La Californie est en faillite
Le monstre bicéphale étatsunien a planché toute la nuit, en vain. Démocrates et républicains n’ont pas pu trouver d’accord pour boucler le déficit de 24,3 milliards de dollars qui aura fini par avoir la peau de Schwarzy.
176 réactions à cet article
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Salut John,
Un peu court comme démonstration, à mon avis.
Je sais, je suis long... mais....-
L’enfoiré John a des « flashs » en voyance c’est très connu et c’est fulgurant ! Bon la précision n’est pas toujours de mise même Elysabeth a des ratés, il est dit comme en radiesthésie que le pendule peut être malheureusement influencé par l’utilisateur.
Allumez les cierges, stockez du sel et des pâtes, c’est la fin du monde !
Au fait en quoi il est le plan de sauvetage de l’économie américaine, en nouilles, en petits-pois, en monnaie de singe ?
Ah le marabout John Lloyds va bientôt nous distribuer ses affichettes dans la boite aux lettres, je vous ramène bobonne à la maison et avec la crise elle aura maigrie !
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Ne peut-on simplement constater et informer sans remuer le couteau dans la plaie ?
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Dites-moi le joker, vous que nous savons très sensible à la chose démocratique notamment par rapport à vos posts sur l’Iran ...
Vous voulez pas nous parler un petit peu du Honduras là ? Un président révoqué par un parti libéral, et pas 48H après la constitution suspendue, ça vous inspire pas une petite indignation ???
Mais ils sont ou, les indignés des élections Iraniennes, qui vociféraient à la liberté bafouée, ils sont ou ?
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C’est pas une démo, c’est une information, tombée il y a quelques heures. Court, oui, mais comme personne ne sait encore comment et à quel niveau les IOUs vont se répartir, il faut faire comme tout le monde, suivre les infos et attendre qu’elles tombent les jours prochains. Il ne fallait surtout pas manquer de souligner cette info sans précédent, le début de la faillite des US, cette info n’a pas d’autre prétention.
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Super, le Joker ... Voilà un vrai échange argumenté qui fait vraiment avancer le débat sur les faillite des états américains... les causes... les moyens d’en sortir ... l’avenir ...
La nouvelle de cette faillite court maintenant depuis des semaines dans tous les médias. Je pense qu’une des causes, en dehors d’une probable mauvaise gestion, est le fait que les états US n’ont pas le droit de faire du déficit. Seul l’Etat Fédéral le peut.
Or, Obama, nettement plus généreux avec ses amis de Wall Street, refuserait de venir en aide aux Etats... Etonnant, non ? -
Wesson je vous avoue mon ignorance sur le Honduras, on ne peut pas tout savoir, désolé de cet aveux, que voulez-vous je suis loin de tout savoir et d’avoir des idées préconçues sur tout.
J’imagine bien que nous allons voir prochainement des articles sur le sujet, Morice me dit-on a ses lunettes d’aviateur sur les œillères et son décollage est imminent, les hommes de terrain il n’y a que ça de vrai !
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@Wesson. Je vais prendre le risque de m’exprimer sur le Honduras. La Constitution prévoyait l’impossibilité de deux mandats successifs. Alors que nous même en France nous nous interrogeons sur la nécessité de limiter le cumul (dans les fonctions et dans le temps) des mandats, il semble que ce soit un bon texte. Quoi qu’il en soit, il est vrai qu’une génération ne peut assujétir les générations suivantes à ses lois. C’est pour ça que la révision de ce texte était possible à condition que le référendum ne concerne pas la personne actuellement en charge du pouvoir. On peut discuter ce texte, mais on peut comprendre qu’il vise à empêcher les processus démagogiques. Or le président est passé outre un texte constitutionnel.
Là est la différence entre dictature majoritaire, et démocratie libérale : le respect de la Constitution. -
« à condition que le référendum ne concerne pas la personne actuellement en charge du pouvoir »
Ah bon ! La loi est valable pour tout le monde sans exception dans un état de droit il me semble.
Mais vous avez raison mieux vaut un petit coups d’état plutôt que la démagogie. Mais qu’attendent donc nos militaires ? -
Wesson Alpo John Lloyds la souhaite tellement la faillite des US qu’il me fait l’effet d’un pélican qui s’écrase sur un pare-brise.
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Le Joker, toujours à gesticuler
Tu n’arrêtereas pas le train, Joker, les prévisions que nous avons été un certain nombre à faire sur AV se mettent en place.
Je ne vais pas pouvoir intervenr sur ce fil aujourd’hui, j’ai 800 bornes à faire, je répondrai cette nuit, s’il y a lieu, car en fait il n’y a pas grand chose à dire sur cette info, vu que ça fait quelques mois que ça couvait. -
C’est à dire John qu’entre la traduction d’une dépêche et son interprétation précipitée et orientée il y a un sacré pas à franchir.
La Californie est au bord du gouffre financier
[ 02/07/09 ]
DE NOTRE CORRESPONDANTE À SAN FRANCISCO.Arnold Schwarzenegger a échoué à dénouer le noeud gordien des finances californiennes, en dépit de ses promesses de campagne en 2003. Confronté à un déficit budgétaire de 24,3 milliards de dollars et à l’incapacité d’effectuer des emprunts, le Parlement a été incapable de trouver un accord sur le budget pour l’année fiscale qui a débuté hier. La majorité démocrate refuse les coupes claires dans les programmes sociaux prônées par les républicains et ces derniers refusent l’augmentation des taxes sur les cigarettes et l’essence proposée par les démocrates. Or l’adoption du budget requiert la majorité des deux tiers. Le gouverneur de l’Etat le plus peuplé des Etats-Unis a déclaré hier dans l’après-midi l’urgence budgétaire pour contraindre les parlementaires à se réunir en session extraordinaire pour s’attaquer au problème. « L’heure est sombre. Nous assistons à un naufrage au ralenti. Je n’ai jamais rien vu de tel », a déclaré Mark DiCamillo, le directeur de l’institut de sondage politique et économique Field Poll.
Congé sans soldeTandis que les tractations se poursuivent à Sacramento, le contrôleur des finances John Chiang va commencer aujourd’hui à substituer des reconnaissances de dette à certains paiements de l’Etat pour un montant de plus de 3 milliards de dollars. Le gouverneur a annoncé aussi son intention d’imposer à 220.000 fonctionnaires un troisième jour mensuel de congé sans solde. Le cabinet d’études économiques de l’université de Californie, Anderson Forecast, pronostique le licenciement de 60.000 fonctionnaires.
Parallèlement, les pouvoirs locaux vont être obligés de réduire leurs prestations en matière de soins de santé et d’éducation, faute de contribution suffisante de l’Etat. Les « community colleges », qui assurent notamment la formation continue des adultes et ont vu récemment une croissance sensible de leurs effectifs en raison de l’augmentation du chômage, vont réduire leur offre de cours pour la rentrée et augmenter leurs tarifs.
La colère commence à gronder dans l’opinion, qui redoute notamment les licenciements d’enseignants. Plusieurs centaines de manifestants ont dénoncé la semaine dernière à San Diego l’impact de la crise budgétaire sur les plus démunis.
Réduction des prestations
« C’est la pire situation que nous avons connue depuis les années 1930, affirme Scott Graves, analyste politique de l’institut d’analyse fiscale California Budget Project. Mais, en réalité, la crise budgétaire dure depuis 2001. Voici donc huit ans que le gouvernement réduit les dépenses à la marge et compromet peu à peu la capacité des services sociaux à accomplir correctement leur mission. »
Plusieurs réductions de dépenses décidées en février dernier lors de la révision d’urgence exceptionnelle du budget à mi-année sont entrées en vigueur hier. Premiers touchés : 1,3 million de personnes âgées ou handicapées éligibles pour une aide financière de l’Etat et 1,3 million de bénéficiaires du programme d’aide aux familles pauvres. La réduction des fonds du programme Healthy Families pourrait aussi priver 600.000 enfants défavorisés de couverture santé.
Les experts soulignent que la Californie continuera de s’enfoncer dans une situation financière inextricable tant que ses problèmes structurels ne seront pas résolus : un découpage électoral qui perpétue la fracture partisane du Parlement ; la majorité des deux tiers requise pour l’adoption des augmentations de taxes et d’impôts, et pour le passage du budget ; la limite des mandats électoraux, qui donne l’avantage de l’expérience aux lobbyistes ; et le frein imposé à l’augmentation des impôts fonciers par un référendum de 1978.
