Survivre au RSA en 2013, étude de cas : foyer célibataire

J’ai grandi en HLM, élevé avec mon frère par ma mère smicarde, je connais la valeur de l’argent. Aujourd’hui je ne suis pas ouvrier, je gagne 2040 euros sur 13 mois pour 39H par semaine. Je vis avec ma campagne qui gagne 1690 euros sur 13 mois également et nous avons un enfant en bas âge. Nous ne roulons pas sur l’or, mais nous ne sommes pas à plaindre, loin de là.

En gros, vous me proposez de doubler mon salaire actuel, mais à ce tarif là, je préfère garder la vie que j’ai actuellement, sans aucune hésitation. Je ne dis pas que mon boulot est facile tous les jours, moi aussi je dois supporter les sautes d’humeur de mon patron, ses remarques déplacées, sa mauvaise foi etc... Mais au bout du compte, je n’ai pas réellement de responsabilité, quand je sors du boulot je passe à autre chose et je dors bien la nuit. Sans mes études, j’aurais une vie relativement peinarde.

Ne confondez pas le médecin qui a galéré pendant des années et qui gagne 10000 ou 15000 euros par mois avec la patron du cac 40 qui licencie son personnel pour augmenter les profits de son groupe et engraisser ses actionnaires, tout en prenant soin parallèlement d’augmenter sa rémunération déjà indécente, et qui part avec le pactole s’il s’est vautré dans sa gestion. Je ne suis pas un « libéral », moi aussi je peux m’indigner, je suis d’ailleurs engagé en politique pour défendre les idées qui sont les miennes. Mais à la différence des communistes, je rêve d’une révolution républicaine, pas d’une révolution sanglante.

Nous ne nous mettrons pas d’accord, c’est certain. Mais si mon intervention pouvait vous permettre de tempérer un peu vos propos, juste un petit peu...

@Bubble : J’ai dit que je n’étais pas à plaindre, pas que la vie était facile tous les jours, ceci dit je l’ai bien voulu : j’ai choisi de devenir propriétaire. Ayant grandi en HLM, quand j’ai acheté, j’ai cherché une maison avec surtout un grand terrain et à la campagne, et cela a un coût (en essence notamment). Encore une fois je ne me plains pas, cela résulte de choix que j’assume. Mais toujours est-il que les fins de mois ne sont pas toujours faciles, j’ai envie d’une vie où je n’aurais pas à me soucier d’un découvert à la fin du mois, de ne pas avoir à regarder les étiquettes, à faire les soldes et regarder les promos, de partir en vacances où je veux. Je ne cherche pas à être milliardaire, juste vivre dans le confort, et je me suis arraché pour ça, je ne suis pas né avec une cuillère en argent dans le cul, je me suis battu pour tout ce que j’ai eu et ce que j’aurai.

j’ai bien conscience que ce genre de discours ne parle pas à tout le monde, et je le respecte. Néanmoins je constate qu’il y a quand même un problème avec la réussite, surtout en France. Là on est sur le net, c’est plus simple. Lorsque je discute face à face avec un communiste, vous allez me trouver prétentieux mais le fait est que je n’ai aucun mal à lui clouer le bec, ce n’est pas compliqué de les mettre face à leurs contradictions. Alors ils changent de sujet en partant sur leurs grands principes et leurs discours bien rodés, un peu comme le fait Marine le Pen quand on la pousse dans ses retranchements, je dis ça je dis rien... populisme quand tu nous tiens... Pour les uns la faute aux riches, pour les autres la faute aux immigrés, personne ne m’enfermera jamais dans ces principes simplistes et minables.

@Foufouille : prévenir la CAF ? bonne idée si l’on est pas pressé lol

clercobscur je me suis inscrit sur le site spécialement pour te répondre.

Parceque tu as l’air tellement propre,sur de toi,de ta logique.Tu gagnes actuellement environ 2000 euros par mois.Et bientôt quand tu auras fini tes etudes,Monsieur l’etudiant,que tu auras obtenu si tu y parviens ton mémoire,tu penses,en es tu d’ailleurs sur ou est ce de la fanfaronnade,obtenir un salaire a 5 chiffres.Ce qui te rend très fier visiblement.Et tu expliques donc doctement a notre ami pat,qui devrait d’ailleurs se reveiller et quitter le fdg qui a prouvé qu’il sert simplement de rabattage au ps,tu lui expliques que au vu de tous les efforts que tu as fait,il est tout a fait normal que tu gagnes dix fois le salaire d’un ouvrier de base.

Que tu sais ce que c’est que de travailler peinard pour un salaire mediocre puisque c’est ta situation actuelle.

