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Bayrou, l’homme qui cache la forêt des députés de ...

Depuis quelques mois, l’homme est sympathique et semble s’émanciper peu à peu. Sa dénonciation de l’impartialité des médias, des abus du candidat encore ministre de l’intérieur à 45 jours du scrutin, sa volonté de faire preuve d’ouverture avec des hommes y compris de gauche au point d’y choisir un premier ministre sont des gages donnés à une partie centrale de l’électorat.

Bayrou dispose actuellement d’une addition de 4 électorats, de 4 types d’intention de vote.
1. Son propre électorat de centre-droit, faisant entendre une orientation plus européenne que le reste de la droite mais solidaire d’elle depuis 40 ans
2. Une partie du vote de droite, inquiet de la fringale de pouvoir et de la faible fibre démocratique du nouveau champion d’une droite décomplexée. Sarkozy cumule à outrance leviers de commandes, soutien des plus puissants, complaisances médiatiques, cet ami de Aznar en Espagne et de Fini en Italie, s’inspire de Bush et de Berlusconi tant dans son projet politique que dans sa méthode de campagne..
3. Un vote venant du centre-gauche, de couches spécifiques : cadres perturbés par le Non au référendum et aux difficultés ou réticences du Parti Socialiste à se mettre en ordre de marche autour de sa candidate, enseignants désorientés et ne trouvant pas de crédibilité au vote écologique.
4. Un vote “anti-système” ou d’extrême centre plus politiquement correct que le vote Le Pen mais avec un parfum de démagogie poujadiste. Dans la version

Un homme pour aller où ?
Le système français n’est pas un système présidentiel à l’américaine. Gagner la présidentielle ne donne pas forcément le pouvoir, Chirac en a fait l’expérience en 1997 après sa victoire de 1995. Encore disposait-il d’un parti puissant et d’une primauté indiscutée sur la droite. Il faut pour gouverner disposer de la majorité au parlement. Et là dans les rapports de force prévisibles, le vote Bayrou risque d’être une opération sans lendemain.
Il est vrai que pour entretenir le spectacle médiatique et le suspense, le phénomène Bayrou permet de donner du ressort à cette élection présidentielle. Sinon il faudrait rentrer dans un travail comparatif des programmes, confronter les arguments idéologiques aux bilans et aux pratiques. L’arrivée de ce trouble-fête permet d’imaginer plusieurs scénarios, mêmes s’ils sont purement théoriques. On en oublie qu’il a été ministre 4 ans dans les gouvernements Balladur et Juppé et que les élus UDF ont voté avec l’UMP d’année en année au parlement comme dans les régions à l’exception de prises de positions récentes sur le budget par exemple.
Voyons les ordres de grandeur, avec un score entre 15 et 20% à l’heure actuelle l’émergence de ce troisième homme introduit une variante dans la confrontation droite-gauche propre à toutes les démocraties. Mais ce score inespéré qui a de quoi doper ses troupes ouvre-t-il pour autant une alternative sérieuse à la perspective d’un deuxième tour Sarkozy-Royal ? Permettez-moi d’en douter.
Le Parti Socialiste - plus que toute autre force et malgré ses faiblesses - reste le principal moyen pour refuser l’accaparement par la droite de tous les leviers de décisions et pour s’opposer aux politiques de démantèlement de l’état et de la protection sociale avec “sa fin programmée des impôts directs”. Les intentions de vote du candidat socialiste n’ont jamais été aussi importantes mis à part le cas de la réélection de Mitterrand en 1988. Dépasser les 25% n’est pas si systématique pour le Parti Socialiste. Mitterrand obtient 25,8% au premier tour en 1981. Jospin 23,3 % en 1995. Il y a bien une volonté de vote utile qui lamine les petits partis marginaux. Telle est la leçon déclinée en 2003, en 2004 et ... en 2007. Et c’est le PS qui en est le bénéficiaire.
L’analyse du “jour d’après” d’un scénario Bayrou au 2ème tour révèle que François Bayrou touche aux limites d’une posture d’outsider et glisse dans l’imposture. Il fait semblant d’oublier qu’après les présidentielles, il y a les législatives et la nécessité d’une majorité parlementaire.

Quel scénario purement théorique peut-on imaginer si Bayrou parvenait au second tour ? Explorer les deux variantes montre la fragilité du pari et de la marge de manœuvre même en cas de victoire.

1er cas. Un second tour Sarkozy - Bayrou
Fruit d’une faiblesse aggravée de la gauche de gouvernement (et plus encore celle de la gauche radicale en 2007), c’est le schéma de 1969 Pompidou-Poher ou de 2002 Chirac-Le Pen.
Dans cette hypothèse de fiction, Bayrou pourrait sans risque accentuer son verbe à gauche pour avoir une chance de vaincre Sarkozy. Mais ensuite ?
Imagine-t-on qu’il gagne malgré la démoralisation d’une gauche éliminée comme en 2002 et qui bonne démocrate le soutiendrait pour éviter Sarkozy. Bayrou président présente aux législatives de juin des candidats “UDF élargie” sous le nom de “Parti démocrate” et rompt l’alliance exclusive avec l’UMP.
Incidemment pourquoi la chambre sortante dominée par l’UMP donnerait-elle à un président centriste les moyens de changer de mode de scrutin avec une forte dose de proportionnelle ?
Ensuite imagine-t-on le PS éventuellement fractionné allié de cette UDF élargie ouverte selon les implantations des députés sortants tantôt à droite tantôt à gauche ?
Au nom de quoi les députés UDF sortant changeraient d’alliance, eux qui sont élus avec les voix de droite contre la gauche ? La nouvelle assemblée serait très fortement ancrée à droite. Une UMP certes rétrécie mais massive et à coup sûr première en nombre par rapport à l’UDF ou le PS. Pourquoi d’ailleurs soutiendrait-elle un gouvernement dirigé par un premier ministre de gauche ?
Il pourrait certes nommer quelques personnalités de gauche à des ministères mineurs, mais ce gouvernement resterait centré sur la droite et le centre droit. Un gouvernement à la Balladur (1993-1995) où coexistaient Sarkozy secrétaire d’état au budget et Bayrou ministre de l’Education. Il mit dans la rue la jeunesse, les enseignants et la gauche contre le Smic jeune et la modification de la loi Falloux en faveur de l’école privée. C’est d’ailleurs l’année du déficit record de 5,5%. Que ne disaient-ils l’un et l’autre ?
Que le centre-droit rêve d’un tel scénario n’a rien d’étonnant.
Mais que des gens se situant à gauche et refusant Sarkozy l’imaginent justement pour éviter Sarkozy, cela relève de l’illusion, de la tromperie ou de ... la roulette russe. La politique suivie par Bayrou et la droite élus dans ces conditions serait-elle si différente dans l’éducation de celle poursuivie par le ministre UDF de Robien. La montée des inégalités, le logement de plus en plus soumis à la seule loi du marché et des promoteurs, la poursuite de la précarisation du travail, tout ceci continuerait et l’UMP bloquerait l’évolution des institutions. Bref la recomposition est loin, car le rapport de force ne le permet pas. Dans cette hypothèse la gauche est trop faible pour “libérer” Bayrou de l’étreinte et de la tradition de la droite.

2e cas. Un second tour Royal - Bayrou
La seconde hypothèse, suppose une inversion des rapports de force au sein de la droite. Cela suppose que le ministre -candidat se dévoile un peu plus, qu’il laisse s’exprimer plus son impatience et son arrogance, que ses chiffrages et ses indicateurs soient confrontés à la réalité, que son discours pour les puissants soit découplé de son habillage idéologique pour les autres, que nombre de journalistes soit moins complaisants contre l’ami de leurs patrons (industrie d’armement en particulier) ou celui des sondeurs (quelle manne ces élections, et ces sondages répétitifs que l’on provoque aux moments et sur les terrains qui favorisent l’émotion, les paroles viriles et le conformisme). Tout ceci peut arriver - nombre de voix à droite le craignent- mais pas au point d’inverser les rapports de force entre Sarkozy et Bayrou, il y a encore du chemin à faire.
Dans ce cas, où Bayrou prendrait la tête de la droite, tout simplement, il ne parlerait plus de parti “démocrate”, ... il l’appellerait parti “républicain”.
Quelle faculté d’adaptation ! Et dans ces deux scénarios hypothétiques de sa victoire, ce n’est pas plus des « hommes ou des femmes choisis pour leur compétence” au dessus de la politique mais le dosage façon 4e république qui gouvernerait ses choix, sans que les électeurs aient eu le contrat en main.
En fait ceux qui souhaitent l’avènement d’un gouvernement responsable, non démagogique, d’inspiration mendésiste doivent plutôt souhaiter l’élection de Ségolène Royal accompagnée d’un parlement à majorité relative du PS avec des UDF en soutien ponctuel comme pour le gouvernement Rocard. En terme de dynamique politique c’est plus vraisemblable qu’un passage de Bayrou en première ligne suivi d’une élection débouchant sur un deuxième miracle d’une majorité recomposée à ce point.
Mais le plus probable est que les électeurs de Bayrou auront à choisir au second tour entre les deux grands partis. Que diront-ils alors ? L’élection de juin arrivera très vite après, avec des alliances déjà scellées avec l’UMP.
La modernisation de la vie politique française que demande avec raison Bayrou a plus de chance de se réaliser avec un gouvernement dirigé par la gauche que dans l’hypothétique scénario rêvé par les centristes : non cumul des mandats, présidence non monarchique, dose de proportionnelle, responsabilité des exécutifs, limitation des procédures d’exception, parité, respect des minorités.
Quant à Bayrou, s’il voulait réellement changer la donne politique, poursuivre dans ses ruptures avec cohérence, il proposerait une autre alliance englobant des européens du centre et de gauche (40 à 70 % du PS, 50% verts, 25% de l’UMP et 100% de l’UDF) sur un programme de modernisation et de démocratisation. Or on n’entend pas cette proposition ni dans son propre parti, ni même de façon explicitée dans sa propre bouche. Ce changement d’alliance monnaie d’échange d’une recomposition politique serait pourtant un vrai projet politique authentique, centriste certes, pas une posture pour une seule élection, mais ce projet de recomposition, nous ne l’avons pas vu.


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206 réactions à cet article    


  • Asu (---.---.96.10) 7 mars 2007 11:30

    A défaut de s’être remis en question après le passage du FN au second tour de la présidentielle, peut-être qu’en élisant une 3e personne qui n’est pas issue des 2 gros partis et des extrèmes, il le ferait.

    Personnellement, je ne crois plus à l’opposition stérile droite-gauche.

    « Quant à Bayrou, s’il voulait réellement changer la donne politique, poursuivre dans ses ruptures avec cohérence, il proposerait une autre alliance englobant des européens du centre et de gauche sur un programme de modernisation et de démocratisation. Or on n’entend pas cette proposition ni dans son propre parti, ni même de façon explicitée dans sa propre bouche. Ce changement d’alliance monnaie d’échange d’une recomposition politique serait pourtant un vrai projet politique authentique, centriste certes, pas une posture pour une seule élection, mais ce projet de recomposition, nous ne l’avons pas vu. »

    étrange, j’ai compris dans son discours tout le contraire, comme quoi, les droitistes ou gauchistes ultraconvaincu ne voyent que ce qu’il veulent voir. Et finalement ne produisent que le même genre de discours qu’ils ont quand ils parlent du camp d’en face : des idées stériles basées sur du cestdesgrosméchantsvotezpourmoi.


    • balao (---.---.234.133) 7 mars 2007 17:32

      Quelqu’un a-t-il eu connaissance, d’UN, UN SEUL SONDAGE, sur un éventuel deuxième tour Bayrou/Sarko. Etrange, non ?


    • toto1701 (---.---.128.13) 7 mars 2007 18:10

      Le thème du vote : Si les présidents de l’UDF et de l’UMP devaient s’affronter le 6 mai, lequel aurait votre préférence ? Nombre de votants : 1726

      Classement Candidat Pourcentage exprimés 1 François Bayrou 53,6 % 2 Nicolas Sarkozy 38,4 % 3 Vote blanc 8,1 %

      Les résultats des votes précédents sur notre site à l’adresse suivante : http://www.lexpress.fr/info/france/elysee_2007/jevote.asp

      © L’Express SA - 2007

      Marquer comme non lu Marquer comme non lu


    • toto1701 (---.---.128.13) 7 mars 2007 18:12

      balao ,n’aisje vous ai pas repondu ?