Le salut pourrait venir d’une révision constitutionnelle qu’une vingtaine d’associations appellent de leur voeux. La coalition RepairCalifornia.org prévoit ainsi de réunir 800.000 signatures pour soumettre le projet aux élections générales de novembre 2010. A moins que le Parlement ne les double de vitesse... à la majorité qualifiée des deux tiers. Une commission ad hoc doit commencer à plancher sur la question ce mois-ci.
LAETITIA MAILHES, Les Echos -
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Pour clore le sujet honduras qui n’a pas grand choses à faire ici, un lien un peu plus documenté
http://www.legrandsoir.info/Retour-des-gorilles-au-Honduras.html -
@le péripate,
« Là est la différence entre dictature majoritaire, et démocratie libérale : le respect de la Constitution. »
et c’est ainsi, pour le respect de la constitution, que le nouveau pouvoir vient d’en suspendre son application, notamment concernant la liberté de manifester et le droit de réunion.
On est donc passé de démocratie majoritaire à dictature libérale ... nuance
On vous aura connu des arguments mieux assurés
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Le Joker est toujours aussi drôle
Il fallait écouter France-Culture ce midi (radio d’extrême-gauche...
On y confirmait la teneur de l’article... -
e-Joker : Vous avez écouté les news récemment ? Même sur France NoInfos. (c’est pour dire !)
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Zen et Triodus la copie de l’article des Echos il n’est pas assez gros ? Vous ne faites pas la différence entre le mini article au ton catastrophique de l’auteur digne des millénaristes et le contenu exprimant des éléments similaires des Echos moins le côté Mme Irma ?
Sinon vos horoscopes ils disent quoi aujourd’hui ? Un petit Tarot de Marseille peut-être ? les Runes ? Le sang de poulet ?
Vous ne voyez pas de différence entre : La Californie est en faillite et La Californie est au bord du gouffre financier ?
Ca y est c’est l’exode ? La Californie brûle ? Les gens s’entre dévorent dans les rues ? Ils ont épuisé toutes les situations ?
Vous direz quoi quand dans quelques semaines ils auront trouvés des solutions si ils les trouvent ?
Certes la situation est catastrophique mais vous avez pas l’impression que vous vendez la peau de l’ours un peu vite ?
Ah le signe astrologique du vautour tournoyant autour de la victime désirée a de l’avenir !
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@ John,
Merci de l’info. Je ne sais plus par quel média la faillite de la Californie m’était venue aux oreilles. Il est vrai qu’Arnold ne paraissait pas vraiment à son aise lors de cette annonce, cela se comprend. Il est évident que, quand bascule il y aura, nous subirons aussi la vague.
Bon, Johnny, es-tu prêt à donner tes sous pour l’emprunt, notre nabot ruiné (et nous par conséquent) va avoir besoin que nous raclions les fonds de tiroir. -
"Zen et Triodus la copie de l’article des Echos il n’est pas assez gros ? Vous ne faites pas la différence entre le mini article au ton catastrophique de l’auteur digne des millénaristes et le contenu exprimant des éléments similaires des Echos moins le côté Mme Irma «
Si, je la vois merci..
Il n’y a pas de différence entre le gouverneur d’un état qui imprime ses bouts de papiers et les ’autres branquignols de bras cassés de la FED/BCE/etc.. qui font pareil à plus grande échelle.
Pas besoin de Mme Irma pour comprendre quand on est à sec !
On a par contre dû beaucoup la consulter en hauts lieux, à entendre certains ! »La crise est déjà derrière !« , ou encore lancer nos états dans encore plus d’endettement suicidaire sans fin..Amusant que ce soit une star du divertissement qui pose net sur la table et devant tout le monde ce que tous les »puissants« et les »sérieux" nient..
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@ Le joker :
Tiens, on se retrouve ! Je voudrais d’abord, dans l’intéret général, affirmer comme une shahada que, quand on vous répond poliment quelques fois, vous pouvez deserrer les dents, dire des choses sensées et devenir un convive acceptable qui bouffe les aspics au lieu des doigts des voisins de table.Cela dit, l’info de John Lloyds est cruciale. Ce n’est pas une déclaration de faillite, c’est un constat de faillite. L’aveu qu’on n’a JAMAIS été solvable depuis que l’étalon-or a été escamoté. Prenez conscience que tous les billets de banque sont des IOU... On payera au porteur la somme de.... Mais en quoi ?Le problème n’est pas que les banques refusent ces billets - l’État en sous main peut les payer pour le faire - le problème se pose quand Quidam Lambda n’en voudra plus. Peut-être demain. Et là il faudra quelqu’un pour l’y forcer. Avec un fusil. Les trooues en Irak sont maintenant disponibles,La fin des USA qu’on a connus. Il ne manque qu’une catastrophe pour établir l’État d’urgence et reprendre tout ça à neuf . Ça ira mieux après.Pierre JC Allard -
Bonjour l’enfoiré
C’est court parce que c’est brutal. Vous n"êtes pas long, vous êtes loin. Loin de la réalité parce que vous pensez comme une personne civilisée. Ce n’est hélas pas le moment...L’info de John Lloyds est cruciale. Prenez conscience que tous les billets de banque sont des IOU... On payera au porteur la somme de.... Mais en quoi ? Ce n’est pas une déclaration de faillite, c’est un constat de faillite. L’aveu qu’on n’a JAMAIS été solvable depuis que l’étalon-or a été escamoté.Le problème n’est pas que les banques refusent ces billets - l’État en sous main peut les payer pour le faire - le problème se pose quand Quidam Lambda n’en voudra plus. Peut-être demain. Et là il faudra quelqu’un pour l’y forcer. Avec un fusil. Les troupes en Irak sont maintenant disponibles,La fin des USA qu’on a connus. Il ne manque qu’une catastrophe pour établir l’État d’urgence et reprendre tout ça à neuf . Ça ira mieux après.Pierre JC Allard -
@ tous : désolé pour ce doublon. Les posts se placent au hasard et mes textes se mêlent. Sans doute une préfiguration symbolique de la confusion qui s’en vient... je vais me mettre au Reiki et chercher du sens.
PJCA -
@Pierre JC Allard
Que voulez-vous quand on veut me bouffer je mords aussi. Mais je vous remercie de ce commentaire apaisant.
Je lirais tout cela tranquillement ainsi que le commentaire qui m’est fait plus bas par Alexnder, mais là ayant la bonne surprise que mon meilleur pote vient me rendre une visite tant imprévue que spontanée, je vais devoir aller refaire le stock de Gin Tonic et autres boissons que nous aimons nous enfiler joyeusement sous le soleil du Sud jusque tard dans la nuit.
Je ne pense malheureusement pas être en état de répondre à quelques commentaires que ce soit après son arrivée, les sources de la lie étant ce qu’elles sont.
Afin de célébrer comme il se doit le déclin de l’empire américain (excellent film au demeurant) j’envisage de faire des Ribs sauce barbecue.
J’avertis d’ailleurs le musée de cire de commencer à en préparer une version en souvenir le cowboy Marlbhoro étant en mauvais état comme tout le monde le sait.
Amusez-vous bien pendant ce temps ( et c’est sincère)
PS : Les possesseurs de Ketchup seraient bien avertis de les conserver, il n’est pas dit que sous le manteau un marché lucratif se développe
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Bonjour Pierre,
Brutal pour celui qui n’a pas les infos dans son journal.
C’est bizarre. Je l’ai lu. Je l’utilisais dans mon prochain article. Différence : ce n’était pas aussi flagrant et précis. On disait « au bord de la faillite ». Il y était question de Schwarzie qui espérait déjà être en 2010 pour refaire du cinéma et ne plus se retrouver dans le cambouis. Il ne se représente plus. Un scoop, peut-être ?
Etre loin ne veut plus rien dire aujourd’hui. L’info passe à la vitesse de la lumière.
Qui a inventé les IOU ? Je croyais que c’était la panacée en temps de crise, la monnaie de singe comme on la appelée ?
L’Etat d’Urgence, encore une fois, est seulement une question de confiance en soi ou non.
Je l’ai dit sur le site de votre homonyme et je crois ami.
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« Le gouvernement du Honduras a proposé au Congrès la suspension de cinq libertés individuelles, que l’organe législatif a approuvé, rapporte El Pais. La liberté d’expression, d’association, l’inviolabilité du domicile, les garanties constitutionnelles pendant la détention et la liberté de mouvement dans le pays ont été suspendues, indique le journal. »
Source JDD (le 2/07/09)
Retour des « gorilles » au Honduras
http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2009-07-01-Honduras -
@Joker
Je présume que vous lisez l’anglais couramment non ?
http://news.yahoo.com/s/ap/us_state_budgets
http://news.yahoo.com/s/nm/us_economy_california_budget ;_ylt=AokmuufJ6J9GFzGUEKLYFrhH2ocA ;_ylu=X3oDMTE2czhzczI2BHBvcwMxBHNlYwN5bi1yLWItbGVmdARzbGsDLWNhbGlmb3JuaWFkJe ne vois pas où John « invente » les choses !
