La stratégie israélienne n’a pas marché
La stratégie israélienne n’a pas marché. Elle n’a pas marché parce qu’encore une fois, l’état hébreux n’a pas compris son environnement géopolitique et la mentalité des peuples qui l’entourent. La création du Hezbollah est symptomatique des événements du Moyen Orient et non pas causal. Pour rappel, les chiites du Liban ont souffert, ils ont souffert du Fatah land dans le Sud Liban durant les années 70, ils ont souffert de l’occupation israélienne vingt ans durant des années 1980 à 2000.
La création du Hezbollah est symptomatique de cette souffrance et cette organisation jouit d’un réel soutien populaire de la communauté chiite. Le conflit actuel avec le Hezbollah, contrairement à l’espérance israélienne ne fait qu’amplifier ce soutien chiite et donc est contraire à l’objectif israélien de destruction de celui-ci.
Oui, le Hezbollah est une organisation terroriste, mais ce n’est pas une raison suffisante pour tuer des civils, pour utiliser des armes non conventionnelles contre ceux-ci comme les bombes au phosphore. Israël a des droits, mais également le devoir de protéger les civils, qu’ils soient israéliens ou libanais. De plus, l’expérience montre et démontre que ce n’est pas en bombardant de haut qu’on se débarrasse d’une guérilla, mais en allant la baïonnette, ou je dirais plutôt ironiquement, la fleur au fusil.
L’objectif israélien n’est donc pas logique ou alors a un autre objectif : Je ne rentrerais pas dans ces détails vu que je n’ai pas l’envie de polémiquer à propos des différentes théories du complot toujours en vogue dans les salons libanais, mais je ne dirais, à ce propos, que les événements en cours, me rappellent étrangement des articles publiés par certaines organisations néoconservatrices américaines à la veille de la guerre contre l’Irak, en 2003 donc.
La force du Hezbollah ne vient pas tellement de son armement -qui a toujours été important -mais plutôt d’un environnement régional où les chiites ont eu le vent en poupe entre l’Iran, l’Irak et le Liban. La force du Hezbollah réside dans ses services sociaux, accordés à des populations dans le besoin en échange de leur appui au Hezbollah. Le Hezbollah est plus qu’une guérilla et devient un martyr pour les chiites du Liban, à l’image, pour les chiites d’Irak, d’Ali et Hussein morts à Kerbela. À force de ne plus rien avoir à perdre, de plus en plus de chiites soutiennent le Hezbollah. Israël a aussi failli sur ce point en renforçant le Hezbollah. Du coté des autres communautés libanaises, tous se sentent visés désormais, les chrétiens offrent l’hospitalité aux gens du sud, et se font même bombarder, comme aujourd’hui les régions du Kesrouan où les antennes GSM et de télévision ont été détruites.
Les services et les infrastructures de l’état sont mal en point, plusieurs casernes de l’armée libanaise, qui pourtant devra sécuriser la frontière Nord d’Israël, ont été visées, une caserne de la défense civile à Tyr, détruite. Les forces de la FINUL, dépendant donc de l’ONU et garantes en principe de la frontière du Sud Liban, elles même ont été touchées. Que recherchent donc les forces israéliennes ? Il semble que la conférence internationale donne le feu vert à Tsahal pour procéder à l’annihilation du Liban. Les vagues promesses de laisser les infrastructures vitales pour le Liban sont restées vaines à l’heure qu’il est, c’est à se demander ce qu’il reste encore à détruire dans ce pays qui fut magnifique. Sous le couvert de la lutte contre le terrorisme global, le président américain accepte la mort de civils libanais innocents.
J’ai personnellement cru, l’année dernière, aux promesses de Bush pour un Liban démocratique. J’ai eu ce rêve et voila qu’aujourd’hui, il me le détruit. Israël n’a pas d’autre choix que de procéder à une opération militaire de grande envergure, pas seulement contre le Hezbollah, contre toute la communauté chiite qui a le culte du martyr d’Ali. Mais viser une communauté religieuse pour sa religion, c’est commettre un génocide. Toutefois, ce qui reste le plus inquiétant est l’après conflit : La place du Hezbollah risque d’être renforcée et son désarmement rendu encore plus dur, le piège de la guerre civile sera proche, car on n’est pas dupe des promesses d’une force internationale, personne ne va aider le Liban à désarmer le Hezbollah et cela à cause des attentats de 83, ou des GI’s et des soldats français sont morts au cours d’attentats, et personne ne va aider le Liban à réparer les 4 milliards de dollars de dégâts comme personne ne l’avait aidé au sortir de la guerre civile.
On ne peut pas désarmer le Hezbollah tant qu’il bénéficie d’une assise populaire, vu que cela risquerait de nous mener à une guerre civile. Il faut donc renforcer l’état qui doit affirmer son autorité et entrer en compétition avec le Hezbollah. Et là encore Israël a mal joué, ils détruisent leur allié potentiel dans la lutte contre le Hezbollah, et sa reconstruction sera complexe. Sur un plan économique, les dégâts, qui s’élevaient selon le dernier bilan à 4 milliards de dollars, vont encore paupériser la population chiite, entre autre, et donc renforcer son lien avec le Hezbollah par l’intermédiaire des services sociaux qu’il propose, tandis que l’état, lui, sera rendu responsable de la hausse du chômage et de la dévaluation de la livre libanaise quasi inéluctable. Sur un plan politique enfin, j’ai peur que les tensions qui peuvent avoir lieu aboutissent sur l’extrémisation de chaque camp et sur l’augmentation des tensions déjà très présentes.
Le Liban est seul et ses seuls amis sont la diaspora libanaise à l’étranger qui doit se mobiliser et témoigner des ravages de la guerre.
163 réactions à cet article
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Le but d’Israël ?
C’est simple : accepter une force de maintien de la paix à sa frontière nord avec le Liban.
Sauf que cette fois, Israël et Washington seront sur la même longueur d’onde pour exiger une force sous commandement de l’OTAN.
Faire jouer l’OTAN dans la région, voilà qui devrait en imposer à la Syrie et à l’Iran.
Un petit air de déjà vu avec la Yougoslavie, mais cette fois il faudra veiller à ne pas froisser la Russie et la Chine.
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La force internationale ne serait a priori pas commandée par l’OTAN.
Sinon, bravo pour cet article mesuré et cette analyse très claire, qui met en lumière les belles contradictions de l’opération en cours. Auxquelles j’ajouterais celle-ci : en bombardant l’usine produisant de la poudre de lait pour enfants, Israël veut-il combattre les terroristes au biberon ?
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Israel a tout gagné, Maintenant a l’Otan de faire son boulot, des attentats en perspectives contre les forces européenne En attendant Israel purra se reposer
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Si une force otanienne se met en place, Israel sera en effet gagnant.
En attendant, ’l’autre gagnant est le Hezbollah lui-meme : quelques annees de plus et ce parti apparaitrait clairement comme un agent de l’etranger aux yeux de la population et le processus de desarmement aurait eu un accise reelle, a present c’est retour plusieurs annees en arrieres.
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Et 1 point « godwin » (http://fr.wikipedia.org/wiki/Point_Godwin)
pour le troll qui a réussit à aborder le terme fachisme en moins de 10 lignes de réflexion !
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D’ailleurs il devrait être interdit d’utiliser ce mot quand on ne sait pas l’orthographier.
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@Kesed
Partez donc à la guerre, nous pleurerons cette sottise.
Kenavo ar wezh all
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« Analyse percutante mais assez éloignée de la réalité » ... ???
- SOIT ... !!!- Alors voici une autre analyse ... faite par l’Israélien Menachem KLEIN ... , respectivement ancien conseiller du ministre des affaires étrangères israélien Shlomo Ben AMI et du premier ministre Ehoud BARAK , principal artisan et signataire de l’accord de Genève de 2003 , professeur de sciences politiques à l’université Bar Ilan ... ( article des pages 34 et 35 du dernier Nouvel Observateur n° 2177 du 27 juillet au 2 août 2006 )
- Menachem KLEIN parle en ces termes de l’offensive israélienne au Liban , et de la politique du Gouvernement en général , notamment à l’égard du problème palestinien , problème fondamental sur lequel tout repose ... ( et que les crétins de Washington laissent pourrir pour ne pas froisser leurs alliés ... ) =
- « ... le mot » guerre " est invoqué par une société civile victime d’attaques de roquettes et non pas , évidemment , parce que le camp adverse subit de lourdes pertes . Car les projecteurs sont exclusivement braqués sur nos propres souffrances et non sur ce que nous faisons subir aux civils du camp adverse ... ,
- « terrorisme » est l’autre mot clé de l’affaire . L’attaque du Hezbollah contre la patrouille de l’armée israélienne a été qualifiée d’attaque terroriste alors qu’il s’agissait d’une opération classique de guérilla . Des années d’exposition à la terreur ont conduit les israéliens à utiliser ce mot pour qualifier n’importe quelle attaque à petite échelle dirigée contre eux . Avec sa charge d’émotion , la notion de terreur permet en outre à l’Establishment de dissimuler un échec militaire et de mobiliser l’opinion publique en vue de soutenir une réaction aussi massive que disproportionnée ... ,
- Après plus d’une semaine d’une camapagne de bombardements intensifs , les dirigeants israéliens étaient toujours incapables de donner des objectifs clairs et précis à leur opération ... ,
- Le cabinet israélien a été motivé par la frustration et la colère des Forces de défense d’Israël à la suite des attaques de guérilla du Hamas et du Hezbollah qui ont réussi à surprendre l’armée et à lui infliger des pertes sérieuses . Inexpérimentés dans leurs nouveaux postes , OLMERT et PERETZ ne jouissaient pas de l’aura propre aux combattants et ont craint de perdre le soutien de l’opinion publique . Le message transmis par Israël à travers ses attaques n’est aucunement politique mais tout simplement brutal ... ,
- Le Hezbollah et le Hamas appuient leur stratégie de guérilla sur le déséquilibre entre une armée régulière forte et un adversaire vulnérable ainsi que sur la colère populaire exprimée envers l’agresseur ... ,
- Sur le front palestinien , la règle du jeu est l’unilatéralisme : l’Etat israélien prend seul ses décisions , sans aucune négociation . L’unilatéralisme n’est pas une tactique ni même une stratégie , c’est un état d’esprit . Le combat d’Israël à Gaza vise à préserver le concept d’unilatéralisme dont la victoire du Hamas et ses opérations militaires traduisent l’échec . En évacuant les colonies de Gaza l’été dernier , SHARON ne voulait pas donner l’impression ne serait ce que d’un semblant de coordination avec les Palestiniens . En déclarant que l’occupation de Gaza prenait fin avec l’abandon des colonies , Israël espérait pouvoir en faire un précédent pour annexer des zones de la Cisjordanie alors qu’il isolait la bande de Gaza de cette même Cisjordanie et en assurait la surveillance à partir de l’extérieur ... ,
- Politiquement , Israël est très loin d’une vistoire totale dans cette campagne du nord . Israël n’est absolument pas en mesure d’éliminer le Hezbollah . Et plus nombreux seront les civils tués ou transformés en réfugiés par Israël , plus grande sera la colère du Peuple arabe . La guerre n’est pas une méthode pour conquérir la paix ou la sécurité ... ,
- Quand les combats entre Israël et le Liban s’achèveront et que l’attention se reportera entièrement sur le front palestinien , il sera temps de tirer les leçons de l’échec de l’unilatéralisme . Au lieu d’essayer d’imposer aux Palestiniens une solution israélienne , des pourparlers touchant sur le statut final devraient s’ouvrir dans un cadre bénéficiant à la fois d’une législation internationale et d’un réel soutien dans chaque communauté ... " -
Avant de se demander si la strategie israelienne a marché ou pas, que penser de celles du Hezbollah vis a vis du Liban ? Je vous sens proche de ce pays, que ne faut il pas cette crise pour s’en inquiter : annéxée par la Syrie (en d’autres termes : colonisée !), etouffant tout debut d’autonomie politique (Cf l’assasinat de Rafic Hariri) ou economique (embargo et approvisionnement majoritairement syrien), le Liban a laissé ou a ete forcé de laisser le Hezbollah PRO-IRANIEN etre un Etat dans l’etat. Que demande Israel ? que le Liban devienne LIBRE, de la Syrie, de l’Iran, des terroristes, des islamistes. Israel est contraint encore une fois de faire le travail que les dirigeants arabes ont été incapable de faire. Et encore, dans le cadre de la legitime defense. Se mobiliser pour le Liban, c’est soutenir Israel et bouter les islamistes hors de ce pays deja meurtri par tant de conflits fratricides.
