et équilibrantes de la catharsis alors que les psychiatres, les psychologues, les sociologues et les comportementalistes en sont encore à s’interroger sur les effets de la diffusion des modèles et des représentations de la violence (y compris les violences sexuelles), non seulement sur le cerveau des jeunes enfants mais aussi sur celui des adultes.

                              La catharsis selon l’auteur ne semble pas vraiment éfficace puisque en France, une femme est violée toutes les deux heures, que des milliers de femmes sont victimes de violences conjugales et que des dizaines en meurent chaque année...que 30% des hommes détenus dans nos prisons le sont pour délits et crimes sexuels ...
                              				

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                              • Nobody knows me Nobody knows me 3 avril 2009 13:25

                                La catharsis selon l’auteur ne semble pas vraiment éfficace puisque en France, une femme est violée toutes les deux heures, que des milliers de femmes sont victimes de violences conjugales et que des dizaines en meurent chaque année...que 30% des hommes détenus dans nos prisons le sont pour délits et crimes sexuels ...

                                Si aucune étude n’a été faîte sur une population d’individus, il est impossible de conclure que la catharsis est inefficace.
                                Je précise que la catharsis ne s’effectue pas en regardant un clip de rap... Si c’est ce que vous voulez insinuer.
                                Les 30 % de détenus dont vous parlez y ont-ils eu recours ?
                                Quel est le rapport entre la fréquence des violences faîtes aux femmes et la catharsis ?
                                Des milliers ? Combien de milliers ? Sur combien de population totale ?
                                Des dizaines ? Combien de dizaines ? Sur combiende population totales ?

                                C’est un rapprochement très vague et approximatif que vous faîtes avec les statistiques de viol, d’aggression et de violences conjugales.
                                				


                              • docdory docdory 3 avril 2009 11:53

                                 @ Pigripi 

                                Merci d’avoir défendu, dans votre article, la civilisation contre la barbarie , la culture contre la vulgarité, et la douceur contre la brutalité .


                                • Befana 3 avril 2009 11:58

                                  http://www.deezer.com/track/237401

                                  Souvent je le regarde et je n’y crois pas,
                                  Sa surface est lisse et belle, chaque forme forme
                                  Le parfait profil que lui demande la norme
                                  Cette norme qui catalogue chacun de ses mouvements
                                  Tout a l’air si beau, vu du côté brillant
                                  Mais allons plus loin ou plutôt de l’autre côté du miroir
                                  Là où le brouillard se mêle aux larmes
                                  Qui coulent à l’intérieur d’une paroi tenue en joue par l’arme
                                  De l’homme, de l’homme qui contemple son objet
                                  Sans pour autant lui donner plus de liberté
                                  Mais la vanité est l’affiche de la bêtise
                                  Et son propriétaire en est rempli quand il s’agit de ses devises
                                  L’objet pleure souvent, rarement on le remarque
                                  Sauf quelques autres qui comme lui sont frappés de la même marque
                                  Il est là, devant moi et je vois qu’il souffre
                                  On l’a cloîtré dans un coin jusqu’à son dernier souffle
                                  Mais il vit toujours, même ébréché il garde sa fierté
                                  À la recherche du respect qu’on ne lui a jamais accordé
                                  On le préfère muet sans vie
                                  Rarement j’en vois un qui sourit quant il me parle de sa vie...

                                  Tout à l’air si beau vu du côté brillant,
                                  Mais l’intérieur a trop souvent l’odeur de l’exclusion
                                  La peur et la souffrance ont changé le goût de sa passion
                                  Dans sa pièce il est seul, de sa fenêtre il voit un monde hostile à sa réflexion
                                  Combien avant lui se sont fait casser à cause de leurs opinions ?
                                  Il essaye, il s’accroche, il s’organise,
                                  Il lutte, il entend, il voit, il sent, il prend note et vise
                                  Mais l’objet est victime, comme beaucoup, du racisme
                                  On le sort seulement lors d’occasions bien spécifiques
                                  Pour embellir un moment précis qui peut rapporter du fric
                                  Car l’objet est doux, gracieux et manipulable
                                  Énormément d’entre eux n’ont qu’un statut d’esclave
                                  Pourtant combien de fois ils ont portés sur leurs épaules les malheurs du monde ?
                                  Chaque seconde j’en vois un qui meurt dans l’ombre
                                  Et on oppresse ceux qui restent, l’homme se sert de leurs faiblesses
                                  Pour imposer sa virilité et faire monter le stress
                                  Seuls, mais tellement nombreux dans la même situation
                                  Attendez vous bientôt à une révolution
                                  L’homme ne pourra jamais éteindre sa flamme
                                  Quand on sait que l’objet en question est la Femme.


                                  ASSASSIN "L’Objet" sur l’album "L’Homicide Volontaire"

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                                  • bluelight 3 avril 2009 12:02

                                    Très bon article .

                                    Les râleurs contre le progrès anti-sexiste défendent l’ignoble sous de faux prétextes, par exemple la liberté de l’artiste, comme si l’art se décrète alors que seule l’Histoire en décide (manifestement ces immondices sexistes iront à l’égoût) et comme s’il existait des catégories n’ayant pas à respecter les lois .
                                    Ces râleurs frustrés essaient avec une ficelle un peu grosse de renverser le débat, voulant mettre la liberté du gros beauf puant, lourd, qui n’a pas de neurones, au dessus de la liberté des femmes à ne pas être insultées, sous prétexte que ceux qui dénoncent des injustices seraient des censeurs, pour une société aseptisée, alors que ce qui est insupportable c’est une réalité qui met en cause la dignité de l’espèce humaine, comment de tels débats peuvent exister aujourd’hui .

                                    Une proposition pour attiser la haine des frustrés : il faudrait sélectionner génétiquement les hommes aptes à devenir des ’metrosexuels’, des hommes civilisés (modèle David Beckham), par rapport aux beaufs qui donnent des coups de boules !
                                    La contrainte sociale n’est pas encore assez forte .

                                    Il faut créer une société anti-beaufs, anti-râleurs pathologiques .


