La sale guerre a commencé

Or, ce sont des valeurs, celles de McCain, qu’un étranger comme Obama ne peut ni connaître ni défendre

Vous pensez réellement qu’Obama est plus proche d’un zoulou ou d’un pygmée (culturellement parlant, ne me sortez pas vios arguments de 1929 svp) que d’un citoyen américain lambda ??
A mon humble avis, c’est un politicard américain moyen comme les autres, rien de plus, rien de moins.

Vous pensez réellement qu’Obama est plus proche d’un zoulou ou d’un pygmée

Oh non, d’un zoulou ou d’un pygmée certainement pas, mais d’un luo assurément. 

En outre, il est petit-fils de sorcier - ses thuriféraires disent "guérisseur"  - autant dire que son grand-père en était encore au néolithique. Ca laisse inexorablement des traces dans le psychisme d’un individu.

Remarquez qu’à la tête des décombres de la première puissance mondiale, ça peut donner des résultats pittoresques... 

Oui je connais ses origines qui vous font frémir, son père est Kenyan, "guérisseur" si vous voulez et alors ?
Que penser de vous qui prétendez que l’on soigne l’homosexualité ?

Même en adoptant votre point de vue ségrégationiste si je puis dire, je ne peux que déduire qu’Obama, ayant suivi le cursus typique d’un étudiant américain et étant fortement ancré dans son système politique, ne peut que devenir un "citoyen américain respectable" et non ce que vous devez imaginer (le rictus aux lèvres, vu le smiley) comme sauvage avec son os dans le nez - que je respecterai autant sinon plus qu’une crapule à la tête de n’importe quel état.
A moins que vous ne pensiez que ce soit génétiquement lié ? Dans ce cas là, je ne puis vous suivre dans ce raisonnement là. Dégoulinant vous disiez plus haut. Voilà mon avis.

« …son père est Kenyan, "guérisseur" si vous voulez... »

Non, c’est son grand-père et, en Afrique, un « guérisseur », ça s’appelle depuis toujours un sorcier, même si, désormais, ça contrarie le politiquement correct…

« … et alors ?  »

Le grand-père du président des Etats-Unis, avec des plumes dans le fion, dansant sous les cocotiers, à la pleine lune, pour faire tomber la pluie, c’est vraiment tout ce que ça vous inspire ?

« Que penser de vous qui prétendez que l’on soigne l’homosexualité ? »

Ah mais moi, je ne prétends rien. Je ne fais que répéter ce que disent ceux des psychanalystes qui refusent de céder au terrorisme intellectuel entretenu par le lobby homo. Et qui guérissent des patients, c’est cela qui est convaincant.

« …Obama, ayant suivi le cursus typique d’un étudiant américain et étant fortement ancré dans son système politique, ne peut que devenir un "citoyen américain respectable" »

Citoyen, absolument, et même citoyen respectable, mais pas vraiment un Américain, identitairement parlant. A leur manière, les descendants d’esclaves le sont infiniment plus que lui, dans la mesure où ils s’identifient à une page capitale de l’histoire du pays, puisqu’ils ont même servi de prétexte à sa guerre civile. 

A ce propos, il serait très intéressant de savoir comment Obama se positionne intellectuellement et ethniquement par rapport à eux… Peut-être les considère-t-il globalement comme des incapables et des ratés, lui qui a fait des études supérieures...

« …et non ce que vous devez imaginer (le rictus aux lèvres, vu le smiley) comme sauvage avec son os dans le nez… »

C’est superficiel de ramener les gens à des éléments visibles. C’est au sujet de ses structures mentales, de ses modes de raisonnement, de sa logique qu’on doit s’interroger, et aussi des communautés auxquelles il s’identifie, parce que c’est de là que viennent généralement les surprises, dont certaines peuvent déconcerter

Déjà, un type qui croit encore, au IIIe millénaire, qu’on peut faire de la bonne politique avec des bons sentiments, en face d’interlocuteurs comme Poutine, Kim, Ahmadinejad ou Jiabao, ça promet d’être croquignolet… On ne voit guère que l’adipeux Barroso, qui puisse être à sa pogne…

Donc, ça pourrait être très amusant. Et captivant aussi, par certains aspects. Mais je n’y crois pas. Je suis de ceux qui pensent qu’il n’y a pas encore, aux Etats-Unis, une majorité pour porter un non-Blanc à la présidence… 
 

Non, c’est son grand-père et, en Afrique, un « guérisseur », ça s’appelle depuis toujours un sorcier, même si, désormais, ça contrarie le politiquement correct…
Le grand-père du président des Etats-Unis, avec des plumes dans le fion, dansant sous les cocotiers, à la pleine lune, pour faire tomber la pluie, c’est vraiment tout ce que ça vous inspire ?