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Ah ok pour toi israel veus liberer le Liban. Bien joué, que cela te plaise ou pas les chiites sont au Liban et leur fois meme si elles ne vous plait pas dois etre respecté. Et leur alliance avec l’Iran ou la Syrie ne regarde que eux, Ils ont des liens de sang et de religions, et personnes ne pourra leur enlever. israel est armée et fait bien alliance avec les Usa et les occidentaux d’une façon générale. Pourquoi le Hez serai contraint de refuser l’aide de nations qui lui est proche. Et puis moi je suis sur qu israel fais cette guerre pour d’autres raisons que la destruction du Hez, avec l’expérience depuis pas mal d’années ont a pu remarqué que les israeliens avaient toujour une arriere pensée, laquel ? je pense qu on le sera dans quelques temps.
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Erreur, je crois que la foi et l’attitude des chiites regarde aussi les chrétiens libanais qui réprésentent la moitié de la population libanaise.
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D’accord pour parler d’arrière-pensée, mais vous apprendrez qu’aucune décision politique n’en est excluse, de quelque pays qu’elle émane.
Oui mon ami, c’est celà la politique.
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vive la dissuasion ncléaire iranienne cela calmera les israéliens et par la meme reglera le problème des différentes résolution de l’ONU obligent cet etat criminel a respecté la communauté internationnal et les population victime de barbarie
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Cette réflexion aurait de la valeur dans un monde ou seuls Israel et l’Iran existeraient, en plus d’une ONU fantômatique... remarquez, une condition à votre utopie est déjà présente...
sigh
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comment se fait il que tous ceux qui à raison aime le liban dans l’extraordinaire expression de sa modernité ne condamnent pas plus le hezbollah qui les a mené la ou ils en sont ?
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L’objectif d’Israel était, je pense, de bombarder le liban dans sa totalité, en prenant bien soin de faire un nombre important de victimes civils ; le Hezbollah ne pourrait ainsi plus attaquer l’état hébreux sans subir la pression de l’opinion publique libanaise, qui craindrait d’autres bombardements. D’abord, comment peut on croire que l’armée israelienne ignore ce qui n’est un secret pour personne : la majorité des caches d’armes du Hezbollah est inaccessible aux bombes. Si les bombardements ne vise que le Hezbollah, pourquoi des quartiers chrétiens et des structures militaires et médiatiques libanaises ont été touchés ? Pourquoi les camions sont systématiquement détruit, alors que bien peu sont susceptible de contenir des armes ? Il y a bien là volonté de détruire économiquement le Liban, afin de toucher toute la population. Cette politique est doublement abject, non seulement parce qu’elle vise délibérément les populations civils, ce qui s’apparente à du térrorisme, mais aussi parce qu’elle des effets prévus sur Israel avec les tirs de roquettes. Le devoir du gouvernement israelien n’était il de protéger le peuple qui l’avait élu ?
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l’état hébreu sans x
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Et comment se fait il que la majeure partie des pays arabes de la region ait condamné les agissements du Hezbollah ? Eux qui en temps normal soutiennent les causes musulmanes ?
Parce que derriere le Hezbollah se cache la Syrie et l’Iran, symboles actuels d’une montée d’un islam dur et totalitaire. Ces pays (Arabie Saoudite, Egypte, Jordanie, ...)ont une peur vicérale de voir ces mouvements durs se développer et s’établir chez eux.
Je trouve comme vous les images du JT insoutenables, mais apres quelques recherches, je crois vraiment qu’on ne voit qu’une partie de la réalité et que celle-ci ne se limite pas à « des babares israeliens s’amusent à tuer des innoncents libanais » Bref rappel des faits et « tentative » de décryptage : Debut juin, la Palestine est au bord de la guerre civile avec le conflits ouvert entre le Hamas et le Fatah. Sévérement diminué, le Hamas accepte un référendum qui aurait pu voir la reconnaissance implicite de l’etat d’Israel. Une branche armée du Hamas (dont les dirigeants se trouvent à Damas rappelons le) enleve un soldat en territoire israelien et tire des rockets sur les villes voisines : Acte de guerre. Israel riposte, violemment. Le gouvernement Hamas connait une pression sans précédent, certains membres proposent des solutions pour un cessez le feu : arret des violences et restitution du soldat C’est là que l’Iran rentre en scène. On ne parle pas assez selon moi de cet acteur majeur du conflits, qui a quand même promis à ses fidèles (ou electeurs au choix) la destruction de l’etat d’Israel et l’aneantissement du peuple juif. Le hezbollah, qui tire réguliérement des rockets sur le Nord d’Israel depuis maintenant 6 ans commet un nouvel acte de guerre en tuant et enlevant des soldats sur le territoire israelien. Israel n’a plus le choix, réguliérement approvisionné en armes par la Syrie et l’Iran (sinon expliquez moi comment une milice régionale se procure des missiles longue portée) le Hezbollah doit être repoussé et une force militaire doit controller le Sud Liban, il en va de la survie de ses concitoyens. Toutefois, l’ONU n’enverrait jamais « gratuitement » ces hommes dans un tel bourbier. Le gouvernement libanais, comptant des ministres du Hezbollah, ne prendra jamais cette mesure.
Pourquoi tous ces bombardements, pourquoi toutes ces victimes ? Parce que je crois que c’est malheureusement le seul et unique moyen pour forcer la communauté internationale à agir... c’est triste que l’on en arrive là ....
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J’ai une question que j’ai deja posé mais j’ai pas encore eu de reponse. Y a t’il quequ’un qui puisse m’expliquer comment la propagantde sioniste fonctionne ? j’ai pu remarquer qu’ils utilises les meme methodes que les Usa dans l’information et que l’orsqu’il y a un mot d’ordre envoyé par les israeliens il est automatiquement repris par les médias occidentaux les pseudos intellectuels les politiques, certains chanteurs et commédiens etc... et meme sur se site j’ai pu remarqué qu’ily a des personnes qui applique les meme arguments. merci de m’eclairer sur se sujet
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Je me demande vraiment qu’est ce qui peut rendre des gens aussi aveugles ...
Tu préférerais vivre en Iran ou aux Etats Unis ? Reponds moi sincérement .. si tu hésites ou que tu as un doute, renseigne toi un peu sur le sujet avant de dire des choses aussi stupides
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Deja, arretes d’utiliser le terme sioniste, tu me fais penser au raciste de Dieudonné. Renseigne toi et quand tu en connaitras l’origine tu verras que ce terme n’a juste rien à voir ...
Deuxiemment, tu penses vraiment qu’Israel est un etat totalitaire qui fait sa loi sans se soucier de eprsonne. Ou tout le monde est cotnrollé, on tu n’as pas le droit de dire du mal du président ou d’un dirigeant qcq ? Savais tu que parmi les 5M de personnes habitant là bas, 1M est musulmane ? Peux tu me retrouver, toi qui est si sur de toi, combien de juifs résident dans les autres pays de la region ...
Les termes facistes et totalitaires sont complétement inappropriés ... c’est le monde à l’envers
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vous le voyez comment Mr Bouteflika aujourd’hui ? Comme un ange ? Repondez moi, je serais heureux de savoir ce que vous en pensez.
