Pour l’interdiction de fumer dans les lieux publics
Qui n’a jamais été importuné par l’odeur d’une cigarette froide au cours d’un bon repas au restaurant entre amoureux ? Seuls les fumeurs, peut-être. Il s’agit là d’une bonne initiative que celle prise par la mission d’information parlementaire présidée par le député socialiste Claude Evin, d’interdire de fumer dans les lieux publics.
Justement, la Loi Evin datant de 1991 avait ses limites, et offrait des espaces fumeurs dans les lieux publics comme les bars-tabacs. Personnellement, malgré cette loi, j’ai vu de mes propres yeux plusieurs fois des fumeurs s’en griller une sur les quais de métro ou de RER, alors que cela est interdit.
Oh, bien sûr, je ne suis pas un idéaliste, et je sais que le nouveau durcissement envisagé par cette commission va rencontrer de la résistance, voire de la désobéissance. Nous sommes en France, et la désobéissance à la loi est une règle que je constate malheureusement. Si je suis pour l’interdiction totale de fumer dans les lieux publics, c’est qu’en tant que non-fumeur, je ne veux pas tomber malade pour une conduite à risque que je n’aurais pas adoptée, mais subie. Il s’agit là de conduite civique à tenir pour les fumeurs, qui savent qu’ils encourent un danger grave pour leur santé, et justement ne doivent pas impliquer ceux qui ne fument pas. Alors, pourquoi un tel tollé médiatique, qui a tenté d’inverser la tendance en criant à l’hygiénisme exagéré et à l’atteinte aux sacro-saintes libertés individuelles ?
Au premier rang de cette contre-révolution, il y a, bien sûr, comment pourrait-il en être autrement, les fumeurs et les professions qui vivent grâce aux fumeurs (buralistes, patrons de bar, discothèques). Je dis qu’ils ont une réaction démagogique, et défendent leur propre paroisse sans voir au-delà du petit bout de la lorgnette. Quand j’entends certains commentateurs, sur une grande radio, dire encore cette semaine : "Mais qu’aurait été le cinéma américain des 60’s sans la cigarette ?", "Imaginons Humphrey Bogart sans sa clope, ce serait Louis de Funés...", je dis que ces gens sont décidément décalés dans leur ghetto boboïsé. Ouais, la clope c’est cool, c’est fun. C’est un thème qui n’est plus d’actualité, surtout quand on sait ce qu’est devenu le cow-boy de la pub Marlboro. Alors, Messieurs et Mesdames les fumeurs arrêtez de nous empester, et si vraiment vous voulez vous en griller une, faites-le dehors, vous n’empesterez que vous-mêmes.
245 réactions à cet article
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« Si je suis pour l’interdiction totale de fumer dans les lieux publics, c’est qu’en tant que non-fumeur, je ne veux pas tomber malade pour une conduite à risque que je n’aurais pas commis, mais subi »
Je suis non-conducteur, et je suis pour l’interdiction totale de la voiture dans les lieux publics (rues, boulevards, avenues, autoroutes...), parce que je ne veux pas tomber malade ....
Un peu de tolérance ! Partageons nos maladies !
Pour être (un peu) plus sérieux. Je ne fume pas de cigarettes, mais je me suis habitué à la fumée dans certains bars. Quand ça me dérange vraiment (je suis asthmatique), je me barre, voilà tout.
Interdire ou pas, je m’en fous !
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Moi c’est /my.afbrisbane.com/blogs/podcast/archive/2006/03/06/59.aspx>l’inverse
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mon dernier commentaire n’a rien a faire sur cet article...
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Personne n’a d’humour ?
Merde alors !
Un peu de provoc ça fait pas de mal !
Le seul argment valable pour l’interdiction c’est celui des serveurs. Ne pourrait-on pas leur confectionner une sorte de scaphandre étanche ?
Sur les méfaits du tabac. S’il n’y avait que des méfaits personne ne fumerait. En fait cela doit certainement provoquer des sensations sympathiques comme toutes les drogues.
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Est-on sur que les fumeurs coutent de l’argent à la Secu ?
Reflechissons un peu.