John relate des faits avérés, visiblement lui, il lit l’anglais !Vous ne vous rendez pas compte de la gravité de la situation sans doute ?
CordialementH /
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@ Joker,
Profitez bien de votre soirée bien arrosée (ma foi, on a vu pire que le gin-tonic) ; mais dites vous bien que notre président aussi joue du you-you, ce n’est peut-être pas le même que celui-ci de Scharzy mais quand ça va nous retomber sur le nez, nous risquons d’être nostalgique en se remémorant les soirées en potes où l’alcool coulait à flot et le barbecue digne de ce nom. -
@ Boris,
Merci, je savais que tu ne m’oublierais pas. -
l’auteur, article après article, nous enfume avec ses prémonitions à deux balles et sa propagande de plus en plus trash (et ne parlons de la photo « rigolote » qui accompagne l’article
« La propagande est l’art de persuader les autres d’une chose à laquelle on ne croit pas soi-même » Abba Eban -
@ Philbrasov. J’ai vécu au Honduras. J’ai épousé une Hondurienne. j’ai probablement appelé par son prénom le père de beaucoup des intervenants au mélodrame actuel. Si vous voulez comprendre le Honduras, lisez O’Henry. Pour comprendre O’Henry, mettez-vous à l’absinthe
Ce qui se passe au Honduras est un autre exemple de son rôle historique qui est celui, vital, mais discret et prévisible, d’un balle de tennis dans un match de la Coupe Davis.Voyez ce lienPierre JC Allard -
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Gül
Pouvez-vous préciser merci -
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@Joker
Evidemment, si tu nous colle la version de la presse française, on va être informé. Z’ont pas dit aussi qu’on allait bientôt sortir de crise ?
@Appoline
Le Nabot trouvera toujours du gras. La populace française a toujours eu pour vocation de jouer les pigeons. Plus tu les plumes, plus ils en redemandent. -
Houla, 2 femelles dans un ring, je veux bien lâcher un bifton de 200€ en place d’orchestre. Je mise Gul, une chatte pleine de ressources, tenue de luxe et réthorique croustillante de finesse, c’est sûr le crapaud baveux est hors concours. Salut Gul, content de te revoir
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Pas en billets de monopoly mais en IOU. C’est que moi aussi je suis en surrendettement. Sinon je t’invite dans ma cabane en montagne, et on se fait un robinson crusoé, version La Meije.
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Gül
quand Samuel écrit : Il n’y a que deux pays ou les femmes occidentales doivent abandonner leur tenues au profit d’un voile : L’Iran et l’Arabie Saoudite
je réponds FAUX, car il n’y a pas QUE DEUX PAYS !
Quant à la Turquie ?, si elle se retrouve sur la liste et avec les recommandations des fonctionnaires du ministère français des affaires étrangères, vous devriez leur écrire pour protester - je n’ai rien inventé ! (et n’ai aucun moyen de la retirer de cette liste) -
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Gül
je ne fais aucune propagande : mon message était
FAUX, car il n’y a pas QUE DEUX PAYS !
et, n’étant, MOI, aucunement nationaliste, je ne recommande jamais à personne de venir dans « MON » pays... les gens peuvent bien aller où ils veulent, ils sont libres...
Comment va Morice, au fait ? -
GUL
TENEZ, Samuel reconnaît qu’il s’est trompé.
Donc il n’y a pas que DEUX pays. OK (et en cherchant bien on devrait en trouver d’autres !
Alors propagande ? (et je rappelle, pour que tout soit clair, que le commentaire de Samuel parlait de voile pas de burqua)
Par Samuel (xxx.xxx.xxx.1) 1er juillet 17:00@ Philippe,
Oups !, le Yémen en effet. Il y a donc 3 pays musulmans suffisamment arriérés pour imposer le port du voile, dont une théocratie où les femmes peuvent encore montrer leur visage.
Sont-ils des exceptions ou la règle par rapport aux autres pays à majorité musulmane ? Si la France voulait définir son attitude en termes de réciprocité par rapport aux pays musulmans, elle devrait considérer ces 3 là (plus les 1 ou 2 que j’ai peut être encore oublié) ou la grande majorité qui, sur ce point du moins, font preuve de tolérance ? (Egypte, Liban, Jordanie, Emirats Arabes Unis, Indonesie, Maroc, Algerie, etc.)
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Une autre cause de l’IOU, c’est l’afflux de non-américains, surtout d’Amérique latine mais aussi asiatiques et africains, qui, avec les noirs américains, ont pesé sur toutes les structures sociales sans les financer. Ils sont maintenant majoritaires à 70%. La classe moyenne de souche ne suffit plus à leur entretien ; elle est partie peu à peu, on la comprend, un peu comme nous de Seine Saint Denis, également en faillite officielle et faisant payer le reste du pays. Jusqu’à quand ? Des tas d’autres endroits de France et d’Europe sont en faillite officieuse.
Il y a eu aussi le scandale Enron pour ruiner la Californie, dont tous les dossiers ont disparu dans l’effondrement de la tour n° 7, les incendies et très généralement la cupidité et l’immoralité grave de gens qui ne pensent qu’à leurs fesses. Les autres se sont réfugiés dans les montagnes rocheuses. -
Non, on ne peut pas ne pas remuer le couteau dans la plaie, d’autant plus qu’elle est pleine de vermine.
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irréparable. Il faut que la américains choisissent les américains. Que les étrangers se démerdent. Ils ont un pays, n’ont pas à en avoir deux. C’est de l’ordre du privilège indu.
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Bonjour,
effectivement j’ai suivi cette actualité là notamment sur l’excellent site Doctor Housing Bubble qui n’a pas non plus manqué cette info, et la comparaison immédiate que l’on peut faire avec le film Dumb & Dumber, ou 2 idiots absolus tombent par hasard sur une valise de billet que, petit à petit ils remplacent par des post-it « IOU »Et oui, personne n’ose le dire dans nos médias : la californie est bien en état de cessation de paiement, et rien ne permet de penser que cela puisse s’arranger.
Et le pire est encore devant eux : De nouvelles loi et régulations sont passées pour convertir les prêts qui ne sont plus remboursable et les allonger, afin de graver dans le marbre le prix surévalué des maisons. En d’autre terme, il y avait un choix à faire entre annuler la dette ou la sanctifier, et c’est cette dernière solution qui a été choisie : tous ces crédits absurdes devront être payés en totalité, même si pour le faire tous les prêts seront convertis en des Subprimes sur 50 ans. Autant dire que les californiens n’ont pas fini de casquer la douloureuse !
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Bonsoir Asinus,
ben oui, vous avez parfaitement compris, ce qui au passage démontre que vous n’êtes pas si âne que votre pseudonyme le laisserait à penser
on va résumer pour les autres, moins comprenants : Les 30 ans de croissance de la californie en particulier et des états unis en général, c’est pas la silicon valley, c’est pas hollywood, c’est pas Microsoft, c’est pas la haute technologie ou les bagnoles. Leur croissance, c’est en fait leur capacité à multiplier les crédits, à les titriser et à les refourguer au reste du monde. La voilà, la vrai explication de leur croissance !
Et maintenant, ils sont passés à l’addition, alors que tout le boulot se passe maintenant ailleurs.
C’est rien d’autre que l’effondrement d’une idéologie, à mettre au même rang que la chute de l’empire soviétique.
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De nombreuses familles US sont déjà à la rue ... nous ne sommes pas informés sur ce qui se passe réellement dans ce pays.
D’ici peu les USA n’auront plus que le choix entre la chaos et la dictature, les ventes d’armes étant considérables.-
Non Cug tu confonds c’est en Iran qu’on ne sait pas ce qu’il se passe, ma meilleure amie d’enfance y vit aux US, on a des infos je te rassure.
Les Bassidjis ne sont pas encore dans la rue. -
Quand je dis que nous ne sommes pas informés, c’est par la presse « mainstream ».
Sinon j’ai aussi un téléphone !
Quand tu parles des bassidji iraniens, je tiens à te prévenir que les USA sont peuplés de milices de toutes sortes, par exemple le Ku Klux Klan.
Et je ne défends pas les religieux au pouvoir en Iran, je pense qu’une constitution doit être laïque. -
Cug cette bonne blague comparer la police officielle en Iran avec le KKK.