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Je n’ai pas à avoir de sentiments ^particuliers avec M. Bouteflika...Par contre il s’agit du Président d"un état souverrain et indépendant comme le Liban et les autres pays, basés sur une constitution, israel n’en a pas !!, qui a permis au lendemain de l’indépendance, car quoiqu’en pense les états colonialiste ou sionisme, aucun peuple n’a vocation à être soumis !!, à alphabétiser, construire, nationaliser, et tout !! et quoiqu’en pense tout le monde les états sont souverrains, c’est le DROIT INTERNATIONAL !! c’est tout...Le problème est de savoir qui l’applique et qui ne l’applique pas !! or l’état actuel des choses motre bien deux poids deux mesures... savez vous qu’en Algérie il y a des réfugiés Libanais et Palestiniens de la première heure apr&és leurs expulsions de 1948...et que ces derniers, musulmans ou chrétiens vivent en parfaite harmonie !! C’est pourquoi les propos de El Loubnani sont vrais, les syriens, commes les iranienes comme tout état à droit à l’énergie atomique... !!c’est LE DROIT INTERNATIONAL, c’est tout...le reste est mensonge, inculture politique et tout ou alors parfaite mauvaise foi, imaginez qu’israel ose parler à la face du monde de résolution de l’ONU... !!! C’eST LA HONTE DE l’europe des nations unis, alors qu’elle même n’en a jamais respectée une seule !!!! ...C’EST TOUT
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Si tu n’as pas à avoir de sentiments particuliers pour Bouteflika, ne le cites pas en exemple.
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On ne dit pas M.Bouteflika, on dit Président à vie Bouteflika, car il s’est organnisé en sorte.
Le prochain président de l’Algérie sera le fils de M le Président à vie Bouteflika !!!!
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« Aucun peuple n’a vocation à etre soumis » Mon pays, la grece, ayant été soumis aux ottomans (musulmans turcs), je suis d’accord avec toi.
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Tu oublies les juifs d’ALGERIE qui ont accepté le decret CREMIEUX , ce qui s’assimile à une trahison , trahison des habitants qui les ont recueulli pendant des siecle ?Je tiens à vous rappeler que ceux qui ont persecuté les juifs ,c’était le ANGLAIS , les espagnols (RECONQUISTA) , les russes et bien sur les allemands.Ceux-là veulent ils avoir bonne conscience maintenant ?
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"par Franky (IP:xxx.x12.122.2) le 24 juillet 2006 à 14H49 Je me demande vraiment qu’est ce qui peut rendre des gens aussi aveugles ... Tu préférerais vivre en Iran ou aux Etats Unis ? Reponds moi sincérement .. si tu hésites ou que tu as un doute, renseigne toi un peu sur le sujet avant de dire des choses aussi stupides"
tu as raison, comment peut-on etre aveugle
comment peut-on comparer un pays qui n’a que 300ans, qui s’est construit sur le genocide de tout un peuple (les indiens), qui n’a comme seule valeur que le dollars, pour seul argumentaire que la force des armes (en vente libre), un pays ou quand on est noir et pauvre, on n’existe meme pas( cyclone katrina). et un pays ayant 4000ans d’histoire, celui ou les valeurs ne sont pas basé sur l’argent, et ou la culture est 1 million de fois plus riche alors oui tu as raison, on doit se poser la question
mais j’ai peur pour ta vison egocentrique et limitée du monde, que la reponse ne soit pas celle que tu attendais
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C’est vrai que l’Iran est un pays qui fait rever. Dommage que les iraniens ne savent pas vendre aux agences de voyages l’enorme heritage de la culture perse, civilisation pré-islamique, très riche en effet.
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En effet 20% des citoyens d’Israel sont des arabes non-juifs. Mais ils sont traites commes des citoyens de deuxieme categorie ! Il sont sous-representes au gouvernement (seulement 2 deputes) et n’ont pas le droit de posseder de terre.
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Le stratégie d’israël est simple : créer le grad israël. Pour cela cet état fachiste n’hésite à pilonner des innocents pour « la bonne cause ». Et il suffit d’agiter le hezbollah par ci et al qaida par là pour pouvoir massacrer des innocents. Elle est belle la bonne cause. Le hezbollah est un parti politique faisant parti de la politique libanaise. N’en déplaise à israël et son bailleur de fond les usa. Idem pour le hamas, c’est un parti politique. Santionné un vote démocratique par un tapis de bombes, mais où va-t-on ?
Les usa ne sont pas à la hauteur de la liberté qu’ils disent défendre. Ce sont des terroristes. Il est dommage que l’europe ne soit pas à la hauteur aussi de la défense des libertés. Quant à l’onu, on voit que c’est une organisation fantoche tout juste bonne à organiser des diners pompeux et couteux à new york city.
Vive le liban libre.
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Et si tout ça n’était qu’une offensive préparée à l’avance pour contrer l’influence chinoise et russe (à travers l’Iran et la Syrie, puis à un second degré le Hamas et le Hezbollah) dans la région et l’affaiblir dans son bras de fer avec les USA ? Tout ça sent le combat par procuration à plein nez. Comme à la bonne vieille époque de la guerre froide...
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Le Hezbollah est un mouvement dont l’existence même repose sur la haine de l’autre (le juif), sur la guerre permanente, tous les prétextes étant bons pour cela, sur le culte d’une idéologie et d’un chef charismatique, pour lesquels toute la communauté est tenue de se sacrifier. En cela ce parti s’apparente à une organisation fascisante, qui plus est terroriste, puisqu’il poursuit ses objectifs par la violence. Cela dit, le Hezbollah cherche aujourd’hui à opérer un coup d’état au Liban même, en monopolisant ce qui caractérise la principale prérogative d’un état moderne : le droit de recourir à la force. C’est pourquoi, et malgrè les bombardements israéliens sur le Liban, la principale menace sur ce pays provient non d’Israël, mais du Hezbollah, qui par son agression du 12 Juillet contre des soldats israéliens, cherche à imposer au Liabn tout entier son point de vue et donc à etrme à prendre le pouvoir au Liban. Je souligne que je suis libanais et que je parle donc en connaissance de cause.
Comme à Madrid en 1936, faisons nôtre le cri de Dolorès Ibarruri : No pasaran.
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En realite, le Hezbollah est un mouvement qui est ne des souffrances infligees repetitivement par Israel au Liban lors de ses invasions successives (comme en 1982). P.S. : je suis Libanaise aussi, chretienne, et pas partisanne du Hezbollah. Mais il faut dire les choses comme elles sont reellement.
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Je vois là une réplique en petit de l’attaque de l’Iraq, la création d’un nouveau marché pour les fabriquants d’armes puis de nouveaux marchés pour « reconstruire » le Liban...C’est plus facile que la Corée du nord ou l’Iran. Là où vous voyez des ripostes milititaires de pacification à une guerre terroriste idéologique, religieuse (justes ou pas), je vois surtout l’habituelle manoeuvre pour fourguer des armes et installer des armées sur place. Pour moi, c’est la poursuite du néo-colonialisme qui permet de prendre les rênes économiques et socio-culturelles d’un pays après l’avoir affaibli pour des générations par le biais de guerres que l’on finance et fournit en armes. Après, installation stratégique d’une armée d’occupation et on a la Corée du sud, par exemple. Donc, je ne vois que le désir hégémonique de ces nations jeunes USA, Israêl qui ont, de par leur jeunesse, raté le partage par le bon vieux colonialisme du vieux Monde et comptent bien se tailler une part du gâteau. Les gens qui pensent encore que Bush a des visées humanitaires vont à l’encontre de cruelles déceptions : il est peut-être temps d’arrêter de voir les dirigeants en règle générale, comme des substituts du père... Quelquefois, les intérêts des gouvernements convergent avec les nôtres et c’est bien mais le reste du temps, ce sont deux mondes bien distincts avec l’un qui utilise l’autre pour ses fins justes ou pas...
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Je doute que vous soyez libanais. La punition collective serait donc justifié ? Quel libanais pourrait dire ça ? La destruction de sites classés au patrimoine de l’unesco (tyr et baalbeck pour les incultes) ou de beyrouth la martyre seraient le pric à payer pour laisser tous les libains exprimer leurs opinions politiques via les urnes ?
Hezbollah ou pas, la punition collective va à l’encontre des conventions internationales et de l’humanisme le plus grégaire. Bombarder des villes libanaises, couper des ponts, detruire les usines, des ambulances, detruire les telecommunications (pour cacher ces crimes ?) ? Israel ne veut pas que les libanais s’organisent meme dans leurs fuites. Israêl veut tuer du libanais. Personne ne pleurera ces arabes finalement ? La vie d’un israêlien vaut bcp plus que celle d un libanais.
« Quand le sage montre la lune, l’idiot regarde le bout du doigt. » dit l’adage et il scied parfaitement à la situation. Le but de cette opération est de mettre à sac le liban et pour ça on se sert du hezbollah, de la syrie et de l’iran. Plus de 350 morts civils : combien de syriens ou d’iraniens ? Pointer le hezbollah du doigt est une manière bien pitoyable de s’acheter une bonne conscience à bas prix.
Le monde ne doit pas fonctionner selon les interets uniques d israel et des usa. La syrie ne m’a rien fait. L’iran ne m’a rien fait. L’irak ne m’a rien fait. La chine ne m’a rien fait. La coree du nord ne m’a rien fait. La palestine occupée ne m’a rien fait. al qaida ne m’a rien fait. Israel bombarde mon pays. C’est aussi simple que ça.
al Lubnani.
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Je suis touché par tes propos véridiques que seuls les gens sincères voient et expriment.Merci El Loubnani...Mais mon Dieu depuis quand les israéliens ou les américains se permettent ils de donner des leçons de morales au reste du monde.. ? Moi aussi tous ces peuples ne m’ont rien fait !!!
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La stratégie d’israël est d’affaiblir ses voisins et si possible étendre ses frontières pour conserver ou acquérir le leadership au moyen-orient.
Pour le moment, Israël a rempli son objectif d’affaiblissement de ses voisins, mais a perdu au passage de nombreux soutiens dans l’opinion publique mondiale.
Au final, je pense qu’Israël sera perdante, car la guère est toujours un coup perdant.
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Il n’y a aucune chance qu’aucune stratégie ne marche et vous savez pourquoi.. ?? Parceque l’Orient ont inventé les jeux d’échecs et de stratégies...Savez vous que l’expression « échec et mat » signifie en arabe...« El Cheikh MAT » --- > Le ROI est mort !!!