Je m’en fous du terme utilisé. Lâchez-moi un peu avec votre politiquement correct. Ecrivez comme vous voulez, c’est pas mon problème. C’est pas moi qui ai fait les lois Gayssot.
Qu’est-ce que ça peut foutre que son grand-père soit sorcier ? Outre le fait que votre image de celui-ci date de "Tintin au Congo" ?
Il va pas pour autant et se mettre à danser sur le bouton rouge ! A moins, comme je l’ai demandé, que vous pensiez qu’il est génétiquement conditionné à se comporter comme ça ?
Inutile de vous dire ce que je pense et à quel niveau je place Bush - qui nous bave du "God" à chaque discours - par rapport au grand-père Obama... Le grand-père Obama a dû faire beaucoup moins de dégâts pour commencer.

C’est au sujet de ses structures mentales, de ses modes de raisonnement, de sa logique qu’on doit s’interroger, et aussi des communautés auxquelles il s’identifie, parce que c’est de là que viennent généralement les surprises, dont certaines peuvent déconcerter

Donc il est clairement conditionné, à mon avis, par le système américain. A mon avis, il ne va pas s’amuser à se mettre une plume dans le cul (comme vous le soulignez disrespectueusement).
C’est d’ailleurs plutôt Coluche qui se met des plumes dans le cul.
Et oui, je pense qu’il doit se la jouer élitiste au taquet et que les classes les plus pauvres ne seront pas sauvées s’il arrive au pouvoir. Voici un article du monde diplomatique si ça vous intéresse : Toutes les inégalités n’offensent pas le candidat Obama.

Déjà, un type qui croit encore, au IIIe millénaire, qu’on peut faire de la bonne politique avec des bons sentiments, en face d’interlocuteurs comme Poutine, Kim, Ahmadinejad ou Jiabao, ça promet d’être croquignolet… On ne voit guère que l’adipeux Barroso, qui puisse être à sa pogne…

Alors là, je vous trouve également bien crédule si vous le concevez comme un oui-oui qui s’imagine que "We can change". Vous sentez pas la douce brise électorale ?? Je ne me fais pas d’illusion à ce niveau.

Donc il est clairement conditionné, à mon avis, par le système américain

Hérédité, atavisme, ce sont des termes qui ont un sens pour vous ?

Pour le reste, je n’entre pas en matière, c’est décidément trop superficiel...

Je ne parle pas aux cons ça les instruits...

Vous être en train d’affirmer que la culture est héréditaire, là, je ne rêve pas ? ? ?!!!

Bien sûr que vous rêvez. C’est l’identité qui est héréditaire, pas la culture. Ce qui est héréditaire, c’est ce que le sociologue Gustave Le Bon définit "l’agrégat de sentiments et d’idées que tout individu d’un peuple apporte en naissant" et qui forme "l’âme de ce peuple".

MOUAHAHAHAHAHAAAAA !!! Excellente, celle-là !

N’est-ce pas  

C’est l’identité qui est héréditaire
Je dois avouer que cous m’avez bien fait rire sur ce coup-là bois-guibert. Mais ne me faîtes pas dire ce que je n’ai pas dit. J’ai supposé qu’Obama était fortement conditionné par la société américaine, pas par les gênes de ses parents.

Lison une courte description du scientifique dont vous parlez :
Gustave Le Bon (7 mai 1841 à Nogent-le-Rotrou - 13 décembre 1931 à Marnes-la-Coquette), est un anthropologue, psychologue social, sociologue et scientifique amateur français. Polygraphe, il est l’auteur de nombreux ouvrages dans lesquels il aborde le désordre comportemental et la psychologie des foules. Il soutint sans équivoque la théorie d’une hiérarchisation des groupes ethniques humains (qualifiés de races) et de la supériorité de l’homme occidental.