    • 3antar (---.---.238.221) 7 mars 2007 18:13

      Oui tout a fais la seul foix ou les sondeurs on supposé Bayrou au deuxième tour, ils ont aussi imaginé les deux plus probales des possibilitées.

      Contre Sarko, gagnant 52% contre 48% et Contre Ségo, gagnant 55% contre 45%.

      Donc oui pour repondre a ta question il y a eu un sondage Bayrou-ségo ou Bayrou gagnerait, ce sondage ayant été diffusé le même jour que celui qui presentait un second tour Bayrou-sarko Ou Bayrou serait également gagnant...

      Si tu as entendu l’info concernant le second tour Bayrou-sarko et pas celle concernant Bayrou-ségo, c’est que tu es surement un socialiste de mauvaise foix.....

      3antar, smiley


    • toto1701 (---.---.128.13) 7 mars 2007 18:20

      mercredi 7 mars 2007 ELYSEE 2007 : LE VOTE DU JOUR

      Le thème du vote : La candidate socialiste et le président de l’UMP sont au coude à coude dans les sondages. Et vous, pour qui voteriez-vous au second tour ? Nombre de votants : 2068

      Classement Candidat Pourcentage exprimés 1 François Bayrou 61,7 % 2 Ségolène Royal 30,1 % 3 Vote blanc 8,2 %

      Les résultats des votes précédents sur notre site à l’adresse suivante : http://www.lexpress.fr/info/france/elysee_2007/jevote.asp


    • toto1701 (---.---.128.13) 7 mars 2007 18:24

      Pour la 1ère fois dans un sondage François Bayrou est en passe de devenir le 2e homme de l’élection présidentielle. L’écart entre lui et Ségolène Royal au premier tour n’a jamais été aussi faible. Un résultat inédit à découvrir dès demain matin 6h sur orange.fr.(Sondage BVA-Orange-Presse Régionale)

      çà c’est la surprise du chef !! BAYROU LE DEUXIEME HOMME§§§


    • Vick (---.---.89.32) 7 mars 2007 19:16

      Oui, ce sondâge existe ! Au second tour, ce serait environ du 60/4O en faveur de François Bayrou . Sarkozy n’aurait aucune chance !


    • grattounette (---.---.74.68) 8 mars 2007 00:04

    • grattounette (---.---.74.68) 8 mars 2007 00:07

      ... la seule FOIS. Et « la mauvaise FOI », 3antar ! Mais à part ça c’est impecc, ma foi ! smiley


    • 3antar (---.---.238.221) 8 mars 2007 10:33

      Tout a fait ma foix !


    • (---.---.252.109) 9 mars 2007 14:27

      Si, merci beaucoup !


    • (---.---.166.246) 7 mars 2007 11:38

      Une forêt de 26 députés sur 577 !

      Même si bayrou les crame, ça augmentera pas l’effet de serre... Soyons sérieux smiley


      • Nathanael (---.---.252.201) 7 mars 2007 11:45

        Non mais revenons à un bon vieux clivage gauche/droite, ça fonctionne si bien depuis 30 ans !

        Si Bayrou réussissait (soyons utopiques) à réunir dans un gouvernement des hommes politiques quelque soit leur appartenance politique (on veut des gens compétents raf de savoir de quel parti ils sont), vous pensez qu’il aurait besoin d’une majorité UDF à l’assemblée ? vous pensez que les députés qui seraient bien obligés aussi de s’y mettre (au lieu de poursuivre leur petite gueguerre), désavoueraient un gouvernement de coalition ?

        De toute façon on a vu 30 ans de bipartisme, juste bon à se tirer dans les pattes, à mener une bataille sans vainqueurs,histoire de nous faire croire qu’ils travaillent pour nous... perso ça me suffit pour aller voter qqu’un d’autre...


        • Petruknik (---.---.69.4) 7 mars 2007 14:16

          Les députés s’interressent essentiellement à leur réellection et donc à leur életeurs. Pouvez-vous imaginer sérieusement qu’un député élu avec les voix de sympatisants UMP va leur tourner le dos et aller chercher les voix de gauche en soutenant un gouvernement Bayrou arc-en-ciel ?

          Je n’y crois pas une seule seconde. A la rigueur, peut-être que quelque uns tenterons l’aventure mais c’est tout.

          Avez-vous lu Platon ? il me semble que c’est lui qui affirmait qu’il existait une différence entre le fait d’être simplement persuadé et le fait d’être convaincu. Quelqu’un de convaincu serait selon lui prêt à parier.

          Si plus de 20 députés élus avec des voix UMP soutiennent un gouvernement Bayrou arc-en-ciel avec notamment des ministres PS, je suis prêt à vous inviter à diner dans un restaurant 3 étoiles Michelin.

          Dans le cas contraire, vous m’inviteriez à diner dans la gargotte kebab de votre choix.

          Même désiquilibré de cette façon, ce pari m’est encore trop favorable. Je m’en excuse.

          Relevez-vous le gant ?


        • pixel (---.---.215.196) 7 mars 2007 21:49

          Avec Platon c’est d’un banquet dont il s’agit, alors réduire ce pari à une modeste table de resto.


        • guillaume badin (---.---.22.101) 7 mars 2007 22:54

          @ Petruknic je tient le pari si bayrou arrive a rallier au moins 20 députés UDF tu m’emmene au restau et si il fait moins c’est moi qui t’invite.  smiley


        • petruknik (---.---.3.15) 7 mars 2007 23:09

          @Guillaume. Au moins j’aurrai réussi à en faire sourire un ! Ils ont peu d’humour les pro-bayrou d’Agoravox.

          Leur amour impossible les rend très suceptibles et mélancoliques.


        • grattounette (---.---.74.68) 8 mars 2007 00:11

          C’est pas un gouvernement arc-en-ciel, ce sera un gouvernement ORANGE !! smiley)


        • Ulmo (---.---.187.12) 8 mars 2007 01:18

          Ne pas oublier que si Bayrou est élu, les députés jadis élus avec les voix de droite...

          ...seront des députés élus avec des voix du centre, de la droite et de la gauche, puisque leurs administrés donc ils sont prets à cirer les pompes pour une réélection auront en majorité voté Bayrou.

          Sans rire, sa stratégie tient debout, c’est ca que les francais comprennent je pense.

          Sont pas c.. les francais, ils vont pas à la peche cette fois ci, ils vont voter Bayrou, et c’est tant mieux. smiley


        • Antoine Vielliard (---.---.17.113) 7 mars 2007 11:51

          Bonjour,

          Votre article néglige pas mal de points qui changeraient votre analyse :

          1) au Parlement Européen l’UDF siège avec le centre gauche et notamment avec les Italiens qui dirigent la coalition de gauche. En France cela demeure difficile tant que le Parti Socialiste continuera à vouloir faire alliance avec l’extrême gauche. Mais l’UDF a déjà prouvé qu’elle est capable de travailler avec une gauche moderne sociale libérale.

          2) l’union droite gauche est une réalité quotidienne dans 91% des communes de France qui sont dirigés par des Maires apolitiques qui réunissent des élus municipaux de droite comme de gauche. Elle est aussi une réalité dans 100% des communautés de commune et d’agglo. Elle est une nécessité au niveau national puisqu’on a observe que les majorités conduite par le PS ou l’UMP ne se fondent que sur un électorat qui représente 20% des électeurs donc a peine 13% des Français. Sarkozy ou Royal c’est le blocage vers la droite ou le blocage vers la gauche.. mais toujours le blocage de la France. Finalement le resultat est le meme pour la France.

          3) Vous estimez que le PS et l’UMP ne pourront pas travailler ensemble : sauf si le peuple souverain le leur ordonne. Dans une démocratie le seul patron c’est l’électeur. Les Français en ont marre de ces querelles stériles pour augmenter l’audience des medias et l’ego des élus au détriment du quotidien des gens. Libre aux Français d’accorder ou non une majorité au Grand Parti démocrate que François Bayrou appelait de ses vœux. Ce grand parti démocrate ressemble d’ailleurs beaucoup au projet de fusion avortée du MRP et de la gauche moderne de la fin des années 60.

          Enfin votre conclusion est assez surréaliste : l’union des modérés de gauche et de droite et en particulier des pro européens est précisément ce que propose Bayrou explicitement. En somme votre conclusion semble contredire tout votre article !

          Cordialement,

          Antoine Vielliard


          • Zenest (---.---.216.52) 7 mars 2007 14:23

            Merci à vous, je voulais vraiment souligner ça : Vous estimez que le PS et l’UMP ne pourront pas travailler ensemble : sauf si le peuple souverain le leur ordonne. Dans une démocratie le seul patron c’est l’électeur.

            Il faut souligner encore cet étrange état de fait dans lequel les politiques regardent le peuple de haut, ne prennent pas son attente en compte et décident à sa place de l’avenir du pays. Qui est au service de qui ? Il serait temps que la pratique s’aligne sur la théorie.


          • Zenest (---.---.216.52) 7 mars 2007 14:46

            Bayrou ne peut pas gouverner à cause du partisiannisme ? Une solution au débotté : finissons-en avec ces élections legislatives qui coûtent beaucoup d’argent, et tirons les députés au sort parmi les citoyens. Allez zou, vous avez été choisi pour représenter le peuple français, vous avez 5 ans, on compte sur vous...


          • (---.---.37.71) 7 mars 2007 23:55

            « sauf si le peuple souverain le leur ordonne. »

            Sauf que je le rappel, le peuple n’est pas souverain du tout, c’est la Nation qui l’est, et les élus ne sont pas représentants du peuple, mais de la nation.


          • filou51 8 mars 2007 15:16

            L’UDF est un parti de gouvernement, qui dirige des conseils généraux avec l’UMP, qui dirigeait des conseils régionaux avec l’UMP qui a toujours travaillé avec l’UMP, plus ou moins main dans la main. Ceci, Monsier Bayrou ne veut pas le laisser dire car il sait tres bien que son ascension tient à son positionnement anti-système similaire à celui de M Le Pen. La seule bonne raison de voter François Bayrou serait que celui-ci se décide réellement à casser le système : convoquer une assemblée constituante qui instituerait une république parlementaire, la proportionnelle,un Sénat des Régions, reprenant in fine la plupart des propositions de la VI republique de Montebourg et Peillon
            - remettre le pouvoir en jeu lors des législatives après le dépecage des deux principaux partis que représenterait sa victoire. Ceci serait aller au bout de sa logique.

            Suis je sourd ou Monsieur Bayrou n’en parle pas ?

            Ségolène Royal ne va pas au bout de sa logique de modernisation car elle est bloquée par une parti du PS, Sarkozy reve d’un régime présidentiel sans contre pouvoir, qu’est ce qui empeche Bayrou de vouloir refondre les institutions qui contiennent en elle-même le bipartisme qui est sacralisé par le second tour de l’election présidentielle ?

            Peut etre Monsieur Bayrou est il finalement un homme politique comme un autre, un homme qui reve de pouvoir plus que de changement ?


          • Antoine Vielliard (Saint-Julien-en-Genevois) Antoine Vielliard 10 mars 2007 13:38

            Article 3 de la constitution : La souveraineté nationale appartient au peuple qui l’exerce par ses représentants et par la voie du référendum.

            Aucune section du peuple ni aucun individu ne peut s’en attribuer l’exercice.


          • Gasty Gasty 7 mars 2007 11:53

            Vous n’avez pas reçu le label « IS(DW)9002 ».

            Une marque de qualité pour tous les auteurs.Faites en la demande à DW.


            • ExSam (---.---.54.53) 7 mars 2007 11:56

              Il ya quelques mois une fronde soulevait l’AV. Ras-le-bol de Sarko et Ségo, des charges et décharges et pubs associés sur ces deux.