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Ce Hezbollah, quel piètre stratège. Il faut bien admettre que les pauvres pétoires envoyées sur Israël ne font pas le poids face à la machine de guerre israélienne. L’isolement du Liban, ô combien douloureux, évite la formation de l’axe Beyrouth Damas et accessoirement Beyrouth Téhéran, et permet à Israël d’éradiquer le chancre enturbanné. On dit de la riposte sioniste qu’elle est disproportionnée ! Mais il faut savoir qu’une armée moderne répond, telle un entreprise, à des critères de résultats et de productivité. Les militaires de l’OTAN (dont Tsahal !) ne sont pas encore certifiés ISO mais ca va venir.
Ce ne sont pas qq trous dans une route ou dans une maison qui décident du déroulement de la bataille. Il est à craindre que dans les jours qui viennent et si dieu le veut, les martyrs soient légions ; c’est aussi ce qu’ils souhaitent tous, alors Inch Allah...
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pfff...
El shah mat ! L’origine de l’expression est perse, et non pas arabe (confondre un arabe et un persan, cela revient à traiter un finlandais sorti de sa toundra avec un argentin planté dans sa pampa).
Enfin, on peut toujours être battu à un jeu qu’on a soi même inventé. Cf l’Angleterre qui a inventé le football, mais qui n’a été championne du monde qu’une seule fois en 1966 !
Mais bon, je te le concède : l’Iran a inventé la dictature islamiste, et ma foi, ils sont champions dans leur catégorie... Pourvu qu’ils n’exportent pas leur trouvaille cette fois-ci.
Mikolo
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De grâce, ne confondons pas le beau nom d’Iran avec la dictature grimaçante et sanglante qui le défigure depuis trente ans !C’est comme confondre l’Allemagne de Goethe avec Hitler !
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Absolument d’accord avec toi Armand.
L’Iran est l’une des plus anciennes civilisations. La culture iranienne est à l’image des tapis persans : colorée, soyeuse et complexe. Rien à voir avec cette vision manichéenne et monochrone des mollahs.
Zarathoustra, les fiers Darius (dont l’un autorisa la diaspora juive à retourner en Palestine après le premier exil provoqué par Nabuchodonosor), Omar Kayyam (poète, astronome, mathématicien. Un véritable De Vinci bien avant la Renaissance en Occident) doivent se retourner dans leur tombe.
Je pense malheureusement que les peuples ont les dirigeants qu’il mérite. C’est en effet facile à dire pour nous qui sommes nés en démocratie et qui n’avons pas appris à nous battre pour défendre nos idées. Mais c’est un fait : ce régime est en place depuis bientôt 30 ans. Une nouvelle génération est née. J’espère que les récits de leurs aînés leur feront prendre conscience que les mollahs ne sont pas une fatalité.
Mikolo
@+
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« Walse au-delà du fleuve Litani »[lefigaro.fr] (Secretary of the Northern Alliance Willi de Claess & Scheffer :« You can almost hear the Wiener waltz music already ! »[Hoop Scheffer, NATO UNCLASSIFIED[0.50053] releasable to INTERNET]).
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Est-ce des gens du hezbollah ?
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1153291980307&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Non.
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Par contre, s’ils s’en sortent, et ceux qui les voient, Oui, ils soutiendront le hezbolla et autres sauveurs.
Pour cet article, il semble regrettable de constater que ce pays ne semble pouvoir exister qu’en semant la désolation.
Prétendre détruire le Liban pour le libérer démontre le peu de conscience que ces dirigeants possèdent.
Ils excellent pour accuser les autres de leur attitudes ( tirer su des mêmes avec des pierres ) .
Et en même temps, ils fabriquent des munitions à de nouveaux mêmes pour pouvoir continuer à s’amuser.
Ils détruisent tout ce qu’ils ne peuvent posséder (oliviers, nappes phréatiques, palestiniennes... ) mais oublient le jugement de salomon .
Ceux qui pensent cela doivent se dire qu’il est préférable d’être leur ennemi selon le principe : On dit que le mal est notre ennemi, mais qu’en serait il s’il était notre ami ?
Peut être une prise de conscience leur rendra un minimum d’humanité leur permettant de reprendre le chemin oublié pour un peuple qui se voudrait encore élu.
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La situation est pourtant très claire à la Cour du Roi Pétaud .......... :
- L’ambassadeur d’Israël a Washington - Dany AYALON - a déclaré publiquement : « ... Les USA vont permettre à Israël de mener l’Opération au Liban jusqu’à son terme ( ... ??? ) , la défaite du Hezbollah sert de façon évidente les intérêts des américains ... »
- La Syrie vient d’annoncer qu’elle entrera en guerre si Tsahal engage son offensive terrestre au Liban ...
- Puis , Condoleeza RICE , chemin faisant vers Beyrouth , ( où elle sait que les USA sont cramés pour négocier ... , après s’être aliéné leurs alliés arabes et européens ... ) a déclaré : « ... Nous estimons qu’un cessez le feu est urgent ... »
- A la bonne heure !!!- Ceci étant , le résultat de la politique des « justes » de Tel Aviv , ainsi résumée : « ... dix immeubles pour une roquette ... » , pour justifier la ruine et la désolation qu’ils ont entrepris de semer , sous couvert de lutter contre le Hezbollah ou le Hamas , au Liban comme en Palestine , conduit au développement d’une haine qui gagne la population toute entière , même celle qui était jusque là favorable à Israël ......
- En Irak , où de nouveaux attentats ont encore fait , dimanche , 42 morts et 93 bléssés à Bagdad ... et 21 morts et 90 bléssés à Kirkouk ... , des députés chiites dénoncent la collusion USA - Grande Bretagne - Israël ...- Les faucons israéliens ( formés à l’école BUSH ) viennent aujourd’hui nous abreuver de leurs mensonges sur les « terroristes » du Hamas ... , alors qu’ils ont favorisé l’implantation des factions islamistes dans les territoires palestiniens pour contrer les « forces de gauche » de l’OLP ... , afin de foutre la merde chez le Peuple palestinien , en faisant croire aux pays occidentaux que le conflit israélo-palestinien est un conflit religieux entre juifs et musulmans ...
- Politique machiavélique ... , copiée sur celle des anglais dans leurs colonies : diviser pour mieux régner ...
- Et les brigands de Washington qui parlent de terrorisme ...... , alors que ce sont eux qui ont créé la nébuleuse Al Quaïda ... , née en Afghanistan avec le pouvoir taliban mis en place par l’administration Clinton ...A vomir !!!
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Bonjour mes fréres, vous etes tomber encore dans le piége des cow boy,vous mes freres les juives d’israel,vous avez commis l’irreparable de l’histoire,pour un probléme de voisinage vous avez tuer pour le gamin bush qui a horreur des musulmants vos freres, vous gagnez les guerres mais vous perdez la PAIX et l’amour de votre famille les arabes. cette stratégie ignoble ne peu pas marché. saloum alaykoum
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J’espére que cette profonde reflexion n’a pas trop fatigué vos meninges. Faut pas vous surmener comme ca.
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le liban ne sera jms seul toute la communoter islamique et derirer meme si on ne le voit pas pr l instatans
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Ali,
Oui, tu as raison, toute la communauté islamique est derrière le Liban, c’est clair,
C’est comme en 2000, à la fin de la guerre du Liban, le roi Fahd a mis à disposition pour la reconstruction du Liban l’équivalent de ce qu’il jouait en un seul soir dans les casinos à Cannes.
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A force d’humilier les différents peuples Arabes, Israel et les USA risquent de réussir ce qui n’avait jamais été réalisé auparavant : l’union des nations Arabes sous une seule banière, l’Islam radical...
Si toutes les résolutions de l’ONU étaient respectées, à commencer par la 242 de 1967, l’une des plus vieilles d’entre elles, jusqu’à la 1559, peut-être la situation pourrait-elle s’améliorer enfin ? Il suffit d’un peu de bonne volonté de part et d’autre.
A quand un vrai dialogue entre deux peuples qui ont été plus souvent frères qu’ennemis ?
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Bonjour, soyons honnête avec nous même. Le Hezbollah ne s’est pas attaqué aux civiles. Il a essayé avec ses moyens de viser les militaires. Israël a frappé pêle mêle sur tout ce qui bouge. donc NON le hezbollah n’est pas une organisation terroriste. Sur le plan du discours, le Hezbollah a entretenu un discours rationnel, s’est adressé au peuple de son ennemi en dehors de tout discours essentialisant. Israël considère son ennemi comme une sous catégorie de l’humanité. Enfin, sur le délire sur le chitte, celui qui écrit cet article ignore la réalité. C’est un orientalisme de bas niveau.
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Œil pour œil, dent pour dent, tel est le discours d’OLMERT digne continuateur des massacres de Sharon et des généraux israéliens.
Pour un soldat enlevé à Gaza et deux autres au sud Liban, ce sont des déluges de fer et de feu de l’armée israélienne qui ont frappé tuant des centaines de palestiniens et libanais, hommes femmes et enfants civils, sauvagement assassinés dans des bombardements aveugles qui ravagent maisons, hôpitaux, écoles ou des bombardements ciblés qui visent les installations d’eau et d’électricité.
Sous prétexte de détruire deux organisations, HAMAS et HEZBOLLAH, « ennemis déclarés d’Israël », l’armée israélienne pilonne des peuples entiers qui sont pris en otage.
Tous les peuples de la région se retrouvent du coup au côté des victimes et même au côté du HAMAS et du HEZBOLLAH, contredisant les mensonges des dirigeants israéliens.
Loin de protéger le peuple juif, la politique de sa classe dirigeante l’utilise comme bouclier humain et n’a pas pour objectif de le défendre.
En effet, cette guerre, et il s’agit bien d’une guerre même si elle n’est menée que d’un seul côté avec un seul belligérant pour le moment, vise bien d’autres objectifs que la récupération de 3 soldats israéliens.
On peut le constater en remarquant le bellicisme des USA dans cette affaire. Condoliza RICE a encouragé l’Etat d’Israël à poursuivre sa guerre.
Car cette poussée de violence au Moyen-Orient a l’avantage pour les USA de menacer à nouveau la Syrie et l’Iran, soutien officiel du HAMAS et du HEZBOLLAH, et de rappeler que c’est bien l’Impérialisme qui doit dominer dans la région.
Faut il une guerre pour le rappeler ?
Oui, parce que la dernière guerre menée au Moyen-Orient par les USA, celle d’Iraq, est très loin de se terminer par une victoire américaine.