On retrouve votre goût prononcé pour les hommes... hum... de "valeur". J’aimerais bien lire dans son étude ce qui vous fait dire ce que vous avancez. Mais je dois dire qu’en lisant l’intro de la Psychologie des foules, ça me semble un peu vieillot tout ça. Je suis sûr qu’on a avancé dans ce domaine psychologique depuis le début du 20e siècle .

« Je dois avouer que cous m’avez bien fait rire sur ce coup-là  »

C’’est le propre des ignorants que de rire de ce qu’ils ne connaissent et/ou ne comprennent pas. Moi, quand quelqu’un dit quelque chose qui ne m’est pas familier, je cherche à reconstituer le cheminement de sa réflexion…

« J’ai supposé qu’Obama était fortement conditionné par la société américaine… »

Laquelle ? Il appartient à l’infime minorité des non-Blancs privilégiés ! Et en quoi une société modifie-t-elle les structures mentales des individus qui n’en sont pas issus ?

Savez-vous, par exemple, qu’à Paris les pompiers ont observé des comportements irrationnels de la part d’individus d’origine africaine lors d’incendies mineurs, et liés à leur peur panique ancestrale du feu ? Par exemple, des femmes ont jeté leurs enfants par la fenêtre en l’absence de tout réel danger... Ca a conduit les pompiers à édicter des mesures d’intervention spécifiques pour ces populations-là.

« Mais je dois dire qu’en lisant l’intro de la Psychologie des foules, ça me semble un peu vieillot tout ça. »

C’est simplement parce que, de son temps, la fumisterie existentialiste n’avait pas encore triomphé pour donner naissance à la Pensée unique et au politiquement correct.

Il soutint sans équivoque la théorie d’une hiérarchisation des groupes ethniques humains (qualifiés de races)

Groupes ethniques, c’était très fréquent à son époque, le terme race était utilisé dans une acception beaucoup plus large qu’aujourd’hui.

« et de la supériorité de l’homme occidental. »

Vraisemblablement qu’il fondait sa hiérarchie sur des considérations liées aux progrès scientifiques, techniques et industriels, aux productions artistiques et culturelles ainsi qu’aux institutions politiques. Vous ne croyez pas ?

« Je suis sûr qu’on a avancé dans ce domaine psychologique depuis le début du 20e siècle. »

C’est surtout, comme je vous l’ai dit, que le zinzintellectuels ont assuré la dictature sans partage de l’inepte existentialisme. Alors, bon, ça durera moins longtemps que les impôts, mais en attendant ça nous coûte très chers en aberrations de toute nature…

Vous ne savez clairement pas ce qu’est l’identité.

Si, si, c’est ce qui fait qu’un Français n’est pas un Allemand, et ne le sera jamais, qu’un Allemand n’est pas un Italien, et ne le sera jamais, qu’un Italien n’est pas un Espagnol, et ne le sera jamais, qu’un Espagnol n’est pas un Français, et ne le sera jamais...

Avez-vous déjà entendu le terme "mentalité", puisqu’il vaut mieux utiliser des concepts simples avec les gens comme vous...

Mon voisin français est allemand d’origine
Mon plombier est d’origine portugaise
Carlo est d’origine italienne, etc...

Et alors ? Du coup, tu connais les Allemands, les Portugais et les Italiens  ? Les Allemands, qui sont des Français à culotte de peau qui boivent de la bière, les Portugais, des Français qui ont une recette de morue pour chaque jour de l’année et les Italiens, des Français croyants qui préfèrent les pâtes au pain ? C’est ça ?

Moi aussi, j’ai plein de gens qui sont d’origine étrangère autour de moi. Mieux, ma femme est d’origine Italienne, et bien, pour ce qui est de sa façon de percevoir les choses, l’éducation des enfants, la religion, les relations avec la famille, un deuil familial, elle est Italienne jusqu’au bout des ongles  !!! Et elle ne sera jamais Française !!! Forcément...