              Faut-il aujourd’hui recommencer la fronde, tant le Bayrou n’est plus nouveau, mais très largement lassant, voire envahissant et pour tout dire pénible ?..

               smiley


              • (---.---.7.126) 7 mars 2007 12:03

                Une troisième hypothèse a été omise, parcequ’elle dérange et que l’on ne veutdonc pas la croire plausible : un second tour Bayrou Le Pen.

                Dans un tel cas, le système politique installé depuis 40 ans pour notre plus grand malheur serait bouleversé.

                Les citoyens auraient clairement exprimé leur refus de laisser l’establishment continuer à tirer la France vers le bas.

                Il reste encore assez de temps et d’indécis pour qu’un basculement dans ce sens soit toujours possible.

                Vote d’adhésion ou de rejet ? Tout va se jouer sur ces choix.


                • (---.---.240.216) 7 mars 2007 16:22

                  Dans ce cas de figure précis, c’est la victoire quasi assurée pour Bayrou. Quand on sait qu’en 2002, la plupart des électeurs de gauche ont voté pour Chirac, afin de faire barrage à Le Pen...Mais c’est un scénario difficile à imaginer quand même.


                • (---.---.7.126) 7 mars 2007 20:33

                  Oui mais ce serait dans les deux cas la fin de la dictature enarchiste. Et pour la France le salut.


                • (---.---.7.126) 7 mars 2007 20:38

                  Oui mais celà serait la fin de la dictature énarchiste, et pour la France le salut. Quelque soit le candidat.


                • grattounette (---.---.74.68) 8 mars 2007 00:16

                  Ah excellente l’idée, effectivement personne ne pense à ça ! Ah le bazar ! Ségo et Sarko dans le même bato percé, rigolo... smiley


                • Blablabla (---.---.20.71) 8 mars 2007 19:24

                  @ IP:xxx.x6.7.126

                  « Une troisième hypothèse a été omise, parcequ’elle dérange et que l’on ne veutdonc pas la croire plausible : un second tour Bayrou Le Pen ».

                  C’est une remarque que j’avais déjà faite il y a 15 jours sur Avox. A l’époque (!) j’ai bénéficié de votes négatifs et personne n’a poursuivi dans ma démarche.

                  Et là, au moment où je lis, il y a 31 votes positifs.

                  J’étais en avance de 15 jours sur le gros de la troupe...

                  Alors pour rester en avance sur mon temps et collecter encore des votes négatifs, je dirais :

                  BAYROU sera président grace à LE PEN.


                • LE CHAT LE CHAT 7 mars 2007 12:06

                  Un vote “anti-système

                  Bayrou est la roue de secours du système au cas où les labellisés officiels échoueraient .L’art de faire du neuf avec du vieux , car le béarnais fait partie du système depuis belle lurette..........


                  • machinchose machinchose 7 mars 2007 14:06

                    c’est une évidence. Je ne vois pas en quoi Bayrou serait hors systeme. Il n’est même pas hors des partis de gouvernement puisque l’UDF est un grand fournisseur de ministres pour les gouvernements UMP... donc bon...


                  • TB (---.---.21.162) 7 mars 2007 14:24

                    Pareil ! Ce sont les grands groupes industriels (pharmaceutiques, pétroliers, chimiques, gaziers et nucléaires), les lobby quoi, qui font la loi en France. Personne ne dira le contraire, « gauchistes » et bayrouistes étant au moins d’accord sur ce point.

                    Que ce soit Sarko, Ségo ou Bayrou, les lobby n’ont strictement rien à craindre de ces 3 présidentiables. Mais alors rien à craindre pour maintenir leurs oligopoles antidémocratiques ! Qui peut dire le contraire quand on connait toutes les accointances oligarchiques de ces messieurs-dame depuis au moins 20 ans ? Qui ? eh bien tu va voir que les 3 commentaires vont être repliés !!!


                  • parkway (---.---.18.161) 7 mars 2007 16:55

                    le chat a raison !

                    pourquoi votez vous négatif ?

                    Bayrou est un vieux de la veille !


                  • titoune (---.---.248.240) 7 mars 2007 18:27

                    Pour info ; depuis 2002 UN SEUL ministre UDF (Gilles de Robien), par ailleurs en opposition quasi permanente avec Bayrou. Votre formulation « grand pourvoyeur de ministres à l’UMP » est : 1/ Fausse : car avant 2002 l’UMP s’appelait le RPR 2/ Datée : pour être précis les dates exactes où en effet il y avait beaucoup de ministres UDF au sein de gouvernements de droites étaient - de 1986 à 1988 puis de 1993 à 1995 (entre 95 et 97, Chirac et Juppé avaient fait le vide car les UDF étaient marqués Balladur)

                    Vous avez le droit d’avoir vos opinions, mais un peu d’exactitude (ou de culture politique non partisane) ne fait de mal à personne...


                  • (---.---.37.71) 7 mars 2007 23:57

                    Heu, non, ce sont les énarques qui font la Loi, parce que même si l’élus ne l’est pas, il est entouré d’énarques, qui décident pour lui, et l’informent, s’ils veulent bien.. Et les énarque n’en on rien à foutre de l’économie et des groupes machin chose, comme le prouve notre superbe taux de croissance depuis 30 ans...


                  • TB (---.---.21.162) 8 mars 2007 09:48

                    Bon, en gros, j’aurai réussi à être à +7 en disant du mal de Bayrou sur un article qui attire principalement les pro-bayrou !!! ça tient de l’exploit !!! que je ne pense pas pouvoir le réirérer.

                    Sinon, si tu ne crois pas que ce sont les lobby qui font la loi à l’Assemblée Nationale et dans ses couloirs, tu peux aller jeter un oeil sur les articles et le site d’Hèlène Constanty qui explique les détails de l’opération. Et j’ajouterai le commentaire ci-joint d’un intervenant :

                    ...................................................................... ........................................

                    Bayrou, Fabius... et le pouvoir de la grande finance par Futur « caché » à -250° C (IP:xxx.x49.10.253) le 30 janvier 2007 à 21H11 Que signifie l’appartenance des « progressistes » et « démocrates » Bayrou, Fabius et tutti quanti à la Commission Trilatérale dont l’objectif déclaré est de définir en permanence une stratégie actualisée de gouvernance mondiale ?
                    - D’abord, ce beau monde participe à de tels réseaux sans aucun mandant, ni n’en rend aucun compte à ses électeurs, voire même à ses militants. C’est donc contraire à toute la « démocratie » théorique que ces gens nous vendent du bout des lèvres.
                    - Ensuite, que devient la devise « un être humain, une voix » ? Ils s’en fichent éperdument. Dans les réunions de la Trilatérale, la montagne d’argent qu’il y a derrière l’un des commis des multinationales, de la grande finance, de la « méga-gestion »... pèse bien plus que tous les politicards présents. C’est l’argent qui devient l’ « intérêt général ».
                    - Enfin, que peut-on vraiment savoir sur ce qui se dit et se fait dans le cadre de ces réseaux ? Ce qu’ils veulent bien nous dire, et pas plus. Les citoyens n’en ont aucun contrôle. Après, les « grandes lignes » définies par les réseaux, c’est ce que les politiques nous font avaler, et peu importe la saveur de la potion.

                    Autrement dit, les financiers décident de ce qui se fera vraiment au niveau mondial. Ensuite, aux politicards de « gérer localement » l’application des consignes générales des lobbies financiers.

                    On appelle ça la « démocratie »...

                    ...................................................................... .............................................


                  • La Taverne des Poètes 7 mars 2007 12:07

                    Bonjour,

                    votre démarche n’est pas honnête. D’abord, vous dites que l’homme est sympathique, le réduisant à cette seule qualité. Or, il en a beacoup d’autres et non des moindres, que vous pourriez découvrir. Ensuite, vous dites qu’il fautdrait comparer les programmes : eh bien faites-le ! cela ira dans le sens d’une meilleure objectivité.

                    Il n’est pas de meilleur candidat pour la cosntruction de l’Europe. Il connaît tous les partenaires et il est depuis toujours pro-européen. Il n’y aura pas de plan B sauf si le « B » veut dire « Bayrou ».

                    Pour la réforme des institutions, son programme présente de nombreuses similitudes avec celui de Royal mais le sien est le plus sincère, le plus volontaire et le plus lucide (ainsi il prône la restriction des cumuls des mandats pour les seuls députés, ce qui normal car les sénateurs sont moins ocupés et surtout doivent représenter les réalités locales dans le cadre de la réforme du Sénat envisagée).

                    Sur la question de la majorité nécessaire pour gouverner, vous vous trompez. La situation de Chirac en 1997 n’est pas comparable à celle d’aujourd’hui. Deux ans séparaient la Présidentielle des Législatives. Ici les échéances sont très rapprochées et le peuple donnera à son président la légitimité dont il a besoin. La comparaison avec la IVème République est abusive et relève même de la mauvaise foi. Une majorité forte présidentielle dispense les arrangements de partis comme qu’ils avaient cours avant 1958. Quant à la référence au poujadimse s’agissant de Bayrou, elle est non seulement insultante et totalement inexacte mais révèle une méconnaissance de la politique et de l’Histoire. Je vous laisse le soin de vous informer plus honnêtement sur ce point.

                    La Gauche est en mauvaise situation pour éliminer Sarkozy. Elle peine à dépasser 40 % dans l’électorat et le PS avec à sa tête Royal perd des adhérents et des intentions de vote. Autrement dit, un second tour Sarkozy-Royal verrait le triomphe du premier. Au contraire, les sondages donnent de plus en plus Bayrou vainqueur s’il est au second tour contre Sarkozy ou Royal.

                    Les candidats des deux partis mastondontes font mine de vouloir faire éclater le sysème actuel que les Français réprouvent depuis longtemps, mais ils sont en réalité parfaitement conservateurs. François Bayrou propose une véritables réforme des institutions, de la démarche citoyenne et de la manière de gouverner notre pays. Les électeurs ne s’y trompent pas en le créditant chaque jour d’intentions de vote qui vont grandissantes. 20 % et non pas « entre 15 % et 20 % » comme vous le dites pour minimiser la volonté populaire clairement exprimée.

                    La vague Bayrou a atteint son point de non retour. A savoir que jamais les Français n’accepteront de revenir en arrière, à des combats partisans d’arrière-garde que se livrent les appareils politiques. Si ces derniers remportaient malgré tout ce combat qui se joue aujourd’hui sous nos yeux, aujourd’hui qui est un moment clé de notre histoire, alors une immense amertume, une frustration sans précédent terrasseraient le peuple français, jetteraient à bas la volonté populaire clairement exprimée. Les Français assisteraient impuissants au retour des luttes médiatiques stériles, infantilisantes. Et au mépris affiché de toute légitimité !

                    Quel immense gâchis aurons-nous provoqué alors, nous qui sommes redevables de nos votes devant l’Histoire, l’Europe, et les futures générations !


                    • parkway (---.---.18.161) 7 mars 2007 16:58

                      à la taverne,

                      et la commission européenne ? et la BCE ?

                      que compte-t-il faire avec ?

                      il ne pourra pas leur désobéir et suivra comme un bon toutou, itou sargo et sego...


                    • (---.---.37.71) 7 mars 2007 23:59

                      Bayrou serait un président potiche, bon pour inaugurer les chrysantémes, et toute sa campagne est bidon et ne fait que réutiliser les bonne vielle ficelle de Le Pen.


                    • Blablabla (---.---.15.223) 8 mars 2007 19:28

                      @ la taverne des poetes

                      Juste une chose qu’il convient de préciser concernant Bayrou :

                      il n’est pas soutenu par S Weil, figure réputée du centrisme français et européen.

                      Bayrou est foutu où je ne m’y connais plus.


                    • serdan (---.---.47.78) 7 mars 2007 12:19

                      j’ai bien peur que le vote Bayrou soit similaire au vote NON à la constitution Européenne. Cela paraît bizarre ? Moi je ne crois pas, car le vote NON à la constitution était composé de populations très différentes (voire opposées). Ce NON n’a été capitalisé par aucune formation politique. Beaucoup mangent leur chapeau depuis.

