La faillite de Tesla et Uber : déclencheur du futur krach boursier ?

@Spartacus
Pour un trader, le long terme, c’est 10 mn !
Non, ça monte parce que les spéculateurs pensent que les spéculateurs pensent que ça doit monter, alors ça monte.
Le jeu n’est pas penser si cela devrait monter ou non, avec la connaissance des actifs, et des éléments financiers, c’est de savoir si les autres vont faire monter, ou descendre, et anticiper ces mouvements à la hausse ou à la baisse.
Les tendances sont alors auto-productrices, jusqu’à l’accident, et c’est le krach.

@Spartacus
Prophétie autoréalisatrice donc... investit dans UBER et TESLA et UBER et TESLA grandiront avec toutes les conséquences logiques qui en découleront.
Le potentiel futur et les perspectives d’avenir sont donc celles qui sont dictées par les forces du capital qui choisissent où va leur investissement et quel modèle de société en découle.
Ceci dit, pour te faire plaisir et tomber dans tes obsessions monomaniaques, quand l’état français marxiste léniniste (mouhahaha) investi massivement dans le nucléaire, on obtient le même genre de phénomène que quand c’est le marché qui décide où va l’investissement...
Capitalisme financier ou capitalisme d’état, même combat. La différence peut être, c’est qu’à la tête des institutions étatiques, on a des gens élus. Qui mettent donc en place, en théorie, ce que l’ensemble des citoyens a plus ou moins choisi via un processus plus ou moins démocratique. Dans l’investissement de marché, il n’y a que la défense des intérêts de classe. La classe de ceux qui ont les moyens d’investir parce que 100% de leur pognon ne va pas dans leur propre survie.
Sans compter que l’investissement par le marché, c’est complètement obscur, court-termiste, basé sur la concurrence des uns contre les autres et non sur une collaboration plus ou moins réussit. Et surtout... c’est un pari ! Un pari qui n’a pour seul objectif l’enrichissement personnel de toi et de tes enfants. Pas un mieux disant global pour l’ensemble de la société.
Et non, Ubber ce n’est pas top quand on se place du point de vu des travailleurs plutôt que celui des investisseurs. Et ne me parle pas non plus du fait que ce serait les consommateurs qui dictent les investissement du marché... connerie. Rien que l’existence même de la publicité (et son omniprésence) montre bien qu’on produit d’abord et qu’on cherche à écouler la production ensuite. Et peu importe que Nutella détruise les habitats des orang-outant. Peu importe que la malbouffe provoque quantité de problèmes sanitaires. Peu importe que la culture aseptisée soit devenue la norme. Les gens consomment ce qu’on leur offre.
Alors moi, pour mes enfants, je ne vais pas investir dans ces entreprises mortifères. Je ne vais pas laisser le marché décider de notre avenir quand on ne peut que constater le massacre en court de notre écosystème. Mais forcément, tu peux toujours nier ces conséquences... ce que tu fait allègrement dans tes diverses publications, sauf que pour ne citer que ça, rien que la disparition des insectes, ça se voit ! Pour mes enfants, c’est dans une société plus juste, plus égalitaire, plus bienveillante et collaborative, plus soucieuse de sa place dans son écosystème, plus démocratique, que je vais investir mon temps et mon argent. Peut être que dans 20 ans à défaut d’être devenu des bourgeois individualistes, il me remercieront de vivre dans un monde qui a du sens...

PS : mon beau-père est un médecin généraliste marxiste... cet investissement de long terme, il l’a fait dans un but altruiste. Pas dans celui d’en tirer un profit personnel.

@Birdy
Non l’investissement privé va vers le plus profitable. L’ensemble des investissements sélectionne en une forme de « main invisible », les secteurs porteurs d’avenir d’innovations, d’emplois, des secteurs qui périclitent aux marchés qui reculent.
Naturellement il organise la destruction-créatrice dans la paix.

Le capitalisme d’état est négatif pour la société.
L’état n’investi pas, il dépense.
Ses priorités n’est pas la rentabilité ou le secteur d’avenir mais le désir des fonctionnaires ou élus et les choix publics sont l’intérêt médiatique ou la reconnaissance sociale qu’ils en retirent. Ce n’est pas leur argent, mais l’argent des autres.

Uber pas top pour les travailleurs ? 
Va donc voir à Roissy les Uber. Des anciens loubars de Garges les Gonesse ou Sarcelle, qui avant étaient inemployables et qu’aucun employeur ne voulait, casquette retournée avec survêtement. Aujourd’hui cravate, belle voiture, politesse et reconnaissance sociale. Peut être pas le Perou, mais sans Uber c’était rien. 

Le Nutella se fournit en forets durables, et personne a part des bobos a envie de vivre avec des ourang outans. La moitié de la terre est malheureuse de vivre sous moustiquaire et toi tu te plaint qu’il y en a pas assez. Va donc en Amazonie voir la vie sous les insectes. T’aime la Malaria, la dingue, les piqûres d’abeilles ?

La société juste commence par les droits identiques. Dans le secteur privé les « titulaires » ne cotoient pas des « contractuels ». Tout le monde est dans le droit commun, pas comme avec l’état.
L’égalité, c’est un fantasme de bobo totalement déconnectés. Ca n’existe pas.
L’important est que chacun vive bien, et se foutre de d’égalitarisme qui est une idéologie débile.

