Italie : seuls les immigrés résistent à la mafia
Les tristes évènements qui se sont déroulés dernièrement à Rosarno, en Calabre, région du sud de l’Italie viennent de révéler plusieurs choses. Primo, que les Italiens dans leur majorité ne sont pas racistes. D’ailleurs, faut-il indiquer ici que c’est avec l’Espagne, l’un des pays d’Europe qui se retrouve au cœur de l’immigration clandestine d’origine africaine sur la côte atlantique à Lampedusa et gère plutôt avec humanité ces indigents ? Deusio, que la mafia gangrène tous les secteurs d’activités, du petit commerçant au politique, en passant par le travail au noir. Tertio, que seuls les immigrés résistent à la…..mafia. Constat étonnant qu’une journaliste de La Stampa, l’éditorialiste Barbara Spinelli a révélé, démontrant par la même que l’immigration était une chance pour éradiquer la vermine mafieuse. Plaît-il ?
Alors que le calme est revenu en Calabre, après ces violents affrontements qui ont fait plus de 67 blessés, on apprend avec effarement que, le ministre italien de l’intérieur, Roberto Maroni, membre de la triste Ligue du Nord apparentée à l’extrême-droite, a annoncé l’expulsion des immigrés impliqués. Le Pape, Benoît XVI, n’a pas supporté et a lancé un appel solennel avant-hier, appelant au respect de ces travailleurs en ces termes : « Un immigré est un être humain, une personne que l’on doit respecter et qui a des droits et des devoirs. » Cette déclaration hypocrite du ministre montre la puissance de la mafia. En effet, toutes les investigations montrent que la ‘Ndrangheta, mafia locale qui contrôle tout, est à l’origine de ces exactions.
En Italie, enfin, ils osent. Enfin, ils parlent. Ces journalistes à l’exemplarité indéniable se débarrassent de leur chant d’amour aux follicules, pour asséner ces vérités qui dérangent, au risque de leur vie. Fichtre. Ces précurseurs d’une nouvelle idéologie, dépourvue de manichéisme, passent par une critique constructive, tout en dénonçant vertement, tous les histrions qui permettent la pérennité de
Dans la vidéo ci-dessous tournée par Médecins sans Frontières, on voit bien comment vivent les pestiférés d’aujourd’hui que les Italiens sont allés chercher, s’insurgent les journalistes, accusant au passage le salaire de misère de ces derniers : 25 euros par jour pour...16h de travail, voir 18h, en réalité 20 euros puisque 5 sont arnaqué par la mafia qui va des contremaîtres au chauffeur de bus. Même l’auteur de Gamorra, Roberto Saviano qui vit sous protection policière a affirmé que ces Africains sauveront Saverno et peut-être même l’Italie. Ce ne sont que des réalités relatives aux migrations et à la démocratie.
149 réactions à cet article
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« Ce ne sont que des réalités relatives aux migrations »
C’est aussi ce que pensait Romulus Augustus...-
Titi,
Expliquez aux lecteurs qui était Romulus Augustule et non Augustus comme on se trompe tout le temps, Empereur romain d’Occident. Entre le 5e et le 6e siècle.
Pour information, lui-même était d’origine germanique par son père Flavius
Comme quoi, nous sommes tus des étrangers quelque part.
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Romulus Augustus ou Augustulus (et donc Auguste ou Augustule) sont admis pour ce dernier empereur.
Ces derniers empereurs qui ont cru pouvoir s’appuyer sur les barbares pour maintenir le système romain.
Ils ont cru pouvoir « enrichir » Rome de ce dont elle manquait le plus : des braves soldats prêts à se battre. Pour sauver Rome pensaient-ils !!!... mais en fait pour leur propre compte... C’est aussi une réalité dans toutes les migrations. -
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Balthasar,
Le tort d’Allain jules c’est d’être réactif, juste, honnête. Et là, ça dérange les cons. D’ailleurs, allez regarder cet article où, Joey Star dézingue Johnny Hallyday pour comprendre que ce garçon est vraiment NET, malgré les mensonges de certains posteurs ici.
La jalousie provient de l’incapacité.
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il est même plus que cela ruth :
droit, honnête, pertinent, intelligent, beau, exemplaire, objectif et persévérant.étonnant que personne d’autre ne le susse !
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Charles Martel,
Oui, parce qu’il ne se cache pas comme vous. Quant on a des choses à cacher, on se présente avec pseudo et tout le tralala.
Oui, il est même plus que ça. Rassurez-vous, je suis mariée.
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Non Big Mac,
Je fais comme vous. C’est mon pseudo et je ne m’en cache pas. C’est Ruth et, c’est la première et la dernière fois que j’use Tata Yoyo mon petit nom. Rassurez-vous, ça ne sert à rien et je ne peut voter deux fois.
Je ne suis pas une groupie mais, j’aime les gens honnêtes et véridiques qui ne se cachent pas. C’est le cas d’Allain Jules.
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Big Mac 12 janvier 2010 13:02Le post précédent était destiné à Vilistia,
@Ruth,
Mais pourquoi donc vous inscrire sous deux pseudos, alors que vous prétendez aimer la droiture et aimer que AJM se présente sans pseudo sous son nom d’artiste ?
Non madame, je crois que vous êtes AJM, vous avez le même champ lexical que lui et les mêmes mensonges grossiers.
Toute honte bue, n’est-ce pas ?
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Big Mac,
C’est triste. Vous êtes vraiment un vrai déséquilibré. Vous vous cachez sous différents pseudos et là, vlan, vous accusez les autres de le faire. On sait très bien comment ça fonctionne cette propagande, ces mensonges.
Ceux qui soupçonnent les autres sont habituellement les vrais menteurs, hypocrites et surtout, malhonnêtes. C’est votre cas.
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Je n’ai aucun « dialogue constructif » à entretenir avec des êtres racistes et mafieux.
Juste à dénoncer leurs propos, à chaque fois qu’ils font état de leur haine, et de leur abjection.
Par ailleurs, je n’ai aucune visée « d’arriver au pouvoir » ; je ne fais que défendre la dignité humaine, la justice, et la solidarité.
Pour le « goulag », vous héritez d’un magnifique point Pavlov
Pour votre pensée dichotomique, d’un bonnet d’âne ; je n’ai jamais défendu aucun goulag, ni aucun système d’oppression.
Je stigmatise les racistes haineux, propagandistes et indignes ; libre à vous de prendre leur parti, je dirai dès lors, comme pour les ressortissants de vos courants de pensée nauséabonds, qu’il est urgent de vous mettre hors d’état de nuire (et pas de confusion ; hors d’état de nuire, signifiant seulement ce que ça dit ; à savoir empêcher de nuire, et rien d’autre de coercitif ; je suis pour la liberté).
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merci Balthasar,c’est toujours agréable de te lire
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Pour les mal comprenants, mettre « hors d’état de nuire » signifie empêcher d’arriver au pouvoir, pour exercer des nuisances.
Quant à ce qui est de la majorité, et des minorités, qui ont tout à fait le droit de s’exprimer, il se trouve, justement, que les tenants de vos pensées nauséeuses, racistes, mafieuses, s’expriment ici largement, alors que vous êtes une infime minorité ; 10% dans le meilleur des cas, comme le prouvent toutes les occasions pour le peuple français de s’exprimer.
Pour ce qui est du pouvoir, on sait parfaitement ce que les représentants des idées extrémistes que vous défendez en ont fait ; partout, toujours ; un cauchemar dont les peuples ont mis parfois des dizaines d’années à s’en remettre, et à réinstaurer une démocratie, foulée au pied par les autocrates et autres dictateurs
D’où la nécessité de les empêcher de nuire, au sens précis que j’ai évoqué.
Après, s’il vous plait de vous défouler de vos pulsions rhinencéphaliques, libre à vous, mais ne venez pas, du coup, réclamer un « dialogue constructif » : aucun dialogue n’est possible avec les primates pulsionnels.
Serviteur.
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nephilim, mcm ou frere ouature ne sont pas des pseudos mais des lobbyes, ne vous inquiétez pas, cela va disparaitre bientot
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M. Gelone,
Vous refusez de voir la manipulation de la mafia derrière tout ça ? C’est malheureux.
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Big Mac 12 janvier 2010 13:09C’est bien que vous parliez de déchainements des Africains, puisque AJM a occulté le fait en oubliant de signaler que la population Italienne a répondu aux incendies de véhicules.
Tiens ça me rappelle qu’en France aussi les véhicules sont incendiés, mais sans que l’on sache pourquoi les Français se sont mis tout à coup à bruler leurs voitures.
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@Big Mac,
Sauf que vous semblez oublier que ces Africains se faisaient tirer dessus comme des lapins. Si pour pouvoir vivre ensemble, il faut accepter de se faire tirer dessus par les Européens, je crois que c’est cuit. -
Makan, allez donc dire à la mère de famille italienne molestée dans sa voiture avec ses enfants qu’elle devrait avoir honte de s’en indigner. Quel est son crime ? Rien ne peut excuser la violence contre des citoyens désarmés.