                                     

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                                    • pigripi pigripi 3 avril 2009 12:18

                                      @bluelignt

                                      Ces râleurs frustrés essaient avec une ficelle un peu grosse de renverser le débat, voulant mettre la liberté du gros beauf puant, lourd, qui n’a pas de neurones, au dessus de la liberté des femmes à ne pas être insultées, sous prétexte que ceux qui dénoncent des injustices seraient des censeurs, pour une société aseptisée, alors que ce qui est insupportable c’est une réalité qui met en cause la dignité de l’espèce humaine, comment de tels débats peuvent exister aujourd’hui .


                                      Je trouve cette phrase très pertinente. Merci.


                                    • azerty1710 18 avril 2009 09:48

                                      C’est drôle, lorsque je lis les discours effarouchés des féministes, j’ai l’impression d’avoir affaire au pendant féminin de l’orelsanisme.


                                    • pigripi pigripi 3 avril 2009 12:11

                                      @ronchonnaire

                                      Vous préférez sans doute les Vincent Delerm et autres Benabar ? C’est vrai qu’avec des chansons sur le plat de pâtes qu’on a mangé la veille ou le week-end qu’on vient de passer à la campagne, on est sûr de ne froisser personne.

                                      Vous n’y êtes pas du tout, j’ai plutôt un faible pour des chansons -paroles et musique, en particulier "les mains d’or"- de Bernard Lavilliers qui a pourtant la réputation d’être un dur dans la vie et que les Fatals Picards ont bien gentiment ridiculisé.

                                      Quant au répertoire des Piaf et autres masos qui louent les légionaires ou autres milords, c’est pas non plus mon truc ...


                                      • ronchonaire 3 avril 2009 12:19

                                        "Quant au répertoire des Piaf et autres masos qui louent les légionaires ou autres milords, c’est pas non plus mon truc"

                                        Piaf, maso ?! Je vous où vous voulez en venir...


                                      • dapeacemaker911 3 avril 2009 12:23

                                        est ce a vous de decider de nos gout musicaux ?
                                        selon vous devrait on banir brassens des mediateques ?

                                        Vous etes qui d abord pour vous proclamer juge de l art ou disons le carrement, juge de la pensée ?

                                        Pour votre infos, meinkempf est lui, disponible a la vente (sisi, allez voir votre libraire et dites lui simplement que vous voulez le commander, vous verrez.)

                                        J ai honte j ai honte.


                                      • Jojo 4 avril 2009 07:21

                                        Farkan etc,
                                        Dites, le Coran c’est comme le livre blanc britannique c’est ça ?
                                        http://www.lepetitsioniste.fr/vos_questions/_Qu_est-ce_que_le_livre_blanc__

                                        Non je dis ça, parce que selon les vôtres, ce serait un copier coller de cinq autres livres que vous connaissez bien : Genèse, Exode, Lévitique, Nombres et Deutéronome...

                                        Qu’est-ce à dire que ? Que vous avez changé d’auteur préféré ?


                                      • dapeacemaker911 3 avril 2009 12:13

                                        La police de la pensée est donc la... elle aussi.

                                        Orelsan ecrit peut etre des choses qui vous choc que vous ne supportez pas, certes... et apres ?
                                        La musique est un art.

                                        On laisse des gens exposer de la chair humaine dans des musées, on laisse des films faire croire que les ouzbeks sont des cretins, que la guerre c est bien, on fait des films qui font passer les musulmans pour des terroristes en puissance, on fai des films pour faire croire que 3 arabes ont detourné un avion avec un cutter

                                        Que dire des films comme la haine, ou sheitan ? qu ils pronent le viol et le deal de shit ?
                                        faut il les interdire ?

                                        C est quoi exactement votre probleme avec ce son ?

                                        Orelsan est un excellent artiste de la scene du rap francais, et un des seuls.

                                        >>Orelsan, j ai pas bcp d argent et j ai acheté ton CD, et ce soir je V en acheter une 2e, je boufferai moins de merde et je pourrais faire un bon cadeau a un ami.<<
                                        Et ton clip sale pute est bien au chaud et continuera d etre diffusé.

                                        Vraiment, on marche a l envers et de plus en plus chaque jour, les gens reagissent a outrance pour des anecdotes mais ne trouve rien a redire au systeme qui se met en place dans notre defeinte nation.

                                        democratie fachiste.

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                                        • Zalka Zalka 3 avril 2009 15:47

                                          "on fai des films pour faire croire que 3 arabes ont detourné un avion avec un cutter "

                                          Dans la série "Régis est un con", aujourd’hui Régis rédige un commentaire sur agoravox.


                                        • Nobody knows me Nobody knows me 3 avril 2009 16:02

                                          Loin de moi l’idée de relancer un débat là-dessus et je suis probablement candide, mais 3 personnes, armées de cutters, avec tous les cowboys qu’on entend palabrer dans les medias (en particulier aux USA), je me demande comment ils ont fait pour pas se faire déglinguer ces 3 types.
                                          Combien ça trimballe de personnes un 737 ? Une à plusieurs centaines ?
                                          Bon j’en reste là sinon ça va partir en couille. Alors on stoppe sur ce thème et on se focalise sur le sujet.
                                          Merci d’avance.


                                        • abdelkader17 3 avril 2009 18:28

                                          chuck Norris est revenu toujours sans son cerveau


                                        • souklaye 3 avril 2009 12:15

                                           les excès du White Trash made in France ou l’histoire d’un mauvais remake

                                           

                                          White Trash.
Le terme sera la coquetterie des prochains jours dans la presse ignorante ou en déficit d’adulescence.

                                          Le phénomène a été sociologiquement marqueté par un spécimen quelconque dans une maison de disque, major ou indépendante, il n’y a plus de différence. Il n’y en a jamais eu.
Puisque le but principal des organes de production culturelle est de fournir une solution adaptée à toutes les niches de population, alors autant tirer avantage de la paupérisation ambiante qui unit les enfants de prolétaires high tech et de la bourgeoisie vintage dans une middle class pseudo universitaire.