Les Echos c’est pas un journal « mainstream » ??
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Mais si tu préfères, je peux aussi nommer le FBI ou la police du shériff.
Quand par exemple un noir se fait tabasser par des policiers blancs c’est pas une police politique ou plus proche en France la police qui contrôle principalement les basanés et les peaux noires c’est quoi si ce n’est une police politique .... d’extrême droite. -
Tiens Joker, des nouvelles toutes fraiches d’amérique avec une légère prise de recul...
Voici les avis de deux Européens retour des USA, deux personnalités très différentes mais toutes deux éminentes, n’en doutons pas, de nationalités différentes, revenant de séjours de formes différentes, et ainsi de suite. Il ne s’agit pas de zozos extrémistes comme on en trouve dans ces colonnes, ni de réflexions emportées comme on en lit sous nos plumes. Bien, – gens biens sous tous les rapports, – pourtant, leurs avis qui sonnent le glas, pour qui a l’oreille moyennement fine…
• Chris Patten a fait un séjour substantiel aux USA, en mai, visitant plusieurs villes en tant que président du parti conservateur britannique. Il a admiré encore une fois l’architecture des villes, qu’il semble particulièrement apprécier. Il a découvert un optimisme inattendu chez les Américains, qui ne le fait pas bondir d’espoir, mais qu’il attribue plutôt à la magie d’un homme, – “Obama effect”, pour sûr… A propos d’Obama, d’ailleurs, il avoue être un fan de BHO mais il commence à se poser de sérieuses questions sur l’efficacité de sa politique et le reste…
Mais ce qui nous intéresse, ce ne sont ni les réflexions politiques, ni les constats sociaux ou architecturaux, mais le passage où Patten nous restitue du “vécu”, – et là, l’agacement pointe, et même plus, by Jove – dans The European Voice, le 30 juin 2009.
« First, if you have to travel from city to city in the United States, you would do yourself a favour if you could find a way of journeying by train. American airlines are pretty awful. They are lucky that hostility to competition in what purports to be the homeland of free-market capitalism has kept Asian airlines out of their domestic marketplace. Do American air travellers know just how bad the service that they get really is ?
»American airports are as dire as British ones, maybe worse. Los Angeles gets the Oscar, with Soviet-style queues through security. How is it that America gives us Silicon Valley wizardry and Third World infrastructure ? »
• L’autre voyageur, c’est Dominique Moïsi, retour d’un long séjour (5 mois) de visiting professor à Harvard. On connaît Moïsi, pro-américaniste pur sucre, de la branche transatlantique assez fastueuse, parfaitement accueilli dans l’establishment américaniste (Harvard et compagnie). On est entre amis, ce qui rend d’autant plus remarquable la couleur crépusculaire de sa chronique, la dernière de son séjour, du 29 juin 2009 dans Les Echos. (En passant, le conseil de Patten de préférer le chemin de fer aux déplacements aériens pour voyager aux USA semble se heurter à quelques solides obstacles, – Tiers-Monde pour Tiers-Monde, où qu’on se tourne, le même spectacle, avec les termites à l’œuvre.)
« Les défis sont en effet immenses. L’Amérique ne va pas mal, elle va très mal. Au-delà du montant astronomique de la dette, sous ses diverses incarnations, budgétaires, commerciales..., au-delà de l’état de ses infrastructures – quand se produira la catastrophe, qui forcera l’Amérique à prendre enfin les mesures nécessaires pour avoir des ponts, des voies ferrées... dignes d’un Etat moderne ? – les signes de déclin se multiplient, le fléau de l’obésité en étant le signe le plus visible. L’Amérique a-t-elle les moyens de se reprendre ? Elle souhaite “européaniser” son système de protection sociale, ambition légitime et nécessaire, mais “l’européanisation” de l’Amérique ne se traduira-t-elle pas plutôt par le déclin relatif, mais inéluctable, de son poids économique dans le monde que par l’humanisation de son capitalisme ? […]
»Revenant en Amérique, pour une période de temps significative, [...] à ma grande surprise ce n’est pas tant l’énergie de l’Amérique qui m’a frappé que la profondeur de la crise collective qui frappe l’ensemble du monde occidental. Certes, même si les deux rives de l’Atlantique semblent désormais moins unies par une ambition commune que par un doute commun sur leur devenir, leur place et leur rôle dans le monde, il y a plus d’énergie et d’espoir collectif en Amérique. Mais il y a plus de souffrances aussi.
»L’Amérique peut rebondir avec Obama, mais il n’est pas sûr qu’elle y parvienne, même avec Obama. »
Il y a eu plusieurs strates de voyageurs-chroniqueurs d’Europe en Amérique, lorsque l’“Amérique” fût devenu les USA, pour tout de même rester plus que jamais, d’une façon indue, “l’Amérique” dans nos esprits. Il y eut d’abord les découvreurs du Nouveau-Monde, les découvreurs de quelque chose de complètement nouveau, des Indiens de Chateaubriand à la démocratie de Tocqueville. C’était à la fin du XVIIIème siècle et dans le cours du XIXème siècle… Il y eut ensuite ceux qui allaient découvrir la modernité incontestable en Amérique, la puissance industrielle et le reste, à partir du tournant du XXème siècle, et, surtout, après que l’empire allemand eût été battu en 1918 et eût cédé aux USA la position d’avancée de la modernité qu’il avait représenté, malgré les USA, entre 1890 et 1914. Cette deuxième vague entretint des sentiments contrastés, les uns fascinés et enthousiastes comme s’ils découvraient l’avenir du monde, les autres fascinés et épouvantés, comme s’ils découvraient l’enfer que serait l’avenir du monde. La troisième vague fut celle de l’après-guerre de 1945, lorsque l’empire du monde était assuré, lorsque l’Amérique était définitivement installée comme l’avenir du monde déjà en pleine activité dans le présent. On allait aux USA découvrir ce qui se passerait en Europe dix ans plus tard.
Brûlons les sous-étapes intermédiaires pour constater que nous sommes à la quatrième vague. On va désormais en Amérique pour découvrir ce que c’est que l’effondrement d’un système qu’on croyait assuré pour mille ans (fâcheuse analogie). Les meilleurs amis du système sont là à décompter les dégâts qui s’empilent, en s’interrogeant avec angoisse : pourront-ils surmonter cela, – et cette dernière question comme l’ultime avatar de l’espérance de l’American Dream, car il semble bien que, malgré tout, malgré le si brillant BHO, le vin soit tiré et la messe dite. D’où la question ultime : et nous, en Europe, que va-t-il nous arriver ?
Nous ne sommes pas optimiste : une civilisation n’est pas un ballon de foot, elle ne “rebondit” pas avant le coup de sifflet final de l’arbitre. Les voyageurs ultimes de l’Amérique vont voir, en Amérique, à quoi ressemble le crépuscule de l’Occident dans sa variante-modernité, un crépuscule à la Spengler, conformément à la méthode de Maistre.
Source : dedefensa -
« L’effondrement d’un système qu’on croyait assuré pour mille ans (fâcheuse analogie). »
Tout est bien qui finit bienPierre JC Allard -
@ Boris,
Dans les états du sud, le KKK a de nombreux adeptes même si depuis quelques décennies il est obligé de se mettre en veilleuse ; il attend son temps, tout simplement. -
Obama n’est pas le moins du monde brillant, il n’est même pas légitime. Il n’est pas là pour les Américains, mais pour lui, ses complexes, les saoudiens, les kenyans et le lobby.
Point barre.
Le sarko c’est pareil.
Ces deux chroniqueurs andouilles n’ont rien à dire, qu’ils se cachent. -
Je répondais à un intervenant. L’article de John est très bien (pléonasme), quoique court.
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Terminator devrait mettre une petite taxe sur les reportages et retransmissions de la saga de l’enterrement de Mickael Jackson , ça ferait une bonne assiette fiscale !
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Salut Le Chat,
Très bonne initiative. Sur un autre fil « plus blogger mania », on parlait de l’idôlatrie. Quand il y a idôle, il y a toujours des sous, des dollars, des euros, des liards.... -
il y a plus d’idoles... fini ,les Etats Unis coulent et vous allez voir le spectacle en direct sur cnn !
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Ah Katalizeur ce qui vous fera toujours défaut c’est la technologie lol
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Les trolls,ces êtres étranges venues d’une autre galaxie,leur objectif,les blogs d’infos libre,leur but ,en faire leur univers de mensonge et de propagande....rien de plus facile,au regard de leur évidente mauvaise foi,de convaincre un monde de moins en moins crédule...ça ne prend plus,en quelque sorte,.......videz vos comptes et réinscrivez-vous pour passer inaperçu....et essayez de revenir « troller » les articles de John,Morice,Alain...... mettez une burka,pour passer incognito.....