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BIG MAC, Abdel attend la « repentitude » française mais absout complétement les crimes des fellouzes. Les pov’chéris, trop brimés... Le pire, c’est qu’ils viennent maintenant demander des pensions au secrétariat français aux anciens combattants. Si, si... Z’ont tous été victimes de la captivité APRES 1962...
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Ca fait quoi mcm, de causailler avec un « white supremacist » ?
J’aimerais bien connaître les motivations d’une telle entente...Cdlmt
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@Massaliote
« Rien ne peut excuser la violence contre des citoyens désarmés. »
Les Africains aussi étaient désarmés quand on leur tirait dessus. Comme d’habitude, les fachos blancs ne réagissent à la violence que quand elle est dirigée contre eux et leurs congénères. Ils aimeraient pouvoir tranquillement faire aux autres ce qu’ils ne supportent pas, même en quantité infime. -
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Mcm, Touchayyy !!
Seule différence, la meilleure des communautés (qué nénès ?) n’a pour l’instant pas exterminé sciemment 10 millions de personnes, de manière industrielle, pour leur orientation politique, sexuelle ou religieuse... -
Oh ! Sérieux, frère tuture ? Vous avez des infos là-dessus ?
Est-ce que ça s’est passé dans une période de 5-6 ans voire moins, comme ça le fut entre 1939 et 1945 ??
Cependant, avant d’aller plus avant, j’aimerais bien savoir de quoi on parle si mcm veut bien m’expliquer : « la meilleure des communautés », c’est quoi ??
Ainsi, on ne mettra pas tous les oeufs dans le même panier et vos chiffres seront plus justes...Cdlmt
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Parait-il que les immigré ont foutu le feu parce que deux d’entre eux auraient reçu des tirs de carabine à air comprimé, mais c’est invérifiable.
Pourquoi invérifiable ? Parce qu’on ne peut pas faire confiance à des témoignages d’étrangers ?
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@Big Mac,
« Parait-il que les immigré ont foutu le feu parce que deux d’entre eux auraient reçu des tirs de carabine à air comprimé, mais c’est invérifiable »
Cherche-t-on vraiment à verifier ? Et même si on en avait les preuves, il se trouverait des fachos (et leurs défenseurs zélés) pour trouver des circostances atténuantes à ces crimes. -
Les faits pourraient être vérifiés par.... disons au hasard... des journalistes.
A condition que ceux-ci ne soient acquis à aucune cause. -
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Pourquoi cette question mcm ?? Vous voulez encore nous faire passer pour des gens qui « justifient » ce genre de comportement ??
Non, je ne trouve pas ça normal. Ca vous va là ? C’est pour cela qu’il doit bien y avoir une raison et que j’essaye de l’expliquer avant de sortir le FAMAS...
Comment expliquez-vous que vous, immigré, ayez un comportement apparemment irréprochable et que d’autres immigrés ne l’aient pas ?
On est tous faits pareil non ? Alors c’est quoi le truc ?
Votre éducation ? Vu comment vous en parlez, j’en doute. Alors, une idée ? -
@Big Mac,
« Et vous trouvez normal de mettre à sac une petite ville au lieu d’aller déposer plainte ? »
Vous êtes parfois comique. Vous pensez que dans un pays de fachos blancs, gangréné par la maffia, il suffit d’aller porter plainte, quand on est noir, pour être entendu ? -
@Frère Voiture
« Dans un pays de facho blancs... pourquoi tant d’africains tiennent-ils à s’y installer ?
Sont masos ces mecs. »
Il viennent chercher de quoi vivre comme vos ancêtres miséreux blancs ont envahi tous les continents au 17ème et18ème siècles, provoquant des conflits avec les autochtones.
L’Histoire est un éternel recommencement mais pas toujours dans le même sens. -
Commentaire supprimé, commentaire reposté :
l’engeance big mac se révèle ici complice de la mafia napolitaine.
Tout à fait cohérent avec sa complicité avec les autres mafias ; sioniste et raciste.
L’extrême-droite dans toute son abjection.
(et il ne s’agit pas d’insulte, mais d’un simple constat). -
Si le pays est si facho, si rasciste, pourquoi tant d’immigrés clandestins y viennent-ils ?
Ils sont maso ou quoi ?
Faut m’expliquer, là je comprend pas.
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Si le pays est si facho, si rasciste, pourquoi tant d’immigrés clandestins y viennent-ils ?
Pour les lents, il faut savoir que dans certains pays, notamment en Afrique, en Asie, les conditions de vie (climat, conflits, maladies, famines, sècheresses, ...) sont telles que le besoin de fuir devient naturel. Vous même, vous ne résisteriez pas au besoin de partir loin de telles conditions.
C’est pas forcément notre faute, pas forcément leur faute, c’est comme ça.
Alors on va vers là où on peut, pourvu que les conditions soient un peu meilleures. La situation pour les réfugiés est souvent meilleure mais ça ne veut pas dire que tout est beau et rose dans les pays où ils se réfugient. Et là, lorsqu’on vous tire dessus, quels que soient les projectiles, on a une autre réaction naturelle qui est la révolte et malheureusement, parfois accompagnée de violence.Cdlmt
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L’esclavage des noirs africains par les arabo-musulmans a en effet fait ce nombre de victimes, d’après les historiens qui ont étudié le sujet.
Frère voiture, j’aimerais bien avoir des infos là-dessus si vous voulez bien.
Merci d’avance.Cdlmt
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Ouais, bon je peux toujours attendre... La réponse qui va commencer à me gaver : « Google est ton ami, si tu trouves pas c’est que t’as mal cherché, pas que j’ai tort »...
Je sais pas, je pensais que vous auriez des données précises sur ce que vous avancez à propos d’un éventuel génocide, industriel, organisé par les arabo-musulmans ??
Quelle époque dois-je chercher ?
Combien de temps cette entreprise a-t-elle duré ?
Combien de personnes sont mortes ?
Qui était visé ? Qui l’organisait ?Mais bon, je crois qu’ça va pas être possibleuh, possibleuh...
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Je suis peut être « lent » (dans certains cas la lenteur est une qualité appréciée
), mais je connais l’Afrique, j’y suis resté pendant pas mal d’années.
La vie n’y est pas infernale, je peux vous l’assurer.
Il faut juste avoir la volonté de « monter » son pays, de se débarrasser de tous ces dictateurs et ces escrocs et de vouloir bosser.
Nous l’avons fait en France avec la Révolution, même si nous ne sommes pas allés assez loin...
Mais c’est plus facile de vouloir un pays « clés en main » plutot que de se retrousser les manches pour monter le sien.Mais une chose est claire : puisque les riches en France ne payent pas, il faut bien trouver l’argent quelque part pour subvenir à toutes ces populations qui arrivent en France.
Alors à votre avis qui paye ?
Et combien de temps ceux qui payent vont encore accepter de le faire ? -
Le grand tort des Italiens aux yeux des dégénérés masochistes UMPS ou gauchistes c’est qu’ils sont encore capables de réagir.
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Par Frère Voiture (xxx.xxx.xxx.176) 12 janvier 13:29
Les seuls qui semblent résister à la mafia, dans ce cas, sont les italiens qui ont décidé que maintenant ça suffit.
Les africains lutteraient donc contre la mafia en incendiant les voitures des travailleurs italiens et les traîtant de racistes ?Si ces africains ne sont pas content de leur sort en Italie, la moindre intelligence voudrait qu’ils s’en retournent d’où ils viennent, là où tout le monde les accueillera à bras ouvert.
Parce que s’ils faut compter pour lutter contre la mafia sur des africains qui se peignent le visage en noir pour effrayer leurs victimes... .
Il est vrai que cela a le mérite d’être drôle et de nous permettre de constater qu’effectivement, nous ne partageons pas les mêmes valeurs, et ne pouvons donc pas vivre ensemble.---------------------------------
Tout à fait clair.
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Allain Juless trouve de bon themes mais ecrit comme un sagouin, au niveau syntaxe et style, c’est une veritable scorie litteraire> Cela dit, expliquer que les emigres sont les seuls a lutter contre la mafia, il ne faut pas exagerer, certains reglements de compte contre des travailleurs clandestins africains sont le fait de gansters souvent Nigerians , en association avec Mafia ou N’drangetta qui sous traite avec des caids africains
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Et pourquoi on serait une terre d’accueil ?
Moi j’ai pas envie d’être une terre d’accueil, j’ai le droit ? Il est ou le problême ? Vous êtes un genre de saint, un religieux en quête de bonnes actions ? Un humaniste laique ? Vosu avez le monopole du coeur ?
Moi je dis chacun sa merde. Comme si la France avait les moyens de se la jouer grand seigneur. Attendez qu’on ait plus un SDF sous nos ponts pour vouloir faire votre « terre d’accueil » vu ? Ca me semble logique. -
Juste une question comme ça en passant :
Puisque vous voulez que la France soit une « terre d’accueil », est ce que vous avez accueilli chez vous dernierement, dans votre maison ou votre appartement, quelques « pauvres afghans, ou quelques pauvres africains » ?
J’en doute fort. Vous n’avez accueilli personne, ni dernierement ni jamais.
Alors votre misérabilisme, vous pouvez vous le carrer ou je pense.