                                          White Trash. Là où l’on pourrait trouver l’expression raciste comme bamboula® ou bougnoule, on y trouve une forme méliorative d’acceptation socialo-artistique qui émoustillera les mêmes illuminés qui ont mis au panthéon l’illettrisme d’Abd Al Malik.

                                          La suite :

                                          http://souklaye.wordpress.com/2009/02/16/white-trash-made-in-france-ou-l’histoire-d’un-mauvais-remake/

                                           


                                          • pigripi pigripi 3 avril 2009 12:22

                                            Je trouve ce communiqué bien trop gentil ....

                                            Communiqué de SOS SEXISME

                                            (Docteure Michèle Dayras - 30 mars 2009)

                                             

                                             

                                            Quand la Haine des femmes explose dans le rap… 

                                             

                                            On connaissait la peur ancestrale que les hommes avaient des femmes procréatrices de vie.

                                            On savait la haine diffusée par le patriarcat via les monothéismes, depuis 6000 ans.

                                            Mais on passait sous silence « la guerre des sexes » au pays qui a inventé « l’amour courtois » et la « galanterie ».

                                             

                                            Les féministes pensaient que la mixité scolaire conduirait à la disparition des rapports de domination et à une meilleure compréhension entre les sexes. C’était sans prendre en compte le rôle néfaste de la Toile avec ses sites pornographiques qu’aucun gouvernement n’a osé supprimer au nom de la liberté d’expression (!) et parce que les hommes en sont de friands consommateurs (43% d’Internet).

                                             

                                            La révolution cybernétique a délié la parole misogyne et libéré les actes sexistes, sans frein et sans contrôle. La pornographie et le rapp ont constitué la forme nouvelle d’éducation sexuelle des jeunes générations. Ils modèlent l’esprit des garçons en banalisant leur violence et constituent un puissant ferment de rupture entre les sexes, d’incitation à la haine sexiste et sexuelle, invitation à toutes les formes de bestialité et de barbarie à l’égard des femmes.

                                             

                                            Dans notre monde moderne, la violence des hommes croit de jour en jour et commence de plus en plus jeune. Les tueries de Montréal et de Winnenden ciblaient les femmes. Il est vrai que les sanctions dérisoires contre les tueurs de femmes sont loin d’être dissuasives : Bertrand Cantat, 4 ans de prison !

                                             

                                            Les chansons du rappeur Orelsan sont un exemple criant des dérives actuelles de notre société. « Sale pute » et « Suce ma bite pour la Saint-Valentin », d’une violence insoutenable, suintent la haine envers les femmes et sont de véritables appels au meurtre, passibles de sanctions pénales.

                                             

                                            Que fait notre gouvernement qui a attribué à la lutte contre les violences faites aux femmes, le label de « Campagne d’intérêt général » pour 2009 ?

                                             

                                             Il est vrai que l’Etat ne s’était pas mobilisé contre le rappeur états-unien Eminem, quand il a donné des concerts en France. Sa chanson culte expliquait pourtant comment tuer sa femme, lentement mais sûrement, pour en jouir au maximum... S’il s’était agi de détailler la manière d’humilier, de violer ou de mettre à mort un arabe, un noir ou un juif, on aurait interdit d’entrée ce rappeur ou fait annuler ses représentations, mais la dignité ou la mort des femmes... qui s’en soucie ? C’est pour cela qu’il n’existe toujours pas de Loi anti-sexiste !

                                             

                                            SOS SEXISME demande aux instances politiques d’intervenir d’urgence pour interdire le spectacle du rappeur Orelsan au « Printemps de Bourges » financé par les fonds publics.

                                             

                                            Lire la suite ▼

                                            • John McLane John McLane 3 avril 2009 13:55

                                              "Le rap a presque toujours été un conducteur de contestation violente"

                                              N’importe quoi. Mais vraiment n’importe quoi.

                                              Le problème dans les débats de ce style (dont je ne remets pas en cause la légitimité), c’est que ne peuvent s’empêcher d’intervenir des fanfarons incultes qui viennent parasiter une réflexion qui pourrait contribuer à améliorer les choses si elle était menée à son terme. Mais c’est bien connu : moins les gens maîtrisent un sujet, mieux ils se sentent obligés de glisser leur grain de sel. C’est là un problème central en France qui empêche d’avancer et de progresser sur bien des questions. Regardez Christine Albanel et Internet, par exemple...


                                            • jaki chan jaki chan 3 avril 2009 16:52

                                              Oui le rap a presque toujours été un conducteur de contestation violente !

                                              Si ça n’est pas evident faut frotter les oreilles..ou arreter d’ecouter TTC


                                            • abdelkader17 3 avril 2009 18:37

                                              @chanteclerc
                                              tout à fait d’accord ce n’est que de la fausse subversion,les meilleurs representants du système sont les rappeurs qui ne font que véhiculer la face la plus sombre de l’humanité ,fric ,vulgarité sexe, et violence entre bande de sous prolètaires, pendant ce temps le système peut dormir tranquille, ses representants instruisent leurs enfants dans les meilleurs écoles afin de reproduire toujours et encore les mêmes systèmes de domination.
                                              Merci aux rappeurs pour leur génereuse contribution à l’anéantissement de la culture et de conscience.


                                            • iomej 3 avril 2009 12:22

                                              Les féministes en règle générale me font braire. Mais ce papier est parfaitement sensé et justifié. Il existe un racisme anti-femme insidieux et bien pire que les autres formes de racisme. Et ça se mesure par exemple à de tout petits signes de peur, constante, latente, de la part des femmes : l’inconnue dans le métro ou le train ne répond plus à un sourire de connivence, devant une scène incongrue ou marrante, elle doit se dire dans sa tête ce con va croire que je suis prête à enlever ma culotte. Celle qu’on croise sur un même trottoir, et devant qui on s’efface pour la laisser passer, ne regarde pas, ne sait plus remercier d’un sourire.
                                              L’abruti qui a écrit cette chanson fait l’apologie de la violence - et de quelle manière ?- à l’encontre des femmes. Il n’aurait pas pu dire le dixième de ce qu’il a dit à l’encontre des juifs, des arabes ou des noirs, sans se retrouver en cabane ou à l’asile.
                                              Les défenseurs, par principe, de la liberté de création peuvent retourner dans leur niche. Too much c’est too much. En l’espèce, ce n’est pas de la création, mais carrément de la merde en barre. Et il faut qu’il se la bouffe.


