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Accueil du site > Actualités > Economie > Vous avez aimé les subprime ? Voici le foreclosure gate !

Vous avez aimé les subprime ? Voici le foreclosure gate !

Reprenons. On connait les subrpime, ces crédits hypothécaires attribués à des personnes souvent insolvables, dont les taux d’intérêt ont monté en flèche, ce qui a contracté le marché et fait baisser les prix de l’immobilier. C’était le départ de la crise subprime, devenue une crise économique mondiale grâce à l’efficacité de la régulation concoctée par les banques.

Aujourd’hui, les Etats-Unis sont confrontés à ce que les médias appellent la « crise des saisies immobilières », c’est-à-dire le « gel de centaines des saisies immobilières » par certaines banques comme Bank of America2], le numéro un du crédit immobilier, Ally Bank ou JP Morgan Chase qui a bloqué 56.000 dossiers et est en train d’étudier 115.000 autres dossiers en cours. 80% des expulsions en cours seraient concernées. Et les procureurs de différents Etats sont en train de pousser à de nombreuses révisions de dossiers.

Cette année, les Etats-Unis ont connu plus de 800.000 saisies d’habitations, dont plus de 100.0003] en septembre et presque autant en août. Avant la crise, en 2005, on saisissait environ 100.000 logements par an. Tout le monde s’accorde à dire que le mouvement s’accélère ces derniers mois (normal si l’on tient compte de l’endettement colossal des banques), et au final ce sont plus de 2,4 millions d’habitations qui ont été saisies aux Etats-Unis depuis décembre 2007.

Or, il se trouve que les associations de consommateurs US commencent à s’énerver, et réclament un moratoire sur les saisies, pendant que les 50 Etats US ont lancé une enquête conjointe sur les recouvrements, que le Congrès en réclame une autre, et que les premiers procès en « class action » se préparent. Même la FED, huit fonds spéculatifs tels que Blackrock et des assureurs, comme Ambac Assurance Corp. ou l’Association of Financial Guaranty Insurers (AFGI)4] sont aussi en train de poursuivre la seule Bank of America à cause de ces titres hypothécaires –et/ou de sa filiale Countrywide5], spécialisée dans lesdits prêts mais surtout les plus pourris. Pourquoi tous ces procès ?

Malhonnêtes ou incompétents ?

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Parce que les procédures qui doivent être appliquées lors des saisies ont été mal ou pas du tout appliquées. Normal : ceux qui s’occupaient de faire les prêts ne comprenaient rien à ce qu’ils faisaient, étant parfois coiffeur, employé de Wal Mart, bref non qualifiés. Ce sont eux qui étaient chargés de signer les documents, car il y avait à l’époque tellement de contrats à défiler qu’il fallait recruter n’importe qui pour suivre la cadence. Une employée de la Wells Fargo (en très mauvaise passe actuellement) a ainsi calculé qu’elle avait signé 500 documents en moyenne chaque jour, quand d’autres chez Bank of America arrivaient à 8.000 contrats par mois.

D’après le New York Times, Citigroup et Ally avaient même carrément délocalisé le traitement de ces dossiers aux Philippines et à Guam. Ce qui n’empêche pas Citigoup de déclarer que ses procédures de saisie sont « saines » et qu’il n’y a donc pas lieu de suspendre quoi que soit. En Floride, un des Etats où les saisies et les prêts illégaux sont les plus nombreux, trois entreprises gèrent 80% des faillites et sont sous le coup d’investigations du procureur général de Floride6].

En dehors de cela, il se trouve qu’on ne sait plus très bien qui détient les titres hypothécaires à l’autre bout de la chaîne, si bien que les banques pourraient devoir racheter les dérivés qui en sont issus aux spéculateurs qui les ont achetés. Certaines banques (JP Morgan Chase, Bank of America, Wells Fargo) ou sociétés de crédit (Ally, Fannie Mae et Freddie Mac) ont admis avoir présenté aux magistrats qui enquêtaient des documents « parfois incomplets, enregistrés par inadvertance avant que les informations manquantes aient été obtenues », c’est-à-dire falsifiés.

Bank of America, officiellement, pourrait avoir à débourser 74 milliards de dollars à cause de prêts octroyés sans que personne n’ait vérifié les dossiers. Les joies de la « validation automatique »

ediorial_Foreclosure_23Évidemment, les banques sont en train de pleurer en disant que si on les empêche de saisir, le crédit sera plus cher et ce sera terrible7]. Du coup, l’Etat8] les soutient et demande aux organismes de prêts hypothécaires de poursuivre les saisies et cela « sans délai ».

Ben oui, les spéculateurs ont hâte que les logements saisis, à bas prix, cessent de faire baisser les prix du marché pour se remettre à spéculer comme avant. Remarque : les banques ont raison de s’inquiéter, puisqu’elles ont déjà du payer près de 10 milliards, et certains évoquent la somme de 700 milliards de dollars9]. A quoi il faudrait ajouter l’équivalent en dommages et intérêts, ainsi que des arriérés. On parle carrément de « foreclosure gate » (foreclosure = saisie) aux États-Unis, et on pressent que ça va encore coûter cher.

Où l’on apprend qu’une société dénommée MERS (Mortgage Electronic Registration Systems) créée à la fin des années 90 par les deux grandes boites publiques de prêts hypothécaires Fannie Mae et Freddie Mac, est soupçonné par certains d’être à l’origine de l’arnaque. Censée sécuriser les procédures de prêt et éviter les « complications », elle aurait en fait permis de falsifier de documents à grande échelle et de signer à non moins grande échelle. La société se vante même de réduire les coûts en supprimant diverses étapes d’une procédure normale. Elle se vante aussi d’avoir été créée par l’industrie du prêt hypothécaire, ce qui après la crise subprime n’est certes pas un gage de compétence. Et à son comité de direction, on trouve des pontes de Freddie Mac, de Fannie Mae, de l’association des prêteurs hypothécaires US, de la First National Bank etc. Ses actionnaires ? En gros les mêmes : Fannie et Freddie, Ally (ex GMAC), la filiale hypothèques de Citigroup, HSBC, AIG, Wells Fargo…

Sans ces artifices, on aurait probablement compris plus tôt ce que représentait la crise subprime, et on aurait compris à quel point les gens avaient été abusés. Car les documents fournis aux magistrats lors de certaines instructions par MERS ont été jugé irrecevables car incomplets. Et la société s’est même autorisée à lancer des saisies sans demander l’avis de la justice, y compris lorsque c’était une obligation légale. Ceux qui se sont occupés de ça, ce sont les « foreclosure mills », les moulins à saisies, des avocats qui ne faisaient que cela quitte à mettre la loi de côté.

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Dans certains cas les abus ont été si flagrants que deux, voire trois employés de banques différentes réclament les clés d’une maison qui doit être saisie. Et tous ont un certificat de propriété, qui s’avère faux car aucune banque n’est en capacité de prouver sa propriété sur l’habitation. Entre temps, tout le monde s’est allègrement revendu des paquets de ces hypothèques frauduleuses, en fabriquant s’il le fallait de faux documents. Effet boule de neige garanti.

Par exemple, une femme qui avait perdu son appartement suite à une faillite et à une saisie, se pensait « au moins libérée » de son crédit. Pas de bol : Wells Fargo se pointe et lui réclame 72.000$ en tant que « seconde hypothèque », qui sont souvent des HELOC (pour Home Equity Line of credit) dont le remboursement intervient quand la personne a été saisie et que le deuxième « prêteur » ne peut donc plus se rembourser en vendant la maison. Le détenteur du HELOC demande donc à être remboursé. A ce sujet, Bank of America est en effet spécialiste, et vante encore ses produits HELOC, c’est génial (par exemple tu paies seulement les intérêts sur la somme que tu dépenses). Sauf que les taux sont souvent variables10], que le prêt est ‘revolving’ (c’est-à-dire qu’on ne rembourse que les intérêts, justement, et jamais un seul euro du ‘capital’ qui reste une dette à 100% quoi qu’il arrive) et que les gens misent leur maison pour la deuxième fois. Donc, même en la perdant ils restent surendettés.

Le problème, outre l’aspect éthique du système qui permet de prêter deux fois à des personnes endettées, est que ces hypothèques n°2, appelées « junior lien mortgage » ou HELOC ou autre et détenues par les mêmes banques, représentaient fin 2009 pour 1 trillion de dollars. Il semblerait que la plupart de ces « deuxièmes hypothèques » n’aient en fait « aucune valeur économique réelle », pourtant ceux qui continuent à payer leur première hypothèque paient parfois aussi la deuxième.

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Perversité totale

Comme dans l’affaire des assurances « paysan mort », où l’on a vu des multinationales comme Wal Mart prendre des contrats d’assurance vie sur leurs employés et toucher le pactole à leur mort, tout en gagnant des déductions d’impôt et des actifs gonflés, l’affaire du ‘foreclosure gate’ est bien terre à terre.

Le système MERS, un « registre électronique des prêts hypothécaires », a en effet permis aux banques d’éviter pas mal de taxes, dont le montant est estimé à 60 à 120 milliards de dollars rien que pour la Californie. Il a aussi permis de dissimuler depuis un bon moment le gouffre liés aux dérivés de prêts hypothécaires, c’est-à-dire l’ampleur de la crise des subprime. D’autant plus qu’en revendant massivement ces titres de manière informatisée, le contrôle devenait impossible.

Mais la société s’octroie le droit de saisir les habitations sans autre forme de procès, et elle le revendique. Mais, elle a déjà perdu des procès en Arkansas, dans le Kansas et dans le Maine, tandis que des « class action » sont en cours en Californie, dans l’Arizona et dans le Nevada.

Il semble en effet que nous en étions  seulement à la « première couche » de la crise subprime, et que la deuxième se profile avec ces HELOC. Car nous n’avons calculé les déficits des banques qu’à partir des prêts eux-mêmes, pas des multiples produits dérivés –bidons- que tout le monde s’est revendu en faisant mine de croire que ça valait quelque chose. Comme des camés devant leur dose, les spéculateurs n’ont pas pu résister à ce moyen facile de transformer le plomb en or, la dette en magot, le rien, même, en magot.