Moi, avant de penser à des étrangers, même si je compatis, j’ai pour responsabilité de m’occuper de ma fille, lui payer ses études. Et je peux vous assurer qu’elles ne sont pas données.
Et j’ai beaucoup d’amis dans la même situation, qui font des efforts énormes pour leurs gosses dont certains sont chomages et d’autres font des études.
Mais cela vous vous en foutez, vous ne voyez que le « pauvres immigré »..
Au fait vous avez des gosses, et si oui, vous vous inquiétez pour leur avenir ?Désolé de me facher, mais bon, commence à y en avoir marre de tous ces idiots utiles qui sont toujours à pleurer sur le sort de gens dont personne hormis le patronat n’a jamais demandé la venue en France, et qui par contre ne disent jamais un mot sur ceux qui meurent de froid dans les rues de nos villes, des millions de chomeurs dans le pays, ou n’imaginent même pas les problemes que vont rencontrer nos gosses dans l’avenir quand ils vont entrer en concurence avec tous ces immigrés sous payés pour le plus grand bonheur des patrons.
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Et où sont les gens qui considèrent que, puisqu’ils ne peuvent guère se nourrir eux-même à satisfaction, il est stupide et malvenu de faire dix enfants ?
en prison avec une forte amende ? -
Avec le taux de chomage en Europe, il est scandaleux de laisser venir encore des immigrés.
Qu’ils retournent chez eux se faire foutre, c’est pas notre problême. C’est pas avec 5 millions de chomeurs en France qu’on peut jouer les grands princes.
Sans compter que ces gens viennent en général de pays trés arriérés et sont tout sauf sympatiques. Les gens qui vivent a coté de camps de clandestins vivent l’enfer. Qui enverait sa femme se balader seule au milieux d’un camps d’Afgans ?
Tout ca, ca ne profite qu’aux bourges. Ils trouverons toujours des connards sur terre qui sont contents avec 3 centimes d’Euros, même si ils doivent les faire venir du fond de l’Amazonie.
Stop !-
Vous vous croyez sympathique ? Vous vous êtes déjà relu, par exemple ?
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Quel argument !
En tout cas, félicitation, on a un candidat pour envoyer sa femme en jupe circuler dans la jungle de Calais !
Elle va se faire plein de nouveaux amis !
Ben oui, le clandestin est fondamentalement bon, même quand il vient d’un pays de merde ou on ne ferait pas 100 mêtres sans se faire égorger et ou les femmes circulent sous une bache pour ne pas se faire violer. Ca c’est la cerise sur le gateau. Heureusement qu’ils sont hyper gentils, parce que déja qu’ils nous cassent nos aquis sociaux, manquerai plus qu’ils mordent comme on dit ...
Y’a pas a dire, les gaucho-bobos sont vraiment des lumieres ...
« Et toi, t’es une lumiere ? Hu hu hu » -
Franchement, « argumenter » avec des hystériques, j’ai déjà essayé, c’est pas mon dada. Et c’était vraiment pas le but. Mon but, là, c’est le divertissement comme pour d’autres c’est le défouloir.
Et pour info, mesdemoiselles, mesdames, éventuellement madame « Le Clem », je suis célibataire. Avis...
Dommage, c’était bien tenté « l’argument » sur ma femme...Et si j’étais marié ou en couple, je ne me targuerais pas « de décider ou non d’envoyer ma femme dans tel ou tel pays ». Sachez, monsieur, qu’une femme est un être doué d’intelligence et qu’elle possède son propre libre arbitre. Elle n’a donc pas à se voir dicter ce qu’elle doit faire par son ivrogne de supporter de foot de mari bas du front.
Cdlmt
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C’est juste une impression en plus, faut pas vous formaliser. Comme ça, vous avez différents avis. C’est toujours bon d’avoir plusieurs points de vue sur une situation.
Donc, vous par exemple, êtes antipathique au possible. Sur agoravox en tout cas, c’est peut-être juste un rôle de gros bras que vous jouez aussi.Cdlmt
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Frère tuture, vous avez un style incomparable pour occulter certains faits historiques. C’est hallucinant.
Vous règleriez sûrement les problèmes de sur-poids de fournitures scolaires en rédigeant les manuels d’histoire des écoles et collèges... -
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Le Clem,
Mauvais exemple. Les Afghans ne veulent pas s’installer en France mais passer en Angleterre où ils ont de la famille et dont ils parlent la langue. Ce ne sont pas des Pachetounes arriérés mais bien souvent des Tadjiks et des Hazaras, d’un bon niveau d’instruction, et venus d’ethnies commerçantes qui ont la tradition de s’expatrier. Ils sont plutôt proches des Pendjabis qui gèrent tous les restos indiens de France et de Navarre.
Franchement, je remplacerais bien volontiers certains de mes voisins par ces Afghans-là.
Et s’il y a effectivement danger à passer par l’ex-jungle de Calais, travaillant dans la région et connaissant nombre de ces migrants, ainsi que ceux qui leur viennent en aide (dont beaucoup de femmes) je sais qu’il est plus dangereux de traverser certains quartiers de Calais, Boulogne ou Dunkerque quand on vient de verser le RMI... -
Tiens en effet, c’est marrant. On entendit parler d’émeutes d’immigrés avec ou sans papiers dans les rues de Rosarno. A ce moment là, on s’empressa de nous dire que le vivre ensemble était impossible, que ces populations étaient incompatibles avec la nôtre.
Alors qu’en fait, ce fût suite à une séance de tir au pigeon (avec des immigrés dans le rôle du pigeon) que ces émeutes eurent lieu.
Donc, pour être exact, on peut affirmer que ces populations immigrées sont incompatibles avec une population locale qui les canardent pour le fun... De plus, il paraîtrait que ces immigrés ne gardent même pas le sourire lorsque les munitions sifflent aux oreilles.
On dit quoi déjà quand des expat se font kidnapper ou tuer à l’étranger ??-
Quand on parle, le mieux est de savoir de quoi il est question. Il y a vingt ans que des centaines de clandestins africains vivent à Rosarno sans que ne se produisent d’incidents notables, mieux même avec pas mal de gestes de solidarité* de la part de la population locale à l’égard des illégaux.
Vingt ans de vie commune, pas un incident, et vous nous dîtes que ces populations ne sont pas compatibles à cause d’une émeute ??? Votre discours est incohérent là.
Et ici, nous sommes en présence, non de tir aux pigeons comme dit le désinformateur aux « munitions qui sifflent aux oreilles », mais du tir, par des jeunes du lieu, de trois ou quatre plombs de type Diabolo au moyen d’une carabine à air comprimé.Pardon, rectification du « désinformateur », je reprends donc la nuance : « de tir aux pigeons avec des plombs de type Diabolo »...
Qui ne s’est pas amusé un jour à tirer sur le faible de la bande avec des plombs de type Diabolo ?
Vous m’excuserez, plombs, munitions, pour moi tirer sur qqn, c’est tirer sur qqn. C’est à dire, attenter à son intégrité physique ou mentale. Je trouve pas ça cool mais c’est peut-être un sentiment personnel que ne partage pas tout le monde... -
Par Marc Gelone (xxx.xxx.xxx.54) 12 janvier 16:14
"Alors qu’en fait, ce fût suite à une séance de tir au pigeon (avec des immigrés dans le rôle du pigeon) que ces émeutes eurent lieu."
Quand on parle, le mieux est de savoir de quoi il est question. Il y a vingt ans que des centaines de clandestins africains vivent à Rosarno sans que ne se produisent d’incidents notables, mieux même avec pas mal de gestes de solidarité* de la part de la population locale à l’égard des illégaux.
Et ici, nous sommes en présence, non de tir aux pigeons comme dit le désinformateur aux « munitions qui sifflent aux oreilles », mais du tir, par des jeunes du lieu, de trois ou quatre plombs de type Diabolo au moyen d’une carabine à air comprimé. D’après le chef du détachement de police nationale de Rosarno, des incidents du même type se sont déjà produits sans autre conséquence qu’une altercation ordinaire.
Mais, dans tous les cas de figure, un tel incident ne saurait justifier une émeute au sens propre du terme, avec l’incendie d’une centaine de voitures de dizaines de containers à ordure ménagères, l’arrachage de panneaux de signalisation, la destruction de bancs publics et le défonçage de toutes les vitrines dont les commerçants n’ont pas eu le temps d’abaisser leur rideau de fer.
A ce compte-là, heureusement que les clochards de Venise ne sont pas Africains, parce que ce même jour, quatre jeunes ont mis le feu aux cartons avec lesquels l’un d’eux se protégeait du froid... De quoi couler la place Saint-Marc au fond de la lagune, en proportion !
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Les clochards en question étaient certainement des italiens, cela explique peut être pourquoi.
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@ tous les racistes primaires, tous les partisans de l’immigration 0, quand est-ce que vous allez connecter votre cerveau et vous posez les vraies questions : pourquoi ces gens emmigrent ? pourquoi des gens sont près à risquer jusqu’à leur vie pour une petite chance d’arriver chez nous ?
question subsidiaire : comment se fait-il que les pays possédant le plus de ressources naturelles sont les plus pauvres ?-
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Bien évidament, TOUS les pays d’ou viennent les immigrés sont bourrés a craquer de ressources naturels que les méchants blancs pillent.