Tout le monde meurt.
PLus on est vieux (au dela de 60ans) plus on coute de l’argent à la Secu.
Le mieux pour la Secu c’est les gens qui meurent à 60ans juste au début de leur retraite.
Les fumeurs qui en meurent autour de cet age là (c’est courrant pour quelqu’un qui commence autour de 15-20ans), coute donc moins qu’un vieux grabataire qui nous enquiquine jusqu’à 110ans avec plusieurs années d’hospitalisation, et ce malgré la prise en charge de sa maladie.
Donc fumons tous et mourrons rapidement vers 60ans
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Bonne idée Fred !
Mais cela pose un certain nombre de gros problèmes techniques.
1) Comment faire rentrait la cigarette dans le scaphandre ?
2)Où evacuer (ou stocker) la fumée pour éviter de faire chier le monde ?
3)Comment permettre aux fumeurs de tirer une taffe, puis de poser leur clope... ?
4) Boire et manger ?
C’est quand même plus simple avec les serveurs !
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Je ne fume pas de clopes !
Et moi aussi les gens qui fument au resto ça me fait chier.
Je parle pas de ceux qui sont à une autre table. Je parle de mes amis.
Alors deux solutions. Changer d’amis ! ou être tous tolérants : ils fument un peu moins et moi je les supporte un peu plus !
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On peut aussi installer des sytèmes de ventillation efficace.
Et je suis désolé avec toi Fred, mais si une seule personne fume dans un resto, cela n’est pas très dérangeant (sauf si c’est ton voisin). Cela devient chiant quand la salle se remplit de fumer, et ça arrive plutôt dans les bars que dans les restos.
PS : Pourquoi ne pas interdire les bars, c’est dangereux pour la santé !
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Oui, mais s’il se trouve à côté, tu peux lui demander d’arrêter, ou au moins de fumer moins. Et s’il s’en fout, tu lui fout une grande claque dans la gueule. Après tout, s’il est à côté de toi, ça veut dire que tu le connais, donc tu as le droit.
PS : Les Amércains aiment bien qu’on les traite mal. Regarde un peu le président qu’ils ont choisi
Ils doivent être masochistes. -
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"Je parle pas de ceux qui sont à une autre table. Je parle de mes amis. Alors deux solutions. Changer d’amis ! ou être tous tolérants : ils fument un peu moins et moi je les supporte un peu plus !"
mais c’est valable aussi dans l’autre sens ! et puis entre amis nous allons diner ensemble pas fumer ensemble ...
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Interdiction de pisser dans les bars !
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Et en consequence : interdiction de boire !
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En voila un thread interessant.........
en ce qui concerne les pissotieres des bars, j’ai toujours eu un probleme avec. Un grave en plus.
Soit je me lave les mains, soit le me lave pas les mains.
En effet, si je ne me lave pas les mains, c’est degeu, et je boit ma biere avec de trace de ma pisse sur les doigt, beeeeeeerk
Donc je me lave les mains. Mais bon avant de me laver il faut que j’ouvre le robinet, avec mes mains pleines de pisse, ce que tout le monde fait. Tout le monde avec ces mains pleines de pisse a touche le robinet. Le robinet est degeu..... Donc je me lave les mains, les passe sous l’eau et le savon, j’ai les mains propres. Mais il faut que je referme le robinet tout sale. Beeeeeeerk. Et apres il faut que j’ouvre la porte des WC qui a été touché par plein de mains etrangeres pleines de pisses etrangeres. Beeeeeeek.
Et je me retrouve a boire ma mousse avec les doigts plein de pisses d’inconnus. Beerk, berk berk, j’en vomirais tienss.
Entre avoir ses doigts pleins de sa pisse ou plein de la pisse des autres, il faut choisir !!!
Pratiquement
soit les robinets et portes chiotes sont automatiques, pas de problemes
Sinon j’ouvre le robinet et JE NE LE REFERME PAS, et j’ouvre la porte avec le coude ou avec le pied.
Si vraiment c’est trop dur, je vais dans les chiotes des filles. A part les americaines et les australiennes, cela gene personnes.