30% des MBS (ces produits dérivés de prêts hypothécaires) pourraient être frauduleux. Mais au final, on ne sait pas à quel point les banques ont gonflé leurs résultats en mettant à leur actif des titres qu’elles ne détiennent pas. Le montant total des MBS en cours est quant à lui estimé à 2.800 milliards de dollars.

Accessoirement, en Floride au moins, il a fallu recruter des retraités pour faire office de juge et juger ces histoires de saisies et de titres de propriété bidon, hors ceux-ci s’avèrent d’une rare complaisance avec les « preuves » fournies par les banques.

Pour être bien certaine de toucher l’oseille, la banque Wells Fargo, une des plus grosses du pays, a même inséré une clause selon laquelle les emprunteurs renoncent à toute poursuite si les titres de propriété s’avèrent bidons.

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Comme si les délires hypothécaires récents ne suffisaient pas, les banques ont poussé l’administration Obama à lancer en 2009 un autre programme de prêts hypothécaires encore plus pourris, appelé HAMP pour Home Affordable Modification Program. Il vise les gens sous le coup d’une expulsion, et est destiné à les aider à « éviter l’expulsion en modifiant les prêts à un niveau supportable pour les emprunteurs aujourd’hui et soutenable sur le long terme », mais seulement à ceux-là, avec un plafond de … 729.750$, à un taux qui démarre à 2% et pour une durée pouvant aller jusqu’à 40 ans. Le hic, c’est que ce sont les banques qui se chargent de les refourguer. Lancé en mars 2010, ledit programme HAMP fait déjà des ravages.

Des gens se sont ainsi retrouvés avec des mensualités passant de 4.000 à 1.826$ grâce au programme HAMP vendu par Bank of America. Oui mais voilà, lesdites mensualités sont remontées à 8.000$, et les ennuis financiers ont vraiment commencé. Le mieux, c’est que Bank of America les a menacés de saisir leur maison. Dans le cas d’une autre, sa banque, Wells Fargo, lui a dit de rembourser 40.000$ six mois après avoir signé le contrat, car Wells Fargo estimait qu’elle ne rentrait plus dans les critères d’éligibilité pour le programme HAMP, sans bien sûr l’en avoir avertie. C’est ce qu’on appelle là bas le « système des modifications ».

Le montant de ces HAMP s’élèverait à plus de 4 milliards de dollars, et 1,6 millions de personnes seraient concernées. Et la banque se dédouane en disant que les prêts étaient déjà entachés d’irrégularités avant qu’elle ne les prenne en charge, et qu’elle n’y peut rien. Pas de bol : les poursuites, notamment en class action, se préparent sur ce front-là aussi.

Mais dans cette affaire des produits HAMP, c’est la situation extrêmement critique des gens concernés qui frappe le plus, et la manière dont les banques n’hésitent pas à foncer sur eux pour saisir leur maison. Comme si ce programme lancé par le gouvernement était une caution pour les banques, une assurance de mettre la main sur les derniers sous, sur le toit des derniers « mauvais payeurs ». En tout cas, sous prétexte d’aider les gens, on les met de fait dans des situations inextricables.

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Ce qui est drôle, c’est qu’apparemment Wall Street était parfaitement au courant de ces malversations en série dès 2007, quand il a fallu afficher des bilans positifs malgré le marasme. Tout simplement parce, miracle du libéralisme, c’est une firme, Clayton Holdings, qui détient le quasi monopole des audits des banques et assurances qui jouaient avec les hypothèques, et qui avait remarqué à l’époque que 28% des prêts étudiés11] étaient irréguliers. Parmi les 10.200 prêts de Bank of America audités, le cabinet en aurait décelé 30% non conformes aux règles, mais pour Credit Suisse, c’étaient 37% des 56.300 prêts étudiés, 27 et 23% pour JP Morgan et Goldman Sachs, 35% pour Freddie mac. Quant à ceux que Citigroup voulait acheter à ce moment, Clayton en a repéré 42% qui étaient foireux.

Mais pour être complet, il faut encore préciser que Clayton Holding se trouve aujourd’hui au milieu du scandale, soupçonnée d’avoir réalisé des audits d’un laxisme rare dans la profession, ce qui n’est pas peu dire.

Le FBI, apparemment, était lui aussi au courant depuis 2006 –et même peut-être depuis 2004- des petits tracas de procédures auxquels étaient confrontées les banques & Co : il a publié un rapport intitulé « Mortgage fraud report 2006 » (rapport sur la fraude aux emprunts hypothécaires), où il jugeait sévèrement « l’industrie du prêt hypothécaire », surtout, à l’époque, en Californie, en Floride, en Géorgie etc. (Etats forts concernés aujourd’hui par les subprime et les saisies immobilières). En 2006 déjà, le FBI expliquait que 30 à 70% des défauts de paiement sur plus de 3 millions de prêts analysés, étaient liés à des dysfonctionnements dans l’octroi des prêts. En outre, le rapport pointait aussi les HELOC auxquels il consacrait un paragraphe. Et il considérait que « Des personnes et des groupes criminels sont en train d’exploiter la procédure de demande de home equity line of credit (HELOC) pour construire des schémas frauduleux » à base de prêts hypothécaires multiples.

Au passage, signalons qu’en 1933, Roosevelt a fait passer le « Farm relief bill », qui permettait aux détenteurs des crédits de fermiers surendettés ayant une procédure de saisie sur le dos d’échanger ledit crédit contre des bons fédéraux, avec des taux d’intérêt fixes garantis. Ca avait évité à pas mal de gens de tout perdre. Mais là, il n’est pas question d’un machin de ce type.

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Faillites bancaires, la suite…

Toutes ces méthodes dignes du far west, destinées à récupérer des dollars coûte que coûte quitte à transgresser la loi, à passer en force en espérant que dans le tas, certains se laisseront faire, semble montrer que les banques ne sont pas à l’aise du tout. Bank of America serait, pour certains, en train de « plomber Wall Street » à cause de cela. C’est la banque qui aurait le plus de ces dérivés et prêts hypothécaires, avec 2.135 milliards de dollars engagés, contre 1.812 pour Wells Fargo et 1.354 pour JP Morgan Chase.

De fait : 2010 a été un très mauvais cru pour les faillites. 139 banques ont fait faillite aux Etats-Unis en 2010, 30% de plus que l’an passé (140 faillites « seulement » en 2009). Trois faillites sont survenues la semaine du 18 octobre (Premier Bank, West Bridge et Security Savings Bank), sept la semaine suivante.

Étrangement, on voit s’agiter les banques européenne depuis le 20 septembre, comme si elles anticipaient le krach à venir. Le Figaro titrait ce jour-làBruxelles organise les faillites bancaires », un peu comme on pouvait désigner les ‘sorcières’ sous l’inquisition. Car, horreur suprême, la Commission Européenne serait en train de réfléchir à un système qui permettrait de mettre les banques en faillite au lieu de renflouer leurs caisses avec l’argent des contribuables. Que les banquiers se rassurent, d’après le communiqué il n’y a pas de quoi casser trois pattes à un canard, et les « mesures » tiennent davantage de l’incantation que de la réforme.

La question est : a-t-on une chance de s’en sortir, sachant que la seule réponse qu’on nous trouve du FMI à l’Europe en passant par les banques, relève de l’incantation ultra libérale sans aucune efficacité. Pour comprendre le problème, prenons l’exemple de l’Irlande, qui a longtemps fait office de modèle de bonne conduite libérale12] puis d’application des plans d’austérité. Seulement voilà : on est en train de comprendre que le renflouage des banques va couler le pays pour des années. Examinons ce qui risque de nous arriver.

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D’abord, il faut évoquer le cas de l’Anglo Irish Bank, sauvée par le gouvernement en 2009 via la bad bank créée pour cela, la NAMA13]. Après avoir touché 4 milliards d’euros en juin 2009, puis de nouveau 8,3 milliards en mars 2010, la banque a réclamé 25 milliards d’euros au total il y a quelques semaines, mais la somme vient d‘être révisée, passant à 34 milliards. Une paille. Mais comme la banque devrait finir par être démantelée, il convient d’éponger d’abord quelques dettes. Accessoirement, on a appris qu’en 2008 le PDG de l’Anglo irish Bank Sean Fitzpatrick14], aidé par quelques pontes de la banque, s’était octroyé discrètement des prêts importants ainsi qu’à quelques copains, ce que le régulateur financier du pays savait sans pour autant réagir. Les deux ont démissionné à la suite de ce scandale.

Lors de la débandade liée à la crise, on a aussi appris que la boîte d’assurances d’un milliardaire irlandais, Sean Quinn, a garanti de nombreux produits d’Anglo Irish Bank sans avoir le cash nécessaire. Détail : Quinn détenait à un moment, de manière fort discrète, jusqu’à 25% des parts de l’Anglo Irish Bank, et les a cédées d’un coup. Bref : tout le monde s’est servi avant que ça pète, même si certains, comme Quinn, disent y avoir perdu quelques plumes.

Il y a aussi l’Allied Irish Bank (AIB), autre banque en difficulté, qui doit rapidement augmenter ses fonds propres pour faire face à la crise qui se prépare (mais dont personne ne parle évidemment) et parvenir à 8% de fonds propres. Il ne lui faudrait que 7,4 milliards, mais très vite. AIB a été dirigée à une époque par Peter Sutherland15], pilier du Bilderberg, de la Trilatérale, du CFR, ex commissaire européen à la concurrence, directeur du GATT et 1er chef de l’OMC, patron de BP jusqu’à il y a peu et aujourd’hui patron de Goldman Sachs. Accessoirement, il a aussi été membre du conseil d’administration d’une autre banque en pleine déconfiture, la Royal Bank of Scotland, où l’a remplacé un autre ancien commissaire européen, Gunter Verheugen.

Dès 2002, on savait qu’une filiale US de la banque, Allied First, avait commis des malversations, et près de 700 millions de dollars s’étaient évaporés. C’était un peu l’affaire Kerviel avant l’heure16]. Un autre scandale avait entaché la Allied Irish bank en 2004, quand une dizaine de chefs ont investi près d’un milliard de dollars dons des comptes offshore et ont utilisé la banque pour cacher le pognon et éviter des impôts.