                      Le vote BAYROU regroupent 4 types d’intention de vote (comme vous l’avez très bien noté). Il semble très possible que ces électeurs ne puissent pas se retrouver ensuite pour créer une nouvelle étape dans l’action politique française.

                       smiley


                      • K-U 7 mars 2007 20:35

                        Mettre le groupe du quatrième type dans le mouvement est peut-être difficile (encore que...), mais les trois autres pas de problème, a priori. Il est plus facile de mettre bout à bout des entités qui se touchent que des entités éparpillées, comme c’était le cas pour le Non à la constitution européenne.


                      • crou (---.---.207.210) 8 mars 2007 00:36

                        Je ne suis pas d’accord avec vous. Je trouve que c’est un faux-semblant que de dire que l’electorat de Bayrou est héterogène.

                        Je pense qu’au contraire, qu’il rapproche des électeurs très proches politiquement mais qui étaient séparés dans plusieurs partis et opposés artificiellement. Qui plus est, alors que cet électorat correspond finalement au courant d’idées majoritaire, cet éclatement le rendait minoritaire au sein de chacun des partis.

                        pour ce qui est du vote contestataire, simplifier cela à des électeurs qui ne feraient que dire non est un peu simpliste. Personnellement, je soutiens François Bayrou, j’adhère globalement à ces idées : c’est donc un vote qui se veut constructif. Mais ça n’empêche pas qu’il y a une dimension contestataire dans mon vote : le refus de deux partis qui se conduisent en rentier de la vie politique française et nous enferment dans un immobilisme flagrant...


                      • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:42

                        Il a des idées Bayrou ??????????????????


                      • (---.---.101.151) 8 mars 2007 10:40

                        « Il a des idées Bayrou ? »

                        Tout à fait et pas mal en ce qui concerne l’éducation et tu es tout à fait concerné : il veut que les enfants sachent lire par exemple. Mais pour cela il faut savoir écouter.


                      • Blablabla (---.---.15.223) 8 mars 2007 19:30

                        @ serdan

                        Si il en manque une cinquième : le VOTE BLANC.


                      • Blablabla (---.---.15.223) 8 mars 2007 19:36

                        @ crou

                        « l’electorat de Bayrou est héterogène. »

                        C’est un doux euphémisme. Il est hétéroclitolingual.

                        C’est du vampirisme politique sado-masochiste.

                        Il veut créer un parti avec celui des autres.


                      • mj357 7 mars 2007 13:32

                        J’ai une autre idée de ce que pourrait être les législatives si F.BAYROU était élu. Il fait de suite une réforme des institutions avec élections à la proportionelle. 2/ porté par son succès le nouveau centre auquel se seront ralliés les radicaux valoisiens, le PRG, les socio-démocrates du type montebourg-strauskhan fait 30 % des voix et des sièges. 3/ il devient arbitre de toutes les réformes nécessaires et juste pour notre pays. Il vote l’union civile pour les homosexuel, le droit à l’euthanasie avec les socialistes. Il vote l’abolition des 35h avec l’ump.

                        La france se libère du dogmatisme des doctrines et avance enfin.

                        Vive le centre, edgar faure, JJSS, Mendes, jean moulin...

                        Objectivité et Pragmatisme.


                        • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:01

                          « Il fait de suite une réforme des institutions avec élections à la proportionelle. »

                          Il ne peut absoluement pas.

                          « porté par son succès le nouveau centre auquel se seront ralliés les radicaux valoisiens, le PRG, les socio-démocrates du type montebourg-strauskhan fait 30 % des voix et des sièges »

                          Quel succé ? En plus Montebourg est quasi d’extréme gauche, jamais il ne gouvernerait avec Rafarin !

                          « il devient arbitre de toutes les réformes nécessaires et juste pour notre pays. Il vote l’union civile pour les homosexuel, le droit à l’euthanasie avec les socialistes. Il vote l’abolition des 35h avec l’ump. »

                          L’UMP remporte les législatives, Sarkozy devient premier ministre et réforme la France.


                        • Ernest Rougé (---.---.74.14) 8 mars 2007 10:26

                          @IP:xxx.x75.37.71

                          Vous écrivez : « En plus Montebourg est quasi d’extréme gauche, jamais il ne gouvernerait avec Rafarin ! »

                          Je serais moins affirmatif que vous !

                          Entre Montebourde et Rafarinade, tout est possible !

                           smiley smiley smiley


                        • Blablabla (---.---.15.223) 8 mars 2007 19:40

                          @ mj357

                          Ramassis de conneries.

                          Il devrait ré-instaurer la peine de mort car il va en avoir besoin pour se défendre.


                        • GRL (---.---.28.166) 7 mars 2007 13:47

                          Il a dit vouloir un premier ministre de gauche ... A lire entre les lignes celà veut dire aussi à mon sens , un ministre de l’économie .... de droite , non ?


                          • machinchose machinchose 7 mars 2007 14:14

                            parce que la droite est censée être meilleure en économie ??

                            (quel gag !)

                            voilà tout le paradoxe est là : qu’est ce que la compétence ? et l’importance de l’orientation, des choix on en fait quoi ?


                          • GRL (---.---.28.166) 7 mars 2007 16:54

                            Pas du tout Machin , pas parce qu’elle est censée être meilleure , allons , c’est plus fin que çà , c’est parce que les électeurs de droite accordent plus d’importance à l’économie et aux finances , au blé , quoi , plus qu’à tout le reste . Ils s’en foutent qu’un ministre de l’écologie soit de droite , par contre , dès que tu touches aux pépettes mon Machin , ils sont tres tâtillons , quand au premier ministre de gauche , celà correspond bien mieux à leur attentes aussi , aux gens de gauche , non pas qu’ils se foutent de l’économie ou qu’ils soient moins doués aux finances , mais parce qu’un électorat de gauche veut commander , décider de la ligne à suivre , parce que la gauche est par essence ( et pas toujours par la pratique ) une vision à plus long terme et d’ailleurs plus en souffrance que celle d’une plus opportuniste , plus gagneuse.

                            Allez , voilà pour la précision , et tout çà parce que Bayrou doit draguer des deux cotés tout en restant ... sexy pour chacun , ... travail de fine lame , somme toute , qui passe par quelques sous entendus comme celui ci , m’est avis. Premier ministre de gauche ( à gauche : ouaiiiiis ) et sous entendu , ministre de l’économie et des finances ... de droite ( A droite : Ouuuuf ! ) ... hi hi ....


                          • GRL (---.---.28.166) 7 mars 2007 16:56

                            Zut , j’ai oublié un mot

                            ... que celle d’une DROITE plus opportuniste , plus gagneuse ... etc ...

                            merci


                          • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:03

                            C’est sur que l’ancien patron de renault, Lousi Sweitzer, qui gangé des millions d’Euro par mois et est de gauche, il est vachement pas oportuniste, et se fou royalement de l’argent et tout....

                            Je te fait la liste des patrons du CAC40 de gauche, ou ca va ?


                          • machinchose machinchose 8 mars 2007 08:13

                            pourquoi être riche et de gauche ne serait pas possible ? on peut être riche et avoir conscience de façon très pragmatique qu’une société solidaire est meilleure.

                            Avec ce genre de raisonnement stupide le monde entier devrait être à l’extreme gauche (si j’en juge par le fait que partout les riche sont ultra minoritaires et les pauvres majoritaires)


                          • GRL (---.---.28.166) 8 mars 2007 10:19

                            Vous me semblez naïfs , sur ce coup , je vous parle d’éléctorat , de gens à convaincre , du pécun moyen comme moi , qui se demande à quelle sauce il va être mangé demain , pas d’un patron isolé , pas d’un cas spécial , je ne vous dis pas qu’un patron de gauche n’existe pas , ou que la gauche est nulle en éco ... pouvez vous réagir autrement que sur des pulsions et un esprit de contradiction , ou nous arrêtons nous là ? La question est posée


                          • rdu (---.---.209.117) 7 mars 2007 14:04

                            citation de l auteur :« Le Parti Socialiste - plus que toute autre force et malgré ses faiblesses - reste le principal moyen pour refuser l’accaparement par la droite de tous les leviers de décisions et pour s’opposer aux politiques de démantèlement de l’état et de la protection sociale » Tu pourrais publier dans la tribune libre, ce serait plus honnete smiley


                            • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:04

                              Masturbation délirante !

                              On ne peut plus augmenter les impots, on ne peux plus emprunter, donc.. C’est finis, kapout, mort, et Bayrou ou raoyale ou le pére noel n’y peuvent rien changer..


                            • Helvètes (---.---.55.41) 7 mars 2007 14:22

                              C’est votre opignon, pas celle de la majorité des français. Ne pas voter Bayrou c’est élire Sarkozy, ça c’est certain et vous le savez, alors réagissez avant qu’il ne soit trop tard De plus le programme de FB est de loin le plus démocratique, si l’on veux un changement... Bien à vous


                              • romeo (---.---.230.49) 7 mars 2007 16:27

                                Mais non justement, voter François Bayrou au premier tour n’est pas voter efficacement contre Nicolas Sarkozy et ce qu’il représente.

                                Pour voter contre Nicolas Sarkozy il faut voter Ségolène Royale dès le premier tour, car comme l’auteur le dit très bien, ce n’est pas François Bayrou qui est en cause, car il est très bien individuellement, mais c’est l’UDF qui ne fait pas le poids, car l’UDF a des accords électoraux avec l’UMP dans toutes les circonscriptions depuis des lustres. La plupart des élus UDF pactisent en effet avec l’UMP, et dans l’accord, la part du lion revient à l’UMP et les miettes à l’UDF.

                                Ce n’est un secret pour personne, il n’y a qu’à voir le nombre d’UDF qui ont filé à l’UMP avant que les sondages ne rélèlent au grand jour le phénomène François Bayrou. Combien de l’UDF ont filé au PS ?

                                Ségolène Royale dispose quant à elle d’une machine politique très puissante.

                                Il faut donc savoir ce que l’on veut et ne pas se tromper dans l’analyse de la situation, car cette fois-ci l’enjeu est véritablement historique : ceux qui ont compris l’incroyable danger que Nicolas Sarkozy représente pour le pays doivent calculer la partie avec plusieurs coups d’avance.

                                Ils doivent voter pour un candidat qui attire non seulement de nombreux suffrages, mais qui dispose de la logistique politique nécessaire.

                                François Bayrou est un très bon candidat, pas de doute là-dessus. La popularité qu’il est en train de construire devrait je l’espère lui permettre de se faire après cette élection un parti véritablement sur mesure.

                                Or cela lui prendra du temps, car ce parti n’existant pas, pas même sur le papier du fait que l’UDF actuel n’est qu’une ruine mitée par l’UMP, François Bayrou n’est pas pour cette élection en mesure de faire barrage à Nicolas Sarkozy et à ses contre-valeurs d’un autre age (très sombre).

                                Ceux qui veulent s’opposer à Nicolas Sarkozy ne peuvent donc que voter Ségolène Royale dès le premier tour, car elle dispose des deux atouts majeurs pour ce scrutin fondamental pour l’avenir du pays : la popularité et la puissante machine politique.

                                Et pareille machine ne se fait pas en quelques jours.

                                Tout ce que François Bayrou pourrait raisonnablement faire en matière de nouveau parti dans les quelques jours séparant la présidentielle des législatives ne serait que du bric et du broc, chose qui ne pourrait jamais tenir le choc face aux énormes réformes de l’état qui s’imposent.

                                Donc cela nous raménerait très vite l’UMP au commande, via l’assemblée nationale, avec Nicolas Sarkozy au milieu, en premier ministre imposé de fait très rapidement, lequel s’empresserait de pourrir la vie de François Bayrou ainsi que celle de nos institutions (chose qu’il a déjà bien commencé de faire).

                                C’est affaire de bon sens.


                              • rdu (---.---.120.148) 7 mars 2007 18:13

                                faut il voter pour les idées d un homme ou pour une machine aussi puissante soit elle ?


                              • K-U 7 mars 2007 20:45

                                @Roméo : Oui mais ne pas tenir compte du fait que nous subissons la un scrutin uninominal à deux tours peut mener à la conséquence suivante : en votant pour ses idées préféreés, on favorise le candidat qu’on déteste.