Si ils n’y avaient pas les méchants blancs, aucun pays d’Afrique ne seraient dans la merde c’est l’évidence même.
C’est bien pour ca qu’on doit les laisser tous venir ici c’est ca ? -
@ le clem,
et qui vend des armes par milliers aux dictateurs, qui truc les règles de commerce international par des subventions pharaoniques empêchant par la même les africains de vivre de leur productions... -
Et qui ne fait rien pour renverser ses dictateurs ?
Allons, vous êtes aussi innocent que cela ??
Vous connaissez les traités et les contrats de l’armée française avec les pays du centre de l’Afrique ? Tous ces dictateurs sont protégés par les grandes puissance. Et si c’est pas nous, ce sont les amerloques, les chinois, ...
Les coups d’état se réalisent uniquement parce que les grandes puissances ont assuré leurs billes auparavant, financé et préparé les opérations. Vous pouvez regarder le téléfilm sur l’affaire Elf, vous en apprendrez de belles.Et je vous parie même que si, par le plus grand des hasards, un groupe rebelle arrivait à faire basculer un de ces régimes africains sans l’aide des pays industriels, il serait vite pointé du doigt comme fasciste. Malheureusement, on est dans un cercle vicieux où le chef suivant devient forcément comme le précédent à cause de la corruption qui règne à tous les étages (y a qu’à voir chez nous).
Sauf dans le cas d’un régime socialiste, comme au Honduras par ex., où apparemment un coup d’état militaire suivi de nouvelles élections (alors qu’un président était en fonction) est salutaire... -
une question : pourquoi cet article est’il si mal noté ? rien de scandaleux pour ma part.
juste une triste vérité non ?-
oui, en fait il n’y a pas de vérité, il n’y a que des points de vue.
et les points de vues dépendent à la fois de nos situations (ce que l’on peut en voir) et de nos positions (la manière d’interpréter ou grille de lecture).
dans tous les cas, nous DEVONS voir quelque chose qui fasse sens et cohérence dans l’ensemble de nos croyances.
l’enjeu n’est pas la vérité, mais le sens. -
Désolé, j’ai cherché et n’ai pas retrouvé cette citation, elle ne vient peut-être que de ton esprit, de ta grille de lecture donc...
Par contre j’ai trouvé celle-ci :
« Mon exigence pour la vérité m’a elle-même enseigné la beauté du compromis. »
[ Gandhi ] - Autobiographie ou Mes expériences de vérité -
Ou encore, du même auteur, plus explicite...
« La règle d’or de la conduite est la tolérance mutuelle, car nous ne penserons jamais tous de la même façon, nous ne verrons qu’une partie de la vérité et sous des angles différents. »
[ Gandhi ] - Tous les hommes sont frères -
Finalement les vieilles recettes fonctionnent toujours :
Quand c’est la merde économiquement et socialement parlant il suffit au politique incompétent en place de pointer du doigt l’étranger en criant « c’est lui le coupable » pour que tout le monde fonce tête baissée en ressortant les bons vieux slogans fascistes de l’époque de nos grand-parents...
La preuve grâce a l’exemple Italien !
Décidément le peuple est assimilable a une grosse volière de pigeons qui se font constamment baiser par leurs responsables politiques et qui en plus ensuite en redemande...
Ça me pousse a réviser le jugement que j’avais envers les grands dictateurs de l’histoire...
Ils semblerait que dans le fond loin d’être des grosses ordures, ils étaient en fait de grands pragmatiques qui avaient compris que nous n’étions tous finalement qu’une grosse bande d’imbéciles.On avait dit plus jamais ça, mais finalement il ne faut jamais sous-estimer (en dépis de l’expérience) l’ampleur de la connerie humaine.
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"Les peuples qui se révoltent contre des occupants illégaux et irrespectueux sont donc des politiciens qui, pour masquer leurs errements, montrent du doigt l’étranger ?"
Je vous rassure, les Juifs et les Tziganes ont aussi été envoyé a Dachau sur ce même motif et cette même justification.
Ils n’étaient pas a l’époque vu différemment de la façon dont les noirs et les arabes le sont aujourd’hui...
Mais de toute façon je ne me fait pas d’illusion... Si nos ancêtres dans un contexte de crise économique on été capable de se laisser aveugler par leurs poussées et sentiments racistes, il n’y a aucune raison pour que ce ne soit pas non plus notre cas.
Et j’irai dire que nous sommes largement capable de dépasser les limites qu’ils ont atteint... Rien ne différencie le français de 2010 et celui de 1930.
Mêmes faiblesses, mêmes pulsions, même paranoïa, même connerie, mêmes tendances racistes...Après c’est juste une question d’opportunité.
L’avenir me donnera raison, là dessus je n’ai aucun doute.
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« Non, ici, tu n’as pas bien compris. Les hommes politiques n’ont rien pointé du tout. »
Ai-je besoin de rappeler les liens incestueux existant entre le monde politique Italien et les médias de ce pays...
Quand les faiseurs d’opinion sont aux ordres, il est plus facile de modeler les consciences selon sa convenance...
Ou d’orienter (insidieusement et de manière détournée) la colère populaire vers une victime expiatoire des plus commode.
Aujourd’hui le synonime pour « propagande », c’est « communication », « marketing » et « médias ».
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« Synonyme »... J’avais corrigé mais ce n’est pas passé...
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Ils n’étaient pas a l’époque vu différemment de la façon dont les noirs et les arabes le sont aujourd’hui...
Tout mesurer à l’aune du nazisme est déjà quelque chose de navrant. Mais alors dire que les juifs étaient vus en 1930 comme on voit les noirs aujourd’hui c’est du pur délire.L’antisémite des année 30 reprochait aux juifs de dominer le monde pas de chier dans les boites aux lettres.L’antisémite des année 30 reprochait aux juifs le role des ’’banques juives« ( lehman brother, salomon brother ( city bank), rotshild, lazare etc etc) dans la crise de 29.L’antisémite allemande des années 30 reprochaient aux juifs ( 1% de la population allemande) de fournir 30% des médecins ou des avocat et de laisser aux allemands le » sale travail manuel« .L’antisémite des années 30 reprochait aux juifs de se coopter, de »discriminer" les non juifs dans la finance et l’industrie.L’antisémite reproche au juifs leurs réussites pas leur échecs.L’antisémite parlait autrefois des juif exactement comme l’antiraciste d’aujourd’hui parle des blancs. -
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hmmm, dilemme... vaut-il mieux un dictateur humaniste ou un démocrate raciste ?
je choisis le premier. -
Cela fait quand même des années que l’Europe et les Etats européens, pourtant puissants à faire des lois, observent un certain laxime quant à l’emploi de travailleurs illégaux dans les entreprises agricoles pour les travaux saisonniers. Des gens qu’on exploite de manière éhontée de A à Z. De A par les filières de passeurs marocains et autres et Z pour les exploitants agricoles tant en Italie, en Espagne ou en Corse. Du racket général organisé avec la protection plus ou moins de clans mafieux. Si c’est gars là se sont révoltés, on peut le comprendre. Ceux qui sont à punir durement sont les exploitants/exploiteurs dont la police ne peut que connaître l’identité. Toujours le même problème de laxisme, le même qui pousse les enfants d’immigrer à régler des comptes à vie pour cet esclavagisme moderne. Si ces exploitants manquent de bras,ils n’ont qu’à demander aux chômeurs assistés (italiens, espagnols, français) de bouger leur cul
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Vous restez le fils de vos parents, et le descendant de vos ancêtres qui ont aussi construit ce pays en pensant à vous qu’ils ne connaissaient et je ne crois pas qu’ils aient contribué à la constitution de ce patrimoine pour que vous le fourguiez à toutes sortes de miséreux dont les ancêtres n’ont jamais rien accompli dans une perspective d’avenir.
Vous oubliez toutefois de dire que la constitution de ce patrimoine a laissé, laisse et laissera des traces (pollution, déforestation, ...) qui compromettent justement cet avenir.
Évidemment, on ne peut pas penser à tout sur le moment mais il faudrait se remettre en question de temps en temps. Et je doute que la motivation première de nos ancêtres eut été le bonheur et le bien être des petits-fils de leur petits-fils. -
@Marc Gelone,
« Vous restez le fils de vos parents, et le descendant de vos ancêtres qui ont aussi construit ce pays en pensant à vous qu’ils ne connaissaient et je ne crois pas qu’ils aient contribué à la constitution de ce patrimoine pour que vous le fourguiez à toutes sortes de miséreux dont les ancêtres n’ont jamais rien accompli dans une perspective d’avenir »
Avec de tels arguments, pourquoi vous plaignez-vous quand des descendants d’esclaves ou de colonisés vous foutent sur la gueule parce que vous êtes les descendants de criminels qui ont asservis leurs ancêtres ? J’en vois pleurnicher sur tous les posts, disant qu’ils ne sont pas responsables des crimes de leurs grands parents et qu’ils n’ont pas à payer pour. -
Bientôt il y en a qui vont dire que faire manger des chrétiens par des fauves étaient de la cruauté envers les animaux.