 

noahDepuis 2008, l’Irlande a mis sur la table 5,5 milliards (décembre 2008) pour les donner à Allied Irish Bank, Anglo Irish Bank et Bank of Ireland, puis l’Anglo Irish Bank a été nationalisée (janvier 2009). En mars 2010, la NAMA (donc l’Etat) a sorti 16 milliards d’euros supplémentaires pour racheter les actifs toxiques de cinq banques en difficulté nationalisées. Jusque là, l’Anglo Irish Bank a déjà coûté 23 milliards à l’Irlande depuis sa nationalisation, et il en faudrait encore près de 7.

Or, le fric vient des quelque 4,4 millions d’Irlandais17] qui s’attachent à éponger une dette nationale qui augmente à mesure du refinancement des banques. Et, alors que le pays vient d’essuyer plus de deux ans de politiques d’austérité (qui ont encore plus plombé les comptes), que préconise la commission européenne aux politiques irlandais ? De réformer pour « faire des économies »…

Le déficit est arrivé à 12% du PIB mi 2010, un taux proche de celui de la Grèce, mais on estime qu’à cause des banques, il pourrait s’élever à 32% du PIB pour la fin de l’année. C’est ballot, quand on sait que les plans de rigueur de 2009, portant sur la somme totale de 9 milliards, étaient censés ramener ledit déficit sous la barre des 12% en 2010. A l’époque, on avait diminué de 5 à 15% les salaires bruts des fonctionnaires, tout en diminuant les allocations sociales et en augmentant les taxes ou en en créant, comme la taxe sur l’eau qui n’existait pas jusque là. Les chômeurs sont laissés sans de quoi vivre, les malades doivent renoncer aux soins parce que dans le privé c’est trop cher et les assurances privées remboursent très mal (les publiques, n’en parlons pas). Mais, l’Irlande est un paradis fiscal où l’impôts sur les sociétés est extrêmement bas (12,5%), et où la propriété intellectuelle y est si favorable qu’IBM et Microsoft y ont leur siège.

En Irlande, on ne compte plus les maisons neuves à vendre, ni les chantiers en arrêt. La crise de l’immobilier est passée par là après quatre ou cinq ans d’euphorie spéculative, et l’immobilier a chuté d’environ 50% depuis la crise. Les irlandais fuient en masse leur pays, et cela rappelle une sale période pour l’Irlande. C’est à tel point que les « salons de l’expatriation » marchent très bien, là-bas. 

En tout cas, le message « cure d’austérité », devenu l’alpha et l’oméga des politiques publiques, est très bien passé, et déjà on s’attend à ce que le plan d’austérité soit « deux fois plus important que prévu ». Ce n’est pas 7,5 milliards d’euros qu’il va falloir économiser, mais 11 ou 15.

Du coup, les « agences de notation » s’en donnent à cœur joie et dégradent la note irlandaise sur le long terme, de AA- à A+. Et l’Irlande emprunte aujourd’hui l’argent sur les marchés avec un taux d’intérêt de 7%.

Bref : voici des faillites bancaires totalement épongées (et ce n’est pas fini) par les contribuables.

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Aux Etats-Unis, le système est en gros le même qu’en Irlande : la FED renfloue les banques avec l’argent des contribuables, se transformant ainsi en une vulgaire bad bank. Avec une « croissance » qui devrait se limiter à 1,5% sur l’année 2010, un endettement record qui augmente plus vite que le PIB, à environ 65% du PIB.

On sait que la plupart des Etats (en fait quasiment tous) sont en banqueroute ou presque, de même qu’un grand nombre de villes, comme Los Angeles (222 millions de dollars de déficit). Mais ça n’inquiète semble-t-il personne : sur le site du bureau US de la dette publique, on peut lire « La dette des Etats-Unis, à l’étranger et domestique, était le prix de la liberté ». Les Etats-Unis doivent donc être très libres aujourd’hui, puisque la dette publique US atteint 94% du PIB, à plus 13.600 milliards de dollars, dont près de 9.000 milliards dont détenus par le public.

Question : dans ces conditions, avec quel argent les contribuables vont-ils éponger les dettes des banques ?

C’est là le nœud du problème, surtout qu’en ce moment, l’Europe se prépare à organiser les faillites bancaires de manière soft (pour les banques).

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Au final, le foreclosure gate risque de coûter encore plus cher que la crise subprime. Les banques ont bidonné leurs comptes par tous les moyens possibles si bien qu’aujourd’hui il est impossible de dire à quel gouffre financier nous allons être confrontés.

Il ne faudra pas écouter les pouvoirs publics quand ils nous diront qu’ils vont réguler (cf. Bâle III18]), ni les banques quand elles nous diront qu’elles font des bénéfices (cf. paradis fiscaux), parce que le scénario sera le même que d’habitude : gesticulations sur scène et tractations de couloir.


[1] Ou Mortgage-backed security (sic.), les produits spéculatifs issus de prêts hypothécaires, souvent pourris.

[2] En fait, ces banques avaient déjà suspendu ses saisies dans 23 Etats ayant une législation quant aux saisies immobilières, et où un juge doit approuver la saisie. Aujourd’hui, elles les ont suspendues dans tout le pays.

[3] Mais rien que pour le mois de septembre, 347.420 propriétaires d’habitations ont reçu une notification de saisie, ce qui amène à penser que les choses ne vont pas s’arranger dans les mois à venir.

[4] L’AFGI réclame modestement entre 10 et 20 milliards à Bank of America, uniquement pour les prêts dits HELOC, des prêts hypothécaires contractés en deuxième lieu par les emprunteurs alors que le premier est toujours en cours.

[5] Ambac a estimé que 97% des 6.633 prêts qu’elle a révisés par le biais de Courntywide n’étaient pas conformes aux règles en matière de prêt et qu’une les emprunteurs étaient incapables dès le départ de faire face à leurs mensualités. Si bien qu’Ambac a du payer 466 millions de dollars de dédommagements pour 35.000 HELOC (Home Equity Line of Credit), des « seconds prêts » qui interviennent après un premier prêt hypothécaire.

[6] Apparemment, l’enquête aurait démarré après que deux banques (JP Morgan et Washington Mutual) se soient présentées comme détentrices de l’hypothèque pour même faillite. Mais après enquête, il s’est avéré que c’était Fannie Mae le vrai propriétaire. En réalité, c’est le cabinet qui a géré les faillites (Shapiro & Fishman) qui a produit des faux antidatés. Washington Mutual est d’ailleurs en si mauvaise position que les autorités financières veulent faire racheter ses opérations pourries par JP Morgan, qui a les reins plus solides.

[7] En effet, nous rapporte La Tribune, « Des experts du marché immobilier, dont l’agence Standard & Poor’s, estiment qu’une suspension des saisies se traduirait par des pertes pour les établissements de crédit, par un relèvement des taux des prêts et par l’augmentation des stocks de logements invendus, qui pèserait sur les prix. Cela pourrait encore ralentir la reprise du marché immobilier américain  ».

[8] Plus précisément l’autorité US de régulation du marché du financement du logement (FHFA), via une directive publiée mi octobre.

[9] Soit l’équivalent du TARP (Troubled Asset Relief Program), le « plan de relance » du secteur financier US lancé en 2008 et financé par les contribuables.

[10] D’autant plus que la FED est susceptible d’augmenter furieusement ses taux n’importe quand, comme elle l’a fait à partir de fin 2004 à une vingtaine de reprises.

[11] Au final, 5 à 10% des prêts détenus par les banques ont été audités. Et les banques n’ont pas jugé nécessaire d’examiner les 90 à 95% restants malgré que 28% étaient déjà bidons.

[12] En misant tout sur les banques et la spéculation, l’Irlande a pu afficher un taux de croissance de 9% par an entre 1995 et 2000, et de 6% en 2006, juste avant la crise subprime qui l’a touchée en même temps que les États Unis. On a poussé les Irlandais à s’endetter pour acquérir des habitations aux prix surévalués (+30% d’endettement des ménages chaque année depuis 2004. Lors de l’entrée dans l’euro, les ménages irlandais étaient endettés à 60% de leurs revenus, pour atteindre 147% fin 2006). Comme en Espagne, et aux Etats-Unis, les ménages Irlandais se sont endettés pour consommer et pour vivre, ce qui a stimulé la demande intérieure mais a plombé l’espoir de vivre décemment après la crise. Mais ce processus est le même partout en Europe.

[13] NAMA, pour National Asset Management Agency. Elle a été créée en septembre 2009 pour racheter les actifs pourris des banques qui ont trop déliré avec les subprime et leurs dérivés.

[14] Fitzpatrick a été arrêté en mars 2010 par la brigade antifraudes irlandaise. Il avait démissionné fin 2008 après avoir admis avoir dissimulé durant huit ans un prêt que sa banque lui avait fait, pour environ 87 millions d’euros. Le prêt en question était sorti du bilan de la banque. Fitzpatrick est aujourd’hui en faillite personnelle. La somme totale des prêts octroyés aux chefs de la banque s’élèverait à plus de 255 millions d’euros.

[15] Irlandais, fils d’un courtier en assurances il travaille dans la banque en menant une carrière au sein du gouvernement irlandais, puis il devient commissaire européen à la concurrence en 1985, tout en s’occupant aussi d’éducation et d’affaires sociales, sous la présidence de Jacques Delors. Très à l’aise avec les lobbies pendant qu’il occupe ces fonctions, il n’hésite pas à faire un discours (probablement rémunéré) lors d’un meeting organisé par le lobbie des télécoms en 1988, par exemple. Juste après, il entre chez Allied Irish Banks SA. Sutherland est ensuite devenu le parton du GATT qu’il a fortement contribué à transformer en OMC10] en dehors de tout débat démocratique. En 1995, il débarque chez Goldman Sachs en tant que vice président non exécutif puis président de Goldman Sachs International, tout en étant également président (non exécutif) de BP11] jusqu’en 2009, directeur d’Ericsson et directeur de la Royal Bank of Scotland (nationalisée en grande partie après la crise subprime) jusqu’en 2006. Côté coulisses, Sutherland est très actif dans tout un tas de groupuscules atlantistes et dogmatiques en matière d’ultra libéralisme. Parmi lesquels : le Bilderberg, dont il est un pilier, la Trilatérale12] dont il a été jusqu’à récemment le président pour l’Europe et dont il est aujourd’hui président honoraire, le Transatlantic Policy network, l’Institute of European Affairs, le Centre for European Reform. Il a aussi été jusqu’en 2009 vice président de l’European Round Table of Industrialists, le lobbie des 47 plus grosses multinationales européennes. Chez nous, Michel Pebereau a en gros le même rôle.