                                C’est moche pour le débat d’idées, ça peut faire mal au ventre, mais il faut faire avec, en attendant une réforme du scrutin (allez voir par là http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=18129 ou encore là http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=19151 pour quelques illustrations)


                              • pixel (---.---.215.196) 7 mars 2007 22:07

                                Roméo : votre argument sur la puissance de l’appareil PS me fait penser au dicton : Ne jamais mettre la charrue avant les veaux euh... pardon les boeufs.


                              • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:05

                                « faut il voter pour les idées d un homme ou pour une machine aussi puissante soit elle ? »

                                Ca m’étonnerai que Hollande il ait une machine puissante...


                              • Blablabla (---.---.15.223) 8 mars 2007 19:42

                                @ helvetes

                                HALTE AU FEU !

                                La maison bayrou brule.


                              • Blablabla (---.---.15.223) 8 mars 2007 19:45

                                @ romeo

                                Comment expliquer aux pro bayrou qu’ils se trompent ?

                                Une grande diatribe comme la vôtre ne rapporte qu’1 point !

                                C’est sans issue.

                                C’est bien quand même d’essayer.


                              • Fanfan la tulipe (---.---.208.236) 7 mars 2007 14:28

                                Domage que cet article ne soit pas aller beaucoup en profondeur d’analyse, car il y manque une partie du projet de FB consernant justement son réajustement du système parlementaire qui serait beaucoup plus représentatif de la population francaise, comme on le retrouve dans pas mal de municipalités ou la consertation se fait entre les maires adjoints et habitant pour arriver à un consencus commun pour définir des projets qui satisfons le plus grand nombre, c’st à dire un mélange de social, d’entraire, mais aussi de la liberté de concurence, cela est toujours à corde tendue mais cela marche. Par exemple dans une ville UMp on retrouive souvent peut de personnes « pauvres » mais beaucoup plus de personnes « riches » et à l’inverse pour le PS. Ce qui fait un désquilibre et un clivage des populations qui alors se détestes parce qu’elles ne sont plus capables de communiquer et de se découvrir. Un exemple très frappant c’est les villages avec vidéosurvelliance des nouveau riches qui ont peurs de tout


                                • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:07

                                  Découvrir que le pauvre vie aux crochet du riches ? On le sait déja, alors, qu’est ce que tu veux que ca apporte à l’un et à l’autre de se rencontrer ?


                                • Blablabla (---.---.15.223) 8 mars 2007 19:46

                                  @ fanfan la tulipe

                                  L’exemple flagrant de quelqu’un qui ne dit rien et qui récolte des points.


                                • Fanfan la tulipe (---.---.129.235) 10 mars 2007 16:06

                                  Et bien dans ma petite grande ville, il existait une cité, petit à petit elle fu démolie, donc un nouveau mélange de quartier c’est fait, bien sur des problèmes de quartiers migraires et les quartiers riches ont eut peurs mai petit à petis avec le temps et eaucoup de communication, le pacificme s’amorca et certains noyaux durs ou presques dures de la délinquance éclataire. Donc ce qui améliora la qualité de vie de la ville et donc la rendis plus riche que ce soit au niveau économique ou au niveau du tissu social, bien sur il reste encore du chemin à faire, mais au moins, des avancés se font.


                                • Flac (---.---.9.227) 7 mars 2007 14:38

                                  Votre article est fort intéressant mais certaines de vos hypothèses sont à mon avis partiales. De manière honnête vous ne cachez pas où va votre préférence, mais j’ai parfois l’impression qu’elle oriente les conclusions de chacun des deux scénarii que vous présentez.

                                  Pourquoi ne croyez-vous pas en la sincérité de Bayrou de faire un vrai parti du Centre avec un vrai gouvernement d’union nationale ? Rien ne dit qu’il ne mettra pas des ministres de gauche à des postes majeurs.

                                  De la même manière rien ne prouve que Royal soit plus « mendésistes » que Bayrou. Au contraire, elle vient de s’entourer des vieux éléphants au premier rang desquels se trouve le seul homme politique de premier plan qui ait soutenu le non à la constitution européenne.

                                  Je crains que votre coeur transforme votre analyse en outil de propagande en faveur de Royal. S’il la Gauche était plus moderne en France à l’image de ses cousines Européennes, Bayrou n’aurait aucun champ d’expression. Si Royal était plus moderne que ses prédécesseurs, elle n’aurait point fait appel à eux aussi clairement. Puisqu’en France la Gauche ne veut pas se moderniser en allant vers le Centre, c’est le Centre qui va vers la Gauche pour créer le premier parti Social-Démocrate de ce pays. Autrement il aurait fallu élire DSK en novembre...


                                  • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 7 mars 2007 15:12

                                    la question est de savoir en quoi ces ministres dits de gauche ou issus du PS (que FB est serait bien incapable de citer et encore plus de « nommer » sans qu’ils soient perçus comme ayant virés à droite) feraient une politique sociale sans le PS, avec des ministres de droite et des députés UDF de droite et qui ne s’en cachent pas, sous la houlette d’un président dont l’unique obsession et de redire la dette sans s’interroger sur l’usage de celle-ci et les conséquences de cette réduction ! « La dette, la dette... » ; ou « ma cassette, ma cassette... »

                                    Qui va payer cette réduction ? la réponse va de soi : toujours les mêmes, alors que la déficit n’est pas une cause du marasme social, mais sa conséquence.


                                  • jrr (---.---.78.119) 7 mars 2007 23:51

                                    ... ma Ségolène... où est ma Ségolène...


                                  • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:09

                                    « Qui va payer cette réduction ? la réponse va de soi : toujours les mêmes, »

                                    Ceux qui ont recu cet argent de la « redistribution », et c’est toute à fait normal, car l’Etat ne peut vous donner que ce qu’il vous reprendra plus tard (Ca c’est Keyness qui l’a prouvé, et cette fois il n’avait pas tort..)


                                  • Blablabla (---.---.15.223) 8 mars 2007 19:48

                                    @ sylvain reboul

                                    Je suis d’accord en ajoutant que la cause de la dette est la construction de l’Europe.


                                  • Zenest (---.---.216.52) 7 mars 2007 14:47

                                    Bayrou ne peut pas gouverner à cause du partisiannisme ? Une solution au débotté : finissons-en avec ces élections legislatives qui coûtent beaucoup d’argent, et tirons les députés au sort parmi les citoyens. Allez zou, vous avez été choisi pour représenter le peuple français, vous avez 5 ans, on compte sur vous...


                                    • (---.---.142.83) 7 mars 2007 14:53

                                      Analyse incomplète et souligné par IP:xxx.x6.7.126.

                                      Voilà pourquoi L’UMPS commence à sentir le roussi.

                                      Bayrou incarne une coalition, Le Pen un changement radical.

                                      Les manipulations en tout genre ne servent plus à rien, c’est avant qu’il fallût agir...

                                      Mise à part la mauvaise foi, les truquages ou autres subterfuges plus rien n’arrêtera cette évidence.

                                      Vive le vote électronique, et la carte d’électeur pour les morts ! Car les signatures seront sur la table sous peine d’avouer une impuissance ! le top du pouvoir !


                                      • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 7 mars 2007 15:02

                                        Excellente analyse dont la lucidité implacable fera, espérons le, réfléchir ceux qui nous demandent de voter pour Bayrou afin de mettre en échec et la droite et la gauche, pour un très problématique parti de techniciens apolitiques ou de transfuges désorientés et néanmoins carriéristes, sous la gouverne d’un président manipulateur qui prétend s’imposer en escamotant de la politique tout débat entre la droite et la gauche et donc tout débat politique

                                        il faut, pour tous ceux qui croient que FB serait en train de construire un nouveau « centre gauche », souligner que sa volonté de « centrer » la politique sur la réduction de la dette comme un but en soi, voire sur la suppression de tout déficit public de fonctionnement, est proprement anti-sociale. C’est confondre la politique et l’économie et celle-ci avec une comptabilité purement fiscale d’entreprise (voir sur un autre fil mon commentaire sur ce point). cette double réduction est proprement anti-politique.

                                        Le projet de FB et son succès sont pour le moment, chez des citoyens déçus de la politique, l’expression du désir illusoire de voir la politique se dépolitiser en technocratie au dessus des choix sociaux indispensables pour réduire les injustices criantes qui sont à l’origine de cette déception.

                                        Si renouvellement de la politique vers le centre gauche il doit y avoir, il passera par la PS et non par l’UDF parti qui, malgré l’image que désire se donner son candidat, reste indiscutablement à droite par son conservatisme économique et social, comme on le voit par son alliance avec l’UMP dans toutes les régions et départements.

                                        Vous pouvez remplacer « la dette, la dette.. » par « ma cassette, ma cassette » (l’Avare de Molière) et vous aurez la sens du discours de FB sur la plan économique.

                                        Preuve, s’il en est, de notre analyse, la déclaration de F. Fillon dans le Monde d’aujourd’hui :

                                        "Mais l’UMP n’oppose pas de candidats à l’UDF aux législatives (Le Monde)

                                        Non (FF). On ne lui déclare pas la guerre, car on sait bien que son électorat est le même que le nôtre. (...) Il faut simplement que François Bayrou ne dépasse pas certaines limites et qu’il ne s’écarte pas trop des valeurs et du pacte qui existe entre le centre et la droite."

                                        La chose est dite et l’on ne pourrait pas mieux la dire !


                                        • patrick patrick 7 mars 2007 15:46

                                          @silvain reboul

                                          vous dites « Le projet de FB et son succès sont pour le moment, chez des citoyens déçus de la politique, l’expression du désir illusoire de voir la politique se dépolitiser en technocratie au dessus des choix sociaux indispensables pour réduire les injustices criantes qui sont à l’origine de cette déception. »

                                          Ne croyez vous pas, honnetement, que leur desilusion vient plutot de segolene royal ?

                                          Le PS englué dans ses contradictions, son regard tourné vers le passé et son incapacité à se remettre en question est bien le dernier à pouvoir changer quoi que ce soit dans la société française, incapable qu’il est de se changer lui même. C’est le dernier PS d’ Europe à vivre sur des vieilles lunes.

                                          Il n’ose pas se renover, comment voulez vous qu il renove notre pays !


                                        • (---.---.42.78) 7 mars 2007 15:56

                                          > C’est confondre la politique et l’économie

                                          M. Bayrou est le seul des candidats « importants » à défendre la primauté des valeurs humanistes. (On peut sourire. On peut, comme vous, l’ignorer ou feindre de l’ignorer.)

                                          C’est en conséquence - clairement - le seul des candidats « importants » qui ne confond pas la politique et l’économie. (Et, manifestement, c’est une position à laquelle beaucoup adhèrent. Bientôt la majorité des électeurs ?)


                                        • Asu Asu 7 mars 2007 16:18

                                          Je ne suis pas d’accord, le refus de regarder en face la problématique de la dette publique, tel que le font les deux principaux candidats, est une très grave erreur.

                                          Faites un parralèle avec un particulier :

                                          Vous voulez vous payer une maison, vous allez emprunter de l’argent à une banque. Vous voulez acheter une 2e maison 2 jours après, la banque va vous dire : vous ne pouvez pas, attendez d’avoir remboursez votre dette (ou au moins une partie).

                                          c’est une question d’équilibre entre endettement et développement des richesses.

                                          refusez de voir la gravité de la situation, c’est aller dans le mur. Nous avons la plus formidable des protections sociales, ca serait bien de la conserver. Car il sera trop tard une fois que le système ce sera écroulé.


                                        • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 7 mars 2007 16:58

                                          Que le déception vienne de SR, rien ne l’indique à la vue du succès de ses réunions électorales, sans précédent pour le PS dans les scrutins précédents, sans parler des sondages auxquels il convient de porter une attention limitée et très critique. Ce sont à mon avis et, à l’avis des gens qui ont publié l’appel de soi-disant militant PS, des hommes , hauts fonctionnaires ou relativement nantis qui ont été déçus que Fabius ou DSK aient été battu par la candidate. Ceci dit cette déception, comme l’hirondelle, ne fait pas le printemps pour FB dont le gros de l’électorat rerste à droite. La stratégie de SR vise, et elle a raison, le gros de l’électorat populaire qui a fait défaut à Jospin en 2002 ; cet électorat, si elle le trouve, compense largement. C’est une des raisons qui font qu’on la critique dans certains milieux pour son prétendu populisme.