Une fois a Nice il y avait un pub plein d’australiens, et je suis aller dans les chiottes des filles, car les chiottes des mecs etait pleins d’australiens soul pissant partout sur les murs leur bieres empruntees quelques minute plutot, car tout le monde sait que la biere ne se boit pas, elle s’emprunte. Reactions outrees et criardes des australiens, HIIIIIIIIIIIIII, et autres shocking. Ma reponse :" C’est mon pays, et je pisse ou je veux !!
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L’article est pas vraiment intéressant (3/8 sur l’echelle de ZigZag), mais il permet des commentaires top-délires comme celui de faxtronic, au-dessus.
Encore !
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« La loi existe, pourquoi ne pas laisser l’appreciation au patron de bar, boite, resto si il veut interdire completement ?? Il parait que cela influe peu sur le chiffre d’affaires et que les clients s’y habitueront.... »
Mais ça fait déjà une dizaine d’année que le loi Evin existe, on a vu ce que cela a donné de « laisser l’appreciation au patron de ... ». En France ce qui n’est pas formellement interdit est autorisé ...
il y a un aspect que vous oubliez, pour un non fumeur la cigarette ça pue. Et pour un fumeur qui ne veux pas bouger son derrière dans un restau c’est plusieurs non fumeurs qui doivent se taper cette odeur nauséabonde qui gache leur repas ...
Enfin, tant que ce ne sera pas interdit partout, AUCUN patron (même ceux qui le veulent) ne pourront interdire la cigarette chez eux. Le fait que les clients puissent aller dans le restau d’à côté pour fumer provoque une distortion de concurence.
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Pour les barmans, serveurs et autres, je propose la mise à disposition d’un masque à gaz, une prime de dangerosité, et la retraite à 50ans !
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Pas mal d’interdire la connerie, ça éviterait de se retrouver avec Sarko comme président !!!
Bonne idée, s’adhère !!!
S’il faut interdire la fumée sur les lieux de travail, comment va-t-on faire avec les pompiers ?
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L’oxygène provoquant une oxydation des cellules et leurs veillissement de celle-ci, cette horrible maladie qu’est la vie n’apporte que la mort.....
Je propose donc te taxer l’oxygène ou d’arreter de respirer
C’est du même acabit ( à paris les fumeurs devront fumer dehors avec leurs cendriers perso ça va puer dans les bureaux ). Sinon un teancier de camping m’avait dit que comme les poires je pourrirais par la queue à ce quoi j’avais repondu que l’alcool conserve les fruits et la fumaison la viande
Schroen qui veut un F12 paris intra muros ou il squatte la mairie de paris
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Il suffit d’avoir travaillé quelques mois en cancérologie pour en être sur : le tabac tue dans des conditions effroyables.
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Ce n’est pas le sujet ? On ne parle pas de l’interdiction du tabac dans les lieux publiques ?
Et à votre avis pourquoi interidrait on le tabac ?
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Chers amis fumeurs, auriez vous la touille de devoir arréter de fumer ?
Et oui, vous avez perdu votre liberté d’arréter de fumer. Et oui, la clope vous a rendu esclave. Et oui, vous avez perdu votre libre arbitre, c’est votre nicotine qui parle pour vous. Vous adaptez votre vie en fonction de la clope. Vous refusez certaines situations qui pourraient entraîner un sevrage : prendre l’avion, entrer en réunion, suivre des cours... C’est difficile à accepter et pourtant c’est ainsi pour la plupart des fumeurs.
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Chère Marie Pierre,
Vous avez entièrement raison MAIS ces agent cancérigène agissent aussi en synergie avec le tabac. Les études montrent qu’un fumeur exposé à l’amiante ou au radon aurait plus de malchance de développer un cancer qu’une personne non fumeuse exposée au radon ou à l’amiante.
Il existe bien d’autres molécules cancérigène : les métaux lourd, peut être le diesel, ... la liste est longue.