[16] D’ailleurs, le trader incriminé pour avoir tenté de dissimuler ses 700 millions de dollars de pertes dans ses opérations de change effectuées dans les années 90, John Rusnak, a fini en taule lui aussi, pour 7 ans et demi.

[17] Et un PIB qui se limite à 160 milliards d’euros (contre près de 2.000 pour la France)

[18] Bâle III ou « la réforme qui n’aura pas lieu » : vidé de sa substance à force de lobbying, le texte final n’est absolument pas contraignant pour les banques même si elles crient à la menace sur la croissance, sur le crédit et sur l’économie mondiale.


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66 réactions à cet article    


  • Pyrathome pyralene 23 octobre 2010 15:16

    Après les révélations de wikileaks de ces derniers jours, le foreclosure-gate........( voir le blog Jovanovic qui en parle aussi depuis longtemps...) pour peu que le mensonge du 11 septembre tombe....
    Il va y avoir du sang collé aux murs.....je le crains !!


    • Pyrathome pyralene 23 octobre 2010 15:22

      J’oubliais !! très bel exposé complet sur les escrocs de wall-street, de la city’s et d’ailleurs  smiley
      un vrai régal....


    • Olivier Bach 23 octobre 2010 15:31

      Excellent article qui montre l’ampleur de la faillite du système financier mondial. Les difficultés ne font que commencer et vont s’amplifier. Ceux qui pensent qu’il suffit de ponctionner les profits financiers pour rêgler les déficits des états se trompent totalement. Ces profits étaient fictifs et des dizaines de milliards de dollars sont entrain de s’évaporer.
       La chute risque d’être très dure si rien n’est mis en place pour sauvegarder ce qui peut l’être. Le problème est que pour le faire, il faudrait officialiser l’ampleur de cette faillite et à ce jour, aucun dirigeant de nos pays n’a le courage de le faire de peur que le château de cartes s’écroule. Je ne pense pas que reculer l’échéance soit la bonne solution.
      Quand un membre est gangrainé, il faut le couper sinon la gangraine se met à toucher ce qui est encore sain. Il est urgent de s’en rendre compte.


      • Ariane Walter Ariane Walter 23 octobre 2010 17:59

        @ Cher Olivier,
        ne m’en veuillez pas de jouer les profs et de vous signaler que votre « gangraine » est la « gangrène ».
        Votre faute m’a fait sourire, car la « gangrène » est sans doute de la mauvaise « graine » !
        Comme quoi !
        mais vous allez dire qu’après ce qu’on vient de lire qu’on soit appelé à mourir, à meure, ou à mourrire, le résultat est bien le même !


      • Olivier Bach 23 octobre 2010 19:12

        A Ariane Walter,

        Merci pour votre correction. Je suis plus à l’aise avec les chiffres qu’avec les lettres, quand je me presse.Votre commentaire sur ma comparaison me permet de préciser que nous ne sommes pas appelés à mourir, mais sans aucun doute à souffrir. 


      • LE CHAT LE CHAT 23 octobre 2010 15:56

        on n’est pas sortis de l’auberge !

        très bon article de fond qui nous montre le gouffre entre les déclarations de nos gouvernants bilderberg et la réalité


        • Png persona-nongrata 23 octobre 2010 16:22

          Le capitalisme est mort en octobre 2008....manque plus qu’a débrancher le comateux profond ce qui signera la fin de l’occident.

          • Gavroche Gavroche 23 octobre 2010 16:50

            à l’auteur : merci pour ce cours magistral auquel je ne comprend pas les rouages mais qui est édifiant sur le fond.

            Maintenant quand à ce poser la question de ce qui peut être sauvé, cela me semble comme vouloir sauver les étages supérieurs d’une démolition contrôlée ou réparer son moteur avec un bidon d’acide.

            Encore merci pour cet article édifiant et pour votre travail d’information.

            J’en jubilerai si ce n’était toutes ces victimes des banksters.


            • LOVE 23 octobre 2010 16:57

              le capitalisme est mort
              la fin de l’occident...

              persona nongrata nous propose déjà le modialisme islamique avec la charia pour programme. Non, merci !


              • Png persona-nongrata 23 octobre 2010 17:41

                J’ai rien proposé vermine je constate la déchéance de ton idéologie foireuse , usuriére et mensongére et de ton systéme madoffien qui s’écroule :)

              • LOVE 23 octobre 2010 18:30

                persona nongrata...comme je l’ai dit à ton collègue parano NON666, les premières victimes de MADOFF sont Juives...comme quoi ! 

                c’est pas le système MADOFF...c’est la financiarisation, nuance de taille !


              • kemilein 24 octobre 2010 00:06

                persona nongrata

                J’ai rien proposé vermine je constate la déchéance de ton idéologie foireuse , usuriére et mensongére et de ton systéme madoffien qui s’écroule :)

                heu et le tien c’est quoi ? non parce que encore « communiste » (le « vrai » pas le truc de l’urss qui n’était qu’un parodie) ou anticapitaliste antilibéral ou je ne sais trop quoi, je dirais passe encore

                tu aurais pour objectif un monde d’homme vivant dans une société tournée/centrée sur l’homme et la communauté humaine (pas les communautés) anthropocentrique

                mais si effectivement t’es la pour vendre ta soupe religieuse (quelle qu’elle soit) t’aura du mal a nous la faire boire


              • wesson wesson 23 octobre 2010 17:08

                Bonjour l’auteur,
                pour compléter votre propos et aussi un peu répondre à Gavroche, le système d’obtention d’hypothèque MERS était en fait une escroquerie fiscale de premier ordre. En passant par les notaires dans le cadre d’une hypothèque « normale », les droits de mutation se devait d’être payés, comme partout dans le monde en fait lorsque l’on achète un bien immobilier, il y a des taxes sur la vente, et ces taxes doivent être réglés en dehors de tout prêt bancaire et en fait avant la prise de possession effective, ce qui implique une certaine épargne que les gogos à subprimes n’avait pas.

                Le but du MERS était de court-circuiter les notaires. Qui dit pas de notaire dit pas de droit de mutation, donc pas de taxe, mais cela implique aussi pas de transfert de propriété.

                Et oui, c’est le coté incroyable de la chose : légalement, les biens n’était pas vendus.

                Et maintenant ? Maintenant vu l’ampleur de la fraude, je parierai que le gvt fédéral va sortir une loi pour « officialiser » toutes les ventes et comme c’est les banques qui ont merdé, bien entendu cela se fera sans aucune contrepartie. Bref, je parie sur une normalisation de ce point de vue là.

                Par contre, pour les « investisseurs » qui ont achetés des titres adossés à des faux sous-jacents immobilier, l’addition risque d’être tout particulièrement salée, et même on pourrait y voir l’occasion d’une autre mort pour les banques, suivant l’ampleur du problème et le nombre de procès qu’elle vont se prendre.


                • A. Spohr A. Spohr 23 octobre 2010 17:20

                  Travail, car c’est bien plus qu’un article, tout à fait remarquable et illustré en plus.

                  Seule une presse indépendante peut assurer une telle diffusion. Je le relis et prends des notes.
                  Mais je sens qu’il n’y a pas grand chose à vérifier ( en vieux prof suspicieux). Merci Madame. et merci Agoravox..

                  • simpleclic 23 octobre 2010 17:43

                    Excellent article, très bien écrit et documenté, et d’une grande précision. J’apprécie particulièrement votre clarté et votre ton distancié, humoristique et badin.

                    Digne du blog de Paul Jorion où vous pourriez aussi intervenir en tant que rédacteur invité aux côtés de François Leclerc.

                    Continuez à nous informer, notamment sur le prochain G20. Qu’en pensez-vous . La montagne va t-elle e,core accoucher d’une souris ?

                    Au plaisir de vous lire de nouveau

                    Cordialement


                    • HELIOS HELIOS 23 octobre 2010 18:18

                      Quand on disait que la seule solution pour sortir de la crise des subprimes, c’etait que les etats americain se substitue aux citoyens pour rembourser les banques,..
                       
                      Cela avait un avantage certain : pas de saisie, puisque pas de defaut de paiement, et les banques auraient du se demerder entre elles pour gerer leurs actifs de m.. en cerise sur le gateau, les etats se seraient fait rembourser leur « avance » par le citoyen qui n’est pas un voleur, lui !.

                      Cela n’aurait pas couté plus cher aux etats americains.... et les vilains petits canards se seraient cachés.

                      Oui, mais voila, la-bas comme ici, ce qui compte, c’est le riche... le pauvre, lui, on s’en f...


                      • cmoy patou 23 octobre 2010 18:56

                        Merci pour ce superbe article très clair et fourni , pourtant je n’y connais strictement rien dans ce domaine.


                        Est-ce à dire qu’il faudra bientôt chercher notre baguette de pain avec une brouette d’€uros comme l’Allemagne dans les années trente ?