                                              • iomej 3 avril 2009 12:35

                                                Les féministes en règle générale me font braire. Mais ce papier est parfaitement sensé et justifié. Il existe un racisme anti-femme insidieux et bien pire que les autres formes de racisme. Et ça se mesure par exemple à de tout petits signes de peur, constante, latente, de la part des femmes : l’inconnue dans le métro ou le train ne répond plus à un sourire de connivence, devant une scène incongrue ou marrante, elle doit se dire dans sa tête ce con va croire que je suis prête à enlever ma culotte. Celle qu’on croise sur un même trottoir, et devant qui on s’efface pour la laisser passer, ne regarde pas, ne sait plus remercier d’un sourire...
                                                L’abruti qui a écrit cette chanson fait l’apologie de la violence - et de quelle manière ?- à l’encontre des femmes. Il n’aurait pas pu dire le dixième de ce qu’il a dit à l’encontre des juifs, des arabes ou des noirs, sans se retrouver en cabane ou à l’asile.
                                                Les défenseurs, par principe, de la liberté de création peuvent retourner dans leur niche. Too much c’est too much. En l’espèce, ce n’est pas de la création, mais carrément de la merde en barre. Et il faut d’une manière ou d’une autre que l’auteur se la bouffe.


                                                • maxim maxim 3 avril 2009 12:43

                                                  http://www.youtube.com/watch?v=kgmVYlZ0i6k


                                                  ça ,c’est un morceau de rap à la modes des années 30 !


                                                  • Nobody knows me Nobody knows me 3 avril 2009 13:08

                                                    Il y a un parallèle que je trouve intéressant, c’est avec ce député qui a tué sa maîtresse et s’est suicidé ensuite.
                                                    Où était l’indignation et les cris d’orfraies à ce moment là ?
                                                    Il a eu droit à un hommage à l’Assemblée Nationale et dans les medias (dépressif, ...). Pourrait-on y voir une sorte de corporatisme politico-journalistique ?
                                                    Y a-t-il un seuil de respectabilité où l’on peut se permettre d’être plus sexiste que les autres ?
                                                    L’article suivant aborde ce thème : Géographie du sexisme. On pourrait même passer outre l’aspect géographique mis en avant par l’article mais carrément parler de sexisme de classe.
                                                    Les personnes respectables et autochtones (blancs, députés, vedettes, ...) ont toujours une excuse pour expliquer la violence qu’ils appliquent au femme, tandis que les rebus (rappeurs, immigrés, obédience différente, ...) sont des pourritures à clouer au pilori.
                                                    Pourquoi ne traite-t-on pas tout le monde de la même manière ?


                                                    • Epeire 3 avril 2009 18:47

                                                      certains l’ont fait, mais pas tous. Mais j’ai du lire des réactions qui allaient ce sens oui.

                                                      Dans le même genre, lors du massacre dans un lycée survenu récemment en Allemagne, il y a eu 11 lycéennes et un lycéen tué, plus trois étudiantes et a tué finalement trois hommes en fuyant.

                                                      Là aussi, le ratio (dans un établissement mixte) ne laisse pas penser à un hasard et ça pourtant, personne n’en a parlé ici. Je ne l’ai trouvé que sur un site féministe. (au passage, quelques autres extraits des chansons parlant du dit rappeur à voir dans les derniers billets, je me demande ce qui se passerait si une femme lui refaisait le portrait à coup de batte de base-ball juste pour voir si on en reparlerait davantage que pour une des femmes qui sont battues tout les jours dans ce pays.)


                                                    • Zanini 3 avril 2009 13:09

                                                      Orselan est donc pire que les personnes qui soutiennent le feminisme sur les plateaux TV mais qui en privé battent leur femme, les stephane Pocrain, Piketty et cie, l’important n’étant pas ce qu’on fait mais ce qu’on dit en public.
                                                      L’ultra gauche de besancenot n’a aucun probleme a s’afficher avec Joey Star par exemple qui a été condamné plusieur fois pour violence envers des femmes mais qui n’exprimera pas sa misogynie en public donc tout va bien, il est fréquentable c’est meme un exemple pour la jeunesse.


                                                      • lowlow007 lowlow007 3 avril 2009 13:13

                                                        Et de temps en temps le plafond s’éclaire,
                                                        Il y a des taxis tout en bas
                                                        Dans l’appartement du boulevard Voltaire
                                                        Il est tard et nous ne dormons pas.
                                                        En reconstituant l’histoire à l’envers,
                                                        Le premier jour, la nuit chez toi
                                                        Sous le plafond blanc les yeux grands ouverts,
                                                        A quoi pensais-tu ce soir-là ?

                                                        Ta voix lentement repart en arrière
                                                        Tu reviens sur les premiers pas
                                                        La gare de Milan, le café Wepler
                                                        Montauban, la chambre 23
                                                        Je sais maintenant depuis trois hivers
                                                        L’histoire ne se ressemble pas
                                                        Nos yeux différents regardent à travers,
                                                        Une empreinte effacée déjà.

                                                        ouaf ouaf ouaf ...


                                                        • lowlow007 lowlow007 3 avril 2009 13:14

                                                          en plus il chante faux ! lol !


                                                          • L'enfoiré L’enfoiré 3 avril 2009 13:17

                                                            @L’auteur,

                                                             Sans le savoir, puisque mon article devait paraître le 1er avril, j’ai sorti la suite au vôtre.
                                                             Moi, je l’ai appelé "A coup de bijoux de famille".
                                                             Depuis lors, il a même évolué sur mon site. smiley


                                                            • Τυφῶν בעל Perkele winkiesman 3 avril 2009 13:28

                                                              Ben quoi, il a raison, ce brave homme.