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Au delà de l’aspect totalement restrictif de cette mesure, j’aurais souhaité qu’elle ne fasse pas l’objet d’un décret et qu’elle soit débattue devant notre Représentation nationale pour faire l’objet d’une loi... Cette mesure, que je considère comme étant totalement liberticide, même au nom de la préservation de la santé publique, aurait du être remplacée par une répression beaucoup plus accrue en cas de non respect de la Loi Evin : en effet, je considère qu’il faut laisser des zones « fumeur » et des zones « non fumeur » dans les lieux dits « de plaisir » comme les hôtels, restaurants, boîtes de nuit, discothèques, bar... Donc, il est logique de punir celui ou celle qui est pris(e) entrain de fumer dans une zone non autorisée à cet effet... Il est évident que fumer un bon cigare après déjeuner est en soi un plaisir... Pour les « ayatollah de la non fumée », j’aimerais savoir où il y a danger de déguster un bon cigare et un bon verre de cognac après un excellent repas ? Que je sache, ne pas faire d’excès en mangeant, en buvant ou en fumant, n’est pas en soi dangereux !
Bien sur, il est tout à fait logique de protéger les non fumeurs, qui, eux aussi, ont des droits que je leur reconnais et que je recommande à chacun d’entre nous de respecter : Celui de ne pas être gêné par la fumée des autres ; celui de ne pas tomber malade à cause d’une salle enfumée par de nombreux fumeurs ! Ils doivent être protégés et respectés.
Aussi, il serait beaucoup plus simple de prévoir des sanctions assez sévères pour combattre ce fléeau... Par ailleurs, ne faudrait-il pas rembourser les méthodes destinées à cesser de fumer ?
Par ailleurs, avant de pondre cette mesure, j’estime qu’il y avait d’autres décrets à pondre !
Est-il normal que tant de personnes se retrouvent SANS DOMICILE FIXE (S.D.F.), abandonnés de tous, sans emploi et installés dans une précarité de plus en plus prenante ?
Savez-vous que l’espérence de vie d’un S.D.F. atteint à peine 45 ans, puisqu’il est victime d’un manque d’hygiène certain, du froid, de la grosse canicule... ?
Pourtant, ce problème de précarisation d’une partie de la population française est aussi un problème de santé publique dont se moquent royalement tous nos politiciens, toutes nos politiciennes, tous nos gouvernants !!!!
Alors, il est temps d’agir... mais, dans le bon sens !
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@ratatouille :
houlà, ca vole bas là, on s’attaque à l’orthographe et aux fautes de frappe... on manquerait d’argument pour le sujet de la discussion ?
Petit rappel, Vous écrivez : « Je sais très bien ce qu’est un acte gratuit et que moraliser » Mais juste avant, vous avez écrit : « Quant à savoir ce qu’est un acte gratuit, et ce qu’est un moralisateur, je sais pas... »
Bon alors vous NE savez pas ou vous savez ?
« Et les lieux publiques ? comme les gares, les métros, les centres commerciaux, etc ? »
Et vous n’avez jamais vu de fumeur dans ces endroits ? Mémoire et vision sélective des fumeurs sans doute ! Je prends le métro quotidiennement et quotidiennement, il y a, en moyenne, un fumeur dans chaque station pour enfumer les gens. Je me fais enfumer sur les lieux de mon travail. Je me fais enfumer dans les restaurants (quand je n’ai pas le choix et que je dois manger dehors) Mais tout ça, ce n’est pas votre problème je suppose.
« Voyez, par exemple, là c’était moralisateur. Un peu moins que »vous pensez vraiment qu’on a le droit de tout faire, même si cela est à votre dépend, même si cela nuit à votre santé et bien être ?« mais moralisateur quand-même. »
C’étaient des questions, j’aurais bien voulu que vous y répondiez car c’est un peu le fond du problème mais tant pis, apparemment, vous préférez la rhétorique et m’attaquez sur un plan personnel sur l’orthographe.
« Pour finir, il y a effectivement une opinion que je n’ai pas le courage d’exprimer ici, elle porte sur vos capacités à comprendre un discours, et donc à débattre. »
Vas y mon gars, exprime toi. OK, je fais des fautes, j’avoue, le français n’est pas ma langue maternelle. Ca te gêne de continuer de discuter avec moi ? Pfff.