Maintenant, puisque tu ne vois pas les dfférences existant entre les diffrents peuples, je t’invite à consacrer deux oui trois semaines à l’observation des programmes de télévision diffusés en prime time par les chaînes publiques, tu verras, c’est édifiant.

En outre, je te conseille - vivement et sans illusions  - la lecture d’un bouquin récent qui te renseignera sur des gens que tu crois connaître et dont tu ne sais rien du tout. Ca s’appelle "Coups de baguette sur la fourchette - Ou les Européens vus par un Chinois", de Lin Hua (L’Harmattan, 2004).

P.S. - J’espère que ton petit-fils de 6 ans aura d’autres sources d’informations et de formation, parce qu’avec tes oeillères, on ne voit pas grand-chose.

Moi, quand quelqu’un dit quelque chose qui ne m’est pas familier, je cherche à reconstituer le cheminement de sa réflexion…
C’est pour ça que l’on retrouve entre vos leçons ces petits smileys. Mais bon j’admets que j’ai commencé la chambre, c’est le retour de bâton.

Savez-vous, par exemple, qu’à Paris les pompiers ont observé des comportements irrationnels de la part d’individus d’origine africaine lors d’incendies mineurs, et liés à leur peur panique ancestrale du feu ?
Des pompiers style Jonas, notre cher commentateur faf hystérique ? Ou plus sérieux ?
Je sais pas vous mais ma maison qui crame avec moi dedans, ça ne me donne pas non plus envie d’y rester pour me faire des grillades... Des précisions sur l’irrationnalité des comportements seraient les bienvenues. Que font-ils ? Ils se jettent dans les flammes ?

Vraisemblablement qu’il fondait sa hiérarchie sur des considérations liées aux progrès scientifiques, techniques et industriels, aux productions artistiques et culturelles ainsi qu’aux institutions politiques.
Attendez, vous ne considérez tout de même pas que l’homme occidental dont vous parlez est le fleuron de tous ces domaines tout de même ??

elle est Italienne jusqu’au bout des ongles  !!! Et elle ne sera jamais Française !!! Forcément...
Où a-t-elle grandi ? Qui l’a élevée ? Si elle a grandi en Italie ou que ses parents italiens l’ont élevée dans la culture de leur pays, c’est donc le fait d’un résidu de la culture italienne que ses parents avaient.
Il me semble, mais je n’en suis pas sûr, vous avoir lu critiquer le droit du sol avec insistance et le métissage, comment supportez-vous encore votre femme le cas échéant ? Cette idée serait-elle applicable uniquement aux autres ?

« Ou plus sérieux ? »

Il s’agissait d’un lieutenant-colonel des pompiers de Paris, chargé des relations avec la presse si ma mémoire est bonne, de type vaguement réunionnais – il serait donc facile de le retrouver – parlant à « C’dans l’air » des nombreuses victimes causées, à Paris, par des incendies dans des maisons occupées par des immigrés africains, il y a deux ou trois ans

« Je sais pas vous mais ma maison qui crame avec moi dedans, ça ne me donne pas non plus envie d’y rester pour me faire des grillades... Des précisions sur l’irrationnalité des comportements seraient les bienvenues. Que font-ils ? Ils se jettent dans les flammes ? »

J’ai donné un exemple cité par l’officier déjà mentionné. Il avait ajouté quelque chose à propos d’une préparation spécifique prévue pour les interventions mettant en cause ce type de populations…

« Attendez, vous ne considérez tout de même pas que l’homme occidental dont vous parlez est le fleuron de tous ces domaines tout de même ? ? »

Je vous ai dit ce que pensait Gustave Le Bon par rapport à ce qu’était le monde de son temps. Mais quand même je partage pleinement l’avis exprimée avec un auteur découvert sur AgoraVox qui, pour moi, reste anonyme : 

« …certes, il y a un art nègre, une morale chinoise, une éthique sémite, mais aucune de ces races n’a pu créer ou renouveler les cadres techniques, intellectuels ou artistiques de son existence avec la même aspiration vers le parfait et le même élan que la race blanche. Seule celle-là a sans cesse cherché à faire mieux* que ce qui avait été fait avant elle ; en dehors du « jaillissement créateur » de l’homme blanc et de son énergie inlassable, l’histoire de l’humanité se réduit à fort peu de chose.  »

* Je souligne parce qu’à mon sens, c’est cette malédiction prométhéenne qui fait toute la différence. Alors, elle engendre du bon et du mauvais, mais comme son bilan est globalement positif - comme disait l’autre, moins bien inspiré -, j’’assume le tout, parce qu’autrement c’est trop facile.