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Pyralène,
Vilaine langue de chat. Parti pris notoire. Tous ceux cités ont des marottes. Ils les cherchent bien entendu. Tout l’art est d’en soutirer la substantifique moeille.
Un sujet pour vous, faire ce qu’a fait quelqu’un il y a déjà un temps certain, une analyse caractérielle des héros de cette toile. je suis même passé à la moulinette. J’ignore les auteurs.
Alors, une psychanalyse, yes ?
Rien que pour remettre les pendules à l’heure. -
Les beni oui oui du liberalisme seront le SA de demain..........
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Le PIB de la Californie est d’environ 1,8 trillions, le déficit est d’environ 25 billions. C’est moins que 2%. Le déficit français (pour le PIB similaire) est supérieure à 3%.
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L’histoire des IOUs est tout de même fantastique.
C’est à se demander si les ricains ne se croient pas dans un de leurs films...-
Notez, j’y repense (si si, ça m’arrive
)
Ces pragmatiques n’ont toujours pas retrouvé depuis 8 mois les 9000 milliards de dollars qu’ils ont égaré dans leurs comptes.... -
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Ah ben tient Katalizeur pendant que tu es là j’ai une info pour toi sur le modèle démomocratique du régime des Mollahs, tu sais celui qui reverse tout l’argent du vilain pétrole au bon peuple Iranien que tu aimes tant, par contre il va falloir que tu leur expliques à tes mollahs que pour la destination du pognon il faut pas mettre ses numéros de compte à l’étranger, c’est une erreur, mais bon des hommes de foi comme eux nul doute qu’ils vont les redistribuer dés qu’ils sauront qu’ils sont multimilliardaires :
Numeros et contenus des comptes bancaires à l’étranger de quelques pieux mollahs :
1) Ali Khamenei
- Sparkasse Bank (Frankfurt/G) Acct.# 234075617 : DM 112.1 Millions
- Corner Bank (Geneve/CH) Acct. # 217824 : US$ 97 Millions
- Banque Cantonale (Lausanne/CH) Acct. # 71713 : US$ 73.2 MillionsNote importante : Il y a quelques années, le leader suprême, s’inquiétant que ses comptes européens puissent être gelés, a transféré environ 2 milliards de dollars dans les banques de l’émirat de Bruneï, Singapour, Indonésie et de Malaisie. Ce qui reste dans ces comptes en Europe est de la menue monnaie. Avant la révolution islamique, Khamenei ne possédait pour ainsi dire rien et vivait de charité. (source)
2) Ali Akbar Hashemi Rasfandjani
- Union Bank Suisse (Geneve/CH) Acct.# 223870390 : SF 532.5 Millions
Societe Generale (Zurich/CH) Acct.# 30064183 : DM 477.2 Millions
- Sparkasse (Ciborg/G) Acct. # 2957132 : DM 238.2 Millions3) Mohammad Ali Tasskhiri
- Societe Generale (Geneve/Ch) Acct.# 500032654 : DM 280.7 Millions
- Midland Bank (London/UK) Acct.# 832-150270 : BP 12.2 Millions
- Dressdner bank (Dusserdolf/G) Acct.# 8354783 : DM 48.3 Millions4 ) Mohammad Golpayegani
- Credit Bank Suisse (Geneve/CH) Acct.# CEO7680 : SF 85.7 Millions5) Bijan Namdar Z angene
- Union Bank Suisse (Geneve/CH) Acct.# 314380320 : US$ 141.7 Millions6) Habibollah Asgar Aladi
- Corner Bank (Geneve/CH) Acct. # 3983BHK : US$ 180 Millions7) Ahmad Jannati
- Midland Bank (London/UK) Acct.# 92114016 : BP 54.2 Millions8) Abdollah Nategh Nouri
- Union Banque Suisse (Geneve/CH) Acct.# 2102120321 ND : USD 123.9 Millions
- Deutsh bank (Hamburg/Germany) Acct.# 03223486 : DM 64.1 Millions9) Mohsen Rafighdoost
- Union Banque Suisse (Geneve/CH) Acct.# 2183130687 : USD 122.7 Millions10) Mohsen Hashemi Bahremani
- Deutsh bank (Munchen 3/Germany) Acct.# 1732736 : DM 370.7 Millions
- Credit Bank (Geneve/CH) Acct.# 928530FC : USD 178.2 Millions11) Abbas Vaez-Tabassi
- Corner Bank (Geneve/CH) Acct.# FAH7272 : SF 97.2 Millions
- Sparkasse (Hamburg/Germany) Acct #. DFH72251660 : USD 216.7 Millions12) Hossein Shariatmadari
- Midland Bank (London/UK) Acct.# 34414011 : BP 37.8 Millions13) Mohsen Rezai
- Union Banque Suisse (Geneve/CH) Acct.# 442760430 : USD 78.2 Millions
- Credit Bank (Geneve/CH) Acct.# FAH7967 : SF 52.7 Millions14) Massood Movahedian
- Commerz Bank (Koln/Germany) Acct.# 3528817 : DM 287.8 Millions15) Kamal Kharrazi
- Corner Bank (Geneve/CH) Acct.# AMF4567 : USD 18.2 Millions16) Ali-Reza Mo-ayeri - Societe Generale (Geneve/CH) Acct.# 50024814 : USD12.6 Millions
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Là, Kataliseur, tu m’obliges à mettre les points sur les x.
Que tu sois anti-sémithe est non seulement TON problème (ou peut-être es-tu tombé dans le piège des libéraux qui te les ont lancé comme responsables..) mais tu n’as pas à venir polluer un débat économique avec du racisme et/ou de la religion.
Je suis CONTRE ceux qui profite de pompes à fric et de puissance exagérée, point barre.
Les bonnes blagues sur l’amour de l’argent des Juifs marchent autant pour les Ecossais et il est vrai que je suis contre la circonsision, mais chacun son sexe.
Je vais juste te poser une question qui va te géner car elle montrera ta bêtise :
Parmi le classement Forbes des milliardaires, quel est le pourcentage de juifs... ??? -
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Katalizeur tu auras aussi sans doute une bonne explication divine sur le fait que leur argent soit placé dans les banques du Grand Satan British plutôt qu’au chaud dans les banques Iraniennes sans compter qu’entre vœu de pauvreté et s’enrichir sur le dos du bon peuple il y a de la marge !
mais quel bouffon tu fais des fois !
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Oui, anti-sioniste, pardon. Te dire à quel point je suis intéressé par la question....
Mais bon : les religions et moi, ça a toujours fait au moins deux.
Pour ta culture, une question est suivie d’un point d’interrogation. (et j’en mets plusieurs pour qu’elles se voient bien)
Pour le reste, te faire un cours d’éco, je le ferais quand tu auras répondu à ma question. -
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@ Joker,
Ah, si ma banque fait une erreur de compte à compte, je vais peut-être en bénéficier, ces banquiers sont d’une telle étourderie, après tout, égarer 9000 milliards, tout reste possible. -
Oui mais l’info IOU c’est quand même que le monde va au fond du trou et que même un homme aussi costaud que schwartenegger n’a rien pu faire !!lol ! On peut même certifier sans rien n’y connaître que monsieur muscle a favorisé avec son ultra libéralisme dogmatique, la descente aux enfers de la californie ! « -La californie, la californie ! ..c’est une terre de frontières !!!!!! » merde je m’égare.
ps : quand aux billions de julius qui nous a habitué à tant d’égarements libéraux le pov’". Il faut savoir que la valeur d’une chose dépend surtout du prix que l’acheteur peut consentir !!! or en ce moment même la villa de paris hilton vaut peau de balle et balai de crins.
A+ je vais me marrer à la banque !-
Si tu vas à ta banque, n’oublie pas les IOUs que tu viens d’imprimer. Ils les mettront sur ton compte.
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@ Plancherdesvaches,
D’ici peu nous aurons peut-être nous aussi nos jolis youyou car le saint nabot nous abreuve de pieuses parôles mais lui aussi, il doit imprimer sec la nuit (peut-être que carla lui file un coup de main) car notre monnaie risque aussi de prendre du plomb dans l’aile d’ici peu.
Il nous restera le troc mais, pour ceux qui n’ont rien, il y aura juste un échange de baffes et encore, dans le meilleur des cas. -
Attendez, la Californie c’est pas l’état où se trouve Holywood ? Voilà, on y est, cette faillite est le résultat de vingt ans de piratages incessants. Il faut d’urgence appliquer la loi Hadopi II à l’échelle mondiale, et si on ne peut pas il faudra couper internet pour sauver Schwarzy.