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« Pour vous répondre, oui, les gens ont le droit de s’autodétruire et personne n’a à les en empêcher. C’est mon opinion, libérale (au sens original du terme) au sens où la loi se limite à imposer de ne pas nuire aux autres. Pas à soi. Dans une société libérale, si on est de bonne volonté, on peut essayer de les aider. Mais les montrer du doigt et les interdire, c’est appeler à un ordre moral. »
Pour la première partie, je vous rejoins. Le problème de la cigarette est que cela nuit aussi aux non fumeurs. L’interdiction de la cigarette est surtout motivée par la protection de ces derniers, il n’a jamais été question d’interdire la cigarette tout court donc on autorise les gens à « s’autodétruire ».
« Alors pourquoi mélanger le problème de la réglementation des restaurants avec celui du non respect de la réglementation existante ? »
La réglementation existant (loi Evin) est mal appliquée car souvent mal comprise : plus d’un restaurateur me dit : « on a choisi d’être un restaurant fumeur » or la loi Evin stipule qu’un restaurant doit avoir une zone non fumeur et dans le cas contraire, le restaurant doit être entièrement non fumeur. Une interdiction dans tous les restaurants éviterait ce malentendu.
De plus, il est aussi question de la protection du personnel des établissements où il y a beaucoup de fumeurs. Cela est un autre argument en faveur d’une interdiction de fumer dans les restaurants, bars et hotels.
« Désolé si vous ne vous en rendez pas compte, et donc êtes choqué par les conséquences de vos actes dont vous n’êtes pas conscient »
Marrant, c’est ce que je pense des fumeurs : ils ne se rendent pas compte des méfaits et des gênes qu’ils causent.
« mais vous pratiquez la rhétorique plutôt que l’argumentation. »
Alors, sur ce point, je crois qu’on ne sera jamais d’accord. La discussion a dévié vers la morale car vous étiez le premier a en parler, je vous cite :
« C’est plus facile d’exiger que l’autre arrête de fumer, plutôt que d’arrêter d’utiliser des moteurs au mazout, des solvants benzéniques dans l’essence, des produits chimiques dangereux dans les peintures, les revêtements de sol... tout ça on le fait pour travailler ou pour consommer, deux actes tout à fait encouragés par la bonne morale. »
Cet argument est une diversion : on parle d’interdire le tabac dans certains lieux pour protéger les gens et là, vous citez en vrac des sources de pollutions certes réelles mais qui ne sont pas inutiles comme le tabac.
Vous vouliez dire qu’il y a d’autres sources de pollution pour sous entendre que le tabac n’est pas important. Je suis d’accord sur le fait qu’il est aussi urgent d’agir sur les différentes sources de pollutions (voiture, produits chimiques) mais ce n’est pas une raison pour ne pas remettre en question le tabac.
De plus, je ne vois pas le rapport entre l’utilisation de ces produits et la « bonne morale ». Non, travailler et consommer, ce n’est pas « morale ».
Une discussion sur la morale serait sans doute passionnante , elle dépasserait le cadre de ce débat mais le problème de l’interdiction du tabac est une illustration intéressante des limites qu’on se fixe chacun dans nos actes.
« Maintenant, soyez honnête vous-même. Vous voulez vraiment échanger des arguments ? Vous ne pratiquez pas la rhétorique ? »
Oui, je veux échanger des arguments : J’attends toujours la réponse à ma question : feriez vous quelque chose qui nuirait à la santé des autres ? Ne pensez vous pas que cela est une limite à la liberté qu’on a « moralement ». Je pense que si vous me répondez « non, on n’a pas le droit de nuire aux autres », vous seriez d’accord avec l’interdiction de fumer dans les lieux publiCs
Et dans le cas contraire,... ben si j’étais vraiment moraliste, je vous dirais que ce n’est pas « bien », etc mais cela ne vous changera pas autant, une morale n’a de valeur que pour soi mais c’est une contradiction de la morale qui devrait aussi être universelle.