Oui, parce que même en Afghanistan, les talibans vaincus redressent la tête.
Réaffirmer la puissance de l’Impérialisme au Moyen-Orient est important à un moment où la lutte pour le pétrole reste le combat principal pour la mainmise sur les matières premières du monde.
Les Israéliens croient se défendre, mais ils ne sont que le bras armé des grandes puissances, en échange de quelques miettes.
Quant aux puissances impérialistes de seconde zone comme la France, elles n’ont qu’à se taire, même si leurs intérêts particuliers au Liban les porte dans un autre sens.
Si la France prétendait jouer un rôle au Liban, si elle affirmait se tenir aux côtés d’HARRIRI, elle a déjà démontré bien des fois, que dès que les USA s’engagent, elle ne peut que disparaître. SADDAM HUSSSEIN en a déjà fait les frais lors de la dernière guerre américaine, lui qui comptait sur les soutiens français ou russe. Même lorsque ses intérêts de puissance impérialiste de seconde zone sont en cause, la France ne peut que s’aligner.
Ne parlant pas du discours pacifiste, humanitaire ou autre balivernes diplomatiques de ces hommes qui laissent ainsi des peuples entiers se faire massacrer, ou encore du discours qui appelle les « belligérants » à cesser le feu.
Les peuples qui sont sous les bombes n’ont agressé personne et ils peuvent aujourd’hui constater que personne, aucune puissance aucune bourgeoisie ni aucun Etat n’est là pour les défendre.
La stratégie démagogique du HAMAS et du HEZBOLLAH n’a fait que les désigner comme cible.
Alors loin de s’unir derrière les dirigeants nationalistes ou islamistes, derrière les bourgeoisies et les Etats, tous les peuples du Moyen-Orient n’ont d’autre issue que de s’unir contre les rapaces qui les gouvernent.
Peuples arabes, palestiniens, israéliens, et libanais, tous ensemble contre tous ces oppresseurs et d’abord contre la domination impérialiste au Moyen-Orient.
Quant à nous en France, ne nous imaginons pas que cette guerre ne nous concerne pas. La paix du monde est toujours menacée quand on laisse des peuples se faire massacrer. Afghanistan, Iraq, Palestine, Liban et demain à qui le tour...
Les bombes qui tombent sur le Liban aujourd’hui sont les mêmes que celles qui sont tombées sur le monde deux fois déjà, en 1914, 1945 et dans bien d’autres guerres.
A BAS LA SALE GUERRE D’ISRAËL !
LES PUISSANCES IMPERIALISTES SONT COMPLICES DU MASSACRE DES PEUPLES PALESTINIENS ET LIBANAIS !
TRAVAILLEURS JUIFS ET ARABES, UNISSONS NOUS CONTRE NOS OPPRESSEURS !
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Bravo pour votre article !..cependant,vous n’avez pas poussé le raisonnement plus loin.. !Jamais..au grand jamais..le monde arabo-musulman n’acceptera une « entité » sioniste en son sein !..c’est la triste réalité.. ! meme avec des bombes atomiques,Israel ne sera jamais accepté ! il sera la cause d’une déflagration mondiale !
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Ne soyez pas pessimiste
J’ai entendu qu’en Israël même des gens ont manifesté contre la guerre au Liban, malgré toutes les pressions que vous pouvez imaginer.
De plus, des deux côtés du mur, il y a des gens qui pensent que le problème n’est pas entre les juifs et les arabes mais entre les juifs et leur gouvernement et les arabes et leur gouvernement.
Ils existent ces gens là
Ils essayent de se tendre la main.
L’essentiel est que leur nombre augmente sans cesse
Si vous êtes l’un d’eux, débrouillons nous pour garder le contact.
D’ailleurs, si ce que j’ai écrit, vous a tant plu, n’hésitez pas à le reproduire et à le diffuser à vos amis, à vos proches et même à des inconnus, car pour moi, la propriété, même intellectuelle, c’est du vol.
Bon courage
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Hello,
Cher Abdou, le mot « Israel » t’écorche t il les lèvres à toi aussi pour que tu préfères utiliser ce terme abject d’« entité sioniste », en vogue dans les journaux et les organes officiels de ces belles contrées que sont l’Iran et la Syrie ?
Israel serait la cause d’une déflagration mondiale dis tu. Et voilà, en 2 lignes tu nous dévoiles ce que beaucoup de personnes ici ont l’air de penser : Israel ne devrait pas exister. Au fond, le Liban libre et démocratique ne t’intéresse pas. Pas plus qu’un monde arabe ouvert et libre, tel que j’ai pu l’entrevoir au Liban.
Non, tu préfères parler d’« entité sioniste » et d’Israel cause de tous les maux. Réflexe de Pavlov.
VIVE LE LIBAN LIBRE ET UN ISRAEL APAISE
Mikolo
PS : je constate qu’une de mes précédentes réactions a disparu. Mystère et boule de gommes. Lisez donc vite, la date de péremption de cet article est proche (mais pas celle de la bêtise humaine).
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Réemets ton post, Mikolo, ca m’intéresse de comprendre la politique éditoriale d’Agoravox.
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On ne peut etre que d’accord avec abdel-moshé....Merci à toi pour ce message engagé que je pense etre objectif.
Je ne peux que te poser la question : Moi, français de nationalité, possédant une carte d’électeur qui me semble etre la derniere alternative démocratique dans mon pays, que puis-je faire pour soutenir mes fréres Libanais qui souffrent en ce moment ?
Les bras me tombent à chaque nouvelle venant du proche-orient...tous souffrent...Iraqiens, Israëlliens, Libanais, la liste est longue...
Et je constate, résigné, que les défenseurs des droits de l’hommes les plus aguerris échouent depuis des décénies...ne soyons pas manichéens ! En France comme partout ailleurs dans le monde, les gens veullent la paix au royaume des cieux !
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Il ne faut pas oublier le depart de cette guerre ,la prise en otage de 2 soldats,alors qu’Israel avait quitté le Liban... C’est gens la ne veulent qu’une chose la destruction d’Israel et ils ne s’arreteront pas tant qu’il ne l’auront pas. C’est le Liban et les pays arabe qui devrait désarmer le Hezbolla,mais c Israel qui doit se payer encore une fois le sale boulot.Les pays arabe qui se disent modéré n’arrivent pas ou ne veulent pas s’élever contre les extremiste,integristes....c’est dommage
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Cher cmoi,
n’oubliez jamais qu’un peuple qui en opprime un autre ne sera jamais un peuple libre !
vous dites qu’Israël a quitté le Liban, je vous rappelerai quelques faits pour vous démontrer le contraire.
Tout d’abord, les fermes de Chebaa sont occupées par l’armée israélienne.
Ensuite, il ne se passe pas un jour sans que l’armée israélienne ne survole le territoire libanais.
Récemment, par exemple, des bergers libanais ont été tués à la frontière avec Israël, en plus d’un bâteau de pêcheurs kidnappés en pleine eau territoriale libanaise pour être transportés en Israël.
Enfin, n’oubliez pas non plus les centaines de de personnes enlevées au Liban et qui croupissent dans les prisons israéliennes depuis des années.
Alors, si vous êtes un juste, pour reprendre la formule de Primo Levi, je pense que dès demain, vous prendrez votre plume et vous dénoncerez cela dans les médias israéliens et vous ferez grève de la fin pour exiger leur libération.
Et un autre rappel historique, quand vous utilisez le terme « terroriste », souvenez vous que la Hagana était traitée de terroriste avant 1948 !
Ceci étant, après ces considérations, revenons au fond.
Je pense sincérement aujourd’hui que faire la guerre est devenu un moyen de survie pour l’Etat d’Israël et ses dirigeants ( je ne vise pas les citoyens israéliens).
Pourquoi ?
Tout d’abord pour continuer à capter l’aide américain qui se chiffre à des milliards de dollars par an.
Deuxièmement, pour avoir toujours la population israélienne derrière lui en lui désignant un ennemi extérieur, afin de lui faire oublier sa misère grandissante et les problèmes dont elle souffre quotidiennement.
Et surtout, pour exercer une mainmise sur les juifs de la diaspora et une sorte de chantage sur eux afin de les contrôler.
Dans le passé, les juifs avaient connu une tendance à l’intégration et à l’assimilation dans les sociétés d’accueil.
Aujourd’hui, l’Etat d’Israël a mené une politique afin de renforcer le communautarisme chez les juifs et de les couper des autres peuples.
D’ailleurs, souvent aujourd’hui, beaucoup de juifs défendent Israël inconditionnellement, quelle que soit sa politique ( heureusement pas tous). Je pense que c’est une grave erreur, car quelle que soit la nationalité à laquelle on appartient on se doit de garder une liberté de penser, le droit d’être indigné et le droit de se révolter n’importe quelle situation qui nous apparaît comme injuste.
Et de mon point de vue, les bombardements actuels du Liban sont criminels et ils visent d’autres objectifs qui dépassent la démagogie de l’Etat d’OLMERT qui prétend défendre la sécurité des juifs en Israël.
Cette guerre a pour objectif de changer le rapport des forces en faveur des américains qui se débattent en Iraq, en Afghanistan, et qui ont des problèmes avec l’Iran.
De plus, cette guerre, en tant que nouvelle injustice, à cause du sang versé des centaines d’innocents, ne fait qu’asseoir les bases de la haine qui préparera de nouvelles guerres.
A supposer même que l’objectif d’Israël soit d’éradiquer le Hezbollah, ( qui rappelons le est né à l’occasion de l’invasion israélienne du Liban en 1982), la férocité de sa guerre actuelle suscitera de nouvelles vocations non seulement au Liban mais dans l’ensemble du Moyen-Orient.
C’est à croire que les dirigeants israéliens militent pour la guerre permanente.
Encore une fois, à bas la sale guerre israélienne.
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Ce soir 24 juillet. Au JT de 20 heure on assiste à une entrevue intéresante du Président Libanais. Il annonce que l’occident se trompe en marginalisant le Hezbollah et que la majorité de la population libanaise soutient le Hezbollah. Il précise que sans lui le Liban aurait déjà été amputé de la moitié par les juifs.