                                                              Je vais vous faire une confidence. Je n’aime pas le rap, je n’en écoute quasiment jamais. (sauf "le dragon" de IAM).

                                                              Je suis extrêmement sceptique quand j’entend parler de la "créativité" des banlieues en matière de langage, mais je dois bien reconnaitre que "je vais te marie-trintigner" est une trouvaille.

                                                              Entre un Orelsan qui chante ce genre de choses et un Cantat qui ne les chante pas mais les crée, je vous laisse libre de votre choix.

                                                               J’imagine et je ne fais qu’inverser des situations réelles vis-à-vis desquelles les réactions du public et des pouvoir publics sont plus que faibles, pour cause de banalité du sexisme.

                                                              Ce serait tout aussi ridicule de s’indigner en sens inverse.

                                                               Le rappeur Orelsan chante en toute liberté « Sale pute » et « Suce ma bite pour la Saint-Valentin » où il insulte, menace de « marie trintigner » sa « pute ».

                                                              Il existe une chose merveilleuse appelée "liberté d’expression". C’est un concept ahurissant selon lequel n’importe qui peut raconter ce qu’il lui passe par la tête. C’est une des choses qui ont permis aux femmes de sortir de la cuisine. 

                                                              Il ne suffit pas de dire que c’est un mauvais rappeur et que nous ne devons pas en parler pour ne pas lui faire de la pub
                                                              .

                                                              Pour ce qui est d’être bon, ou mauvais, c’est subjectif. Pour ce qui est de lui faire une publicité, vu les fadaises que vous cloportez, je pense qu’il préfèrerait qu’on lui épargne ce genre de célébrité.

                                                              Ce mec est un irresponsable et un pousse au crime dans une société qui méprise, discrimine, exploite, écarte, tue et viole ses femmes en continuant à penser qu’ « elles l’ont cherché » et que les injustices diverses dont elles sont victimes sont de leur responsabilité, voire de leur incapacité.

                                                              La France n’est pas encore une république islamique.
                                                              La France n’est plus dans les années 50 depuis environ 60 ans.
                                                              Il faudrait peut-être apprendre à relativiser, chose dont vous êtes manifestement incapable. Sans prétendre que tout est rose, je pense que vous exagérez grandement, et que vous faites des amalgames dangereux : CE N’EST PAS PARCE QU’ON PARLE D’UNE CHOSE QU’ON LA COMMET.
                                                              Heureusement.

                                                              Ce type, avec sa diarrhée de haine autorise implicitement les jeunes gens qui ont déjà du mal à contrôler leur violence, à se laisser aller à battre, violer et tuer les femmes.

                                                              Vous critiquez Orelsan parce que son vocabulaire est irrespectueux et grossier, et que ses textes sont violents. 
                                                              Vous êtes splendidement hypocrite : regardez ce passage en gras. Avec quelle habilité suggérez vous que les "jeunes gens", dont je devine que vous n’êtes pas, au moins dans votre tête, sont des animaux sauvages incapable de controler leur pulsions ! 

                                                              Le drame est que la plupart des jeunes ont tendance à relativiser le phénomène. Les jeunes filles exprimant leur dégoût pour ces vieilles féministes ringardes qui voient du sexisme -quel mot obscène !- là où il n’y en a pas et les jeunes gens qui croient que parce qu’ils les baisent sans être mariés, elles ont atteint le sommet de l’égalité.

                                                              ça sent la frustration, ça. Il aurait pu vous traverser l’esprit, que, pour des raisons biologiques, c’est évidemment dans un domaine bien spécifique que l’inégalité hommes-femmes est la plus prégnante.

                                                              La discrimination des femmes dans les études, l’éducation, les professions et la politique va de paire avec la violence sexiste,

                                                              C’est marrant, j’avais entendu, voici quelques années, que les femmes réussissaient mieux leurs études que les hommes.
                                                              Pour ce qui est de la politique, c’est un monde qui devrait n’être que d’idées.
                                                              Porter une femme à un poste de responsabilité ne doit pas se faire parce que c’est une femme, mais parce qu’elle a un programme.
                                                              Ce que ne voient pas les promoteurs de la "parité", de la "discrimination positive" , c’’est que leurs âneries, bien loin de réconcilier une société avec elle-même, elles l’écartèlent et la détruisent, au contraire.

                                                              les propos inconsidérés du pape qui dit que l’avortement est plus grave que le viol
                                                              ,

                                                              Le pape n’a jamais dit ça.
                                                               

                                                              Je pense que cette affaire ne doit pas trainer pour précisément limiter la publicité mais que le rappeur doit être inculpé rapidement pour trouble à l’ordre public et incitation au meurtre, qu’il soit condamné à des travaux d’intérêt public dans les services d’urgence qui accueillent les femmes battues et violées, les morgues où on lave le cadavre des femmes victimes de violence conjugale

                                                              Moi, je pense que la France est un état de droit, qu’on enverra pas un citoyen devant un tribunal sans bonne raison, et que la force reste et restera à la Loi.

                                                              Et que dit-elle, la loi ?

                                                              La loi dit que la provocation aux crimes et délits n’existe que lorsque des propos sont la cause directe de crimes et de délit. La chanson incriminée étant agée de plusieurs années, je doute qu’on retienne jamais cette qualification, surtout qu’il resterait à prouver qu’elle soit "cause directe" de quoi que ce soit.

                                                              Passons au trouble à l’ordre public. Je doute qu’une chanson soit jamais constitutive de ce délit.

                                                              Moralité : beaucoup de bruit pour rien. 

                                                              AND NOW, BACK TO THE KITCHEN AND MAKE SAMMICH

                                                              Typhon

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                                                              • Sébastien Sébastien 3 avril 2009 13:28

                                                                Je crois que vous exagerez un peu sur les femmes. Aujourd’hui, une femme violee n’est pas vue comme l’ayant bien cherche. Les mentalites evoluent et heureusement.

                                                                Simplement la difference de physique entre un homme et une femme fait que generalement, physiquement seulement, c’est l’homme qui a le dessus et donc les femmes sont plus battues que les hommes.