J’aimerais bien savoir comment tu gagnes tes 2000 euros par mois.Et je parierais que ce n’est pas en etant ouvrier du batiment,maçon,plombier,ou en travaillant a la chaine dans une usine.Tu ne sais rien de la pénibilité des vrais travail.Tu as trouvé un bon petit boulot peinard ou tu es le cul sur ta chaise toute la journée,a ecrire des choses qui ne servent a rien,hormis a faire tourner un système féodal et spoliateur.Tu es assistant de notaire,clerc de notaire,tu esperes devenir notaire peut etre.Ou quelque chose de comparable.

Donc premièrement ton boulot actuel ne te permet pas de juger des boulot aux smic qui ont une vraie penibilité.Si tu travaillais sur un chantier 39 heures par semaine,tes petites etudes,tu ne les ferais pas.

Ensuite tu crois que parceque pendant quelques années tu fais des etudes cela te donne le droit jusqu’à ta mort tout naturellement,quoique tu fasses par la suite,d’avoir un salaire dix fois superieur a celui du travailleur de base.

Ton propos est puant parceque tu sous entends que ceux qui gagnent peu sont des fainéants et que leur boulot est forcement pepere.C’est loin d’etre le cas mon ami.Et dans la plupart des situations leur boulot est beaucoup plus utile que celui du notaire ou bien du medecin.

Les médecins d’aujourd’hui sont les vrp de l’industrie pharmaceutiques.Quand aux notaires,ils remplissent beaucoup de paperasse et prennent beaucoup d’argent pour eux memes et l’etat.A part ca leur utilité est tres modérée.

Ce n’est pas tes etudes qui peuvent justifier ton salaire,c’est ta veritable utilité une fois au travail.Et dans 99% des cas les activités fortement rémunérés ne justifient en rien cette difference de revenu.Elles sont simplement les conséquences d’un système ou une caste,que tu peux integrer par l’ecole effectivement,domine la classe des laborieux et donc l’ecrase financièrement.

Tu dis que tu as travaillé en usine,je pense que tu mens pour enjoliver ton histoire mais même si c’était vrai ta suffisance et ton manque de respect du peuple,ainsi que ta photo du général montre une personnalité sans doute sympathique mais qui aime s’imaginer au dessus des autres.

Donc en resumé dans tres peu de cas on peut justifier un salaire dix fois superieur au salaire minimum,tres peu d’activités méritent cette difference de rémuneration.Et elle n’est que la preuve que des castes occupent le pouvoir.De rares exceptions arrivent a les integrer en venant de bas,tu prétends que c’est ton cas,parfait pour toi.En fait ces exceptions servent uniquement de CAUTION a ce système.

Et contrairement a ce que tu dis,l’employé d’usine,l’ouvrier,l’artisant,travaillent en general beaucoup plus et est beaucoup plus utilse a la société que tous ces parasites qui imbus de leurs diplomes et de leurs personnes profitent d’un système structurellement injuste.

Pat : il serait bon que toi et tes semblables,vous vous réveilliez.Melenchon est un traitre.Il l’a prouvé a de nombreuses reprises.Il a appellé a voter hollande et sans condition.Hollande est un serviteur du système.Melenchon le sait.Donc melenchon est également un serviteur de ce système qui te laisse creuver avec 500 euros par mois.C’est a cause de toi et de tes semblables,pat,parceque tu crois tout ce qu’on te dit,que tu n’as pas le courage de voir la vérité en face,alors qu’elle creve les yeux,que ce système peut perdurer.

Je ne soutiens aucun parti politique,le jeu politique est truqué a l’origine.La seule solution actuellement est de ne pas voter.

pat : Ma critique te concernant était le cas Mélenchon.Tu fais sa promotion,il ne le mérite pas.Ce n’est pas la peine d’epiloguer sur son cas,c’est un rabatteur et un franc-maçon de haut rang.C’est un excellent acteur,qui se berce sans doute lui même d’illusions mais ce n’est au final que pour mieux berner le peuple.

Si une majorité de français ne votait pas,le système ne pourrait plus prétendre avoir une quelconque légitimité.C’est pour cela qu’ils songent a rendre le vote obligatoire.Et ils le feront si le parti « abstention » devient majoritaire.

Ce système est entièrement truqué,je suis d’accord hollande est sur des détails moins pire que Sarkozy.Mais sur l’essentiel il obeit aux mêmes maitres.D’ailleurs il a les mêmes financeurs.