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@Marc Gelone,
« ...dont je dois reconnaître que l’humanisme et l’empathie laissaient fortement à désirer »
La votre aussi (d’empathie) ne doit pas être terrible, non plus.
« Quant à payer des sous pour des comportements que l’époque considérait comme normaux, c’est évidemment hors de question. »
Peut-être pas volontairement. Mais la roue tourne. D’autres pouraient, à l’avenir, utiliser votre raisonnement dans le post plus haut pour estimer que vous leur devez quelque chose et vous le faire payer très cher (en espèces ou en vies humaines). -
marc Gelone
Je ne connais l’histoire que par un flash radio. En tout cas, ce n’est pas l’article d’AJM qui mélange tout et son contraire qui permettra de comprendre quoi que ce soit à cette lamentable affaire. Toutefois, on peut imaginer aussi que ces gens n’ont pas été payés, sinon vu leur position précaire, je ne vois pas où serait leur intérêt de faire du ramdam collectivement. -
@Marc Gelone
« Personnellement, je me bats pour que notre civilisation ne soit pas remplacée par une autre, »
Si vous en êtes déjà à faire des débats sur votre identité nationale, c’est pas vraiment gagné.
Il vaudrait mieux peut-être d’ailleurs qu’elle disparaisse, pour être remplacée par quelque chose d’autre, même n’importe quoi mais de différent. C’est une civilisation criminelle et criminogène comme l’Humanité n’en a jamais connue. Vous n’en citez que les réalisations très insignifiantes au régard des crimes dont elle s’est rendue coupable. -
« tout simplement parce que cette planete appartient à tout le monde, ensuite parce que je suis un humain je n’ai pas choisi d’etre ce que je suis, comme vous tous, je n’ai ni choisi mon pays ; je suis donc Français et la France pour moi c’est ceci :
la declaration des droits de l’homme du 26 aout 1789 »
Hooooo la planete appartient a tout le monde. Tiens donc ... Et votre maison aussi alors ? Je peux venir m’installer ? Et donc vous êtes un citoyen du monde c’est ca ? Un cosmopolite et fier de l’être ? Et bien ca fait son point Godwin a la fin. Brave toutou !
Qu’est ce qu’il aura pas fallu mettre comme conneries dans la tête des gens juste pour pouvoir faire bosser du clandestin moins cher sur les chantiers de Bouigues et faire l’Europe de la délocalisation ... Messieur les capitalistes, bravo ! -
Moi, jamais. Je dis que ce qui se passait à une époque était conforme aux pratiques de l’époque et qu’il est non seulement anachronique, mais également ridicule, de juger des événements anciens avec la moraline, l’aveulissement et la tolérance qui sont actuellement à la mode.
Le seul truc, c’est que déjà à cette époque, il y avait des discours à contre courant, pleins de « moraline » et de « tolérance »...
Cependant, il est tout aussi ridicule de juger des évènements présents, en occultant savamment certaines de leurs causes, avec des courants de pensées dépassés et poussiéreux. -
@Marc Gelone,
Je sais bien que votre « civilisation » est continentale mais les failles apparaissent déjà dans certains pays.
Vous pouvez trouver que globalement les aspects positifs de votre « civilisation » l’emportent sur ses aspects négatifs, mais une grande majorité de l’Humanité pense le contraire et vous fera payer vos crimes le moment venu. On verra si vous ou vos descendants en auront envie de rire.
« Le principal reproche qu’on puisse lui adresser dans le présent, c’est d’avoir augmenté de 30 ans l’espérance de vie des populations des pays sous-développés. Cela, c’est une c...erie qui se paie encore cash tous les jours. »
Quelle stupidité ! En plus, vous vous prenez pour Dieu. Vous avez semé la mort sur tous les continents, créé des maladies qui n’existaient pas comme le SIDA, polué la planète comme jamais auparavant, génocidé des millions d’êtres humains, vendu, par cupidité, des médicaments frelatés à des populations qui les ont payés à la sueur de leur front et vous prétendez avoir augmenté l’espérance de vie des populations !
Croyez-moi, vous n’avez pas encore commencé à payer. -
@Marc Gelone,
« * Je vous invite à regarder ce qu’il se passe, en ce moment même, en Haïti. Dans un pays indépendant depuis deux cents cinq ans ! »En Haïti, un Etat à reconstruire« , titre »Le Monde diplomatique« de... mars 2004. Quelle farce !!! »
La situation d’Haïti est très symptomatique de l’incroyable méchanceté de l’homme blanc. Après avoir foutu les Français dehors à coup de pied au cul, ce pays a été systématiquement marginalisé, isolé, rançonné par un monde à l’époque sous domination des Blancs, juste pour corroborer leurs thèses racistes de l’incapacité de l’homme noir à se gouverner. Haïti a vu tous ces pays lui refuser ce qu’on fait normalement avec tout autre pays : Commercer, avoir de relations diplomatiques saines etc. Cela s’appelle abus de position dominante et c’est condamné même dans certains de leurs pays pour leurs entreprises.
Et l’Afrique indépendante a subi dans une moindre mesure ce type de comportement. Ce n’est pas pour rien que l’Occident fait dans son froc face à l’émergence d’autres puissances, qui n’acceptent pas son comportement idéologique et criminel. -
@Marc Gelone,
« Si vous ne savez même pas que l’espérance de vie des Africains a passé de 24 ans en 1900, à 40 ans en 1950 et à 62 ans en l’an 2000, je n’ai plus rien à vous dire. Discuter avec un type psychorigide, c’est toujours possible, mais avec un ignare, c’est du temps perdu. Bye. »
Il me semble que dans cette affaire, l’ignare, c’est vous. Je ne connais aucun pays africain où l’espérance de vie est de 62 ans. Vous inventez des chiffres pour justifier vos conneries ?
Et même si c’était le cas, ce ne devrait rien à la « civilisation » européenne qui a sur les mains le sang des millions d’Africains. -
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big mac,la derniere fois qu’on c’est vu ...c’etait avant ton depart du gush katif ?
reprend contact ,avec la redaction de guysentv,à jerusalem.
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à tous
un clandestin qui est régularisé n’est pas plus intéressant pour un patron qu’un français en titre il a les mêmes droits et le même cout , R.M.I. + Charges sociales , dans son droit il aura les mêmes exigences , après quelque temps , il ne travaillera plus et vivra des expédients sociaux ..ça marche mieux s’il y a des enfants. Heureusement il y a le rapprochement familial pour ça !il abritera ,hébergera ,fera venir d’autres clandestins ,qu’il dirigera vers ses anciens employeurs .-
Si ce n’est qu’un problème de main d’œuvre, pourquoi ne pas faire signer des contrats de travail ponctuel et non renouvelable ?
De toute évidence, il est impossible d’accueillir toute la misère du monde, le risque c’est que tout le monde coule.
Développer de la vrai coopération économique semble plus judicieux que de faire venir des gens peu qualifiés, parfois qui n’arrivent pas à s’adapter.
Comment peut on défendre le fait qu’il est normal que ces immigrés déracinés le plus souvent malheureux viennent en europe ?
C’est de trafique d’êtres humains dont il s’agit, ces gens sont exploités , tirent les salaires vers le bas, et par les couts occasionnés plombe notre économie.
Avec l’appauvrissement mondialisé à venir, cela ne peux que mal tourner pour tout le monde...
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Qualités « indéniables » des immigrés (il)légaux :
-naturellement bons
-travailleurs stakhanovistes
-personnes dotées d’une vaste culture et d’une intelligence peu commune
- Zéro chômeur et dépendance nulle envers des allocations
-Familles peu nombreuses percevant peu d’ AF.
-Amour désintéressé de la France ou du pays qui les héberge .
- Comportement exemplaire de Leur progéniture sans exception (aucune agression à leur actif)
- Cultures enrichissantes (sic) totalement compatibles avec les cultures européennes
-Vont aider à financer les pensions des FDS (rires)Défauts indéniables des « de souche » ces extrèmes droitistes qui nous font rappeler des heures sombres et certaine bête immonde sortie d’un ventre fécond(fait con) :
-raciss et xénophobes
-défendent leur territoire contre des envahisseurs
-pas prêts à accepter pas la présence de 1 milliard d’ Africains , (ce qui n’est pas grand chose pourtant, il y a assez de place)
- Refus du métissage obligatoire
- Refus de céder leur maison à des pov réfugiés .-
Historiquement et à chaque fois que la classe ouvrière a bougé les immigrés et fils d’immigrés ont été de ses rangs...
La prochaine fois ce sera le même chose... Les rascos peuvent bien gueuler tout leur saoul, ça sera comme ça !Tenter de diviser cette classe ouvrière pour renforcer le règne des capitalistes telle est la ligne donnée à tous ces pourfendeurs d’immigrés ou fils et filles d’immigrés dignes héritiers de l’extrême droite historique.
Les nouveaux fils de Pétain connaitront à la longue le même succès que leurs ancêtres...