Quand aux leçons d’’altruisme, faut il rappeler qu’il commence par s’enrichir avant de le donner ce que l’on a.
L’altruisme prêt a donner l’argent des autres, c’est du socialisme. Un concept de la convoitise et l’envie.

@Spartacus

Vous êtes, décidément, totalement déphasé avec le monde moderne. La « main invisible », c’est un vieux truc de plus de 250 ans d’âge (A. Smith, 1755).

@Buzzcocks
Tu fais bien d’en parler  
En 2013 Herblay écrivait un article anti Bitcoin tout aussi similaire.
Je lui ai répondu et pour être en phase avec mes propos, j’ai mis mes actes en face de ce que je dis.
J’ai acheté un Bitcoin pour chacun des membres de ma famille que j’ai offert a Noël. Avec les frais de portefeuille, ça m’a coûté 175€ chacun.

Ma fille a revendu le sien il y a 2 ans 9000€ pour aider a acheter son logement. 
Pire, en plus ça n’est même pas du papier pour faire des cocottes.

@Et Hop
L’état n’est pas la société.
Nous sommes la société nous ne sommes pas l’état.
Son argent utilisé est un impôt sur la société, donc une dépense de notre argent.

Le bilan concret est sans appel. 2000 milliards de dettes et 2000 milliards cachés hors bilan.

Quelques exemples ne font pas la réalité d’un bilan désastreux.

On peut aussi aligner les exemples contraires.
Areva, plan calcul, superphénix, avions renifleurs, Crédit lyonnais, résultats pisa, plans banlieues, insécurité, chômage etc..

Si une entreprise privé dépose le bilan, la société ne supporte pas les délires d’élus et fonctionnaires qui se croient investis d’une fonction morale avec l’argent des autres.

Quand au capitalisme, les fond de pension sont des investisseurs de long terme, pour l’intérêt social des retraités sur le long terme, l’état lui n’investit que pour les castes et corporations visibles, médiatiques qui offrent des votes.
Le long terme de la jeunesse par l’état c’est la dette a rembourser.

Remettons les choses a leur place.

@Spartacus
Et les entreprises privées et les investisseurs ne sont pas la société non plus.
Qu’il y ai du clientélisme dans les systèmes étatiques, évidant. On se demande pourquoi les Balkany sont encore et toujours élus, pour ne citez qu’eux.
Mais que les capitalistes n’investissent que pour le bien être de l’humanité... putain... vous êtes sacrément gonflé ! A oui, mais non. C’est vrai, si elles agissent « mal », elles déposent le bilan et puis il y a la main invisible.
A moins qu’elles ne soient en connivence avec ces politiques que vous aimez tant critiquer... A moins que la somme d’intérêt individuels n’aient rien à voir avec l’intérêt commun... A moins qu’il soit assez facile de convaincre des gens de consommer à l’encontre de leur intérêt propre... A moins que ces calculs bidons de bilan, de dépenses, de rentabilités, ne soient justement que des calculs bidons générant un paquet d’externalités qui doivent être gérées ensuite par la communauté, bref privatisation des bénéfices, nationalisation des pertes...
Mais vive le libéralisme, il n’y a plus de criminalité, les chauffeurs UBBER sont maintenant en costard cravate. Vous êtes vraiment un bon !
Je n’arrive pas à comprendre si vous êtes juste cynique et uniquement la dans le but de mettre le doute à quelques âmes égarées, ou si vous êtes complètement aveuglé par votre foi dans le marché. Parce que vous n’avez pas l’air d’être trop trop con. En tout cas, vous seriez sacrément drôle si cette mentalité bien partagée dans les « élites » n’était pas celle qui est en train de nous pourrir la vie à tous (et notre planète et nos écosystèmes au passage).

Ce n’est pas une illusion de rappeler qu’il y a périodiquement des crashes boursiers, et que des investisseurs y perdent leur placement ou épargne-retraite -surtout chez les anglo-saxons qui empruntent pour boursicoter-.
Ceux qui ont investi hier dans ces « valeurs novatrices » évoquées par l’article et revendent aujourd’hui gagnent un « fric de dingue », ceux qui achètent aujourd’hui et seront contraints de revendre demain risquent de perdre leur chemise.

Le cas du patron de Tesla est symptomatique, il n’a jamais gagné un centime de profit par son business, mais a attiré tellement de capitaux qu’il peut envoyer des fusées dans l’espace. Ses bagnoles -au demeurant excellentes mais hors de prix- sont grassement subventionnées par l’hyper-bonus automobile, financé par le malus de ceux qui achètent une voiture milieu de gamme (27,6% du marché avait été frappé d’une surtaxe à l’immatriculation, au premier semestre 2018). Singapour applique un équivalent de 0.5g de CO2 / Watt-heure aux voitures électriques, les voitures électriques de faible puissance comme la Peugeot Ion bénéficient d’un bonus, mais les puissantes Tesla ont le malus maximum. Chez nous, c’est quasi religieux, l’électrique est bonussé par principe.