On veut forcer le peuple a jouer a un jeu truqué d’avance,plusieurs visages,un seul pouvoir qui agite ses marionnettes derrière.Avec une abstention au dela des 50% ce système perdrait toute crédibilité,de la le peuple pourrait imaginer un nouveau système de gouvernance.Il faudrait sans doute qu’un nouveau parti politique naisse pour assurer la transition entre les systèmes.Mais ce parti a l’heure actuelle n’existe pas.

Il faut resister,ne pas cautionner ce système en votant,soutenir la reflexion independante,comme celle d’etienne Chouard avec qui je ne suis pas d’accord sur le fond et qui n’a pas les capacités pour elaborer un nouveau système valable mais dont la demarche est honnête.Je ne suis ni du fn,ni de E&R,soral et ses amis ont raison de critiquer le système mais au fascisme international,ils veulent opposer un fascisme national.Cette demarche est une demarche d’eternelle victime.De plus soral pour ne pas prendre de vrais risques,tout comme son ami Dieudonné designe un bouc emissaire a la vindicte populaire : les juifs.

Au lieu de s’en prendre comme il le devrait,a l’oligarchie.Peu importe qu’il y ait des gens d’origine juive parmis d’autres qui composent cette oligarchie.Quand on spolie le peuple,qu’on fabrique des guerres,qu’on détruit la planête,qu’on fait regner l’injustice,on a une seule religion de facto.C’est le satanisme.Je l’ai expliqué entre deux censures sur le site de soral,mais la haine et la joie du lynchage d’une minorité aveugle les esprits.

@Jorge : je vais tâcher de faire abstraction du ton fort déplaisant que vous semblez affectionner...

Je serais sûr de moi ? Non désolé, je suis plutôt adepte de la remise en question permanente. Lorsque je dialogue avec quelqu’un, j’essaye toujours de faire l’effort suivant : finalement est-ce qu’il n’aurait pas raison ?

Je ne rentrerai pas dans le débat qui consiste à juger un travail sur sa soi-disant utilité. Cela relève de la philosophie et ça ne m’intéresse guère, ça ne mène nul part. J’aime beaucoup le notariat, cette volonté de chercher des solutions amiables, le contact avec les gens etc... Bref je suis épanoui dans ce que je fais, tant pis si cela vous parait « inutile ».

J’enjoliverais mes histoires ? Non toujours pas, j’ai travaillé en grande surface, dans de nombreuses entreprises de transport, dans une boulangerie industrielle, menuiserie, patisserie industrielle etc... Le travail à la chaîne, les 3/8, tout ça je connais. Certes je n’ai pas fait ça 40 ans, cela m’a permis au total de réunir 2 années de cotisation, mais cela me semble suffisant pour pouvoir dire que je sais de quoi je parle.

Je mépriserais les gens qui feraient des boulots pénibles ? Je ne vois pas ce qui dans mes propos vous fait penser ça... Une usine n’est pas fondamentalement différente d’une étude notariale, vous y trouvez des gens biens et des connards. Ma mère est femme de ménage, je ne vais pas mépriser celle qui m’a élevé ! Je n’insiste pas sur ce point né de votre imagination.

Au lieu de faire une fixette sur l’utilité du travail, réfléchissez plutôt à ce que vous apportez à l’entreprise, avec cette question essentielle pour ce qui est des rémunérations : quelles sont vos compétences et êtes-vous remplaçable ? Nous le sommes tous, mais plus ou moins... Une standardiste ou un manutentionnaire se remplace plus facilement qu’un comptable ou un clerc, c’est un fait.

Quant à mon soi-disant boulot peinard, je disais ceci en comparaison avec les postes à lourde responsabilité, mais rassurez-vous, on ne me paye pas à me croiser les pouces.

Concernant mes études, j’ai fait ce choix, certains font d’autres choix. Je fais aujourd’hui de gros efforts, j’aurai demain de lourdes responsabilités, ce qui sera compensé par un salaire conséquent. J’ai beau cherché, je n’y vois rien de choquant, cela me semble même tout à fait normal et sain. Les ouvriers autours de moi ne s’en offusquent pas, il n’y a vraiment que les idéalistes d’extrème gauche que ça chagrine.

Grand nabab ne fait abstraction de rien surtout.Mon ton est effectivement desagreable je l’assume,et tu le merites.

Notre ami pat,sur lequel je vais revenir,dit l’essentiel 17 000 euros.

17 000 euros par mois.Pour remplir de la paperasse,assis derriere un bureau et faire perdurer un systeme feodal.J’ai acheté comme beaucoup et au moment de passer a la case notaire,j’ai payé comme les autres.Mais contrairement aux autres je ne vois pas ce qui justifie que je paie 10% de mon achat en frais de notaire.Même si j’ai un très beau diagramme camembert pour m’expliquer que in fine le notaire lui touchait une misère sur la transaction.