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Si je peux donner mon avis : J’ai fumé pendant 15 ans environ 1 paquet par jour et j’ai arrêté du jour au lendemain (une bonne grippe).
J’ai passé le cap du sevrage (dur dur) qui dure environ 15 jours.
Depuis deux mois, je dois reconnaître :
Je dors mieux,
Le goût des aliments est plus fort.
Ça sent bon chez moi !
Je bande mieux !
Je ne tousse plus le matin.
même si pendant deux semaines je n’arrivait pas à dormir tellement je toussais ( il parait que c’est normal car les poumons retrouvent leur système de « voirie » naturelle (sic !), ce n’est pas très agréable, d’ailleurs, on tousse comme un tubard...
Je fais des économies (5 euros par jours) et ne suis plus obligé de sortir fumer dehors comme un con.(c’est vrai qu’on a l’air con à fumer dehors... ).
Voila !-
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Je vais rarement au resto et ne suis que peu confrontée au problème de la fumée des autres (moi je ne fume pas). Il n’empêche que le peu de fois où ça m’arrive il n’y a rien à dire : la fumée ça pue et ça me fait tousser. Qu’est-ce qu’ils diraient les fumeurs si je m’installais tranquillement à côté d’eux avec mes jumeaux hurlant dans leurs couches nauséabondes (je vous passe les détails
) pendant qu’ils sont en train de manger/fumer ? Moi je dis qu’en plus d’interdire les gens de fumer il faudrait interdire les bébés aussi parfois
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nan, les couches de bébé ne sont pas cancérigênes.
Et puis, mieux vaut éviter d’emmener vos bébés dans les restau vu la fumée qu’il y a.
Comme disait l’autre : si on est gêné, on se casse.
La loi du plus fort en somme. Ouais, ça se résume à ça, la « liberté » des fumeurs.
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On voit bien que vous n’avez jamais eu à changer mes bébés !
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Faut pas preter attention à DW , ça le nourrit
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excellent ! - à part les fautes d’orthographes ! -, tout à fait juste, et en plus ça soulève les bonnes questions...
coup de colère juste et salutaire.
Mais il ne faut pas en rester là. Nos maîtres, que après avoir gueulé on OBEISSE c’est tout ce qu’ils demandent ....
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Chers amis fumeurs, auriez vous la touille de devoir arréter de fumer ? Et oui, vous avez perdu votre liberté d’arréter de fumer. Et oui, la clope vous a rendu esclave. Et oui, vous avez perdu votre libre arbitre, c’est votre nicotine qui parle pour vous. Vous adaptez votre vie en fonction de la clope. Vous refusez certaines situations qui pourraient entraîner un sevrage : prendre l’avion, entrer en réunion, suivre des cours... C’est difficile à accepter et pourtant c’est ainsi pour la plupart des fumeurs.
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Bonne idée ! c’est le genre d’argument que j’entend à droite à gauche : on nous empeche d’etre « libre » , parce que vous vous sentez libre quand vous fumez ? ben non, desolé on est comme un con, avec sa clope, et vite en rallumer une autre pour avoir sa dose... en revanche je baise deux fois plus et plus dur
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héhéhé Roland, bonne idée. On supprime tout jusqu’à atteindre le grand nénat, le Nirvana. On essaye ? Qu’est-ce que l’on risque ?
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Non Chochotte, c’est avec moi que Furax a fait très bien l’amour. Alors après avec toi évidemment il était fatigué. Désolée.
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Les plus casse-couilles avec les problèmes de fumée, ce sont souvent les anciens fumeurs !
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Ils doivent être masochistes.
J’ai passé le cap du sevrage (dur dur) qui dure environ 15 jours.
Depuis deux mois, je dois reconnaître :
Je dors mieux,
Le goût des aliments est plus fort.
Ça sent bon chez moi !
Je bande mieux !
Je ne tousse plus le matin.
même si pendant deux semaines je n’arrivait pas à dormir tellement je toussais ( il parait que c’est normal car les poumons retrouvent leur système de « voirie » naturelle (sic !), ce n’est pas très agréable, d’ailleurs, on tousse comme un tubard...
Je fais des économies Ajouter une réaction
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