                                        • Trash Titi (---.---.112.5) 7 mars 2007 17:45

                                          « Vous pouvez remplacer »la dette, la dette..« par »ma cassette, ma cassette« (l’Avare de Molière) et vous aurez la sens du discours de FB sur la plan économique »...

                                          Et bien cher Sylvain, je vous invite pour votre part à scander « déficit, déficit » avec des choeurs qui pourraient entamer un « Dépenses publiques inconsidérées, ouh yeah » ! Soit la litanie habituelle de la gauche que vous défendez avec quand même un certain autisme.

                                          La dette, c’est pas grave. Personne ne mettra la France en dépôt de bilan, pour la simple et bonne raison qu’elle est garantie par... les Français, et plus précisément, les contribuables bien solvables que nous sommes. Seulement cette charge pèse déjà sur des enfants qui ne sont même pas encore conçus, mais qui vous seront certainement reconnaissants du beau cadeau laissé par les années d’errances socialistes, bien aidés il est vrai par leurs collègues d’en face. Cette culture de l’irresponsabilité, c’est vraiment une marque de fabrique du PS.

                                          Bayrou parle de la dette, oui, pendant que tous les autres ne parlent que de dépenses. Vous trouvez que ce sujet n’est pas grave ? C’est normal, c’est votre vision vu par le prisme du PS. Les récentes prises de position concerant Airbus sont en ce sens édifiantes : les régions quasiment toutes roses et dont les comptes sont déjà bien dans le rouge, veulent entrer au capital de l’avionneur. Avec quels moyens Sylvain ? Je vous le demande.

                                          Oui Bayrou nous la joue gestionnaire « bon père de famille » et moi ça me va. Vous pensez qu’il ne pourra jamais gouverner ? Moi je crois à une refondation du paysage politique s’il était élu. Car si les 2 grands partis dominants faisaient obstruction, et donc dénieraient une nouvelle fois le vote des français, cette fois, la porte des extrêmes serait grande ouverte. Peut-être pas pour Le Pen père, mais pour Marine. Remarquez, vous seriez content : vous l’auriez enfin votre femme présidente !

                                          Salut @ tous !


                                        • rdu (---.---.120.148) 7 mars 2007 18:19

                                          J ai l’impression que l’electorat de Francois bayrou est surtout apolitique, ce qui est rassurant pour FB puisque cela signifit que ces electeurs n ont pas un « vote d’abonnement » a un parti et que donc ils votennt bien pour ses idées. Le risque c est que c est un electorat volatile. Enfin mieux vaut etre élu pour des idées que pour un badge.


                                        • jrr (---.---.78.119) 7 mars 2007 23:53

                                          ... c’est reboulotte...


                                        • grattounette (---.---.74.68) 8 mars 2007 00:27

                                          Ca y est, revoilà le volatile. Mais que c’est agaçant cette affirmation. smiley


                                        • patrick patrick 7 mars 2007 15:24

                                          j’ai envie d’apporter un eclairage complementaire cet article. j’ai réagis sur un autre fil aussi je me permets de redonner cette réaction « basique » mais assez claire je pense.

                                          Il convient de regarder un peu les « forces » en présence aujourd’hui en pensant qu’il existe des pesanteurs électorales, particulièrement locales, que la victoire éventuelle de FB ne pourra bousculer totalement.

                                          L’UDF est un parti de notables.En région, il est fort souvent plus à droite que l’UMP qui a une base plus « populaire ».Les électeurs de l’UMP sont fondamentalement de droite et exècrent le PS. Dans tous les exécutifs locaux, départementaux ou régionaux, l’UDF est alliée à l’UMP et lui doit tous ses élus sans aucune exception.

                                          Aujourd’hui le rapport de force est clair aussi au niveau national :

                                          UMP 349 députés + 9 apparentés

                                          PS 141 députés + 8 apparentés

                                          UDF 26 députés + 3 apparentés.

                                          Imagine-t-on sérieusement que le nouveau Parti Démocrate puisse présenter plus de 500 candidats et obtenir une majorité d’élus ?

                                          Avant de rêver, il faut imaginer le poids des implantations locales et éviter de penser que 300 inconnus vont par magie battre les UMP ou PS sortants par la simple posture de FB.

                                          Imagine-t-on sérieusement une majorité de députés PS et UMP jetant leurs cartes et rejoignant le nouveau parti ? Dans le même esprit croit-on que l’UMP et le PS, une fois battus à la présidentielle, laisser sans réagir FB les atomiser ?

                                          J’ai tendance à penser qu’il existe des senari logiques qui dans tous les cas pousseront FB à la chute.

                                          Imaginons FB vainqueur ; Comme je pense l’avoir proposé, il n’aura pas de majorité (les chiffres sont têtus), Il devra alors faire un accord de gouvernement soit avec le PS soit avec l’UMP auxquels il rajoutera sa petite formation qui serait sans doute au niveau de d’une centaine due à l’effet présidentiel. Les électeurs de gauche ralliés à FB se rendront compte qu’il les a menés en bateau depuis le début et le lui feront payés avec l’aide de ce qui restera du PS puisque, naturellement, l’accord se fera, en partie en fonction des implantations locales, avec l’UMP. Dans ce cas, le PS sera mort pour longtemps (il est déjà en soins intensifs).

                                          FB perd au deuxième tour face à NS. Le parti démocrate est mort né et FB est mort politiquement.L’autre option, la défaite face à SR est mathématiquement impossible.

                                          Enfin si FB n’est pas au deuxième tour, toute sa stratégie s’effondre et ses candidats au législatives seront explosés à la fois par l’UMP et le PS. Sur les 26 députés sortant UDF, sans doute plus des 2/3 fuiront vers l’UMP pour garder leurs sièges et l’UDF sera morte ainsi que son Président.

                                          Cette analyse se veut simple et logique. Sans critique de FB, il paraît évident que son action est vouée à l’échec.

                                          Quoiqu’en pensent certains, la France est bien calée sur une opposition droite gauche, on peut le regretter, cela n’empêche pas qu’il en soit ainsi.

                                          Les chiffres des sondages favorables à FB ne sont pas des adhésions réelles à ses propositions mais le reflet de la faiblesse de Ségolène royal et, à moindre effet, du rejet par certains de NS.

                                          Une dernière remarque que je crois incontestable.

                                          Si SR perd, le PS est mort ! Les éléphants vangeurs se partageront les dépouille du couple Hollande Royal fossoiilleur du PS


                                          • machinchose machinchose 7 mars 2007 15:42

                                            la defaite de FB face à SR impossible ??

                                            croyez vous vraiment qu’on puisse compter les voix comme ça ? ça n’a aucun sens. en politique rien n’est impossible à ce niveau là.


                                          • (---.---.142.156) 7 mars 2007 15:46

                                            À patrick,

                                            Faux, en ce qui concerne la coalition Bayrou ! Elle se fera douloureusement comme en Allemagne. Mais nos chers élus devront s’adapter... pour une fois.

                                            Vrai, pour le PS. Je vois mal un arrangement de circonstance. De la rose, il ne restera que les épines.


                                          • patrick patrick 7 mars 2007 15:49

                                            @machinchose

                                            « a defaite de FB face à SR impossible ? ? »

                                            Impossible en effet. Simplement car cela présuppose que NS ne soit pas au 2ème tour et c’est cela qui est impossible quoique souhaité par certain.


                                          • CAMBRONNE CAMBRONNE 7 mars 2007 16:37

                                            BONJOUR PATRICK

                                            Trés bonne analyse qui est également la mienne !

                                            Salut et fraternité .


                                          • patrick patrick 7 mars 2007 16:57

                                            @cambronne

                                            bonjour et merci !

                                            il faut bien , de temps en temps sortir de la culture amusante , voir réjouissante de l’utopie et revenir aux réalités n’est ce pas !

                                            l’intelligeance de l’homme doit permettre au dela des passions politiques d’être capable d’analyse.

                                            l’analyse JUSTE ça existe aussi !!!

                                            bonne journée


                                          • toto1701 (---.---.130.37) 8 mars 2007 00:01

                                            PATRICK TU ME FAIS PENSER A QUELQU UN/UN HOMME DE MON VILLAGE QUI AVAIT POUR UNIQUE QUALITE DE NOUS FAIRE RIRE : IL ETAIT VANTARD IL AIMAIT LEVER SON COUDE A UNE FREQUENCE HORS DU COMMUN MAIS PAS BELLIQUEUX : BREF IL AVAIT L ALCOOL FESTIF§§§


                                          • Blablabla (---.---.15.223) 8 mars 2007 19:53

                                            @ patrick

                                            Je le dis et je mets le point : je suis d’accord avec vous.


                                          • labaule (---.---.252.249) 7 mars 2007 15:26

                                            Bayrou surfe sur les frustations des Francais qui attendent tous de l’assistanat de l’etat pour regler leurs problemes personnels. Quel est le candidat qui apporte des solutions PRAGMATIQUES a ce mal-etre. ? Ex :1 ] tout assistanat ne sera procure qu’a celui qui consentira a fournir un effort en contrepartie 2] On gagne plus en travaillant plus 3]Arreter l’exode des jeunes Francais,souvent diplomes qui quittent la France pour des pays comme l’Angleterre ou l’Irelande ou les conditions de travail sont plus dynamiques. 4]arreter l’exode des entrepreneurs et des fortunes qui s’exilent car ils sont matraques en France. Quand a Bayrou il ne se distingue qu’en disant non a tout.Ou est le positif ?


                                            • (---.---.7.126) 7 mars 2007 22:41

                                              Absolument d’accord ! Tous ceux qui ont compris qu’ils se sont fait b.iser pendant un quart de siècle et qui ont la trouille de voter Le Pen, vont voter Bayrou...pour une nouvelle période de b.ise...mais ça ils ne le savent pas


                                            • PIEV (---.---.170.188) 7 mars 2007 15:36

                                              Le vote Bayrou est la dernière chance possible d’ éviter le bipartisme.En cas de duel PS/UMP au 2eme tour sortira le paysage politique suivant :
                                              - Une gauche du PS exangue ,privée de moyens financiers,sans représentation parlementaire possible,
                                              - Un courant écolo.complètement dilué
                                              - Un PS (surement perdant) qui devra représenter toute la gauche
                                              - Un UMP qui aura tué définitivement l’ UDF et attendra le retrait de la scène politique de Le Pen dont le rôle historique et le charisme sont l’ essentiel du succès du Front National. Bref, à la prochaine consultation dans 5 ans ce sera PS/UMP,qui se partageront l’ ensemble des financements d’ Etat et l’ avenir politique du pays .Cela sera DEFINITIF. Il en sera fini du modèle démocratique français et comme la victoire se jouera sur la capacité à séduire les électeurs mouvants du centre ,les discours des 2 partis ne pourront proposer la moindre alternative.On en arrivera au modèle américain et à des niveaux d’ inintérêt et d’ abstention record. Si j’ étais membre des courants minoritaires de ce pays je crois que rien que pour cela je voterai Bayrou dont l’ engagement (par nécessité à sa démarche) d’ instaurer une vrai dose de proportionnelle me garantirait une existence politique à venir.


                                              • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:13

                                                « Le vote Bayrou est la dernière chance possible d’ éviter le bipartisme. »

                                                Je rappel que le Bipartisme est tout de même le fondement de la démocratie, mais bon, certain semble ignorer leur Histoire de France...


                                              • (---.---.30.69) 12 mars 2007 07:11

                                                « Je rappel que le Bipartisme est tout de même le fondement de la démocratie, ... »

                                                Il faut avoir été sacrément lobotomisé pour en arriver à croire une chose pareille...