Ce à quoi le journaliste perspicace, en voilà un qui va avoir de l’avancement, lui demande s’il ne pensait pas démissioner de son poste (cela a été dit à la manière d’un conseil d’ami) car l’opposition le trouve trop pro-syrien.
En gros, l’auditeur doit retenir que de toute manière ce président fantoche est une marionnette du Hezbollah.
Voilà un bel exemple de manipulation de l’information par les journalistes.
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Beaucoup de critiques émanant de nombreux libanais ont aussi fuser envers ce gouvernement libanais accusé de ne pas agir en majorité en laissant le Hezbollah imposer sa loi aux autres communautés. Mêmes si toutes les autres communautés libanaises sont solidaires des victimes des bombardements, les actes de Hassan Nasrallah et de ses partisans suscitent aussi la colère et la frustration de nombreux libanais.
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C’est Israël qui impose sa loi, par le terrorisme « intellectuel » (voir les forums d’Agora) et armée : les crimes de guerre contre les Libanais et les Palestiniens !
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Emile Lahoud c’est l’homme des syriens, il est d’ailleurs très fortement impliqué dans l’assassinat de Rafik Hariri, donc à votre place je me méfierai de ses déclarations, il a tout intérêt à ce que l’attaque d’Israel se poursuive afin de radicaliser les opinions dans son pays et faire remonter la coté de la Syrie et du Hezbollah.
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Les chrétiens libanais sont à la fois les otages du Hezbollah et d’Israel... Ils n’ont qu’à subir et à se taire ?
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Je suis terrien et athé, j’ai lu un grand nombre d’article sur ce sujet et je pense qu’au delà de ce conflit c’est les grandes puissances du monde qui tire les ficelles par interet divers et variés. Ces guerres s’accumullent les une à la suite des autres quand ce n’est pas simultanément. Pays industrialisé vous jouez avec le feu dans une grange remplis de paille faites attention !!
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Ces guerres sont un nouveau Far West !
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Israël et les USA seraient donc pour vous les pires nations qui furent jamais ? Zizifridolin, donne-nous une définition du nazisme.
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Vous parlez tous du Liban, mais qu’est ce que vous connaissez du Liban ? J’en renviens du Liban et ma famille est encore la bas, je suis suis belgio-libanaise, et si vous voulez savoir, oui nous sommes en colère. Vous pleurnichez parce que vous les occidentaux vous avez eu du mal a rentrer chez vous dans vos belle maisons, mais nous, notre pays est complètement détruit. Pourquoi ? parceque ces hizbollah n’ont rien trouver de mieux à faire que de déclarer la guerre aux juifs. Mais nous les libanais ont a rien demandé au hizbollah, nous vivions en paix avec nos voisins juifs jusqu’à aujourd’hui, pourquoi avoir déclenché cette guerre stupide, pour echanger des prisonniers ? Notre pays complètement détruit et tous ces morts pour échanger des prisonniers ? c’est ça la stratégie des hizbollah ?
Notre pays commençait tout juste à se reconstruire, nous venions de nous débarasser de l’occupation Syrienne et voila le résultat, tout est à refaire. Et pourquoi, ils vont pas se battre comme des hommes à la frontière avec leurs ennemis au lieu de se cacher parmis nos familles ? Maintenant que Beyrouth sud est complètement détruit ils veulent venir dans les quartiers chrétiens pour nous exposer. Alors je vais vous dire ce que nous voulons nous les libanais, maintenant que vous avez mis notre pays en ruine, ONU, OTAN, USA ou juifs, aidez nous à nous débarrasez une bonne fois pour toutes de ces hizbollah que notre pays puisse enfin se reconstruire et se développer en paix avec nos voisins.
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Si tu es Libanaise tu as la mémoire courte. Il y a bien une raison pour la présence du hesbollah au Liban et si le sud liban était sous « protectrat » syrien il y a bien une raison. Pour toi les amis d’hier sont devenus les ennemis d’aujourd’hui ?
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Il me semble que son témoignage est bien plus légitime que tous les notres réunis (puisque qu’elle semble y vivre pour partie en tout cas et surtout qu’elle en revient). Et oui, les amis d’hier peuvent tout à fait devenir les ennemis d’aujourd’hui, surtout lorsqu’ils trahissent leur pays pour en servir d’autres en sacrifiant volontairement leur compatriotes (L’Iran fait monter les enchères, par Olivier Roy). J’ai cru comprendre qu’elle était chretienne, c’est peut être pour cela qu’elle est moins conciliante avec ces milices islamistes !
D’ailleurs j’ai noté plein de choses très intéressantes dans son commentaire, dejà quand elle dit : « Notre pays complètement détruit et tous ces morts pour échanger des prisonniers ? c’est ça la stratégie des hizbollah ? » je la rejoins tout à fait : un pays détruit, 400 morts et tous ces blessés pour échanger des prisonniers ? pas terrible ! soit ce sont vraiment sont de bien piètres stratèges, soit la vérité est ailleurs (voir le lien plus haut) !
Et quand elle dit : « Et pourquoi, ils vont pas se battre comme des hommes à la frontière avec leurs ennemis au lieu de se cacher parmis nos familles ? », encore une fois, on peut se poser la question ? pourquoi exposer tout le pays et toutes la population au lieu de cobattre à la frontière ? quelle stratégie macabre derrière cette démarche ?
enfin quand elle dit : « nous vivions en paix avec nos voisins juifs jusqu’à aujourd’hui », elle n’a pas tout à fait tord. Le liban n’était pas en guerre et rien ne justifiait de déclencher une guerre surtout quand on en a pas la légitimité.
En tout cas, je la comprend tout à fait, je serais aussi en colère qu’elle dans le même cas et moi aussi je leur demanderais des comptes (et je leur ferais même payer très cher) !
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@IP:xxx.x00.21.171) le 25 juillet 2006 à 03H31
HOLALA ? votre message pue le prpagandiste a plein nez, arretez vous là, on pourrait vous croire !!!
« vivions en paix avec nos voisin juif !!!! » hahaha elle est bien bonne celle la
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Citadelle/Kasbah
Oui, je comprends que le témoignage de cette Belgio Libanaise t’embête.
C’est vrai, tu sais tout, t’as tout vu, tu connais la vérité car tu as été à l’école Coranique très jeune et tu n’as pas eu besoin de voyager pour savoir.
En 3 mots, tu as flingué le post de cette libanaise de 500 mots, tu es fort du coran.
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d’abord, relisez le message, ce n’est pas moi qui le dit (même si je le pense aussi) mais l’intervenante libanaise dans le commentaire dont on discute. Ensuite et puisque vous semblez sous entendre le contraire, montrez moi (et surtout expliquez lui à elle qui vit là bas et qui en revient) que le Liban (le vrai celui du gouvernement légal) ne vivait pas en paix avec ses « voisins juifs » ? c’est un peu facile d’affiremer des choses sans les justifier !
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ah oui, tu as raison Bulgroz, je pensais naïvement que c’était mon message qu’il remettait en cause, mais c’est bien pire, c’est celui de la libanaise. C’est infecte, j’espère qu’elle repassera et le remettra bien en place !
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vous étes serieuse françoise, ou c’est pour faire rire ?? En tout cas vous avez reussi !!! MDR
Allez vous couchez les manipulateurs ,y a école demain
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Ce qui curieux Citadelle/Kasbah, c’est votre entrisme dans les sites de roumis, vous venez avec votre coran à plusieurs pour insulter ceux qui ne pensent pas comme dans le coran, mais on ne vous voit jamais dialoguer entre vous.
C’est donc que que vous êtes toujours d’accords entre vous ou que vous ne voulez pas parler entre vous ?
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ou alors pour ce congratuler quand ils se relaient. J’ai constaté aussi que ce petit groupe, n’apportait pas vraiment d’info, ils ne font généralement que rebondir sur les posts des autres pour essayer de les contrer ou de les tourner en dérision (mais toujopurs gratuitement et sans rien jsutifier). Pas très constructif tout ça finalement !
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A toutes les Kasbah/Ciradelle et Aicha qui peuplent Agoravox, voici l’edito de Issa Goraieb dans L’Orient-Le jour qui dit en termes plus feutrés ce qu’a raconté cette dame Belgio Libanaise, faites l’effort de le lire : Edito de Issa Goraieb
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on vous a pas vu beaucoup sur l’article de Ben Laden de Calos revelli, il ne vous interrese plus aparemment, pourquoi ?
Je vais moi aussi jouer au propagandiste :
vous savez en faite Ben laden n’est pas musulman !, non il est juif,il fait parti de ces crasseux qui se tape la téte contre un mur, il se lamante d’étre aussi con et mauvais ! il en a mal a la téte
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Un post m’a suffit, si tu le redemandes,je te le mets.
Quand Jean-Pierre Chevènement et le FBI jouent aux conspirationnistes... par Bulgroz (IP:xxx.x06.148.242) le 24 juillet 2006 à 13H59 Comme le dit l’auteur Carlo Revelli : Très succinctement, nous pouvons dire que dans son long travail d’investigation, l’auteur a essayé de prouver le lien existant entre les guerres dans les Balkans et les attentats du 11 septembre 2001. Ainsi, en remontant la piste des kamikazes du 11 septembre, il est arrivé directement en Bosnie où les moudjahidin sont recrutés et entraînés par les services secrets occidentaux, la CIA en tête....
Donc, l’auteur est parti du postulat qu’il y avait un lien et il y est arrivé.....
Et comme le dit JP Chevennement :
« Même si Jürgen Elsässer nous étourdit parfois sous la multiplicité de ses sources et l’abondance de ses références, rendons hommage à son érudition
Donc JP Chevennement rend hommage à l’érudition mais appramment pas à la vérité....
Et Zacarias Moussaoui, n ’a t il pas été inculpé de conspiration avec le réseau Al-Qaïda d’ Oussama Ben Laden ? Comment expliquer le personnage Moussaoui dans cette belle démonstration ?
Ecrire un lîvre ne serait il pas le bon filon pour gagner du pognon comme pour Thierry Meyssan qui a certifié qu’il n’y avait pas eu d’avion écrasé sur le Pentagone ?