                        • goc goc 23 octobre 2010 19:07

                          bravo pour l’article
                          mais mon pessimisme actuel concernant le système financier me fait craindre pour les particuliers qui risquent de ne pas voir leurs droits légitimés
                          je crains même une loi à effet rétroactif pour « arranger » les choses

                          surtout que les élections de mi-mandat n’ont pas l’air de trop jouer dessus, certainement du fait que les républicains sont les alliés naturels des banquiers (et puis devinez qui finance les campagnes électorales)

                          et puis l’autre problème ; c’est qui si toutes ces affaires arrivent devant les tribunaux, ces derniers seront tellement engorgés, qu’on risque de voir renvoyé les jugements aux calandres grecs (après les élections de 2012), et donc les banques auront tout le temps pour « régler » le pb


                          • Radix Radix 23 octobre 2010 20:22

                            Bonsoir Goc

                            Je suis aussi pessimiste que toi, voire plus, car la seule façon pour le système anglo-saxon de se sortir de la merde est de déclencher un gigantesque « reset » de la finance à l’échelle mondiale !

                            Radix

                            Ps. : « calandres grecs », je préfère calendes grecques, vu que Diogène ne construisait pas de bagnoles.


                          • goc goc 24 octobre 2010 01:58

                            salut radix

                            calandres grecs

                            moi non je ne voulais pas parler mécanique, mais j’ai un petit problème en ce moment avec ma souris qui a tendance à choisir toute seule les propositions du correcteur orthographique

                            et je ne parle pas des mots qu’elle me supprime ou qu’elle coupe en deux, grrrr !!!

                            je fais attention de ne pas parler trop fort, elle pourrait entendre

                             smiley


                          • easy easy 23 octobre 2010 19:20


                            Bravo pour cette somme, Ceri !

                            A propos de somme

                            «  »«  »«  »«  »«  »Le problème, outre l’aspect éthique du système qui permet de prêter deux fois à des personnes endettées, est que ces hypothèques n°2, appelées « junior lien mortgage » ou HELOC ou autre et détenues par les mêmes banques, représentaient fin 2009 pour 1 trillion de dollars«  »«  »«  »«  »«  »«  »"

                            Pour les pays à échelle longue, comme la France et la Belgique, un trillion c’est 1018 
                            ce qui ferait, s’il y a 3 millions de maisons en jeu, 333 milliards par maison

                            J’imagine qu’il faut remplacer trillions par billion dans votre phrase




                            Ce qui m’étonne le plus dans tout ça c’est qu’on n’assiste pas à ces opérations de résistance des petits propriétaires en fort Chabrol.
                            Il est probable que beaucoup des maisons concernées se retrouvent en lotissement et que les proprios bernés, deux fois bernés, sont donc voisins.
                            Alors qu’on a toujours vu des forcenés bloquer les huissiers avec leur fusil, comment se fait-il que dans cette grande déroute, il n’y ait pas de quartier entier organisé en Fort Alamo ?

                            Cette résignation me semble ne pas correspondre à l’idée que je me faisais des descendants des cow boys.

                            D’autre part, où vivent les 2 ou 3 millions de familles délogées de leur maison ?

                            Vu d’ici en tous cas, on dirait que l’énormité des chiffres exposés ne se traduit pas par quelque chose de particulièrement visible. Quand je vois un reportage sur une ville fantôme, vu l’état très délabré des maisons, il ne peut s’agir que d’une ville ou d’un quartier abandonnée depuis plus de 2 ans (par exemple à Détroit après la chute de GM en 2005 ; en Louisiane après Katrina en 2005)


                            • goc goc 23 octobre 2010 19:41

                              le plus « drôle », c’est qu’au début de la crise des subprimes, j’avais proposé d’annuler les crédits immobiliers et pour les particuliers d’acheter de l’or (à l’époque il valait 900$/once)

                              pour les subprimes, on risque bien d’y arriver avec l’abandon des crédits immobiliers
                              pour cause de faux et usage de faux, et pour l’or, celui qui m’avait écouté aurait fait 40% de marge en 2 ans

                              il ne me reste plus qu’un « conseil » non encore d’actualité, c’est celui de la résolution de la crise par l’inflation

                              car on sait que la cause actuelle et profonde de la crise, vient de l’écart disproportionné entre salaire et immobilier (en France les salaires n’ont pratiquement pas augmenté depuis 20 ans alors que le prix des loyers a été multiplié par 3.
                              Cet écart est la cause réelle du succès des subprimes, seule méthode permettant à un salarié sous-payé de pouvoir acheter un bien immobilier su-évalué et donc par conséquent, méthode ne pouvant déboucher que sur une crise pour défaut de paiement.
                              Donc pour résoudre la crise de façon durable il faut s’attaquer au fond, et donc faire baisser l’immobilier et faire augmenter les salaires
                              donc pour sortir de la crise, il faut :
                              1- annuler les dettes immobilières (cela fera baisser l’immobilier)
                              2 - partir dans l’inflation (cela fera augmenter les salaires) tout en prônant le blocage des prix (ce qui ralentira l’inflation coté prix).
                              Bien sur cela ne peut marcher que dans un contexte de crise majeure qui bloquerait la mondialisation et surtout ses effets perverses sur l’emploi


                              • Yvance77 23 octobre 2010 21:07

                                Purée de vache de bel article. Hein c’est pas au Figaro ou sous la plume de Christophe Barbier qu’on va lire un truc de cette qualité.

                                Calmos, lerna, bulgroz, italiasempre et les « cons sort », viendez ici avec votre libéralisme en bandoulière pour défendre encore, toute vos saloperies libérales et criminelles.


                                • ffi ffi 23 octobre 2010 21:53

                                  En fait, un des éléments du problème me semble être l’extrême facilité à manier des sommes gigantesques.

                                  Pensez-donc, avec 32 bits informatiques, on peut transférer 4 milliards de dollars, soit 1 Kerviel d’euros en quelques microsecondes !

                                  Sachant que les signaux informatiques sont en général d’une tension de 5 Volt, et d’une intensité de 0,2 Ampère, la puissance électrique nécessaire pour représenter cette somme monétaire est de 1 Watt !

                                  Comme si 1 Watt pouvait représenter 4 milliards d’euros ? Ca représente trois cent mille années de travail au Smic... avec 1 Watt ?

                                  D’ailleurs, il faudra même puissance pour transférer 1 euro, ce qui est illogique. C’est une sorte de triche, en fait. Qui tient les tuyaux triche à bon compte.

                                  Cette simplicité à pouvoir jouer avec des sommes colossales n’est, à mon avis, pas très étrangère aux abus du secteur financier (oui, ce sont des abus de position dominante).

                                  Pour y parer, je propose une réforme très simple (au moins dans le concept) : puisque l’argent représente une puissance d’achat de biens issus du travail humain, il doit donc être représenté physiquement, afin qu’il y ait analogie, par une puissance énergétique. (analogie puissance / travail économique && puissance / travail physique).

                                  Il suffit donc d’indexer les sommes monétaires sur la puissance énergétique (au lieu de revenir à l’or).

                                  1 watt => 1 centime d’Euro
                                  1 kilowatt => 10 euros
                                  1 mégawatt => 10.000 euro
                                  1 gigawatt => 10 million d’euro
                                  1 terawatt => 10 milliard d’euros
                                  1 petawatt => 10.000 milliards d’euro

                                  Ainsi, pour transférer 10 millions d’euros, il faudrait disposer d’une puissance comparable à celle d’un réacteur nucléaire, ou de mille éoliennes...

                                  Les financiers ne pourraient plus faire joujou aussi facilement avec l’argent.


                                  • Klums 24 octobre 2010 02:12

                                    Ca a du sens, Kim Stanley Robinson développe ce systeme dans sa trilogie sur Mars, sous le nom d’eco-ecologie. Car se systeme montre aux personnes ce que coute la production d’un bien, ou la consommation de l’énergie.
                                    Ainsi recycler de manière général est le moyen d’éviter de de perdre ce qui nous appartiens toute en en restant responsable.
                                    La simplicité et l’équité de ce système, est que tout le monde est égal (ou presque) dans la possibilité de créer un moyen d’échange ; ’tout’ le monde a des mains pour casser un caillou, cueillir un fruit, et/ou des compétence a introduire dans la société pour augmenter sa production ou l’optimiser.
                                    Cette équité n’est pas présente dans le systeme actuel, ce qui est une des sources principales de tous les problèmes économique récents dans lequel la création monétaire, notre moyen d’échange , est limitée à une quantité limitée de gens, les financiers.
                                    Quels est la différence entre le fait que j’émette un vrai faux billet et la saisie d’une ligne de crédit dans le compte de la banque ?
                                    Alors que quand je signe un chèque, c’est que mon compte est approvisionné en contre partie, sinon le problème peut devenir pénal plus que monétaire.
                                    Qui sont ils c’est gens ? Qui se gave du plaisir du contrôle de la puissance ?
                                    Imaginez vous etes patron et que vous pensez etre une elite, vous savez que votre boite va faire des profits, vous ne pouvez pas jouer votre cours, investir sur tel valeur, acheter tel bien, car ce serai un délit d’initié ou autre.
                                    Alors vous contactez une autre personne qui a des sous (ou peut en creer) pour faire votre affaire, puis vous vous partagez les gains.
                                    Ça marche fort, votre cercle s’agrandit, puis vous devenez le groupe bilderberg, ou alors la personne que vous avez contacté est un ami maçon, et vous en devenez un.
                                    Alors que si tous le monde pouvait virer des bits sur son compte, il est évident que se ne serai plus un objectif plausible de l’élite, mais plutôt l’accumulation de matière et de systèmes perfectionné.
                                    Pour sur, tous le monde serai un peu plus content qu’aujourd’hui, même si des inégalités persisterai (avec la fusion de l’uranium j’en fait de l’énergie, mais es la seule chose qui compte ?)

                                    Pour aller dans le sens de cette excellent article, je citerai Thomas Jefferson président américain :

                                    « Je pense que les institutions bancaires sont plus dangereuses pour nos libertés que des armées entières prêtes au combat. Si le peuple Américain permet un jour que des banques privées contrôlent leur monnaie, les banques et toutes les institutions qui fleuriront autour des banques priveront les gens de toute possession, d’abord par l’inflation, ensuite par la récession, jusqu’au jour où leurs enfants se réveilleront, sans maison et sans toit, sur la terre que leurs parents ont conquise. »


                                    Malheureusement trop peu de gens ont saisis qu’internet pouvait être une source d’information, et que les vagues scélérates de la finance s’abattrait sur nous tous. Que l’or était une meilleur moyen d’épargner que de déposer leur épargne à la banque, comme Jovanovic ou la chronique agora le disent depuis maintenant tant d’années...
                                    Trop peu de gens ne saisissent pas que si le gain de productivité (des robots : automatisation, des ordinateurs : optimisation) du golem (ou des des humains : formation) ne sont pas reportés sur la societé, mais uniquement aux dirigeants, alors cette société à moins d’argent (salaires) et là comme par hasard apparaissent les banques, et viennent te prendre ce qu’il te restait, puis te prenne aussi...