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@Pasou
Les lamentations de Pasou :
« Je ne veux pas vivre avec ces gens là et nombre de nous ne voulent pas vivre avec ces gens là. »
Quand vos ancêtres « civilisateurs » sont allés chez ces gens-là, ces gens-là ne voulaient pas vivre avec eux. Pourtant, ils leur ont imposé leur présence, parfois pendant des siècles.
Maintenant que vous êtes retournés chez vous, les peuples que vous avez « civilisés » vous ont suivis. Ils sont cru à toutes vos balivernes : démocratie, droits de l’homme, liberté, égalité, fraternité, blablabla... Et vous vous réveillez au 21ème siècle pour nous dire que non, vous ne voulez pas vivre avec ces gens-là ? Il fallait y penser avant, non ? -
à Asinus :
La classe ouvrière j’en suis issu par mes parents... Puis je l’ai rejointe à la Snecma en 1970 puis à Jeumont Schneider où j’étais délégué du personnel et travaillait sur une fraiseuse...
J’y ai connu de très bons camarades de toutes origines....Dans un de vos post vous écriviez si j’ai bonne mémoire (mais elle peut être défaillante) « Je surveille mes deux caristes ».
Moi je n’ai jamais surveillé personne et à 60 ans n’ai jamais accepté un rôle de cheffaillon au service du patronat....J’ai habité les Francs-Moisins à St-Denis, le Galion à Aulnay (93) et ne pense pas avoir de leçons à recevoir sur ce terrain même d’un coreligionnaire...
J’ai eu et continue d’avoir une vie militante dont je suis très fier. Je vis dans un deux pièces avec ma fille ainée de 36 ans et je ne me suis jamais gobergé et n’ai jamais renié mes engagements de jeunesse....
Voila ce que j’en connais de la classe ouvrière... Pas plus que d’autres mais souvent autant -
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non, c’est pas nous qui les invitons, mais ceux qui te font bosser 43h pour 1500€- (si tant est que tu ne racontes pas des salades). et puis soit content d’avoir du travail, moi je suis au chômage sans alloc. c’est pas pour autant que je considère les immigrés comme responsable de ma situation.
quant à jaja, faut arrêter avec la classe ouvrière, la plupart ne rêve que d’être à la place de ceux qui possèdent, la plupart se fout complètement de la situation de son voisin de travail, si lui marcher sur la gueule l’aide à monter une marche, il ne se gênera pas.
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Jaja,
J’ai du respect pour votre vécu, et pour vos idées aussi, même si on est souvent en désaccord. Mais, comme Asinus, j’ai peur que votre schéma date un peu.
Incriminez comme vous voulez l’air du temps, l’évolution de l’économie, ou un complot patronal à l’échelle mondiale, il n’y a plus de classe ouvrière comme en 1965. Ces ouvriers-là, travaillant ensemble, se fréquentant ensemble, luttant ensemble dans le contexte d’une industrie, ont été en grande partie délocalisés.
Tout au plus quelques secteurs, comme la restauration et la « sécurité », peuvent présenter une « classe ouvrière » précaire, mobilisée, habituée à se retrouver - c’est le cas des sans-papiers. Pour le reste on a une poussière d’individus, de statuts, dans des secteurs tertiaires et de services, où la syndicalisation est très faible.
Et les seuls « regroupements » de masse sont passifs, basés sur la consommation, le look, l’« attitude », notamment religieuse.
C’est bien là le grand « empêchement-à-l’assimilation » - plus de classe ouvrière structurée, plus de conscription, et une éducaton qui a renoncé à fournir un socle de connaissances commun et une identité culturelle pour suppléer à celle que bien des familles ne peuvent plus offrir. -
Jaja (suite),
Pour ajouter, on n’est plus dans une période de pleine expansion et de plein emploi, où les bras manquent. Et on comprend que des gens comme Asinus et ses enfants n’ont pas à supporter la concurrence de clandestins qui cassent les salaires.
Je précise que je n’incrimine ABSOLUMENT PAS lesdits clandestins, qui font ce que tout être humain normal doit faire pour aider sa famille. Seulement, c’est là que le bât blesse - qu’on accorde aux sans-papiers des autorisations de travail individuelles, limitées dans le temps, afin qu’ils puissent exercer en toute légalité, soit. Mais certainement pas un statut qui leur permettrait de faire venir femmes, enfants, collatéraux et ainsi de suite, pouvant bénéficier d’allocs, de logements subvenionnés. En période de pénurie, la logique voudrait qu’on serve d’abord ses concitoyens.
Et l’on se heurte encore et toujours à la quadrature du cercle : il y a du chômage massif en France, dit-on, parce que les gens ne sont pas assez qualifiés. Et on donne les boulots qui exigent moins de qualification... à des clandestins. Allez m’expliquer pourquoi, dans un pays de Gaulois bagarreurs tous les agents de sécurité sont Zaïrois. Et idem pour les cuisines (autre spécialité bien franchouillarde). Peut-être faudrat-il cesser de faire la moue à l’idée que son fils soit videur ou cuisinier... -
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Pour le reste on a une poussière d’individus, de statuts, dans des secteurs tertiaires et de services, où la syndicalisation est très faible.
Bonjour Armand, merci qui ? Merci les médias pour leurs centaines de marronniers sur les grèves de la RATP...
J’aimerais voir les réactions de ceux qui critiquent les patrons qui embauchent des sans-papiers ou des immigrés (pour casser les salaires), face à des manifestations syndicales, grèves, etc...
Je suis sûr qu’on rigolera en voyant les mêmes critiquer les patrons, et critiquer les mouvements syndicaux qui les « prennent en otage ».
Encore une incohérence de plus.Cdlmt
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NKM,
Bonjour.
En général, l’opinion publique est assez favorable aux grêves - sauf celles qui rendent leur vie quotidienne insupportable. On ne reviendra pas sur l’affaire de la grêve du RER, sans du tout me prononcer son son bien-fondé, j’ai connu trop de véritables prolétaires des temps modernes - c’est -à-dire gagnent juste ce qu’il faut pour ne bénéficier d’aucune aide socialé, claquant la moitié de leur paie en loyer, jonglant avec des heures de crèche, et enfoncés dans la mouise par une catégorie mieux lotie.
Franchement, sans vouloir faire du populisme, je crois qu’un consensus social se dessine en France, mais qu’il n’est pas structuré. Et surtout, qu’il n’est représenté ni par l’UMP qui ménage les copains du Cac40, ni par une Gauche incantatoire, qui s’accroche à des mots d’ordres - comme ceux qui concernent les clandestins et le vote des étrangers - rejetés par la grande majorité de la population.
Je ne veux pas paraître cynique, mais n’était la mainmise sarkozéenne à tous les échelons, les Français sont un coeur à prendre, et le prétendant, s’il savait bien jouer des circonstances, pourrait s’appeler aussi bien Villepin que Marine Le Pen.... -
Merci pour votre réponse Armand.
Franchement, je ne vois pas trop en réfléchissant comment ces 2 personnes pourraient représenter ce qu’ils appellent la France d’en bas. Et j’enrage encore que les français aient pu croire que Mr Sarkozy, ami des 10 plus riches patrons de France, puisse être leur pote de terrain... Et j’en reste la bouche ouverte, avec le regard vide et blasé, vous voyez la photo ?Je me demande même, ce qui me rend un peu triste, comment on peut conjuguer une vie simple - permettant d’aborder les problèmes des français les plus nécessiteux - avec une vie de politique qui fait littéralement péter les plombs. Je repense à un collègue qui était dans un conseil municipal d’un bled de 1000/1500 habitants maxi. Il me racontait des histoires hallucinantes où les conseillers se tiraient dans les pattes.
La motivation première n’est ni le bien être des concitoyens, ni la démocratie, c’est le pouvoir, si petit soit-il.Cdlmt
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Tout à fait, le pouvoir.
Tout l’intérêt d’une démocratie est d’instituer les outils qui permettent de circonscrire les pouvoirs qui par nature corrompt les hommes, même les plus vertueux d’entre nous ne saurait résister à la tentation d’en abuser, même si c’est pour de louables intentions. -
A Asinus et Armand,
Je suis bien d’accord pour dire que la classe ouvrière n’est plus celle de 1965, qu’elle est plus fragmentée et moins homogène....
Qu’est-ce qu’une caissière aujourd’hui avec son Demi-SMIC (travail à mi-temps imposé) ? En ce qui me concerne j’ai toujours défendu l’idée que la contradiction principale, invariante, était celle qui oppose dans toute société dominés et dominants....
Contradiction qui a un rapport étroit avec les moyens de subsistance (le salaire) de chacun.
Sa résolution ne peut que passer par l’égalité économique entre toutes et tous.Vue comme ça la question sociale prend une toute autre tournure et est à l’abri de toute nouvelle mutation des rapports de production et de l’avancée du progrès technique.
La caissière de mon exemple trouve toute sa place dans le combat commun pour l’égalité sociale car elle fait bien partie du camp des dominés. Et il en est ainsi pour un nombre considérable d’employés..