                                                                Apres sur le rappeur, c’est en effet lamentable. Ca montre une pauvrete intellectuelle assez enorme. Dommage car le rap peut aussi avoir des textes intelligents.


                                                                • maharadh maharadh 3 avril 2009 13:32

                                                                  @pirigri,
                                                                  Merci pour votre article .
                                                                  L’inégalité instituée en défaveur des femmes et, a contrario, en faveur des hommes ne résulte pas tant du Droit que du rapport de force présidant les rapports des hommes aux femmes et inversement et qui, à l’évidence, est tout à l’avantage des hommes ; or, ce rapport de force est de nature économique et culturelle avant d’être ou même sans avoir besoin d’être juridique et dans le cas qui me fait réagir serait une sorte d’atteinte à la liberté d’expression comme le clameront certains cons.... ervateurs.De même qu’il ne saurait y avoir de pleine et entière liberté pour tous les humains sans une pleine et entière égalité entre tous les humains, il ne peut y avoir de véritable égalité juridique entre les femmes et les hommes tant que les hommes exerceront un pouvoir (économique et culturel) de domination sur les femmes.

                                                                  C’est pourquoi, de mon point de vue, l’institution d’administration et de droits spécifiques aux femmes, parce qu’elle ne remet pas fondamentalement en cause et, a fortiori, ne combat pas l’origine de l’injustice faite aux femmes, ne sert pas véritablement la "cause des femmes". Je dirai même volontiers qu’elle la dessert puisqu’elle l’entraîne sur le champ de l’accessoire (le Droit) pour mieux l’extraire/la distraire du champ essentiel (l’économique et le culturel).

                                                                  J’ajoute que, d’un point de vue philosophique et éthique, les hommes ne pourront être pleinement humains et donc…. hommes en tant qu’individus tant que des hommes commettent des injustices contre des femmes, voire même qu’un seul homme commette une seule injustice contre une seule femme et qu’il ne saurait donc y avoir, en définitive, une "cause des femmes" qui ne soit pas, en même temps, par essence, celle de… tous les humains.

                                                                  Certes, par rapport à certains excès, un droit particulier peut préserver des individus particuliers d’autres individus tout aussi particuliers et il serait sans doute dangereux de priver les premiers de cette "protection". En la matière, il faut donc savoir faire preuve de prudence et ne pas retirer précipitamment la "barrière de sécurité".Mais, il n’en demeure pas moins que, dans le cadre d’une lutte globale pour la promotion, le développement et la défense des droits universels de tous les humains, il importe de poser comme objectif l’abolition de droits qui seraient spécifiques aux femmes, sauf à admettre pour des motifs religieux par exemple que les femmes ne sont pas pleinement des êtres humains ou qu’elles sont des êtres humains particuliers et que, dans les deux cas, elles nécessitent un "traitement" particulier qui ressortirait à la "protection" (y compris contre elles-mêmes et avec tout ce que cela implique comme interdictions, recommandations, obligations, limitations, surveillance, contrôle…), l’"indulgence", la "tolérance"… accordées par la Société et, finalement, par… les hommes et les hommes seuls !

                                                                  Lire la suite ▼
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                                                                  • Cyber entrepreneur Cyber entrepreneur 3 avril 2009 13:54

                                                                    Bonjour,

                                                                    Ce rappeur est à ranger dans la catégorie "demeuré congénital aggravé" qui par ailleurs compte un nombre d’abonnés en constante augmentation. Un des mérites du web est de faire sortir les débiles de chez eux : avant ils étaient parqués et l’on ne se rendait pas compte...
                                                                     
                                                                    Tout cela témoigne bien du nécessaire esprit critique pour aller surfer sur Internet et qu’il faut à tout prix inculquer aux enfants...

                                                                    Mais malheureusement, on ne peut pas faire un procès à tous les "demeurés congénitaux aggravés", sinon, le coût de la justice augmenterait nos impôts de tel sorte à ce qu’il faudrait créer un nouveau bouclier fiscal...

                                                                    Cyber entrepreneur


                                                                    • Hétérodoxe 3 avril 2009 13:57

                                                                      Article navrant !

                                                                      De la part d’une "féministe éclairée" *, c’est assez peu surprenant !

                                                                      Les féministes, c’est celles qui dévrivent les hommes comme des guerriers assoiffés de sang ... et qui se planquent bien à l’abri pour fabriquer les munitions !



                                                                      * La guerre, c’est la paix !


                                                                      • Le péripate Le péripate 3 avril 2009 14:02

                                                                         Je ferais l’hypothèse, qui demanderait à être étudiée de manière objective, que cette misogynie exacerbée est un fruit du frottement d’une certaine culture arabo-musulmane avec le triste et classique machisme occidental. Bien sur, ce n’est qu’un sentiment pas réellement argumenté, mais j’ai eu l’occasion de noter que la manière dont les femmes sont évoqués par des jeunes des banlieues (comme on dit) avait cette coloration violente et brutale, qui dépasse largement les banales blagues de cul.

                                                                        J’avance ceci avec beaucoup de prudence, mais ce ne serait pas la première fois que lorsque des cultures se mélangent de nouveaux aspects se révèlent. Et pas forcément heureux.

                                                                          Lire les 21 réponses ▼ (de Olga, armand, undefined, Le péripate, Nobody knows me, Vinrouge, Zalka, del Toro, Marsupilami, Gabriel)

                                                                        • yasunari yasunari 3 avril 2009 14:30

                                                                          Juste une remarque.
                                                                          Ca fait bien longtemps que le Valentine’s Day à été surnommé Steak’n’Blowjob day par le mâle US.