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Blgrzzzzzz, déjà sans nous parler « entre nous » comme vous dites, vous nous mettez dans un sac portant le label : Islamistes, fondamentalistes, intégristes, antisémites... Si en plus, on se met à dialoguer devant votre nez et votre barbe, vous n’allez pas manquer de nous accuser de comploter pour la préparation d’attentats terroristes !!!
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Aicha Medina,
Tu pourrais au moins nous dire ce que tu penses du témoignage de cette dame Belgio Libanaise et ce que tu penses de la réaction de Citadelle/Kasbah.
T’as rien à dire sinon à Françoise et à moi ?
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ben laden serait juif ? ce serait assez comique effectivement ! Cela voudrait dire aussi qu’un juif aurait mystifié tous les sslamistes de la planète en les envoyant se faire exploser un peu partout ? pas très valorisant pour les islamistes tout ça ...
Ceci dit il a fait plus de tord aux musulmans que tous les islamophobes de la planète réunis.
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Mille excuses, Aicha Medina, je réalise mon erreur, une femme musulmane ne peut adresser la parole à un muslim, dont acte !!
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Mais oui, mais oui, Blgrzzz ; à un « chien d’infidèle », oui par contre !!!
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Ciradelle/Kasbah,
Voilà je suis géné de te demander ça, pourrais tu exceptionnellement autoriser Lalla Aicha Medina à t’écrire un post, elle voudrait réagir à ton post sur le témoignage de la belgio Libanaise.
Merci de lui donner directement ton autorisation.
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La fraçoisionniste, non merci je n’ai rien à lui dire car c’est équivalent à prêcher dans le désert. Toi, en revanche, tu le sais Blgrzzz, j’adore ton style inimitable. J’ai lu cet Edito que tu m’as conseillé, je le trouve lucide et équilibré et ait retenu particulièrement cette phrase faisant état de « la sauvagerie des bombardements israéliens ».
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Quant à la réaction de la belge, elle vaut ce qu’elle vaut : une voix parmi d’autres dans ce pays multi-confessionnel et multi-culturel qui reçoit du nord au sud les bombes destructrices de tsahal !
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Blgrzzz, à force de me cotoyer, tu n’as pas encore compris que je suis plus libre que le vent, rebelle à tout système, sans seigneur ni maître ??? Je n’ai besoin de l’autorisation de personne pour exprimer ceci : Citadelle a raison de livrer son avis qui rejoint le mien : cette belge a une vision borgne des choses, je respecte sa malformation et suis contente qu’elle ait retrouvé le chemin du retour saine et sauve. Mes pensées accompagnent Ceux et Celles qui sont restés sous le déluge des bombes israéliennes sans que l’on puisse leur demander ce qu’ils en pensent !
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Bulgroz, tu perds ton temps, ces gens sont indécrotables ! Ils sont tellement imbus de leurs personnes, qu’installés dans leurs salons, ils savent mieux que les gens qui vivent là bas et qui en reviennent, ce que pensent les gens et comment ça se passe sur place ... elle a une « vision borgne » ! allez, ne perdons pas plus notre temps, je suppose que tu as eu ce que tu voulais montrer !
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Ils se font les défenseurs des libanés maintenant, encore mieux ! et la « belgo-libanése » remercirait presque ses « voisin » d’avoir détruit « son pays ».
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bien dit Daniel, mikolo et consorts devrait regarder ce qui se passe en israel depuis quelques jours, outre les manifs d’opposants et autres objecteurs, les ambassades occidentales à tel-aviv sont assaillies de demande de visas. La situation n’est pas rose pour les sionistes qui après 15 jours de bombardements sans précédent de la même teneur que ce qui s’est passé à Falloujah en Irak, doctrine de la terre brûlée, en utilisant de l’armement interdit (bombes à fragmentation,phosphore, mines etc..)sont dans l’impasse et pour y remédier intensifient la guerre psychologique et la désinformation à outrance pour camoufler leur échec patent et la vietnamisation en cours. Les roquettes indétectables par les systèmes électroniques de défense israelien aident à casser le mythe de l’inviolabilité du territoire sioniste. Le Hezbollah joue une stratégie d’usure qui semble payer, les roquettes semblent être le talon d’achille d’israel. Va-t-on vers une stratégie de sortie ? cette histoire d’envoi de troupes étrangères d’interposition le confirme. C’est peut-être une carte à jouer pour les pays arabes de placer des troupes pan-arabes en lieu et place de contingents onusiens ou de l’Otan, trop pro-israelienne et de refuser de facto la fameuse zone-tampon qu’israel prévoit d’annexer, zone très riche en eau jouxtant le plateau du Golan qu’israel refuse de restituer aux Syriens. Que l’agresseur s’en retourne les mains pleines de sang mais vides !
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Si au contraire elle a bien fonctionné... Liban détruit sans aucun problème de quelques nations que ce soit les 2 agresseurs sont en train de dicter leur plan... Et ça devrait marcher côté occidental... mais peut être pas de l’autre côté cette fois qu’ont ils à perdre maintenant ? on parle des génocides passer voila 50 ans, on dirait qu’ils servent à cacher ceux d’aujourd’hui... le monde (et principalement le pouvoir occidental) est bien aux mains du mal !!
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Ce Hezbollah, quel piètre stratège. Il devient depuis peu une véritable fabrique de martyrs. Il faut bien admettre que les pauvres pétoires envoyées sur Israël ne font pas le poids face à la machine de guerre israélienne. L’isolement du Liban, ô combien douloureux, évite la formation de l’axe Beyrouth Damas et accessoirement Beyrouth Téhéran, et permet à Israël d’éradiquer le chancre enturbanné. On dit de la riposte sioniste qu’elle est disproportionnée ! Mais il faut savoir qu’une armée moderne répond, telle un entreprise, à des critères de résultats et de productivité. Les militaires de l’OTAN (dont Tsahal !) ne sont pas encore certifiés ISO mais ca va venir.
Ce ne sont pas qq trous dans une route ou dans une maison qui décident du déroulement de la bataille. Il est à craindre que dans les jours qui viennent et si dieu le veut, les martyrs barbus soient légions ; c’est aussi ce qu’ils souhaitent tous, alors Inch Allah...
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Génocide ? Quelle couillonnade ! Nos valeureux combattants du Hezbollah ont gagné, non ? Les Israëliens fuient dans le désordre et nos fusées ont détruit le nord d’Israël.La victoire est à portée de main ! Pourvu que ces salauds d’occidentaux n’imposent pas un cessez le feu qui nous priverait de notre grande victoire...
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Sharon:Comparez s.v.p. son curriculum vitae. Sharon etait avec 20 ans deja diplome aux Hautes Ecoles d’Angleterre et en meme temps deja colonnel combattant en Egypte.
P.S.:Casey confirme que les G.I.’s chez les chiites[129’000] de Basra-Baghdad se focussent en future sur la cite Baghdad.
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Entiérement d’accord avec cet article. Acroire que les israeliens et leurs amis américains sont inintelligents et ne comprendront jamais rien aux hommes de cette terre, mais se plaindront toujours de ce qu’ils subissent conséquence de leur bêtise.
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je trouve particulièrement écoeurante la présence de publicité : « voyagez au Liban » (à des prix imbattables) au côté de cet article nous éclairant sur l’aveuglement du gouvernement Israêlien...
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Pétard mais arretez avec vos propos guerriers, haineux, et tout le bazard... Des mecs se tapent dessus et vous les encouragez comme si il s’agissait d’un match de football !!! Y’a des personnes qui meurent là bas qu’elles soit juives, musulmanes, chrétiennes, et vous, vous êtes en train de dire allez flinguez les tous !!!
Oui vous pouvez avoir des raisons et de chaque coté, mais arrêtez de prôner la guerre, la violence, le sang, la mort...
Soyez humains, plûtot que bêtes !!!
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Bonjour,
Tout d’abord, je tiens à remercier « papy » pour son post. Malheureusement, force est de constater que d’humanité il ne reste plus rien en ce monde. Nous pouvons nous demander quels sont les objectifs de tel état ou tel autre, quels vont etre les bénéfices d’une telle guerre ou plutot de tels atrocités mais aucune de nos questions ne trouveras réponses. Vous voulez régler un conflit vieux de 13 siècles en 10 minutes sur un forum. Vous etes forts !!! Je reprendrai la phrase de « papy » : Soyez humains, plûtot que bêtes !!! qui nous invite à la réflexion plutot qu’à la haine. Je suis de confession musulmane ni extrémiste ni « soit-disant » modéré et je puis vous dire mon incompréhension sur le fait qu’en 2006, il est impossible de voir 2 nations s’entendrent. Pourquoi ne pas faire table raze du passé, faire tomber toutes les barrières politiques, stratégiques, colonialistes et expansionnistes pour fonder un état viable à tous, un état ou personne ne sera spollier, où chacun bénéficiera des memes droits que son voisin quelque soit sa religion ? Mais là, je reve !!!
Pire que la guerre est notre passivité !!!
Merci à AgoraVox pour ces articles.
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@ 1 homme parmi les autres
« je suis 1 musulman ni extremiste, ni modéré... »
Moi, aussi je dois te faire preuve de mon imcompréhension en 2006...
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Le hezbollah et le hamas se battent au nom de l’Islam. Et non au nom de l’Islam extremiste. L’Islam est il radical par nature ?