Tu ne t’embarasses pas de ne pas vouloir faire de philosophie quand il s’agit de considérer que ta rémuneration est tout a fait justifiée.Tu te bases sur le fait que tu es plus difficilement remplacable selon toi qu’une caissiere ou un ouvrier.Soit c’est la realité.En même temps on a besoin de beaucoup moins de notaire,qui servent surtout a encaisser de jolies sommes pour l’etat qui les reverse aux banques,que de caissiere qui elles servent concrètement tous les jours LE PEUPLE.Et je suis certain que nombre de ces caissieres seraient capables de recevoir la formation necessaire pour être notaire.Il ne faut pas être albert Einstein pour être notaire,celui que j’ai vu lors de mon achat savait a peine compter.Pauvre homme,heureusement que j’etais la pour le corriger.

Ton critère de « la rareté » et du temps nécessaire a la formation du professionnel est un critère valable.Mais en revanche tu le poses comme etant superieur aux autres,voir a les effacer.Et cela n’est pas de la logique,c’est de la philosophie,un parti pris.Ne voir que le coté qui t’arrange.La realité est que ce que tu apportes concrètement a la société doit etre en premier lieu prit en compte.Ca doit etre le critère numero un.Ce que tu realises concrètement.Ensuite doit etre prit en compte la pénibilité de ton travail,et sa difficulté quotidienne.Le notaire pour moi a une utilité surtout de collecte d’impot pour un etat qui n’est pas democratique.Donc je n’ai pas un respect enorme pour son activité quotidienne.Tu es un collecteur d’impot qui redige les actes « légaux ».Ton activité n’est pas meprisable,elle est en substance honnête,elle demande beaucoup de savoir littéraire et juridique.Mais une rémuneration telle qu’est celle des notaires montre qu’il s’agit d’une caste au service d’etat non réellement democratique.La pénibilité physique de ton futur metier est nulle.Beaucoup de notaires sont occupés a jouer au golf toute l’année et voir des putes de luxe quand leurs clercs font leur boulot a leur place.Ils bénéficient malgré cela d’une grande considération sociale.La caissiere n’a aucune considération,il suffit de t’ecouter parler d’elle,la remplacable.

Tu as donc une penibilité faible,une consideration sociale importante,ce sont des choses qui devraient tirer ta remuneration vers le bas en toute logique.Et ton utilité sociale est dans l’absolu moyenne,et actuellement mal orientée.Tu ne sers pas le peuple ami notaire.Pour cela que mon ton est desagreable car je ne t’identifie pas dans tes grands airs comme etant un homme souhaitant se battre pour la justice et le droit du peuple mais plutôt pour la conservation des privilèges de la caste qu’il va intégrer.

Tu as les yeux qui brillent devant tout cet argent qui t’attend toi le fils de la femme de menage.Devant toute cette considération sociale que tu n’as jamais eu.Personnellement l’argent m’est indifferent ainsi que la considération basée uniquement sur des critères statutaires,pour cela que tu m’amuses à jouer le jeu de la logique alors que de manière evidente il n’y a rien de logique a ce qu’un collecteur d’impot gagne 17 fois le salaire d’un ouvrier qui lui trime dur,n’a que peu de reconnaissance sociale et devra travailleur dur tout au long de sa vie.

De plus il y a de nombreux métiers,hautement qualifiés et peu rémunérés,par exemple il y a peu d’excellents maçons,et ce travail essentiel est tres difficile physiquement,peut l’être techniquement et est toujours mal rémunéré.

Pat : Ta naiveté pourrait donner raison a des gens comme notre clerc de mépriser les gens qui gagnent peu du haut de ses etoiles de general,Melenchon dit beaucoup de choses bien.Mais parler ne suffit pas pat.Comprends tu ?Melenchon n’a pas appellé a voter hollande pour eviter encore une fois Sarkozy.Melenchon a appeler a voter hollande SANS CONDITION.Et melenchon est a un haut niveau dans la franc maçonnerie.La franc maçonnerie est conforme aux gens comme notre clerc,qui va l’integrer plus tard.Elle n’est pas conforme a quelqu’un qui defend les intérêts du peuple et qui prétend a l’honneteté et a la transparence.Oui pat,melenchon te dit ce que tu veux entendre.Il est payé pour ça.Mais comment t’expliquer...ce ne sont que des mots.Il te ment pat.Je sais que c’est dur a accepter,je sais que la realité est atroce,mais il faut la regarder en face.