Aller, désinstallez IE et Firefox et plus vite que ça ! Non mais !
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OK, ça vous fait rire parce que vous vous imaginez Schwarzy avec des caisses entières de billets de Monopoly entre les mains, mais est-ce vraiment moins sérieux et crédible qu’Obama et ses dollars ou que Sarko&Co et leurs euros ?
Qui est le moins clown dans tout ça, hein ?
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Là, c’est clair que Barnum les recrute d’office tous les trois.
Et c’est ça qui est grave. -
John : bonne news.
Comme dab notez le nom de ceux qui , la tete dans le purin, nient encore son existence.
Nous ne serons pas surpris de voir que ce sont les memes qui soutenaient Bush , crachaient sur Chirac et trouvaient Sarkozy acceptables.
Les etats unis vont à la faillite mais, dans un grand mouvement de solidarité, tout est fait pour nous ruiner en meme temps qu’eux pour que la solution de « sauvetage » ait le meme gout chez nous que chez eux.
La France aura cette année un deficit superieur à 40% de son budget ce qui ne sera exprimé, comme dab qu’en proportion du PIB (7% à 8% soit 2,5 fois les critères de Maastricht) Notons que les traitres qui nous ont fait validé la suppression de notre monnaie avec le trexte de Maastrricht ne se sente pas obligé par ce meme texte et ses imperatifs de gestion.....
La californie , presentée hiers comme un des plus riche Etat US et un modèle de la « nouvelle economie » est donc au bord du gouffre.
Bien !
C’est effectivement juste le premier Etat US dans ce cas.-
non666 elle a quoi de réjouissant à ce point cette nouvelle compte tenu du fait qu’une faillite américaine entrainerait dans son sillage une chute globale, explique-moi parce que je ne comprends pas d’où peut provenir la réjouissance ?
On sort le champagne ? -
Il n’y a aucune réjouissance dans le fait de déclarer les sociétés occidentales en faillite ,si ce n’est d’apercevoir enfin l’ineptie du systéme basé uniquement sur la cupidité,la criminalité,et le mensonge......
Tant va la cruche à l’eau,qu’à la fin elle se brise......... -
Excuse moi Pyralène mais je ne peux m’empêcher de lire dans le commentaire de non666 une forme de réjouissance clairement affichée d’où ma question stupide
Parce que c’est bien beau de vouloir une autre société mais si on retourne à l’âge de pierre il va falloir ranger les games-boys, mettre des poissons dans les téléviseurs pour faire garde-manger, les allocs il va falloir les oublier, et des fois que tu sois en appartement l’irrigation du potager dans le salon ça va pas être de la tarte
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Il fallait y penser avant ! aura t-on vraiment le choix... ? à force de s’être laisser endormir et enfûmer par des salopards et les marchands de vent depuis une bonne quarantaine d’années,on ne récoltera que notre dû,tel est le sort réservé aux mal-voyants et mal-entendants.......puisse notre vraie conscience enfin évoluer vers le haut !....
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Joker, je reconnais bien la le chantage des etats unis.
Ce n’est finalement que la reprise de celle du Reich de Bismark aupres des pays de l’Europe centrale :
financez nous, ouvrez vos marchés a nos entreprises ou sinon, comment pourrions nous rembourser l’immense dette que nous avons deja contracté aupres de vous...
Les etats unis nous projettent donc en permanence l’idée qu’ils nous sont indispensable et ensuite essaient de nous faire peur en posant l’hypothèse de Notre ruine si eux etait ruiné avant nous....
Les etats unis nous doivent de l’Or : le paument de la louisiane , qui n’a jamais été réglée et les garanties de bretton wood sur les avoirs en dollars « as good as gold ».
Si ils ne sont pas capable d’honorer ces dettes , alors ils sont en faillite et leur pseudo-puissance dominante est egale a zero.
Car NOUS financons leurs puissance militaire avec laquelle ils menacent le monde en permanence. et quand je dis nous, je montre le monde entier.
Mais leur pouvoir n’est nullement mutualisé....
Pas plus que ne le sera la gouvernance mondiale que certain appelent de leurs voeux ou la gouvernance du « pole-europe » , composante de la trilatérale.
Rien de democratique, rien de partagée, le pouvoir de quelques uns ....
En quoi est ce notre interet ?
Qui defends ces thèses chez nous a part les Attalis, DSK , Lellouche et autres lobbyistes ?
Amusant non, que les etats unis, le nouveau peuple elu auto-proclamé, utilisent les membres de l’ancien peuple elus (auto-proclamé egalement) comme prophète de leur grandeur eternelle et indispensable au monde ?....
Mais pour nous goyims, que nous importent ces considerations pour Elites autoproclamées ?
Bien sur ils ont reussit a mettre l’autre nain a l’Elysée, il leur fallait un idiot docile et qui leur soit favorable, mais nous, ou est notre interet de peuple civilisé ?
Surement pas dans une division du monde « avec nous ou contre nous » entre la peste et le cholera , de toute façon. -
Bien non666, un petit coup 3ème Reich, un coup de Goyim, un petit peu de peuple élu et du lobby tout puissant, tout y est, t’as pas raté comment les placer, faut dire qu’à force c’est du quasi-instantané. Rien à dire là-dessus c’est du huilé.
Alors si c’est ni la peste ni le choléra, c’est quoi ta solution pour le merveilleux monde d’après la faillite des US ? Parce que là à part le chaos je vois rien d’autre dans ton argumentation.
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Bonsoir Non,
Nous avons tant perdu ces dernières années, mais je dois avouer que le règne de nabot 1er me pèse particulièrement. Nous n’échapperons pas à cette vague qui enfle, mais je suis affligée de constater le peu de courage de nos représentants. Pas tous des traitres, mais beaucoup de moutons, ce qui n’est guère mieux car il faut défendre une nation. Comme vous l’écrivez, il s’agit du premier état concerné, les autres vont suivre. A l’échelle planétaire, juste une poignée de salopards ont décidé pour les autres, j’ose simplement espérer qu’ils n’ont pas tout calculé et qu’ils plongeront avec les autres.
A bientôt. -
@ Pyralène,
Je suis d’accord avec toi, aucune réjouissance, le déclin se prononce davantage. J’ai juste l’impression d’être au bord d’un gouffre sans savoir si la chute sera longue et si je vais me relever.
Donc j’apprécie que l’on me prévienne même si cela ne change rien, mais au moins, je sais. -
@ Non,
Avec un Lellouch qui fait parti de la trilatérale, nous sommes vernis. Décidémment si sa seigneurie n’a pas déclaré haut et fort quelle était son orientation ; avec un Kouchner et sa pintade au bilderberger, un DSK et autres, nous avons compris que le pantin ne va pas oeuvrer pour uniquement le bien de la France. -
@ Non,
Tiens, curieux, j’ai un post qui a sauté. Je ne vois vraiment pas qui cela peut choquer que de dire qu’au gouvernement outre notre président dont la mère est juive donc lui aussi par conséquent et la louloute de Kouchner qui siège au bilderberger, maintenant Lellouche à la trilatérale, tout va bien.Nous nous retrouvons, nous français avec des gens qui ne jouent pas franc jeu avec nous. Avez-vous déjà entendu ces personnes déclarer à quoi ou à qui, elles appartenaient, moi pas. Et cela, c’est tout simplement honteux car ils sont les premiers à tirer sur ceux qui ne leur ressemblent pas ; par contre eux, n’affichent pas certainement par lâcheté leur appartenance à un cercle ou à une religion ; ils préfèrent sans doute l’attaque à la défense, facile quand on a toutes les cartes en main. -
Autre information intéressante : la californie est bien en état de cessation de paiement mais sa dette est toujours notée AAA (la meilleure note) dans les agences de notation financières (qui sont toutes américaines, ça aide). en fait, il me semble que Standard & poor a dégradé sa note récemment de AAA vers A+, ce qui est encore une excellente note. Les ex états du bloc soviétique qui sont pratiquement tous en faillite eux aussi n’ont pourtant pas bénéfricié d’une telle mansuétude de la part de ces même agences de notation.
En bref, on est vraiment dans une sanctification de la dette bien assumée. Pour le dire plus clairement avec une phrase d’inspiration nord coréenne :Les californiens vont devoir rembourser leur dette même si pour cela ils en sont réduit à brouter de l’herbe pour se nourrir pendant les 50 prochaines années-
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Katalizeur l’Omniscient n’a rien écrit là-dessus ? C’est balot.