                                    Ça ne se passera pas sans reset, pour être aussi pessimiste que Radix, mais trop de gens influant veulent reporter leurs richesse fictives sur nous, citoyen du monde, pour que ca ce passe tranquillement.
                                    Trop de madoff ne sont pas encore tombé ! (J’aimel’untité Kerviel d’euro, c’est leurs K€ à eux :p)

                                    Excellent article donc, au plaisir de vous lire,
                                    Bon Dimanche.


                                  • xbrossard 25 octobre 2010 11:38

                                    @ffi


                                    une solution beaucoup plus simple est d’appliquer aux financiers et traders le principe appliqué aux comptables : en cas d’erreur ou de perte, c’est sur leur fond propre que l’argent est pris...
                                    Quand un trader risquera de devoir rembourser plusieurs millions en cas d’erreur, ces échanges seront beaucoup plus petits....

                                  • ffi ffi 26 octobre 2010 20:36

                                    Certes, c’est plus simple. Mais si le trader s’engage au-delà de ses fonds propres et qu’il ne peut rembourser, alors il sera en faillite. Ses créanciers auront alors un défaut de paiement, ce qui les menacera de faire faillite à leur tour. De proche en proche, l’on arrive au crash systémique. Et les états abonderont dans les caisses... C’est bien parce que plus personne ne peut rembourser personne que tout flanche.

                                    Je persiste à penser qu’il est vraiment étonnant que l’on puisse transférer des milliards d’euros aussi facilement que des dizaines d’euros.

                                    L’analogie est claire : l’argent est au travail en économie ce que la puissance est au travail en physique. Peut-on utiliser cette analogie pour mieux gérer l’argent ? à voir...


                                  • zelectron zelectron 2 novembre 2010 17:19

                                    @ffi
                                    exactement je suis bien d’accord* (à part les « calculs » savants des zéconomistes pour la contre valeur des monnaies actuelles) et ce n’est pas une plaisanterie (ça fait 30 ans que je le dis)

                                    http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/une-crise-economique-repose-sur-le-76238
                                    mon commentaire "et donc dans les années ’80 bien avant avant l’€uro, j’avais proposé une base kilowatt/heure ou coulomb qui ont la même valeur à Vladivostok ou Tizi Ouzou. Par exemples un Renoir coûterait 1000 000 UE (unité d’énergie) une baguette 8 centimes d’UE, que ce soit issu de la houille blanche ou noire, du pétrole, du nucléaire ou des renouvelables le kilowatt/h reste invariable. Au moins on ne risquerait plus de crise de la monnaie, ni des changes."

                                    * nb. ce sont des watts/heure, des kW/h etc... on pourrait aussi parler en joules ou en coulomb, mais ça serait trop compliqué pour les financiers..


                                  • kemilein 24 octobre 2010 00:22

                                    oué et des maisons saisies des gens à la rue (ok crise locale)

                                    chute de la valeur des biens immobiliers du fait d’une grande disponibilité a des prix relativement bas

                                    du crédit plus difficile, moins d’acheteur donc, une saturation de longue durée

                                    2015 grand marché transatlantique voulu par les eurocrat(d)es de la commission

                                    moi je sens qu’on va se la prendre dans la tronche la vague
                                    moi je sens qu’on va encore payer pour un secteur qui ne mérite que de crever la gueule ouverte, ils servent à rien, un pôle public ferait un bien meilleur travail (intérêt général, et non pas intérêt prioritaire d’actionnariat)

                                    une banque ca craint deux choses, toute deux lier a une masse de gens :
                                    -une masse de gens qui ne paie pas leur crédit
                                    -une masse de gens venant reprendre leur épargne

                                    la carte bancaire ne serait elle pas en passe d’éradiquer la monnaie fiduciaire ? (plus moyen d’avoir des espèces sur soi, impossibilité de la convertir en valeur papier/métal).

                                    une meilleur gestion des « risques » permettrait de ne pas avoir une masse de gens ne remboursant plus.

                                    les banques sont en passe si elle gèrent rondement leur affaire de ne plus pouvoir faire faillite, de ne plus avoir de prise avec le monde du travail et de la production, et le peuple n’aura plus aucun moyen de contrôle, les états de par leur dette seront serviles et complaisants à leur égards.

                                    NVO un monde de reves :D

                                    (soz pour les fautes)


                                  • VC972 24 octobre 2010 00:15
                                    @ ceri,
                                    « les coeurs(mentent) » du journalisme en général, donne également de bons articles tel le tien, merci.

                                    une question, pourquoi si peu de réactions à ton article ?

                                    référendum français sur l’europe « non » à + 50% soit qques millions de personnes concernées et idem, un poignée de milliers à porter plainte auprès de la cours européenne.

                                    morin ce jour, 
                                    vaillant troubadour
                                    du con de marianne
                                    en fait sa manne

                                    J.

                                    • Ceri Ceri 24 octobre 2010 00:50

                                      D’abord merci de vos encouragements.

                                      Ensuite, peu de réactions à mes articles, j’ai l’habitude : l’intéret d’un papier est souvent inversement proportionnel à son taux de lecture !

                                      Mais les gens qui ont lu ont au moins la qualité d’etre des gens assez avertis pour passer du temps à tenter de comprendre ce qui se passe, et à entrer assez loin dans les détails pour ne pas laisser la propagande se faire trop facilement.

                                      Cette crise foreclosure ressemble beaucoup à la crise suprime : on nie la réalité dans un premier temps, puis on minimise tant que c’est possible et même au dela. Ensuite, quand l’évitement n’est plus possible, on passe à l’enfumage, un classique encore une fois.
                                      Les sommes en jeu sont inconnues, on se doute seulement que les principales banques US sont exposées au grand minimum à 1.000 ou 2.000 milliards de dollars, et qu’elles ne pourront pas récupérer la totalité de cet argent.
                                      Ce qu’on peut raisonnablement imaginer, c’est que l’ampleur du gouffre est bien plus important que ce qui est avoué aujourd’hui. Et que par tous les moyens, les banques vont tenter de garder la main, ce qui amènera les gouvernements à plier encore une fois, et à laisser planquer les dettes encore une fois sous le tapis jusqu’à la prochaine crise.

                                      N’attendons rien du G20, on en est au sixième au moins depuis fin 2008, et il ne se passe rien. N’attendons rien de nos gouvernements, qui devraient remplacer le coq gaulois par un tube de vaseline dans l’imagerie populaire.

                                      Il est temps de penser autrement, d’imaginer comment arriver à des systèmes simplement humains.
                                      Critiquer les banques, le système monétaire, la finance, et penser à comment les contourner, rapidement mais fermement.

                                      Un autre détail, comme beaucoup le savent, c’est que le temps presse parce que la dégradation politique , sociale, économique etc. s’amplifie, de même que le flicage, la répression, le contrôle global. Poitn positif : la connaissance avance rapidement aussi.

                                      Il y a deux ans, quand on parlait du bildebrerg, on nous disait juste « théorie du complot ». Aujourd’hui même Jean Francois Kahn ne peut plus nier son existence. Ca a l’air de rien, mais c’est des heures de travail de plain de gens, et des heures de compréhension pour pleind ’autres. Un savoir inévitable qui avance, et c’est notre meilleure arme à l’heure actuelle.


                                    • Abdu Abdu 24 octobre 2010 02:16

                                      Pourquoi peu de réaction ? sans doute parce que l’article est long et que la question traitée n’est pas sexy. Et puis on est tellement dégouté par ce sentiment d’impuissance...

                                      Merci, Ceri, d’avoir déposé ici cette référence.

                                      PS : quelle télé ?


                                      • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 24 octobre 2010 02:25

                                        Et pour renflouer les banques qui spéculent sur du vent, à la fin, c’est la marmotte qui devra travailler jusqu’à 67 ans.


                                        • Canine Canine 24 octobre 2010 06:53

                                          C’est fabuleux ...

                                          de se dire que, pas après, pas même pendant, mais un peu avant que la crise des subprimes n’explose vraiment, les acteurs de cette crise avait déjà mis en place la trame d’une nouvelle crise équivalente.

                                          A quand un retour au glass steagal act ? Qu’on sépare les banques d’affaire et les banques de dépôt., pour que les bidouillages financiers d’une poignée d’aventuriers cesse de contaminé l’ensemble de l’économie.


                                          • cmoy patou 24 octobre 2010 11:15

                                            Dernières nouvelles du G20


                                            Corée du Sud / Eviter une guerre des monnaies

                                            Le G20 des Finances réforme le FMI

                                             Les pays du G20 sont parvenus hier à un accord pour réduire les déséquilibres commerciaux et éviter une guerre des monnaies, après deux jours de débats à Gyeongju (Corée du Sud) qui ont permis d’aboutir à une réforme historique de la gouvernance du FMI.


                                            Comment faut-il prendre celà ? avec de la vaseline ou sans ?


                                            • Tzecoatl Claude Simon 24 octobre 2010 11:29

                                              « Pour être bien certaine de toucher l’oseille, la banque Wells Fargo, une des plus grosses du pays, a même inséré une clause selon laquelle les emprunteurs renoncent à toute poursuite si les titres de propriété s’avèrent bidons. »


                                              Et oui, là, je suppose que cette clause contractuelle attaque directement le droit le plus élémentaire d’une démocratie, à savoir le droit d’accéder aux instances judiciaires.

                                              Je connais un autre exemple américain où la cupidité atteint directement le droit à la liberté d’expression.