bartneski : 99% des politiques sont Franc-maçon sans doute et aucun de ceux qui ne le sont pas,ou ne l’ont jamais été,ne peuvent esperer entrer en lice pour gagner une election importante effectivement.Comme je le disais plus haut la totalité du systeme politique est corrompu.Si quelqu’un de profondement honnête et sérieux tente de se présenter,le systeme le met a l’ecart automatiquement bien avant qu’il soit en mesure de se présenter à une élection.C’est un long cheminement de corruption,de renoncement,de copinage,d’abandon de toutes ces valeurs,que celui qu’entreprend un personnage « publique » ,qui portent bien son nom,dans le systeme actuel.Mitterand et son cheminement personnel en est un exemple,d’autres par nature corrompus et prêts à tout pour satisfaire leurs ambitions comme sarkozy n’ont pas besoin de faire d’effort et sont a l’aise comme coq en pate dans le systeme.

Mais il y a differents niveaux dans la Franc-maçonnerie et la plupart des politiques sont a des niveaux bas,ou rien ne leur est révelé.Melenchon le héraut du peuple est lui à un haut niveau de Franc-maçonnerie et cela serait contradictoire s’il n’y avait pas besoin d’une ame particulierement manipulée,d’un haut niveau de schyzophrénie pour reussir a incarner ce personnage avec conviction.Donc c’est logique.

Grand nabab : Il est drole de voir un parvenu juché sur un cheval trop grand pour lui,prêté par sa caste,pietiné un tas d’ossements,toutes ces vies brisées par le travail à la chaine,par du travail physique exigeant des decennies durant, un etat spoliateur et des entreprises qui voient l’intérêt de leurs actionnaires en priorité et delivrent un salaire de misère aux créateurs de richesse,des vies peu a peu aneanties physiquement et moralement,et lui le regard au loin,demandant a la ronde : « amis ouvriers,frères de ma jeunesse,de mon autre vie,êtes vous satisfait de votre sort comme de ma réussite ».Sous les fers de sa monture,des craquements d’os et de regards vides qu’il interprète comme semblant lui dire :« merci grand nabab de la bonté que tu nous fais de nous adresser encore la parole du haut de ton clerc destrier et de collecter les impots de nos maîtres ». Nonchalamment trottine notre héros vers la gloire sociale laissant derrière ses anciens amis partager dans la joie et la reconnaissance,les dejections de son canasson.

Pour le novotel,tu ajoutes a ma liste,le fait que le notaire soit pingre visiblement tu connais bien le sujet.17 000 euros et il paie le novotel a une fille de joie,tu as de l’humour il faut le reconnaitre.
Il n’y a pas de bile,tu viens defendre ici ta future caste en pretendant qu’il est tout a fait logique que tu gagnes 15 fois le salaire de quelqu’un qui travaillera plus que toi tout au long de sa vie,qui souffre plus que toi dans sa chair,qui n’a pas ta consideration sociale,et qui dans les faits est plus utile que toi.

Pour moi ta rémuneration est demesurée en regard de ton utilité sociale,et tu ne l’as doit pas a ta valeur ni à tes études comme tu le prétends,mais simplement au fait que pour un etat non réellement démocratique son collecteur d’impôt est un personnage essentiel qu’il doit traiter et rémunérer le mieux possible.Cela est un héritage de la période féodal.Il s’agit donc d’un systeme de caste.

Tu devrais me remercier d’ebranler le mur de certitude que tu t’es construit et qui te permettra bientot de rencontrer tes nouveaux amis Franc-Maçon autour d’un café.Evite de t’etouffer a ce moment la ,cela risquerait d’endiguer ton ascension sociale.

Je suis ingénieur, ce qui n’empêche que tes études de paperasse administrative et ton mémoire m’impressionnent beaucoup.J’ai horreur de la paperasse.Je suis loin de gagner 17000 euros par mois.Ce qui est normal.Pendant mes études j’ai travaillé sur des chantiers.Je ne vole pas mon argent,ma rémuneration est logique quand à mon activité,et je n’appartiens pas à une caste de collecteur d’impôt.

Je n’ai pas d’animosité personnel à ton égard,cela n’a pas d’intérêt.Simplement tu développes un discours réactionnaire classique qui prétend être logique,alors qu’il ne l’est pas.Je l’ai donc demontré pour le bien publique.
Et pour ta gouverne ami clerc,si je votais aujourd’hui,je voterais UPR ou DLR.Mais je n’appartiens à aucun parti et mes idées ne sont pas les leur.J’ai néanmoins de l’amitié pour Dupont-Aignan et Asselineau.