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Je n’arrive pas à comprendre ce qu’il peut y avoir de réjouissant dans la faillite des états-unis, dans la mesure ou, comme dans n’importe quel autre endroit du monde, les plus pauvres, les plus faibles seuls seront touchés, les élites seront sauves et que ce sont d’ailleurs elles qui appellent de leurs voeux cette descente aux enfers.
Si la catastrophe s’aggrave ou s’accélère, le répit et les réjouissances revanchardes seront de courte durée puisque l’Europe à décidée de se solidariser financièrement avec la même déferlante en reproduisant les mêmes erreurs qui conduiront aux mêmes conséquences.
Les effets se font d’ors et déjà ressentir dans le secteur de la santé en France ou les médecins urgentistes ont décidés de contrevenir à la logique de solvabilité qui leur est imposée en soignant toute personne qui leur serait présentée, solvable ou non, conformément aux directives du Conseil National de la Résistance. Leur pétition est disponible en ligne.
Quand à l’éventualité de remplacer un Ogre par un autre, fut-il d’inspiration religieuse, ce serait une très mauvaise idée, l’animal acculée au pied du mur n’attend que cette excuse pour vitrifier les pays musulmans, ce qui ne serait pas leur rendre service...
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Bonsoir Katalyseur,
"une petite question, moi j’y connais pas grand chose a tout cela.... ; si un californien quitte la californie....pour des raisons , disons ...... medicales......est il obligé de rembourser cette precieuse dette ?"
Ahhhh, en voilà une question qu’elle est intéréssante.
Du point de vue de l’état, c’est tout simplement par une réduction du service public à la portion congrue associé à une augmentation des taxes diverses feront l’affaire, ou tout du moins devrait la faire. Mais pour celui qui part dans un autre état, evidemment qu’il n’a plus rien à payer à l’état d’où il provient (en dehors du prêt de la baraque ou on va pas le lâcher comme ça ...)
Parce que le problème, c’est justement que les Américains sont très mobiles. Si les taxes montent inconsidérément, ou même si les services publics descendent au dessus d’un seuil supportable, ils ne tardent pas à déménager vers des contrées plus accueillante.
Et là il faut faire un peu d’histoire. Avant Hollywood, la Californie était un quasi désert, très peu développé. Le développement des USA s’est plutôt fait par le nord et la côte Est. Ce n’est que après les années 50 que en fait la Californie a fait son boom économique et de population. De 10 à 35 millions d’habitants à ce jour. Et si on se place en 1900, il y avait à peine 1.5 millions d’habitants.
Bref, c’est une population jeune qui a été attirée par le boom économique régional, dont on peut craindre qu’elle repartira aussi sec si la pression fiscale ou sociale se fait un peu trop sentir. Sauf que ceux qui resteront devront s’enquiller toute la dette. Il ont pas le cul sorti des cactus ceux-là !
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Réjouissance malsaine comme je l’ai déjà écrit l’automne dernier, sur ce site même...
Et souvenez vous que Dieu est toujours du côté des plus gros canons. Rira bien qui tirera le premier...Pierre JC Allard -
@ Pierre JC
Intéressant cette notion de schadenfreude, un mot à retenir tant il colle à l’actualité..
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Point besoin d’être devin pour avoir prévu cette première faillite.....le 1 janvier 2009 et même bien avant !! une cascade pourrait bien suivre.......aîe aîe....
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Mais surtout la faillite du néo-libéralisme....(pas pour tous !!....) l’URSS s’est désagrégée ,au tour du capitalisme !..
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@ Pyralene :
On a pris un mauvais virage il y a 60 ans. Maintenant, il y aura un mauvais moment à passer... l’humanité en a connu d’autresPierre JC Allard -
Wesson, les agences de notation... c’est comme la transparence des paradis fiscaux. Il faut y croire depuis sa plus tendre enfance.
Et ils en sont à quel montant total d’impression de IOUs ???
Parce qu’il y aurait moyen de créer une police d’assurance couvrant les chutes de cours qui serait garantie par les dons faits au pasteur Isé de l’église de la Sainte Vache à Lait.
Parallèlement, avec un nombre suffisant, pourquoi ne pas émettre des bons au porteur indéxés sur le cours du papier de leur impression.
J’chu sûr qu’y a moyen de trouver un truc juteux.-
Il s’agit d’une étape normale du déroulement de la crise de 2007 et de sa propagation progressive à l’économie réelle.
La Californie n’est pas en cessation de paiement, c’est juste technique. Elle a le choix entre augmenter les impôts ou diminuer les prestations sociales. Reps et dems n’ont pas pu se mettre d’accord pour l’instant, et ce n’est pas illogique. Mais il faudra bien choisir un jour. Entre surtaxer les riches qui peuvent changer d’état, ou laisser crever de faim les pauvres, qui peuvent alors adopter des comportements peu civiques, il n’y a rien de politiquement très attrayant.
La crise financière est devenue dans un premier temps économique, et elle va ensuite devenir sociale. Une crise sociale n’est pas trop prévisible, et personne ne connait le point de rupture des sociétés occidentales. S’il y en ici qui se réjouissent d’avance de ce qu’on le franchisse, ils ont tort car cela n’apporterait rien de bon. Au menu habituel, il y a pauvreté et misère, surexploitation, états autoritaires et dictatures, racisme, xénophobie et toutes autres sortes de mauvais sentiments.
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Le Delaware étant un état assez petit, ils vont être obligé de faire comme pour Monaco : construire sur la mer...
Forest. Les choses vont par contre beaucoup plus vite qu’en 29. Les dictateurs n’auront pas le temps d’arriver au pouvoir. (sauf puch ou révolution, notes)
Un soulévement aux US parait difficile car leur mentalité ne les poussera pas à un 1789.
Reste une guerre à lancer contre les BRIC.
Aprés tout, ce sera facile de dire que c’est de leur faute de vouloir faire bande à part. Et puis les Chinois et Russes sont presque encore communistes, si on le décide... -
Je crois bien que je préfère la liberté et la justice au confort matériel. De toute façon, nous avons déjà pauvreté, misère (surtout intellectuelle), surexploitation et état autoritaire. Depuis février 2008, nous ne pouvons plus croire qu’il nous reste la démocratie. Et je ne supporte plus ce pouvoir voleur, traître, vulgaire et arrogant.
La foule de ceux qui n’ont plus rien à perdre grossit de jour en jour. J’attends avec impatience le moment où elle atteindra la masse critique. Ce jour-là, j’espère être à ses côtés. -
@ PDV
« Les dictateurs n’auront pas le temps d’arriver au pouvoir. (sauf puch ou révolution, notes) »Ce n’est qu’avec des dictateurs au pouvoir que la crise pourra être réglée. Aucune population n’acceptera démocratiquement les sacrifices à faire. C’est ça, la véritable catastrophe : la mise en veilleuse de la démocratie. Je l’ai dit maintes fois sur ce site, quand il n’y avait que Forest Ent d’abord puis quelques autres ensuite qui avaient la compétence de voir la crise puis le courage de l’annoncer. Ce sera un mauvais moment à passer - voir le lien dans un commentaire ci-haut . Espérons qu’il ne durera pas trop longtemps.Pierre JC Allard -
@Forest
« La Californie n’est pas en cessation de paiement, c’est juste technique »
Ceux qui se feront payés en IOUs et tenteront de les fourguer à leur banquier lui diront aussi que c’est juste technique ? -
si la démocratie est ce qui existe actuellement , elle peut crever . Vous ne comprenez pas que le capitalisme s’écrase comme un chateau de paille et que Marx avait raison. L’existence de dictateurs avec une populations mondiale aussi écoeuré de leur elites c’est un peu un reve de gosse gaté.
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John-John ne prendrait-il pas un peu ses désirs pour des réalités ?
Le moins que l’on puisse dire c’est que l’affolement n’a pas gagné la planète.
L’accord sur le budget semblait à tout le monde impossible à obtenir en fonction de la règle des 2/3 en vigueur en Californie, il n’y a donc aucune surprise.
Une solution sur tapis vert sera trouvée.Ce qui ne veut pas dire que l’économie US (et Californienne) soit au mieux de sa forme.