                                                                          • vendetta sabrina 3 avril 2009 14:37

                                                                            Chère Pigripi, cette lettre ne vas certainement pas vous plaire mais je ne suis pas de votre avis.
                                                                            Je me sors à peine d’un calvaire de 4 ans de violence conjugale, je connais très bien le sujet et je suis une néo féministe convaincue et active au quotidien.
                                                                            Et pourtant j’adore Orelsan, ces textes sont drôles, crus mais souvent très intelligent dans sa descriptiondes choses qui font notre quotidien à nous les jeunes de 20 ans. Quand il dit "sale pute" il s’adresse à une fille qui effectivement s’est très mal comportée avec lui et qu’en version masculine les filles de notre génération n’hésiteraient pas à traiter de "gros connard d’enculé".
                                                                            Je comprends tout les points de vue, et j’ai compris le votre, c’est vrai que pour les femmes les insultes sont systématiquement de nature sexuelle mais bon...
                                                                            Je pense que ces chansons effectivement ne devraient être accessibles qu’au plus de 16 ans puisque malheureusement les jeunes d’une dizaines d’années de la nouvelle génération absorbe trop facilement ces langages dans leur vie et c’est fort dommage car en sus de ne pas le comprendre ils l’utilisent à très mauvais escient et trop fréquemment.
                                                                            La problématique que vous nous exposez là est très complexe effectivement.Je pense que c’est au parents de faire en sorte que leurs enfants ne tombent pas sur de telles chansons trop tôt (grâce au contrôle internet et autres) mais de nos jours nous sommes tellement envahis que c’est très difficile de protéger complètement son enfant de la violence verbale ambiante.
                                                                            Mais je trouve par exemple beaucoup plus violent un clip où la chanteuse n’est employée que pour son corps et se déhanche en soutif en chantant comme une casserole (environ 80% de ce qui passe à la TV de nos jours malheureusement...)que ceux d’Orelsan qui raconte une histoire et reste modéré dans ses images.Car ce genre de pratiques quotidiennes et répétées envers les femmes sotn peut être plus violente qu’une ou deux chansons parmi d’autres dans un album.
                                                                            Il ne faut pas nier son style artistique même si ce n’est pas votre "came", il est très apprécié des jeunes et notamment des filles qui ne sont pas visées dans ses chansons justement .
                                                                            Que cela plaise ou non, ses textes sont représentatifs de notre génération qui est plus violente et plus crue (mais qui a elle même étée formée de cette manière par les adultes nous précédant qui ont laissés aller la société jusqu’à ce qu’elle est aujourd’hui et ça, nous, nous n’y pouvons rien, nous vivons avec c’est tout.)
                                                                            Nous avons étés élevés, nous avons grandis avec (comme il le dit dans ses textes d’ailleurs "les vieux comprennent pas c’qui y’a dans la tête des jeunes") et maintenant cela fait partie de notre vie.
                                                                            Les filles qu’il décrit dans ses chansons existent vraiment et ce sont vraiment dans la vie des petites connes, il faut dire ce qui est, même si j’ai le respect de chaque être humain, certaines filles (et c’est maleureux car elles sont victimes de notre société moderne de m**** envahie de pornographie et d’irrespect) se comportent vraiment comme des petites connes, elles ont Paris Hilton pour modèle car peut être leurs parents ne leur ont pas inculqués les "bonnes valeurs" et rêvent de se taper des mecs riches et célèbres dans un total irrespect de leur corps et une superficialité sans nom. Ce sont des âmes perdues, perdues dans la société de consommation des êtres et des biens, elles croient avoir la maturité de faire à 15ans ce qu’elles voient dans Sex and The City, mais elles se perdent, elles sont malheureuses et se réveilleront un jour peut être avec l’envie de vivre leur vie profondément.
                                                                            Bref, je ne sais pas si ce que je dit se comprend pour quelqu’un qui aurait le double de mon âge mais c’est ce que je pense, c’est ce qu’il en est et en tant que future journaliste je pense être assez douée pour capter les choses et les phénomènes de société surtout (allez voir mon article "C’est quand le bonheur", il se relie assez bien avec bvotre sujet même si il est plus large, il vous permettra peut être de mieux me comprendre car j’ai peur de recevoir de votre part un jugement négatif.)
                                                                            Je suis d’accord avec ce que vous dites, mais pas pour Orelsan, cela résulte d’une méprise, d’un quiproquo générationnel, enfin, c’est pas vraiment ça mais je ne sais comment le dire, si vous aviez écu avec notre génération, vous comprendriez ces textes et chansons car c’est comme cela, ce qu’il dit est vrai, après le reste c’est son style et il plait ou déplait mais la jeune génération l’adore.
                                                                            C’est un garçon très intelligent qui capte beaucoup de choses et il ne veut de mal à personne et ne manque de respect à personne en particulier dans ses chansons.
                                                                            La musique reste un élément de divertissement et parfois de dénonciation, qu’il en soit ainsi et que cela dure.Orelsan déplore que ces filles se comportent comme ça car il en a personnellement souffert et quand il écrit ce genre de choses dans ses textes c’est plus dans le sens "c’est vraiment dommage que notre société de merde génère des jeunes filles comme ça" et non dans le sens "les filles sont toutes de sputes",loin de là...en réponse à cette version masculine on pourrait y "opposer " la chanson de Diams et Vitta qui parlait à peu près dans les même termes des hommes. Cela faiot réagir car ici c’est un homme qui parle comme ça de femmes mais les femmes aussi ne se gênent pas de nos jours et ça c’est une preuve, aussi mince soit elle peut être pour vous que les nouvelles générations ont quand même instaurées un certain féminisme même si effectivement au quotidien , pour ce qui est des salaires et de la violence conjugale on verra encore longtemps ce genre d’inégalités.....
                                                                            Je pense qu’il faut de tout pour que ce monde soit intéréssant .Ceci dit je ne ferais pas la réac méchante (comme certains sur ce site qui montent au créneau direct sans relativiser et je trouve souvent cela déplorable)et je serais ravie de pouvoir débattre de tout ça et apporter, en tant que jeune de la nouvelle génération ma pierre à l’édifice ainsi que certains élément s de compréhension de notre génération pour ceux qui n’en font pas partie.
                                                                            Très cordialement.
                                                                            Sabrina.

                                                                            Lire la suite ▼
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                                                                            • saint_sebastien saint_sebastien 3 avril 2009 14:40

                                                                              moi je dis si t’aimes pas t’écoutes pas et puis c’est tout.