Ceci-dit la classe ouvrière traditionnelle existe bien toujours de nos jours même si idéologiquement et du point de vue organisationnel elle n’occupe plus l’avant-scène depuis l’effondrement du PC qui était censé la représenter... On la voit moins mais elle est encore là, que ses membres travaillent ou non d’ailleurs, (beaucoup de chômeurs appartiennent à cette classe.
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@Pasou,
Mais si, vous êtes responsables de tout cela, c’est pourquoi vous êtes obligés aujourd’hui de cohabiter, que vous le vouliez ou non, avec tous ces gens. Contrairement à ce que vous pensez, les enfants (ou les descendants) paient toujours pour les fautes de leur pères (ou ancêtres). Tôt ou tard, d’une façon ou d’une autre. Les exemples abondent dans l’Histoire et cela n’a rien à voir avec le christianisme.
Dans votre cas, vous payez déjà de votre personne visiblement en étant obligé de cohabiter avec ces gens que vous détestez, en attendant de devoir payer plus encore. -
allain jules relis-toi, c’est illisible, je suppose que si tout ça était mis en ordre je serais en gros d’accord avec toi mais là la forme rend ça impropre à la consommation, c’est noué, et le livre s’appelle Gomorra.
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Les ouin-ouins partisants de l’immigration intensive n’ont ni arguments, ni solutions. Rien.
Relisez ce fil de message c’est consternant. Aussi nul que l’article.
J’attends toujours qu’une de ces belles ames m’expliquent pourquoi on a besoin d’immigrés alors qu’il y a 5 millions de chomeurs en France. Mais je sais déja que j’attends pour rien.-
Ben oui ils font comme ils ont vu a la TV. « Salaud ! Facho ! » etc.
Des zombies !
En attendant j’attends toujours, bien évidament ... -
« Salaud ! Facho ! »
C’est quoi votre chaîne ? Parce que des propos pareils dans la grande machine à laver médiatique, j’en ai rarement entendus. En effet, l’auteur de tels propos pourrait facilement finir en procès pour diffamation ou propos insultants.
A la limite, dans les associations de gauche et extrême gauche peut-être, dans les manifestations, on peut entendre ça mais à la télé ou à la radio, je crois que vous rêvez...
Quant à vos « gauchistes », « bobos », « bien-pensants », que vous répétez à l’envie ici-même, dans CE fil, vous croyez qu’elles viennent d’où ces expressions ?? -
Naaaaaaaaaaaaaaaan, personne ne traite jamais personne de fachiste dans les médias, c’est bien connu.
Heureusement que le ridicule ne tue pas. -
Coup d’épée dans l’eau...
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en matiere d immigration la situation italienne et la situation francaises sont incomparables , alors que l une decouvre une immigration assez recemment l autre a assimilé des millions d immigrés venus d Afrique depuis pres de 40 ans et meme avant
Ah oui c’est bien connu que des millions d’africains ont été assimilés en France parfaitement depuis 40 ans....
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Quand la Chine sera devenue la première puissance au monde et que l’Occident aura été tiers mondisé par ces hordes d’immigrés, où iront donc tous ces Africains ?
En Chine peut-être ? mais là bas attention il n’y aura pas d’associations anti raciste, de droit de l’homme, de liberté d’expression, de démocratie et tout le tralala...
Certains veulent faire payer à l’Occident sa domination passée sur le monde mais c’est vite oublier que sans l’Occident et les Blancs, ca en sera vite fini des droits de l’homme et de la liberté et on retournera vite aux temps des barbares et à la loi du plus fort.
Peut-être que c’est une évolution logique après tout... ainsi la sélection naturelle des plus forts recommencera à s’exercer sans être perturber par un trop grand « égalitarisme »...
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@Marco
« Certains veulent faire payer à l’Occident sa domination passée sur le monde mais c’est vite oublier que sans l’Occident et les Blancs, ca en sera vite fini des droits de l’homme et de la liberté et on retournera vite aux temps des barbares et à la loi du plus fort. »
Les droits de l’homme ne servent à rien et l’Occident n’y croit d’ailleurs pas. C’est une fumisterie de plus pour essayer d’endormir ceux qu’on a spoliés.
L’Humanité peut largement s’en passer. Personne ne regrettera votre disparition.
@Marc Gelone
« En Afrique, pour se réapproprier un continent que les Blancs, profitant de l’absence des anciens occupants, auront transformé en terre d’abondance et de bien-être. »
Encore faudrait-il que les Blancs en aient encore les moyens... Vous êtes entrain d’être chassés de partout et la dernière bataille se déroulera sur le sol européen, à moins qu’elle n’ait déjà commencé. -
Makan,
Position irresponsable. Si vous dites (avec gourmandise) qu’une invasion en réponse au colonialisme a commencé, alors ne poussez pas des cris de fillette ou des grognements d’indignation quand des gens, s’estimant envahis, ont recours à la violence.
C’est comme les imbéciles qui applaudissement à tout rompre à la spoliation et expulsion des Pieds-Noirs et hurlent à l’injustice quand on renvoie les sans-papiers (sans parler des positions plus extrêmes que vous pouvez bien imaginer - et que je trouverais, pour ma part, monstrueuses). -
@armand,
Et que pensez-vous donc des propos de vos compatriotes racistes-suprécmatistes blancs ci-dessus ?
Pas besoin de pousser des cris de fillette (en l’occurrence, ce sont les Européens qui s’y collent en ce moment), et surtout pas de gourmandise de ma part pour ce qui est d’une éventuelle future invasion, je n’en ferai pas partie. Il me suffit de savoir que mon continent, l’Afrique, est débarrassé de votre présence malfaisante. -
@Marc Gelone,
« Ben justement, on se réfugiera où il n’y aura plus personne »
Vous vous faites beaucoup d’illusions si vous pensez qu’il y aura un endroit où il n’y a plus personne. L’Afrique compte déjà plus d’habitant que l’Europe de l’Ouest et on n’est pas tous prêts à émigrer, loin de là.
« Parce qu’on peut nous priver de beaucoup de choses, mais pas de notre inventivité, de notre ingéniosité, de notre volonté d’entreprendre, de notre propension à faire toujours mieux et plus que ce que les nôtres ont fait avant nous. »
Ces choses-là dépendent des circonstances (historiques, politiques et religieuses) dont vous ne bénéficierez peut-être pas à l’avenir. Pour être créatif, il faut déjà être libre de ses mouvements, avoir un minimum d’espace. Quand je vois certains Blancs de plus en plus misérables, surtout dans certains pays d’Afrique, privés qu’ils sont du soutien de leur communauté, je doute beaucoup ces choses-là soient innées.
« Bref, toutes ces qualités qui font si cruellement défaut à d’autres peuples. »
Euh... les chinois, par exemple ?
Ce ne sont pas vos menteurs de pères qui disaient, il y a moins de 50 ans qu’ils étaient inférieurs ? Attendez un peu et le reste de vos mensonges sera démonté. -
@Mac Gelone,
L’Europe aussi a beaucoup regressé... depuis 1900. Elle dominait le monde au début du 20ème siècle. Il a fallu qu’enflée d’orgueil, elle déclenche deux guerres dans lesquelles elle a grosso-modo pris des branlées mémorables (surtout la France).
Et son déclin ne fait que s’accentuer. Certes, on ne peut pas prévoir l’avenir mais il y a des tendances.
L’Afrique, ce n’est pas 800 millions mais 1 milliard. Contrairement à vos mensonges, elle n’avait même pas 3% du PIB mondial en 1950, elle était sous domination coloniale et elle ne comptait pas. -
@Marc Gelone,
Décidément, le mensonge est une seconde nature chez vous.
Les trente glorieuses sont dues à la manne injectée par les USA pour la reconstruction après le désastre de la deuxième guerre. Même un enfant le sait, ça. La décolonisation a fait perdre à l’Europe un peu plus de ce qu’il restait de sa puissance après sa guerre désastreuse.
De 0 en 1950 à 3,811 actuellement, ce n’est déjà pas mal, non ? Ce dont l’Afrique a besoin maintenant après vous avoir chassés, c’est de se défaire de l’emprise criminelle de vos élites qui détruisent ses structures sociales et son économie à travers les FMI, BM, ONU, FAO, OMS et j’en passe. Sans compter la « françafrique », certes moribonde, mais encore très nuisible. Ce sont ces systèmes qui vous donnent encore un semblant de bonne santé économique et de puissance. On verra ce qu’il restera de l’Occident quand ils auront été éliminés. -
"Euh... les chinois, par exemple ?
Ce ne sont pas vos menteurs de pères qui disaient, il y a moins de 50 ans qu’ils étaient inférieurs ? Attendez un peu et le reste de vos mensonges sera démonté.«
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Il y a toujours eu une certaine l’admiration pour l’Asie de la part des Occidentaux.
»Quand la Chine s’éveillera... le monde tremblera« . Ça date de Napoléon c’est dire... Par contre je n’ai jamais lu »Quand l’Afrique s’éveillera le monde tremblera"...
Voltaire avait lui aussi une réelle admiration pour la civilisation chinoise, voir par exemple son oeurvre littéraire « L’orphelin de la Chine » ou les qualités de cette civilisation y sont louées. Par contre j’éviterais de relater ce qu’il pensait des Africains...