                                              • marc (---.---.76.3) 7 mars 2007 15:57

                                                F.Bayrou veut faire un seul parti de la France mais je vois d’ici la force d’empoigne que vont se livrer les nouveaux élus à l’assemblée nationale.Finalement l’idée est séduisante mais je pense qu’on va plutôt vers une nouvelle crise politique.Ce nouveau parti pris à la gauche et qui se veut plus libéral est voué à l’échec.Si N.Sarkosy est élue je n’en parle même pas, on vers la catastrophe, alors finalement que la seule capable de rassembler l’ensemble des Français c’est S.Royal avec dans son gouvernement des gens de Bayrou ( coomme Hervé MORIN). Mais ma préférence est pour DSK, DELORS et ROCARD. Imaginez une seconde que DSK quitte le PS , pour faire parti du gouvernement Bayrou, ce n’est pas pensable et difficilement raisonnable... En fait je souhaite beaucoup de courage à ceux qui vont voter Bayrou car le risque est immense et l’éléction de ce président est entre leurs mains !!! C’est beau Internet mais qu’en vous serez revenus a vos jobs, ce n’est pas vous qui serez à l’Assemblée Nationale


                                                • (---.---.24.10) 8 mars 2007 10:58

                                                  DSK, DELORS et ROCARD, vous nous ressortez l’artillerie lourde.


                                                • Ouebman (---.---.33.222) 7 mars 2007 16:18

                                                  Bonjour,

                                                  Article sans intérêt.

                                                  Votre analyse discutable n’à d’autre but que la continuation d’un modèle qui a amplement prouvé son inefficacité (pour rester poli).

                                                  Indépendamment de toute adhésion à son programme, FB cristallise autour de sa personne le souhait d’une rupture, d’un renouveau, d’un changement etc.

                                                  Si ce monsieur était élu, vous laissez penser que la suite ne lui permettra pas de gouverner.

                                                  Soit.

                                                  Mais alors, ne peut-on pas se poser de graves questions quant à l’abnégation des politiques, à leur capacité à se dévouer au bien commun sans idées partisanes ou recherche de pouvoirs et profits ?

                                                  Notre pays et nos structures européennes ont manifestement besoin d’un chouia d’abnégation et de dévouement pour sortir de l’ornière boueuse dans laquelle nous sommes figés.

                                                  Si cela arrivait (élection de FB et paralysie) la preuve serait apportée de manière définitive que notre système a vécu son temps.

                                                  Cordialement,

                                                  O


                                                  • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:15

                                                    « Mais alors, ne peut-on pas se poser de graves questions quant à l’abnégation des politiques, à leur capacité à se dévouer au bien commun sans idées partisanes ou recherche de pouvoirs et profits ? »

                                                    Justement, ils vont sacrifier une place de ministre par abnégation pour leur electeurs de droite, c’est y pas bô ?


                                                  • reig cristià (---.---.137.111) 7 mars 2007 16:37

                                                    cher fred solaire , je crois que tu es dans la LUNE ! Car tu ne peux pas t’immaginer l’état d’euphorie que sera la FRANCE de sortir plainement et enfin de se formatage gauche -droite !Il n’aura pas besoin des ex-députés , quelque soit leurs étiquêtes , car des hommes nouveaux seront là , des hommes et femmes « propres » ,sans casserôles aux fesses ni sans être des ex-condamnés de droit commun ! Pas d’ex du scandale du sang contaminé , pas d’ex de la« cassette MAYRIE » pas de sbires « sarkolène » qui payent mal leurs impôts ! Fini tout çà ! Des hommes qui sortent du bas-peuple , tout comme des femmes de classe moeynne se retrouvent en « BAYROU » cet homme simple , honnête , à la fois qui nous rassemble et qui nous ... RESSEMBLE !! amen la messe est dite !!! cristià reig


                                                    • Orange (---.---.74.28) 7 mars 2007 16:45

                                                      Je ne comprends pas le rejet du bipartisme par les partisans de Bayrou.

                                                      Qu’il y ait concurrence entre deux grandes formations pour les suffrages des électeurs, c’est ce qui les pousse à avoir des idées, à travailler et à améliorer leurs programmes !

                                                      Si il n’y a plus qu’une seule grande formation, gauche et droite unie, qui va les critiquer et les pousser à travailler ? Sans aiguillon, tout humain se repose sur ses acquis ! smiley

                                                      Surtout qu’il ne faut pas exagérer : elle est très policée l’opposition droite-gauche, tous ces gens s’écoutent mutuellement (pour se piquer les idées éventuellement), se tapent sur l’épaule... Ils sont très loin de se filer des gnons quand même ! smiley

                                                      Donc je ne suis pour l’Union Nationale que pour de très courtes périodes de crise vraiment aiguë, du type situation de guerre. Pas pour une période comme la nôtre, dans ce cas il faut créer de l’émulation parmi les politiques.


                                                      • Asu Asu 7 mars 2007 17:00

                                                        je ne rejette pas le bipartisme,

                                                        je veux du tripartisme !!!! (les partie à trois c’est tellement mieux).

                                                        Plus je m’interesse à la politique, plus je trouve ridicule le rejet systèmatique des idées dites de gauche par la droite, et inversement. Je plébiscite donc, un candidat, qui à mon sens, prend le meilleur des deux coté. et na smiley


                                                      • misol (---.---.18.121) 7 mars 2007 17:01

                                                        pourtant nous sommes en guerre !! La France est au bord du gouffre et les français sont désespérés par le chomage, la violence, l’éducation de leurs enfants, les petits arrangements entre amis, le grand capital qui leur fait la nique... nous devons essayer autre chose et pour moi ce sera Bayrou, avant que ce soit les extrêmes qui nous amènent la guerre civile !


                                                        • jean-mi (---.---.172.188) 7 mars 2007 17:40

                                                          une coalition de droite et de gauche qui marche permet tout simplement de donner de la credibilité a un pays et d’emprunter a moins chers sur les marchés financiers.Les intérets de la dettes serais mécaniquement moins élevés pour les générations a venir,permetant de la souplesse aux gouvernement pour faire des réformes moins douloureuses.


                                                          • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:19

                                                            Arf !

                                                            RIDICULE.

                                                            D’abord le Taux EST TRES BAS, mais, IL CHANGE TOUS LES JOURS.

                                                            Ensuite, le Taux dépend de la BCE, qui se détermine par rapport à l’inflation, donc a l’équilibre budgetaire de l’Etat français. La coalition, l’inflaiton s’en tape.

                                                            Donc, rien n’est garantie pour nos petit enfants (oui, on en est à cette génération pour rembourser encore...)


                                                          • vigie (---.---.144.87) 7 mars 2007 17:58

                                                            L’alternative droite gauche en tant que dogme n’apporte rien au pays, sinon des oppositions stériles, des reniements et alliances de circonstances sur des votes a l’assemblé en fonction de ralliement indéfectible a son appareil, on ne juge pas le fond et l’esprit en toute indépendance, mais plutôt le courant politique, et les idéologies et de cela les francais en ont plus qu’assez de ces clivages.

                                                            Le politique responsable doit être au service du pays, d’une idée, et quelle soit de droite ou de gauche une bonne idée, ou plutôt si vous préférez une bonne loi, reste une bonne loi, n’en déplaise à certain. Nietzsche ne disait t’il pas² toutes convictions est une prison² on voit bien ou l’alternance droite gauche a mené le pays, elle n’a pas me semble fait montre d’une efficacité dont elle peut se targuer aujourd’hui, une bonne idée politique n’a pas reçu de label ou d’ADN de droite ou de gauche, ni d’un quelconque parti qui aurait confisqué a son avantage le monopole des bonnes idées, et c’est en ce sens que les francais se retrouve dans les idées de Bayrou, il n’ont cure de ces querelles d’appareils, de ces égo qui se manifestent dans des déclarations péremptoires, ils voient bien eux dans quel état de déliquescence est le pays, ou l’on se déchire à coup de bilans truqués, de petites affaires sordides sous forme d’abus de bien sociaux, de détournement de fonds, ils voient bien l’implosion des dépenses de fonctionnements d’état, la hausses des impôts, le chômage, l’insécurité quotidienne, alors vous croyez que les francais pratiquent l’angélisme béat, il y a longtemps qu’ils ont cessé de croire à l’homme providentiel, et même si ce gouvernement d’alliance que semble nous promettre Bayrou risque de n’être pas facile a constituer,il ne fera pas nécessairement plus mal que les quinquennats qui nous ont précédé,le dernier vote de protestataire en direction du FN ne semble pas avoir été entendu par nos édiles trop occupés qu’elles sont par leur plan de carrière.

                                                            Faut t’il que nos politiques soit autistes pour nous proposer comme seule solution pour sortir de la crise que des recettes maintes fois essayées que l’on remet au goût du jour en y ajoutant une couche de vernis pour mieux accentuer son caractère novateur, et même si je ne partage pas les idées ² bien aux moules² de Reboul,je le rejoins quand il dit que l’économie, le déficit en autre, ne doit pas avoir seulement une vision comptable et anti-sociale. Tout cela est affaire de choix et de mesure, croyez vous Bayrou assez fou pour réduire la dette fiscale au détriment des aides sociales, tout ceci est une affaire d’arbitrage, vous le savez bien !,Vous lui prêtez bien peu d’intelligence et d’esprit d’analyse, Arrêtez Reboul d’agiter les vieux démons facho de la classe politique, d’ailleurs je remarque que sur la dette, il a évolué, il avait dit qu’il la règlerais en trois ans, depuis, il ne parle plus sans doute par prudence de la réduire durant le quinquennat.

                                                            Alors Bayrou est t’il une l’alternative crédible, j’ai envie de répondre par le titre d’une émission télévisé : < on a tout essayé > on le sera seulement a ce moment !.

                                                            Mais il est grand temps que la classe politique dans son ensemble retrouve un minimum de crédibilité et qu’elle fasse passer quelque soi son étiquette les intérêts de la nation avant les pantouflages, les nombreuses absences en séances plénières, et les siestes qui certes sont réparatrices pour l’organisme, mais n’en disent long sur l’état d’esprit de nos représentants. Souhaitons pour en finir avec le registre des récriminations que sur les retraites ils puissent donnent l’exemple avec leur régime spéciaux, tant il est vrai la nation est une et indivisible .

                                                            N’est t’il pas vrai messieurs les élus ???


                                                            • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:20

                                                              On n’a pas encore essayer le libéralisme. Dommage, car c’est la seule chose qui marche..


                                                            • jrr (---.---.78.119) 8 mars 2007 00:02

                                                              ... je dirais : presse


                                                            • Jade Jade 7 mars 2007 18:28

                                                              @ l’auteur : « On en oublie qu’il a été ministre 4 ans dans les gouvernements Balladur et Juppé et que les élus UDF ont voté avec l’UMP d’année en année au parlement comme dans les régions à l’exception de prises de positions récentes sur le budget par exemple. »

                                                              Je ne suis pas d’accord avec vous lorsque vous dites que l’udf a voté avec l’UMP durant les 5 dernières années. Vous oubliez bien vite leurs réticences sur la réforme de la sécurité sociale, les retraites ainsi que contre le cpe

                                                              « L’analyse du “jour d’après” d’un scénario Bayrou au 2ème tour révèle que François Bayrou touche aux limites d’une posture d’outsider et glisse dans l’imposture. »

                                                              Permettez moi de vous reprendre.. je ne pense pas à l’imposture et quelques données des sondages montrent que bayrou prend aussi des voix a droite des umpistes quelques peu craintif du système autoritaire que pourrait mettre en place sarkozy s’il était élu... Sarkozy n’est-il pas descendu au niveau des sondages à moins de 30% alors que bayrou lui entamait sa remontée ?


                                                              • Vick (---.---.89.32) 7 mars 2007 19:08

                                                                Comme vous le faite dans le texte vous ne pouvez faire de projets sur la comète, apres l’élection tres probable de François Bayrou comme président de la république. Sa nouvelle formule est plébicitée par les français à 20 %, avant d’arriver dans quelques jours à 25 %. Je suis sûre que Sarkozy est déja en pleine débandade avec ses 28 %... Vous allez voir dans quelques jours le leader de l’UMP se diriger tout droit vers les 25 % avant de s’écrouler lamentablement. Le mystère de la montée en puissance de Bayrou est résolu quand on comprend que les français ne veulent pas de Sarkozy comme président. Les français ne veulent pas de cet agité à la tête de la france.. Les francais veulent un homme de conviction, honnète et modéré. Les francais misent à fond sur l’opportunité que donne l’intelligence de François Bayrou.