« Si elle a grandi en Italie ou que ses parents italiens l’ont élevée dans la culture de leur pays, c’est donc le fait d’un résidu de la culture italienne que ses parents avaient. »

Alors si vous saviez le nombre de « résidus » (non pas de culture, mais de mentalité), et leur importance, qu’on trouve chez les gens en se donnant la peine de les chercher, vous utiliseriez un autre terme… On les rencontre même chez des individus qui prétendent avoir renié toute attache avec leur patrie – je veux dire la terre de leur père.

« Il me semble, mais je n’en suis pas sûr, vous avoir lu critiquer le droit du sol avec insistance et le métissage, comment supportez-vous encore votre femme le cas échéant ? »

Vous savez quoi ? Vous devriez essayer de sortir des caricatures de schémas hitlériens de type "races pures" que vous véhiculez. C’est déjà très con de s’en servir contre ses adversaires, mais si en plus vous vous auto-intoxiquez avec les âneries que vous débitez à usage propagandistique, vous êtes mal 
 

Concernant votre point de vue sur les races, je vous laisse penser ce que vous voulez, je ne puis d’ailleurs ni n’ai envie d’y changer qq chose.

Alors si vous saviez le nombre de « résidus » (non pas de culture, mais de mentalité), et leur importance, qu’on trouve chez les gens en se donnant la peine de les chercher, vous utiliseriez un autre terme… On les rencontre même chez des individus qui prétendent avoir renié toute attache avec leur patrie – je veux dire la terre de leur père.
Ceci n’explique pas d’où viennent ces "résidus" ou qq terme que vous voulez ! Un individu qui affirmé avoir renié sa patrie, s’il a été élevé dans le contexte de sa patrie, aura forcément des comportements typiques de son origine. Comme un ancien enfant battu ou violé par un parent peut haïr et tout faire pour ne pas devenir comme son agresseur et le renier, puis le devenir avec ses propres enfants.
Mais vous détournez la question puisqu’il n’est pas question de prouver la présence ou le refus de ces "relicats" mais de leur mode de "transmission" entre les générations. Vous affirmiez que c’était inné, donc j’imagine transmis génétiquement. Moi je pense que c’est au contact de la culture que se forge cet esprit.

Vous savez quoi ? Vous devriez essayer de sortir des caricatures de schémas hitlériens de type "races pures" que vous véhiculez.
Oubliez Adolf. Je trouve juste qu’en prônant le ségrégationisme - corrigez-moi si je me trompe à votre propos - vous êtes contradictoire dans votre comportement puisque marié à une italienne. Ce qui ne m’affecte en rien de rien, je vous l’assure.
La règle de la ségrégation s’appliquerait-elle donc uniquement aux autres ? Parlons-nous bien d’une règle que vous souhaiteriez voir appliquée ? Y a-t-il des nuances à la ségrégation ? Des métissages "acceptables" pour vous ?

qu’en prônant le ségrégationisme

Uniquement avec les peuples qui exigent des politiques d’intégration spécifiques, savamment élaboréespar d’éminents (pléonasme) sociologues (de gauche), et qui, c’est remarquable, échouent toutes, quel que soit le modèle choisi.

Alors, les définitions des décadents et des angéliques, vous imaginez sans peine ce que j’en fais, voire où je me les mets

Petite boutade : je vous conseille d’aller voir vos "spécialistes" pour cette déviance... Ca se guérit m’a-t-on dit sur ces forums.

Dites stephanemot, c’est vous qui avez appelé la censure à la rescousse ?

Je comprendrais, parce que j’imagine que bien de mes réponses étaient embarrassantes pour quelqu’un comme vous...

Dites stephanemot, c’est vous qui avez appelé la censure à la rescousse ?
Vous me disiez quoi déjà l’autre jour sur la tolérance, Bois-Guisbert ?