                                                                              personne ne vous oblige à regarder du porno... et personne ne vous oblige à écouter une chanson vulgaire. j’ai vu personne se plaindre de la violence du porno, peut être parce qu’on y parle surtout anglais.
                                                                              et eminem, il dit des trucs 15x pire et ça passe sr les radios pour jeunes...


                                                                              • armand armand 3 avril 2009 17:55

                                                                                saint-sebastien,

                                                                                Le problème c’est qu’on ne peut pas entrer dans un magasin de fringues sans être assailli par ce type de musique.
                                                                                La solution - ne plus y aller ?


                                                                              • LE CHAT LE CHAT 3 avril 2009 14:44

                                                                                une dédicace à mon pote Maxim ! smiley
                                                                                http://bmarcore.club.fr/paillardes/P114.htm



                                                                                  • vendetta sabrina 3 avril 2009 14:46

                                                                                    Pour résumer mon intervention pour ceux qui auraient flemme de lire, je pense simplement que les textes d’Orelsan sont révélateurs de la société dans laquelle nous les jeunes vivons.
                                                                                    Il sont crus mais plutôt de second degré je pense pour ma part.
                                                                                    Bon, enfin, j’attend les réactions.

                                                                                      Lire les 7 réponses ▼ (de saint_sebastien, Nobody knows me, pigripi, del Toro, vendetta)

                                                                                    • ASINUS 3 avril 2009 14:57

                                                                                      pourquoi la cretinerie abyssale de l un me colle autant la trouille que l intégrisme feministe sous jacent
                                                                                      de certaines , il n est pas question pour moi de nier les errements honteux dont sont encore victimes des femmes ni la coupable compréhension de tribunaux europeen du sud de l europe " inclus la france"
                                                                                      mais les pretentions a la douceur et a la nonviolence qui serait inherentes a la condition de femme me semble outrancieres.
                                                                                      regardez quelques image d’ emeutes ou de lynchage, arte a présentés il y a un an quelques scenes de l epuration j y vois encore dans mes reves " des anges de douceurs" echarper un ou deux pauvres types
                                                                                      et pendre par les pieds une pauvre fille " et la finir a coup de baton
                                                                                      yep au fait rappelez moi donc le prenom du militaire us qui tronait sur les photos d abou graid.
                                                                                      ce monde est gris pas blanc ou noir , comme etre humain comme male j en accepte et porte ma part de fardeau yep rien n absout l autre partie de l espece de sa part . 


                                                                                      • ecophonie ecophonie 3 avril 2009 15:25

                                                                                        Les jeunes bling bling sont la partie emmergé de l’iceberg, il y en a plein qui écoute cette musique tout en s’habillant normalement.


                                                                                      • Vinrouge 3 avril 2009 15:40

                                                                                        @ l’auteur :
                                                                                        je trouve par contre vos transpositions peu pertinentes et peu utiles (bien que drôles pour certaines : j’adore "lèche ma chatte à la St Valentin" smiley) : l’extrême violence de ces paroles se suffit à soi-même ! Je trouve ma part qu’au lieu de renforcer votre justifié, il ne fait que le "gnangantiser" : des faits divers où des femmes sont les bourreaux existent aussi, donc on imagine très bien... et puis de toute façon, ça ne justifie absolument rien !

                                                                                        Pour ma part, je pense qu’il serait plus que bénéfique à la cause des femmes d’avoir une réflexion complète sur les effets du féminisme sur la société : on trouvera bien sûr des effets positifs (sans rentrer dans le ridicule de l’étude de Goldman Sachs reliant la présence de femmes dans les conseils d’administration avec la perf. des entreprises) et sûrement aussi des effets négatifs (aucune "oeuvre" humaine n’étant parfaite).
                                                                                        Une critique de leur propre action(ou de cellles et ceux qui les ont précédés) permettrait peut-être aux féministes de rompre leur image de donneuses de leçons politiquement correctes !

                                                                                        Je vais par exemple lancer un débat ici (il ne vous plaira peut-être pas, je n’ai pas de réponse gravée dans le marbre, mais le fait de discuter poliment de ce genre de sujet peut à mon avis faire avancer le schmilblick) : existe-t-il un lien entre la libération de la femme et le consumérisme ?


                                                                                        Lire la suite ▼
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                                                                                        • Olga Olga 3 avril 2009 15:44

                                                                                           Ces rappeurs français ont des modèles pas très fréquentables... Du genre Chris Rea, ce gangsta rap qui s’est permis de chanter cette chanson pour le moins misogyne et violente : On the bitch 
                                                                                          (Oups, on me dit dans l’oreillette qu’il y aurait erreur sur le titre de la chanson...) smiley 

                                                                                          En parlant de Gangsta rap, voici un clip d’Ice Cube (uncensored version) qui remet quelques idées en place : 
                                                                                          Gangsta Rap Made Me Do It


                                                                                          • Nobody knows me Nobody knows me 3 avril 2009 15:53

                                                                                            Ca pas moi la source, c’est dans cet article que j’ai évoqué : Géographie du sexisme.
                                                                                            C’est juste pour pas passer pour un fan de Johnny... (pardon pour ceux qui apprécient smiley) :
                                                                                            « Je l’aimais tant que pour la garder je l’ai tuée » (1976) ?


                                                                                          • Olga Olga 3 avril 2009 16:00

                                                                                             Au fait, une interview de l’intéressé, expliquant le morceau " Sale pute " et le buzz autour de ses chansons.


                                                                                          • Sandro Ferretti SANDRO 3 avril 2009 16:17

                                                                                            @Olga

                                                                                            "Ces rappeurs français ont des modèles pas très fréquentables... Du genre Chris Rea, ce gangsta rap qui s’est permis de chanter cette chanson pour le moins misogyne et violente : On the bitch
                                                                                            (Oups, on me dit dans l’oreillette qu’il y aurait erreur sur le titre de la chanson...) "


                                                                                            Chic. Une femme qui a de l’humour.
                                                                                            Entre "ce monde brutes" et les tristes discours rassis du MLF....
                                                                                            J’ai l’honneur de ne pas vous demander votre main, mais le coeur y est....

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