                                                                SONDAGE SUR UN 2ème TOUR ENTRE BAYROU ET SARKOZY...

                                                                22000 participants

                                                                BAYROU : plus ou moins 60 %

                                                                SARKO : plus ou moins 40 %


                                                                • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:22

                                                                  Sarkozy n’a rien d’un agité, mais peut être que son agilité intellectuel laisse effectivement perdu certains. Il faudrait qu’il parle donc plus lentement, comme royale..


                                                                • grattounette (---.---.74.68) 8 mars 2007 00:36

                                                                  ... Sarko n’a rien d’un agité ??? smiley C’est d’ailleurs pour ça qu’avant « le petit empereur » on le surnommait « speedy sarko » ? smiley Et Royal, elle parle lentement parce qu’il faut qu’elle prenne le temps de lire ses papiers qu’on lui a écrit. Ou alors quand c’est en direct de réléchir très fort, parce qu’il n’y a personne pour lui souffler les idées.


                                                                • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:41

                                                                  Non, je ne vois vraiment pas en quoi il est agité. Certes, ca doit être un bucheur terrible, et, comme j’ai dis, il est trés véloce intellectuellement, alors ca doit laisser sur le cul les journalistes, mais c’est une qualité, pas un défaut. D’ailleur, on n’a rrive pas à un tel niveau en étant « agité »..


                                                                • josemanelsanchez (---.---.193.52) 8 mars 2007 10:54

                                                                  « Véloce intellectuelement » faut pas déconner non plus ! Il a redoubler sa sixième et echoué à l’examen de l’institut des études politique de Paris. Je pense que c’est le candidats des trois qui doit être le moins véloce intellectuelement. Cela dit je ne voudrias pas d’un champion d’un concours de QI commme président.


                                                                • Orange (---.---.74.28) 7 mars 2007 19:28

                                                                  A lire, le point de vue d’un journaliste marocain en France :

                                                                  http://www.leconomiste.com/print_article.html?a=76504


                                                                  • montred (---.---.189.131) 7 mars 2007 19:35

                                                                    Dans tous ces débats sur le thème « Bayrou aura-t-il, ou pas, une majorité à l’Assemblée Nationale », on oublie toujours sa proposition de modification du scrutin, avec une dose de proportionnelle.

                                                                    Et quand on s’en souvient, on se trompe sur les modalités de mise en oeuvre : FB n’aura pas besoin d’une majorité au Parlement pour voter cette modification, il lui suffira le convoquer un référendum. La constitution de 58 l’y autorise en effet, sans le soutien ni de l’Assemblée Nationale, ni du Sénat.

                                                                    Je suis persuadé que si une majorité de Français porte Bayrou à la Présidence, elle le suivra également pour une modification de la Constitution par référendum.

                                                                    Après, dissolution, législatives à la proportionnelle partielle, et tout peut changer !


                                                                    • patrick patrick 7 mars 2007 20:20

                                                                      au lieu de dire n importe quoi tu devrais savoir qu il ne peut pas y avoir de referendum avant les legislatives pour un simple problème de delai legal d organisation d un referendum ! aller cessez de rever ! la vie est ainsi et sarko sera president quoi que les pisses-froid puissent faire !


                                                                    • JbBiard (---.---.42.115) 7 mars 2007 23:46

                                                                      Absolument d’accord sur ce point. Et même mieux, car il propose également de réformer enfin le système de représentation des collectivités locales, avec ses bien trop nombreuses strates (communes, groupement de communes variés, départements, régions) qui coûte très cher et qui favorise l’immobilisme. Rajouter encore des disposition interdiant les cumuls trop violents, et anticpez un chamboulement du paysage politique, et une recomposition que j’espère salutaire.

                                                                      Cela signifie probablement aussi des évolutions majeures au Sénat (s’il est maintenu sous cette forme) et des bouleversements dans beaucoup d’institutions actuellement remplies de crabes de cour. Bref, ça va tanguer. Vous chantiez ? Et bien dansez maintenant. Bayrou mêne le bal.


                                                                    • jrr (---.---.78.119) 8 mars 2007 00:04

                                                                      ... les pisse-froids ?


                                                                    • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:24

                                                                      « FB n’aura pas besoin d’une majorité au Parlement pour voter cette modification, il lui suffira le convoquer un référendum. »

                                                                      Non. Une procédure de référundum est UNE LOI. Il faut donc que cette Loi soit voter par le parlement... Un pdr ne « convoque » pas des référudum ! Arf !


                                                                    • (---.---.189.131) 8 mars 2007 10:37

                                                                      Je ne dis pas n’importe quoi, je ne parle pas d’un référendum avant la législative, mais bien APRES ! Rien ne lui interdirait alors de dissoudre l’assemblée pour convoquer de NOUVELLES élections législatives !


                                                                    • (---.---.189.131) 8 mars 2007 10:43

                                                                      Article 11 de la Constitution de 1958 :

                                                                      "Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux assemblées, publiées au Journal Officiel, peut soumettre au référendum tout projet de loi portant sur l’organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique ou sociale de la nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification d’un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions.

                                                                      Lorsque le référendum est organisé sur proposition du Gouvernement, celui-ci fait, devant chaque assemblée, une déclaration qui est suivie d’un débat.

                                                                      Lorsque le référendum a conclu à l’adoption du projet de loi, le Président de la République promulgue la loi dans les quinze jours qui suivent la proclamation des résultats de la consultation."

                                                                      Relisez la Constitution avant de dire des conneries !


                                                                    • nostradamus (---.---.121.227) 7 mars 2007 19:46

                                                                      intuitivement, je pars d’un constat qui est celui de la progression de LePen depuis 30 ans lors des éléctions presidentielles, et il n’ya vraiment pas une raison pour qu’il n’améliore pas son score,

                                                                      et du pourcentage accentué du report des voix des déçus de la droite et de la gauche sur Bayrou. Suivez mon raisonnement.

                                                                      il s’agit d’un scénario surprise mais plausible, si Bayrou passe au 2nd tour ,ça voudra dire qu’il y’aurait eu une mobilisation imperceptible jusqu’à présent et que les voix recupérées de la droite et de la gauche et porté à Bayrou suffisent à ce qu’elle soit un tantinet plus accentué que ce qui est previsible dans les sondages et le tour est joué,

                                                                      LEPEN à 10 % tel qu’on lui prete aujourd’hui est surtout une mauvaise correlation des statistiques avec la vraie réalité, parce que les vrais statistiques pour moi c’est que LEPEN ne fait que progresser depuis 30 ans et donc LEPEN aura entre 18 et 22% pour 2007 .

                                                                      De toute façon je pense que ces elections vont se jouer à un tour si LePen Passe. Donc gare à ceux qui se croient dèja au 1er tour et se prepare dans un duel Sarko-Royal,

                                                                      ca fait juste vendre du papier, c’est une aubaine pour les éditoriaux de presse cette campagne, mais le désaveu des Français sera prononcé le 22 Avril 2007

                                                                      A suivre.


                                                                      • (---.---.7.126) 7 mars 2007 20:49

                                                                        Bayrou 25%

                                                                        LePen 21,5%

                                                                        Sarko 21%

                                                                        Sego 18,5%

                                                                        Les petits candidats autour de 14%

                                                                        Voilà ce qui va se produire !! Vive la France !


                                                                      • patrick patrick 7 mars 2007 21:56

                                                                        toi tu finiras pas à l INSEE !

                                                                        change ta calculette ou ton boulier ! a moins que ne soit un problème de neuronnes !!

                                                                        sorry


                                                                      • (---.---.7.126) 7 mars 2007 22:47

                                                                        apprends l’orthographe si tu connais ce terme avant de parler ! encore un analphabète qui essaie de se faire valoir


                                                                      • jrr (---.---.78.119) 8 mars 2007 00:05

                                                                        .. si, il est trop vieux...


                                                                      • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:26

                                                                        Avec ce scénario, je te signal à tous hasard que tu fait du FN le premier parti de l’opposition, avec 40% des voix, et donc trés bien placé pour l’emporter 5 ans aprés, lorsque Bayrou se sera planté.


                                                                      • suzon (---.---.121.227) 8 mars 2007 18:30

                                                                        J’avais 3 mois d’avance sur les pretendants politiques voila la conclusion à laquelle je suis arrivé dans un autre forum d’agoravox et aprés un long echange avec les autres blogueurs.

                                                                        > Ségolène Royal, victorieuse au premier tour ? par suzon (IP:xxx.x17.123.11) le 17 novembre 2006 à 10H19

                                                                        vous allez voir dans les jours à venir, les pretendants les plus avisés vont essayer de demonter Bayrou, Sarko n’en fera qu’une bouchée de sego à la fin avec Sego, Sarkozy peut facilement la demonter ne serait que dans un debat télévisé. Pour Sarko, le danger c’est Bayrou dans les 3 prochaines mois

                                                                        Réagir à l’article | Réagir au commentaire | Signaler un abus


                                                                      • Eugene (---.---.141.40) 7 mars 2007 21:36

                                                                        Je mesure la faiblesse des arguments anti-Bayrou au fur et à mesure que je les vois, et franchement , ça me rassure. Si les seuls drapeaux de garde que l’on peut brandir sont ceux d’un passé de 13 années ou de l’historique ralliement UDF/RPR, alors je suis tranquille. Bayrou sera au 2nd tour.


                                                                        • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:27

                                                                          L’argument, c’est que la démocratie c’est le bipartisme, et que Bayrou élus n’aura tout simplement aucun espace pour gouverner. Son election est donc inutile, totalement. Ce n’est qu’un plan de carriére, prévu depuis 5 ans..


                                                                        • MARCIO (---.---.159.164) 7 mars 2007 22:26

                                                                          Bayrou est très certainement le mieux placé s’il parvient au second tour, personnellement je suis politiquement très opposé à l’UDF Je serais pour la première fois un électeur de Le Pen, car il est le seul partisan du non à la CE susceptible de faire un bon score. Mais dans l’hypothèse au second tour d’un duel Bayrou contre Sarco ou Sego, il est bien évident que je voterais Bayrou Car Sarco est le candidat de Washinnton et de Tel Aviv, et nous impliquerait systématiquement dans la guerre qui se prépare contre l’Iran... et CONTRE LA RUSSIE ! (ne riez pas, réfléchissez). Quant à Royale les derniers événements montrent qu’elle ne maîtrise pas le PS et qu’elle serait le jouet des « éléphants » autrement dit la chienlit. Alors plutôt que l’abstention je choisirai Bayrou , l’homme me semble honnête disons moins pourri pour que beaucoup d’homme politique et a mes yeux se serait le moins mauvais choix pour la France


                                                                          • (---.---.7.126) 7 mars 2007 22:50

                                                                            Excellente vision. Très réaliste. Des promesses ont peut être déjà été faites en ce sens. L’histoire Bush se répèterait. Il y a urgence.


                                                                          • (---.---.37.71) 8 mars 2007 00:29

                                                                            « Sarco est le candidat de Washinnton et de Tel Aviv »

                                                                            Mais bien sur ! Sarko à fait 25 ans à se faire chier par Chirac pour enfin être au ordre de Tel et wachington une fois au pouvoir enfin, c’est évident....


                                                                          • morbacus (---.---.31.155) 7 mars 2007 23:12

                                                                            conternation !


                                                                            • morbacus (---.---.31.155) 7 mars 2007 23:13

                                                                              contranetion !


                                                                            • morbacus (---.---.31.155) 7 mars 2007 23:14

                                                                              consternation !


                                                                            • @jean @jean 7 mars 2007 23:24

                                                                              pour patrick

                                                                              ton analyse est trés juste ,celle du début cordialement


                                                                              • TB (---.---.21.162) 8 mars 2007 13:05

                                                                                Les rédacteurs auraient quand même pu rectifier le mot « partialité », une erreur de l’auteur.

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