                                              Bref, le slogan « greed is good » (la cupidité est bonne) se doit ad minima de s’arrêter à la constitution.

                                              Car là, Wells Fargo et l’autre exemple du Centre Nord américain que je préfère garder anonyme est de l’ordre de l’anarcho-capitalisme, système abject où la loi du plus riche est la règle.


                                              • kemilein 24 octobre 2010 13:01

                                                en france cela serait considéré comme une clause abusive et donc « non recevable » (le terme m’en souviens plus mais c’est l’idée)


                                              • saint_sebastien saint_sebastien 24 octobre 2010 11:39

                                                Ceux qui proposent la charia comme système alternatif me font bien rigoler. Citez moi un seul pays qui applique la Charia qui possède une vraie classe moyenne comme la plupart des pays du nord.
                                                Le capitalisme est réformable, suffit de rendre les banques responsables de leurs conneries et de ne pas hésiter à les laisser couler quand elles doivent couler.
                                                Sinon avec les répubs qui viennent au pouvoir aux USA on peut être sur que ce joyeux bordel va perdurer.


                                                • ali8 24 octobre 2010 11:48

                                                  C quoi la Charia innocent ??

                                                  cite mois des pays qui l’appliquent mdr smiley


                                                • Canine Canine 24 octobre 2010 13:49

                                                  L’Arabie Saoudite, le Koweit, le Yemen, le Qatar, l’Oman.


                                                • ali8 24 octobre 2010 11:41

                                                  seul le système des banques islamiques reste honnête

                                                  C pourquoi elles existent en Angleterreet bientôt existeront en France malgré l’opposition des banquiers (juifs ??)

                                                  mais n’oublions pas qu’avec le Commowealth le Royaume Unis possède des relations privilégiées avec des pays musulmans

                                                  vive le système des banques islamiques


                                                  • kemilein 24 octobre 2010 13:08

                                                    garde par devers toi tes insinuations insidieuses et tendancieuses prosélytes.


                                                  • HELIOS HELIOS 24 octobre 2010 13:17

                                                    hé, hé, la banque islamique, c’est une enorme hypocrisie.
                                                    Mais cela fait du bien de se sentir meilleurs, pour une fois, le monde arabo-musulman en a bien besoin.
                                                    Alors, allons-y, tapons sur le banquier « normal », c’est dire juif, si j’ai bien compris malgré les deux points d’interrogation transparents.

                                                    mais treve de plaisanterie, ce ne sont pas les banques, au sens bancaire qui ont failli dans cette operation. Ce qui est arrivé depuis 2008, c’est bien un emballement de mauvais aloi,

                                                    La realité, c’est qu’il n’y a plus personne pour arreter la machine. Les vrais banquiers, ceux qui savent faire leur metier de banquier, qui mesurent le risque technique de leur metier, et qui appliquent les regles commerciales, les comportements conformes aux legislations, la deontologie eyt la loyauté n’existent plus.

                                                    L’architecture des banques aujourd’hui c’est essentiellement 3 clans distincts :

                                                    — les pseudo-financiers, proprietaires assoiffés de sang frais sonnant et trebuchant et de pouvoir, magouilleurs et corrupteurs, qui ont peut etre été des banquiers un jour, mais qui ont tout oublié et pour qui, la seule valeur c’est leur porte-monnaie de leur petite personne, leurs villas, leurs yachts etc... bref les pires ordures, et c’est a eux qu’il faudrait couper la tête en premier.... si on arrive a les identifier car ils sont tous et toujours « innocents » sans leur carnet de cheque a la main !.

                                                    — les services techniques, ceux qui gerent definissent le fonctionnement de la banque, des systemes bancaires et de tous les produits et comportements techniques des etablissements. ils ne sont que des salaries, même si parfois ils s’imaginent monter en grade en devenant des « cadres » de direction avec une delegation de signature ! Ils sont aux ordres des proprietaires... ils connaissent sur le bout des doigts toutes les techniques, les lois et le biotope occidental qu’ils parasitent,... Ce sont eux qui ont construit les montages completemnt débiles qui nous ont conduit dans la m... de 2008... mais a leur decharge, ils ne font que repondre a la demande de leurs patrons....

                                                    — et puis il y a la masse des employes, opportunistes, vils (car ils savent biens ce qui va arriver au client) et chacun peut se defendre en disant qu’il « ne savait pas » parce que l’organisation est emmietées, les services juridiques isolés, les commerciaux payes au contrat sans vision sur le devenir du contrat... bref ils pourrait vendre des boulons et des vis a castorama, car ils n’ont aucun comportement de banquier qu’il n’ont jamais été et ne le seront jamais.... mais comme il faut bouffer, la nature humaine prends le dessus... avec l’honneteté bien enfoncée dans la poche sous le mouchoir.

                                                    Alors, toutes les grandes theories....

                                                    La demonstration est faite que dans un monde humain, les comportements sont humains, y compris du coté des banques.

                                                    ...et dans le fond, c’est de notre faute, nous n’avons pas exigé que des regles et des controles s’appliquent a ces etablissements tres speciaux que sont les banques et qui ont reussis a nous faire croire que l’argent etait une marchandise comme les autres....

                                                    c’est de notre faute !!!


                                                  • Ceri Ceri 24 octobre 2010 13:09

                                                    On parlait du G20. Avec sarkoléon en chef de file.

                                                    D’après ce que je vois on applaudit la « réforme du FMI », mais en y regardant de plus près il s’agit seulement de transférer 6% des droits de vote vers les pays émergeants. Est-ce que les Etats-Unis vont lâcher leur droit de veto ? je parie que non. D’ailleurs, il semble que c’est l’Europe qui va perdre quelques sièges au conseil d’administration du FMI.
                                                    Et on nous dit déjà que ladite réforme va « va totalement légitimer le conseil d’administration »

                                                    On augmente aussi le capital du FMI, donc sa force de frappe. Sans remettre en cause ses politiques d’ajustements structurels qui otn ruiné l’Asie, l’amérique latine et maintenant l’Europe.

                                                    autre grande « réforme »... surveiller la « guerre des monnaies ». Comment ? Mystère, on reste dans la déclaration d’intention.
                                                    Quant à la régulation bancaire, on s’en remet au comité de Bâle III !

                                                    Bref, comme les autres G 20, on dirait que le but était surtout de faire patienter les gens. Pour avoir un résultat pareil après trois ans de crise, il faut une sacré force de stagnation.


                                                    • Lutin Lutin 24 octobre 2010 15:42

                                                      Bonjour

                                                      Je viens de terminer la lecture de votre article. C’est un travail remarquable, fastidieux sans doute, bien sourcé*, ce genre d’information que je suis très heureux de connaître. Merci à vous

                                                      Je ne suis pas économiste, loin de là, mais je ferais un rapprochement des yoyos incessants des Bourses Mondiales et ce qui leur pend visiblement au nez.

                                                       Maintenant je les verrai plutôt comme quelqu’un qui s’attend à se prendre une belle grande et énorme baffe et qui aurait les mains coincés dans le pot de confiture

                                                      * néologisme, en provenance directe du Salon de la Foire


                                                      • Anonymous Republic Punisher Rigel 24 octobre 2010 15:57

                                                        Très bon article ! Le Foreclosure gate plus l’affaire des faux lingots d’or de fort knox fourré au tungstène ça promet !


                                                        • alberto alberto 24 octobre 2010 17:17

                                                          Bonjour,

                                                          Copieux, mais excellent !

                                                          Excellent mais terrifiant !

                                                          Mais alors, les banques européennes (notamment françaises) vont certainement trinquer dans l’affaire : connait-on le montant de leur exposition ?

                                                          Je suis allé visiter le site du FMI : eux semblent sereins...(visionner « une rechute est improbable » !)

                                                          Et puis si c’est José Manuel Barroso qui représentera l’UE au G 20 : rien à craindre !

                                                          Merci et bien à vous.


                                                          • lagabe 24 octobre 2010 18:55

                                                            je pense aussi que les gens sont responsables , il faut pas tout mettre sur le dos des banques
                                                            il y a 2 personnes dans un prêt , l’emprunteur et celui qui prête , les deux savent ce qu’ils font,
                                                            ou alors faut pas demander un prêt

                                                            j’en ai marre d’entendre dire c’est la faute aux banques

                                                            la politique des taux bas à toujours était mauvaise ( argent pas cher pour spéculer ) et emprunt pour achat d’un bien immobilier d’ou la crise des subprimes et du crédit hypothécaire


                                                            • Proudhon Proudhon 24 octobre 2010 19:50

                                                              @lagabe

                                                              C’est vrai ça hein. Les gens savent qu’ils vont se faire baiser par les banquiers hein.

                                                              C’est un peu comme dire. J’en ai marre d’entendre dire que c’est la fautes aux nazis le gazages des juifs et autres opposants. Ils le savaient les juifs qu’ils allaient prendre une douche...


                                                            • lagabe 25 octobre 2010 08:52

                                                              je ne les défends pas , je dis aussi que les gens sont majeurs
                                                              il y a eut à cette époque une bulle immobilière et ne parlons pas de la crise hypothécaire

                                                              en clair quelqu’un achetait à crédit un logement , un an après son logement valait 10 % de +plus , donc il avait droit d’emprunter à un organisme de crédit hypothécaire 10 % de la valeur de son logement , et donc le dépenser, les ménages américains ont plus étaient cigales que fourmis
                                                              De plus son logement de pouvait pas augmenter tous les ans

                                                              je vais vous dire un secret de polichinelle , la retraite par capitalisation est morte , du fait que les retraités sont plus riches en moyenne que les actifs , c’est pour ça qu’on essaie de pousser certains états qui sont avec le système par répartition à passer par capitalisation


                                                            • Proudhon Proudhon 24 octobre 2010 19:51

                                                              @l’auteur

                                                              Un grand bravo pour votre article, un peu long mais très intéressant.


                                                              • kisssky kisssky 24 octobre 2010 20:51

                                                                et on met le feu aux banques quand ? je n’ai pas hésité à dire aux personnels des banques dans lesquelles je suis allées, ce que je pense de leur arrogance et de leurs escroqueries sans foi ni loi ! en fait ces employées de bas étage ne savent pas comment fonctionnent leur entreprise , hallucinant ; bande d’abruti fini tiens....(je ne mâche plus mes mots dsl !)