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Qui se soucie vraiment de ce que pensaient Napoléon ou Voltaire à part les Européens (et peut-être même les Français) ?
Je parle de racistes blancs qui racontaient n’importe quoi sur les Asiatiques, il n’y a pas si longtemps de cela, et qui maintenant s’applatissent devant eux, après avoir renié leurs mensonges. -
Makan,
Rien de nouveau à cela : au début du XXe siècle, quand les Japonais se sont mis à l’école occidentale et ont flanqué une branlée aux Russes, l’Europe et les USA les ont acclamés comme les « nouveaux Athéniens », et des Blancs honoraires..
Sinon, il est impossible de refaire l’histoire et de déterminer avec exactitude ce que serait devenu tel ou tel pays, ou même un continent, s’il n’y avait pas eu de colonisation. Les seuls états qui ont résisté à la colonisation sont ceux qui ont emprunté la technologie et l’organisation administrative de l’Occident. Or de tout temps à jamais la colonisation a existé - autant se demander ce que serait la France si les Romains avaient fichu la paix aux Gaulois. Ou si les Arabes étaient restés en Arabie.
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@Armand,
Vous trouvez que le Japon a résisté à la colonisation ? « Blancs d’honneur », Mac Arthur, pays désarmé et satellite des USA, tout cela pour vous n’est pas une forme de colonisation ?
C’est sûr qu’il est impossible de refaire l’Histoire. Mon propos porte plus sur l’idéologie erronée de suprématistes blancs que sur la colonisation proprement dite. Quand les Romains ont colonisé les Gaulois, il vous a fallu 50 ans seulement pour vous en remettre (si tant est que vous vous en êtes vraiment remis) et commencer à les concurrencer sur la scène internationale ? -
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@ASINUS,
« yep mr Makan pourquoi se préoccupper d un continent qui vas s eradiquer tout seul comme un grand. »
C’est le grand rêve des Européens depuis toujours, ça. Un écrivaillon français a même écrit que l’Afrique serait tellement bien sans les Africains. Dans les années 80, des experts prédisaient sur les plateaux télé la disparition des Africains vers l’an... 2000 !
Ce n’est pas nouveau.
Les chiffres de l’autosuffisance, d’espérance de vie et d’illettrisme étaient ceux des Blancs de l’apartheid au Zim et Afsud. Pour eux, les Noirs ne comptaient pas. Cela n’a aucune signification pour nous.
Croyez-moi, personne ne vous regrette et s’il fallait recommencer on vous chasserait de nouveau. Et ne vous inquiétez pas pour nous pour ce qui de la présence chinoise. Vous étiez 10.000 fois plus cruels, vous avez été chassés. Le même sort leur sera réservé s’ils ne se comportent pas bien. -
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@ASINUS,
« sont nombreux qui se sont tiré dans cet occident qu ils vomissent et ressassent de colonisateur mais ici ventres pleins et culs au chaud laissant seul face a leur tourmenteurs leurs freres et soeurs moins chanceux,mes voisins maliens se levent aux aurores pour charrier des poubelles et font vivre leur village avec les mandats se sont des gens biens , mais voir un intellectuel africain a la television faire la leçon alors meme qu’il vit ici putain la gerbe ! »
Vous vous trompez de personne. Je vis chez moi en Afrique au milieu des miens, vivant nos souffrances au quotidien. Oui, je suis d’accord avec vous que le problème de l’Afrique d’aujourd’hui ce sont ses enfants instruits et croyez-moi, je suis loin d’être tendre avec nous (eh oui, j’en fais partie ) sur certains sites.
Méfiez-vous cependant des chiffres qu’on balance comme cela, même venant d’institutions comme l’OUA. Euh... d’ailleurs, l’OUA n’existe plus, peut-être avez-vous voulu dire de l’UA ?
On peut faire dire n’importe quoi aux chiffres. Là où auparavant, une minorité avait tout et était prise en compte dans les statistiques, les chiffres se dégradent forcément quand on inclut la masse autrefois ignorée.
Je rigole toujours, quand j’entends dire que le Zim était le grenier de l’Afrique, alors que 80% des terres étaient aux mains des fermiers blancs et que les Noirs leur servaient de main d’oeuvre taillable et corvéable à merci. Quand il n’y a pas de justice, il ne peut y avoir de prospérité véritable et dans ce contexte, les chiffres ne signifient rien. -
L’argument : « on a été les faire ch...er chez eux, normal qu’ils viennent chez nous faire pareil » n’est pas recevable. Et pour commencer, dans un stricte rapport de forces, ce sentiment ne peut que conduire à un rejet plus fort encore.
Pour revenir à la spécificité italienne, il faut plutôt comparer à certaines régions du Midi et à la Corse - très forte cohésion locale, méfiance vis-à-vis de tout ce qui vient... de cent kilomètres plus loin. Alors dans ces conditions, des immigrés qui s’en prennent aux gens et aux biens, même s’ils ont toutes les circonstances atténuantes, vont provoquer une réaction musclée.
Quant au contexte mafieux, il est forcément omniprésent - rien ne se fait en Calabre sans l’accord de la mafia, et on peut supposer que celle-ci joue un double jeu, puisqu’il lui faut du « bordel » pour maintenir son emprise.-
Je suis québecoise, de souche française et... j’ai un petit mot à dire aux italiens en général suveillez vos fesses parce que ça va barder ! On est foutument écoeuré un peu partout dans l’monde de cette crisse de Mafia Italienne, mais... pour qui ils se prennent au juste ! ils sont partout ces crisse là. Ils veulent tout avoir, ils sont rendu partout dans l’monde et crois tout contrôler. A Montréal, par exemple Tony Accurso veut poursuivre Radio-Canada pour 3.5 millions pour s’être faite salir. eh bien... Va te faire foutre Tony et toute ta gang ! Il nous vole et par dessus le marcher, il veut poursuivre Radio Canada ! eh ben....va te faire foutre encore Tu ne gagnera jamais. Réveillez-vous bande de sale ! vous êtes au Québec pas en Italie, vous ne ferez pas tout ce que vous voulez. Je me charge personnellemen t de vous salir et de vous resalir encore, comme vous l’avez fait quand je suis allé dans votre pays de Merde ! Oui les italiens, en général, sont arrogants, vaniteux, hypocrites...ils ont tout les défauts du monde, quoi ! En plus, ils croient avoir tout inventés. Quand je suis allé dernièrement, combien de fois, j’ai entendu BRUTTA et PORCO, à mon sujet. Eh, ma bande de cave, Mussolini est mort depuis belle lurette, c’est assez ! Non, je n’ai pas finit de vous salir !
IL NE FAUT PAS SE LAISSER FAIRE. Ce n’est pas la guerre à Al quaida qu’on devrait faire mais... la guerre à la Mafia italienne. Oui, les Italiens sont des facistes.
Les AFRICAINS en Calabre, JE suis avec vous, NE vous laissez pas faire contre cette bande de SALE !
Eh les Italiens : L’habit ne fait pas le moine !-
Eh, c’est encore moi !
Le sevice à la clientèle, là-bas, c’est vraiment de la merde !
À L’aéroport, par exemple, le personnel étais assez arrogant, tout de même, surtout dans un casse croute ou je suis allé. Le pire, c’est que les italiens, en général, n’ont aucun remord, on pourrait même allé jusqu’à dire, qu’ils n’éprouvent pas vraiment leur émotions. Jamais, au grand jamais, ici au Québec,nous recevons les immigrés ou les touristes, de cette façon. En général, nous sommes acueillant.
Au sujet de la Mafia, la contre-bande a toujours existé, elle existera toujours, pour survivre, c’est tout à fait compréhensible. Mais eux, ces crisse là, ils volent tout l’monde, partout dans l’monde : En Afganistan, au Congo, en Colombie partout TABARNAK ! Assez, c’est assez !
J’ENCOURAGE TOUT L’MONDE, PARTOUT SUR LA PLANÈTE À LEUR FAIRE LA GUERRE !-
La mafia italienne et les italiens en général, vous êtes seulement qu’une bande de gros plein d’marde, est-ce que je dois te le redire, un petit conseil, tenez-vous les fesses serrés, parce que j’en ai pas fini avec vous. Non, vraiment, les italiens sont vraiment une bande de gros plein de marde ! Le temps des barbares comme tu dis, ça vient des Romains donc c’est vous les barbares et.... Leonardo da Vinci on s’en crisse ! Il n’a pas tout inventé, il a surtout fouré le chien ! Dupé le monde ! Vous êtes vraiment une gang de bâtard, vous n’êtes pas, c’est tout, du vent quoi ! Vous ne ressentez rien, vous n’avez aucun remords, vous n’êtes pas capable de vous regarder, vous avez tout les vices, quoi ! Ce n’est pas tout de savoir tout faire, d’être intelligent, encore faut-il êtes capable de faire le bien avec. Vous n’avez aucune conscience. En passant, je suis québécoise pur laine, il ne faut pas se fier à mon surnom, donc aux apparances.
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Attention Asna,le patron de Agoravox est un italien .
et comme je suis un lèche botte ,je dis vive les italiens .
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