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Plusieurs faits pour clarifier la situation de la Californie :
1) Objectivement, Californie est en meilleure forme que la plupart des pays européens (y compris la France). La différence, c’est que le parlement californien ne souhaite pas continuer dans le déficit budgétaire. Ils veulent des actions pour empêcher le déficit. Dans le même temps, en Europe (et aux Etats-Unis-fédéral) nous continuons à dépenser l’argent que nous n’avons pas. Si vous êtes intéressés à en savoir plus sur ce problème, regardez ici : http://www.relancedurable.fr
2) Il est absurde de qualifier la Californie en tant que libéral. La Californie est l’un des Etats les plus social aux États-Unis. Le niveau des taxes (et la redistribution) est le sixième plus important. Cette redistribution est, en fait, derrière le problème actuel. 60% du californien impôts sont payés par seulement 3% des plus riches. Ces personnes recevaient de l’argent à large mesure par l’augmentation du prix de l’immobilier (le prix de l’immobilier en Californie, sont trois fois plus élevés que dans d’autres États). Lorsque que la source a disparu, les impôts ont baissé. Qui a provoqué un déficit.-
Article tout à fait exact - M’dame Irma me l’a confirmé !
Quand tu pisses sur le mur de quelqu’un, la dernière goutte est pour tes chaussures. (proverbe ivoirien) -
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Je dirais même plus : y’a pas de crise.
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@ philbrasov : « lorsqu’on recherche sur google actualité Californie faillite , on ne tombe que sur cet article...
apparemment ou les autres médias s,en fichent royalement »
Ah vouais ? Et ça c’est quoi ? http://www.lexpansion.com/economie/actualite-economique/la-californie-au-bord-de-la-faillite_184774.html
Et le LEAP qui a prévu cette faillite depuis longtemps ? C’est du pipo aussi ? Mouarf !!!Y’a pt’êt beaucoup de schizos ici, mais vous, vous avez besoin de lunettes.. -
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Lisez mon post, deux posts plus bas.
Bon, d’accord, on pourra nationnaliser autant de pertes qu’on veut. Mais....
Un humain n’est pas seulement qu’un CONsommateur ou un électeur bercé de douces illusions.
Et là, il semblerait que la caste des dirigeants par l’argent commencent à serrer les fesses. Vous ne faites pas partie de cette caste, bien sûr. Vous n’êtes qu’un larbin qu’on a bien éduqué et formaté pour croire en la religion de l’argent.
Open your mind : le tsunami arrive.
Sacré Warren Buffet : toujours le mot pour rire.... Le plus amusant est qu’il compte maintenant plus sur les revenus de son secteur assurance. Pauvre de lui. -
Quand la FED a enclenché le quantitative easing le 18 mars 2009, cela non plus n’avait pas fait la une des journaux. Et pourtant ce fut un événement majeur comme l’a fort bien analysé Paul Jorion sur son blog. Si vous croyez que la presse met le doigt sur ce qui est important, vous vous fourrez le doigt dans l’œil. Achetez des lunettes.
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ou faire l’autruche, c’est aussi bien
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Le raisonnement de Philbrasov ressemble toujours à un IOU......et ,en plus ,il ne rembourse jamais..
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Résultats 1 - 10 sur un total d’environ 69 000 pour Californie faillite
http://www.lejdd.fr/cmc//international/200905/la-californie-au-bord-de-la-faillite_183929.html
http://www.lepost.fr/article/2009/05/19/1542830_la-californie-au-bord-de-la-faillite.html
http://www.rtbfinfo.be/info/monde/economie/la-californie-est-au-bord-de-la-faillite-117823
http://www.lexpress.fr/actualite/economie/la-californie-est-elle-au-bord-de-la-faillite_736824.html
etc etc ...
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Philbrasov, le commentateur qui attendait d’être informé par la presse française
Philbrasov, tu me files 10000€ en liquide, et je te signe un IOU. Promis, dès que ça va mieux, je te rembourse. Sacré Phil. -
@ Philbrazov,
De source sure, Schwarzy recommence la gonflette pour le 15ème tome de terminator, la Californie a besoin de tous ses braves. -
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Les virements administratifs, déjà, on a de la chance quand ils arrivent... je sais.
Bon, plus globalement pour sortir de cette petite France dirigée par un ultra-libéral pire que schwarzy :
http://contreinfo.info/lstbrv.php3
« Warren Buffet : l’économie américaine est en ruine, aucun signe de reprise (CNBC) »
« Les pertes sur les cartes de crédit contraignent les banques à refinancer leurs véhicules hors bilan (FT) »
(les véhicules ne sont pas fournis par GM... ouffff )
« Avis de décès : La théorie des marchés efficients est morte (James Montier, FT) » -
C’est notre impayable auteur qui est en faillite et sans espoir de retour à meilleure fortune.
La Californie se porte mieux que lui, en revanche, c’est notre pays qui est bel et bien en faillite. Et si cette faillite n’a pas été encore déclarée officiellement c’est parce que la France peut encore emprunter au taux d’intérêt de l’euro, une monnaie qui bénéficie encore de la bonne réputation des pays d’Europe du Nord.On a vu que notre gouvernement se dépêche d’en profiter pour lancer de nouveaux emprunts qui porteront le niveau de la dette publique à des niveaux qu’on avait pas vu depuis l’effondrement de la Quatrième République !Nous verrons alors (nous n’aurons pas longtemps à attendre) si les agences de notations attribue un A+ à une dette française dont les intérêts boufferont le tiers des rentrées fiscales d’un état qui a, par ailleurs, beaucoup de pauvres à entretenir !Si ces nouveaux emprunts étaient libellés en Francs, trouveraient-ils des souscripteurs ? Et à quel taux ?On a vu que l’inénarrable Bayrou, qui sait à quoi s’en tenir, a trouvé la parade. Il suggère un emprunt Européen au lieu d’un emprunt National.Reste à savoir si les Allemands accepteront de contregarantir (car c’est bien de celà qu’il s’agirait) les emprunts que la France, prise à la gorge, devra lancer demain pour rembourser ceux d’aujourd’hui.Rien n’est moins sûr !-
@Frédéric Lyon
vous êtes toujours aussi méprisant , John , l’auteur de cet article reprend des infos qui sont bien connus au US depuis des mois et cela fait des mois que les comptes de l’état californien sont au bord du goufre , et des fonctionnaires doivent prendre des congés sans solde voire licenciés .
L’ambiance aux US , comme en californie n’est pas à la fête , des magasins ferment un peu partout , et on peut sentir vraiment que la crise est présente , alors que pour l’instant la crise n’affecte pas encore la vie de tous les jours en Europe , et plus particulièrement en France , car nous avons des systèmes sociaux , ce qui n’est pas le cas aux US .
Maintenant la France est elle aussi au bord de la faillite , cela pourrait bien arriver dès la fin de l’année , si celui qui nous sert de Président qui aux ordres des banquiers de Wall Street et des élites de Washingyon , persiste dans l"erreur de ne pas supprimer le bouclier fiscal et vraiment appliquer une fiscalité équitable pour tous , et surtout supprimer les niches fiscales .
Quant au grand emprunt c’est une fuite en avant , encore un moyen pour les plus riches de gagner encore plus d’argent , en augmentant la dette , donc à terme les impôts de tout le monde .
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Il fait comment pour avoir 43 votes sur une dépêche de l’AFP qui ne fait même pas la une d’un quotidien de province ?
Moi avec 56 sur Mein Kempf j’ai fini par me faire guillotiner.
Je suis jaloux !
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ya pu qu’à souscrire un emprunt !...ah ah ah ah ah......qu’on y envoie notre grand prédicateur !!!...ah ah ah ah...
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Une faillite annoncée n’est pas une faillite. Attendons de voir parce qu’il n’y a plus que cela à faire.
Depuis 30 ans, la gouvernance économique mondiale n’a reposé que sur le mensonge. La crise a remis les pendules à l’heure, plombant la confiance de tous envers tous. C’est notre monde qui s’écroule.
La catastrophe énergétique qui se profile à l’horizon nous achèvera.
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c’est une crise multiple ! outre celle financière préméditée,il y a surtout la crise sociétale ,morale,éthique,de confiance,le tout saupoudré de mensonges et de crimes....quand ça va sortir,ça va faire très mal....le communisme russe s’est effondré de la même manière sans faire trop de dégat,là,......il n’en sera pas ainsi !!
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@pyralene
tout à fait raison , la crise est multiple mais elle a qu’en même une seule et unique source , la faillite d’un certain mode pensée basée sur l’individualisme et l’égoïsme , comme valeurs principales de nos sociétés , et notamment de la société occidentale . C’est aussi la faillite des élites qui nous ont vendu l’arnaque de la mondialisation pour justifier la non redistribution de la richesse . Résultat , l’argent reste dans les mêmes mains et ne circule plus , ce qui étouffe l’économie , bref , la monnaie a perdu son rôle d’échange et de redistribution
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Tu n’arrêtereas pas le train, Joker, les prévisions que nous avons été un certain nombre à faire sur AV se mettent en place.
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