                                                                • ChatquiChouine ChatquiChouine 24 octobre 2010 20:53

                                                                  Du super boulot et moi qui suis économe en impression (pour le bien de la planète bien sur...hem), et bien tant pis, je l’imprime.


                                                                  • Luigi Chiavarini Luigi Chiavarini 24 octobre 2010 21:28

                                                                    Votre article est exceptionnel bien fait, didactique et illustré , me permettez vous de le publier dans le mensuel de notre association ; www.investa-bourse.be en faisant référence à votre original évidemment ?


                                                                    • Ceri Ceri 25 octobre 2010 10:42

                                                                      n’hésitez pas, c’est fait pour !


                                                                    • Antoine 24 octobre 2010 23:18

                                                                       Les anglo-saxons veulent nous imposer leur système foireux de droit immobilier aux mains des avocats (dont le système hypothécaire fait bien entendu partie) où, lorsque vous achetez un bien, la vente est nulle un fois sur quatre ou cinq et où, dans cette histoire de foreclosure, ces même avocats n’hésitent pas à produire de faux documents pour permettre aux banques de se ruer, si possible la première, pour saisir le malheureux propriétaire. Que les américains, les anglais et les irlandais gardent pour eux leur truc merdique et cessent de nous casser les pieds !


                                                                      • pigripi pigripi 25 octobre 2010 02:49

                                                                        Votre article semble techniquement imparable mais j’y ajouterais une dimension culturelle, voire philosophique.

                                                                        Le système économique américain repose sur la circulation rapide et intense de l’argent : il faut beaucoup acheter et beaucoup vendre. Tous les américains prennent des crédits, achètent à crédit disposent de multiples cartes de crédit accordées avec la plus grande facilité. (en France emprunter est un pêché, être endetté une malédiction)

                                                                        La dématérialisation des transactions a accéléré les flux financiers au point qu’on peut gagner aussi vite qu’on peut perdre. Et je me demande si les crises actuelles et leur relatif rétablissement ne tiennent pas précisément de cette vitesse à sombrer comme à rebondir.

                                                                        Le système américain ne peut pas accepter que l’argent cesse de circuler et c’est sans doute pour cela que les acteurs ont compris qu’il fallait freiner les foreclosures, agir pour la reprise de l’emploi, maintenir le dollar à un bas niveau pour favoriser les exportations des productions nationales.

                                                                        Quant à la morale immorale des banques et organismes de crédit, ça a toujours existé, c’est la loi de la jungle aux US comme en France (cf le surendettement) mais est-ce vraiment une plaie si ça permet à l’économie de tourner, aux Etats de fonctionner (tous les pays sont endettés) et aux consommateurs de s’équiper ?


                                                                        • pigripi pigripi 25 octobre 2010 02:57

                                                                          J’ajoute qu’il me semble que la question essentielle est celle du partage des responsabilités dans les crises économiues et financières.
                                                                          Par exemple l’Etat ne devrait pas renflouer les banques avec l’argent public sans exiger des contreparties pour ses citoyens.
                                                                          Or en France, c’est au peuple qu’on demande de se serrer la ceinture pour pallier les conséquences de dysfonctionnements résultants des incohérences des pouvoirs. Les Français l’ont bien compris et c’est pourquoi, dans le sillage de la défense des retraites, ils demandent surtout l’abolition des privilèges...


                                                                          • lagabe 25 octobre 2010 08:56

                                                                            voila tout est dit , pourquoi tous les états ont aidé le secteur bancaire sans contrepartie, donc arrêter de mettre la faute sur les banques


                                                                          • Martin D 25 octobre 2010 10:04

                                                                            je me demande ce que l’Europe va nous réserver ? à quelle sauce allons-nous être mangé ?
                                                                            quand je lis tout ça, je comprends pourquoi la dette a été interdite par Dieu...


                                                                            • pigripi pigripi 25 octobre 2010 10:26

                                                                              Martin D.
                                                                              quand je lis tout ça, je comprends pourquoi la dette a été interdite par Dieu...
                                                                              ---------------------------------------------------------
                                                                              1-personne n’a enregistré les paroles de D. Ce sont les hommes qui ont dit qu’il avait dit...ce qui les arrangeait
                                                                              2-la finance islamique qui soit disant ne permet pas l’usure est une grande fumisterie : la banque islamique achète une maison pour vous et vous la revend plus cher. Ca ne s’appelle pas usure mais ça y ressemble fort....
                                                                              Avant la dette, il y avait l’esclavage inventé par les musulmans et qui sévit encore dans certains pays
                                                                              3-Sans emprunt, sans endettement, les US n’auraient pas fait en 300 ans ce que nous avons péniblement fait en 1000 ans
                                                                              4-sans subventions (une forme d’emprunt répartie sur la nation et sur les voisins européens) il n’y aurait pas d’agriculteurs mais des paysans poussant leur charrue derrière leurs boeufs
                                                                              5-Sans crédit à la consommation, les ménages n’auraient pas de salle de bains, ni de frigo, ni de lave linge, ni de chauffage, ni de prothèses auditives ou de lunettes, ni de bagnole...

                                                                              etc.


                                                                              • pigripi pigripi 25 octobre 2010 10:36

                                                                                Certaines religions prohibent l’endettement pour maintenir leur pouvoir sur une masse ignorante, dépendante, soumise et culpabilisée.

                                                                                Dans le même temps, le système de l’endettement est largement pratiqué par les puissances dominantes de la politique et des richesses.

                                                                                On fait passer le message que l’endettement est un drame pour les gens ordinaires, pour les gueux alors que les nations, les grandes entreprises, les entrepreneurs mendient des prêts sans odeur dont la charge sera répartie sur les gueux qui eux n’ont pas le droit moral d’emprunter mais doivent en supporter tous les risques (puisqu’ils ont fauté en voulant emprunter comme les grands) quand les dirigeants dirigent de travers.

                                                                                Le problème, ce n’est pas la dette, ce sont les riches et les puissants qui exploitent les gueux et ne partagent avec eux que les conséquences de leurs erreurs, jamais leurs bénéfices...


                                                                                • pigripi pigripi 25 octobre 2010 10:40

                                                                                  @auteur

                                                                                  Trop occupé à écrire un autre article pour répondre aux commentaires dont nous vous faisons grâce ?


                                                                                  • Ceri Ceri 25 octobre 2010 10:49

                                                                                    je suis occupée, mais je passe voir ce qui se dit quand-même !

                                                                                    certes, l’économie US est basée sur l’endettement, et ce n’est pas nouveau. Pour pallier à ça, on manipule les prix de l’or et on fabrique des dollars.
                                                                                    Et quand ca ne suffit pas, on pousse les ménages à s’endetter pour maintenir artificiellement une consommation qui serait en berne au vu des salaires déplorables de la plupart des gens.

                                                                                    Les Etats Unis ont encore perdu quelques années d’espérance de vie, c’est un pays en plein gouffre parce qu’il a laissé faire les banques, qui finalement ont toujours le dernier mot.

                                                                                    Dans cette histoire de foreclosure gate, on arrive au paroxysme de ce système. Mais il est possible que les banques parviennent à planquer une fois de plus toutes leurs dettes.
                                                                                    Jusqu’à quand ?

                                                                                    Les Etats-Unis devraient reprendre en main la création monétaire, comme les pays européens d’ailleurs.


                                                                                  • pigripi pigripi 25 octobre 2010 10:45

                                                                                    Il me semble que la réponse aux dérives de l’endettement c’est la construction de contre pouvoirs politiques et consuméristes.
                                                                                    Aux US ce sont les actions des consommateurs, les class actions qui en ce moment, comme vous le dites, arrêtent les saisies.

                                                                                    En France, les gueux sont dans la rue pour empêcher le gouvernement de leur faire les poches pour éponger sa propre gabégie et ses pillages au profit des copains qui l’ont mis en place.


                                                                                    • Martin D 25 octobre 2010 15:28

                                                                                      1-personne n’a enregistré les paroles de D. Ce sont les hommes qui ont dit qu’il avait dit...ce qui les arrangeait
                                                                                      ==> non, ce qui arrange les Hommes c’est de ne pas avoir de comptes à rendre, cad, ne pas être restreint dans sa vie, donc, croire en Dieu ça les insupporte...
                                                                                      2-la finance islamique qui soit disant ne permet pas l’usure est une grande fumisterie : la banque islamique achète une maison pour vous et vous la revend plus cher. Ça ne s’appelle pas usure mais ça y ressemble fort....
                                                                                      ==> il faut faire la différence entre bénéfice, qui fait partie du droit commercial, et USURE, qui fait partir de la dette et qui permets d’exploiter les gens...
                                                                                      Avant la dette, il y avait l’esclavage inventé par les musulmans et qui sévit encore dans certains pays
                                                                                      ==> l’esclavage a bien été pratiqué par les musulmans, c’est un fait historique indéniable, mais c’est l’Occident qui en a fait une industrie ! pas les musulmans !
                                                                                      3-Sans emprunt, sans endettement, les US n’auraient pas fait en 300 ans ce que nous avons péniblement fait en 1000 ans
                                                                                      ==> oui, et à cause d’eux, le monde va sombrer ! Ce qui fait tourner leur économie, c’est les massacres qu’ils pratiquent un peu partout dans le monde et notamment les 2 guerres qu’ils font
                                                                                      4-sans subventions (une forme d’emprunt répartie sur la nation et sur les voisins européens) il n’y aurait pas d’agriculteurs mais des paysans poussant leur charrue derrière leurs bœufs
                                                                                      ==> le monde aurait été meilleur sans l’industrialisation de la chaine alimentaire...
                                                                                      5-Sans crédit à la consommation, les ménages n’auraient pas de salle de bains, ni de frigo, ni de lave linge, ni de chauffage, ni de prothèses auditives ou de lunettes, ni de bagnole...
                                                                                      ==> mais si, mais selon ses moyens !

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