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Bonjour,
Je suis impressionné par le nombre de fois où j’ai pu lire le mot « ISLAMISTE ». J’aimerai vous interpellé sur l’origine de ce terme mais aussi sur l’existence d’équivalent dans les autres religions. N’y a-t-il jamais eu de gens des autres religions voulant instaurer leur point de vue et leur religion par la force ? Réponse : Si, dans le christianisme, les catholiques et les protestants s’en sont mis plein la figure pour au final ... RIEN ... Je souhaite que vous compreniez que ce terme est inapproprié car il s’agit de l’association de 2 termes totalement paradoxal et au demeurant complètement opposé : ISLAM et EXTREMISTE. Comprenez par là que dès lors que nous faisons partie de la communauté musulmane, nous sommes a fortiori extremistes. Mais non !!! Encore non !!! C’est comme ce débat qui a eu lieu aux Etats-Unis et qui consistait à dire que si nous sommes contre la réplique américaine suite au 11 Septembre 2001 alors nous sommes contre les Etats-Unis. En gros, ou vous etes avec nous et vous etes patriotes ou vous etes contre nous et nous vous combattrons. Je ne puis certainement pas accepter l’usage de ce terme tout comme je ne puis pas accepter de lire qu’une personne qui lutte contre une force d’occupation soit dites « TERRORISTES ». Pouvez-vous me dire comment étaient appéles les personnes qui luttaient contre l’occupation allemande pendant la Seconde Guerre Mondiale ? Réponse : « DES RESISTANTS ». Alors vous voudriez me faire croire aujourd’hui que le mot « résitant » s’est muté en « terroriste ». Essayez toujours !!! Je ne prends parti pour aucun des 2 camps tant le problème est beaucoup plus complexe que ce que nous pouvons imaginer. Et à KESED, je répondrai que je ne suis pas d’accord lorsqu’il dit : « Dans une guerre il faut choisir son camp. » Si je me met dans ce cas de figure soit je vais légitimer les bombardements et le nombre toujours croissant de morts soit je vais me révolter et finir par prendre haïr ces gens qui sèment la terreur. Alors non, je ne prendrai pas parti !!! A ceci près que le seul parti à prendre est celui de la défense de la PAIX !!! Mais là encore, je peux rêver.
Par ailleurs, j’aimerai également revenir sur l’intervention de Brainwave : « Imaginez une seule seconde le monde sans les Etats Unis .Essayez d’imaginer le monde avec la seule capacité d’intervention Europeenne. » Je ne pense que ce soit le fond du débat mais laissez vous exposer mon point de vue. Dans le monde dans lequel nous vivons, il y a des forts et des faibles. Néanmoins, si nous vivions dans un monde juste, nous devrions voir le pays le plus fort jouer le role de « grand frère protecteur » (Les Etats-Unis) qui défend les faibles des agressions extérieures. Ce « Grand frère » devrait montrer l’exemple. Or nous voyons que ce dernier opprime les plus faibles, use de sa force pour contraindre les plus faibles à avoir peur de lui. Est-ce par un rapport de force que vous allez obligé quelque à vous aimer ? Croyez-vous qu’il soit possible de contraindre une personne à vous aimez par la force ? Pour ma part, je n’y crois pas un instant. Donc, cette politique ne nous mènera tous qu’à notre perte car la haine n’engendrera que plus de monstres. Pourquoi ??? Demandez-vous comment vous réagiriez si demain des inconnus défonçaient la porte de chez vous, entrent, cassent tout et finissent par tuez tous les membres de votre famille sauf vous. La haine vous rongera de l’intérieur et vous finirez un jour par vouloir vous vengez. Est-ce comme cela que nous voulons voir le monde finir ? Les uns tuant les autres sans plus trop savoir pourquoi ils s’entretuent.
Je vous invite à faire preuve de bon sens meme si je sais que ce monde a perdu le peu d’humanité qu’il lui restait. Et hélas, je ne crois plus en la nature une humaine tant l’Homme m’a montré ce qu’il avait de plus horrible au fond de lui : « SA HAINE ENVERS SON FRERE ».
Sur ce, bonne journée.
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Bonjour,
Je suis impressionné par le nombre de fois où j’ai pu lire le mot « ISLAMISTE ». J’aimerai vous interpellé sur l’origine de ce terme mais aussi sur l’existence d’équivalent dans les autres religions. N’y a-t-il jamais eu de gens des autres religions voulant instaurer leur point de vue et leur religion par la force ? Réponse : Si, dans le christianisme, les catholiques et les protestants s’en sont mis plein la figure pour au final ... RIEN ... Je souhaite que vous compreniez que ce terme est inapproprié car il s’agit de l’association de 2 termes totalement paradoxal et au demeurant complètement opposé : ISLAM et EXTREMISTE. Comprenez par là que dès lors que nous faisons partie de la communauté musulmane, nous sommes a fortiori extremistes. Mais non !!! Encore non !!! C’est comme ce débat qui a eu lieu aux Etats-Unis et qui consistait à dire que si nous sommes contre la réplique américaine suite au 11 Septembre 2001 alors nous sommes contre les Etats-Unis. En gros, ou vous etes avec nous et vous etes patriotes ou vous etes contre nous et nous vous combattrons. Je ne puis certainement pas accepter l’usage de ce terme tout comme je ne puis pas accepter de lire qu’une personne qui lutte contre une force d’occupation soit dites « TERRORISTES ». Pouvez-vous me dire comment étaient appéles les personnes qui luttaient contre l’occupation allemande pendant la Seconde Guerre Mondiale ? Réponse : « DES RESISTANTS ». Alors vous voudriez me faire croire aujourd’hui que le mot « résitant » s’est muté en « terroriste ». Essayez toujours !!! Je ne prends parti pour aucun des 2 camps tant le problème est beaucoup plus complexe que ce que nous pouvons imaginer. Et à KESED, je répondrai que je ne suis pas d’accord lorsqu’il dit : « Dans une guerre il faut choisir son camp. » Si je me met dans ce cas de figure soit je vais légitimer les bombardements et le nombre toujours croissant de morts soit je vais me révolter et finir par haïr ces gens qui sèment la terreur. Alors non, je ne prendrai pas parti !!! A ceci près que le seul parti à prendre est celui de la défense de la PAIX !!! Mais là encore, je peux rêver.
Par ailleurs, j’aimerai également revenir sur l’intervention de Brainwave : « Imaginez une seule seconde le monde sans les Etats Unis. Essayez d’imaginer le monde avec la seule capacité d’intervention Europeenne. » Je ne pense pas que ce soit le fond du débat mais laissez-moi vous exposer mon point de vue. Dans le monde dans lequel nous vivons, il y a des forts et des faibles. Néanmoins, si nous vivions dans un monde juste, nous devrions voir le pays le plus fort jouer le role de « grand frère protecteur » (Les Etats-Unis) qui défend ces « petits frères » des agressions extérieures. Ce « Grand frère » devrait montrer l’exemple. Or nous voyons que ce dernier opprime les plus faibles, use de sa force pour contraindre les plus faibles à avoir peur de lui. Croyez-vous qu’il soit possible de contraindre une personne à vous aimez par la force ? Pour ma part, je n’y crois pas un instant. Donc, cette politique ne nous mènera tous qu’à notre perte car la haine n’engendrera que plus de haine. Pourquoi ??? Demandez-vous comment vous réagiriez si demain des inconnus défonçaient la porte de chez vous, entraient, cassaient tout et finissaient par tuez tous les membres de votre famille sauf vous. La haine vous rongerait de l’intérieur et vous finiriez un jour par vouloir vous vengez. Est-ce comme cela que nous voulons voir le monde finir ? Les uns tuant les autres sans plus trop savoir pourquoi ils s’entretuent.
Je vous invite à faire preuve de bon sens meme si je sais que ce monde a perdu le peu d’humanité qu’il lui restait. Et hélas, je ne crois plus en la nature une humaine tant l’Homme m’a montré ce qu’il avait de plus horrible au fond de lui : « SA HAINE ENVERS SON FRERE ».
Sur ce, bonne journée.
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Bonjour, Je suis impressionné par le nombre de fois où j’ai pu lire le mot « ISLAMISTE ». J’aimerai vous interpellé sur l’origine de ce terme mais aussi sur l’existence d’équivalent dans les autres religions. N’y a-t-il jamais eu de gens des autres religions voulant instaurer leur point de vue et leur religion par la force ? Réponse : Si, dans le christianisme, les catholiques et les protestants s’en sont mis plein la figure pour au final ... RIEN ... Je souhaite que vous compreniez que ce terme est inapproprié car il s’agit de l’association de 2 termes totalement paradoxal et au demeurant complètement opposé : ISLAM et EXTREMISTE. Comprenez par là que dès lors que nous faisons partie de la communauté musulmane, nous sommes a fortiori extremistes. Mais non !!! Encore non !!! C’est comme ce débat qui a eu lieu aux Etats-Unis et qui consistait à dire que si nous sommes contre la réplique américaine suite au 11 Septembre 2001 alors nous sommes contre les Etats-Unis. En gros, ou vous etes avec nous et vous etes patriotes ou vous etes contre nous et nous vous combattrons. Je ne puis certainement pas accepter l’usage de ce terme tout comme je ne puis pas accepter de lire qu’une personne qui lutte contre une force d’occupation soit dites « TERRORISTES ». Pouvez-vous me dire comment étaient appéles les personnes qui luttaient contre l’occupation allemande pendant la Seconde Guerre Mondiale ? Réponse : « DES RESISTANTS ». Alors vous voudriez me faire croire aujourd’hui que le mot « résitant » s’est muté en « terroriste ». Essayez toujours !!! Je ne prends parti pour aucun des 2 camps tant le problème est beaucoup plus complexe que ce que nous pouvons imaginer. Et à KESED, je répondrai que je ne suis pas d’accord lorsqu’il dit : « Dans une guerre il faut choisir son camp. » Si je me met dans ce cas de figure soit je vais légitimer les bombardements et le nombre toujours croissant de morts soit je vais me révolter et finir par haïr ces gens qui sèment la terreur. Alors non, je ne prendrai pas parti !!! A ceci près que le seul parti à prendre est celui de la défense de la PAIX !!! Mais là encore, je peux rêver.
Par ailleurs, j’aimerai également revenir sur l’intervention de Brainwave : « Imaginez une seule seconde le monde sans les Etats Unis. Essayez d’imaginer le monde avec la seule capacité d’intervention Europeenne. » Je ne pense pas que ce soit le fond du débat mais laissez-moi vous exposer mon point de vue. Dans le monde dans lequel nous vivons, il y a des forts et des faibles. Néanmoins, si nous vivions dans un monde juste, nous devrions voir le pays le plus fort jouer le role de « grand frère protecteur » (Les Etats-Unis) qui défend ces « petits frères » des agressions extérieures. Ce « Grand frère » devrait montrer l’exemple. Or nous voyons que ce dernier opprime les plus faibles, use de sa force pour contraindre les plus faibles à avoir peur de lui. Croyez-vous qu’il soit possible de contraindre une personne à vous aimez par la force ? Pour ma part, je n’y crois pas un instant. Donc, cette politique ne nous mènera tous qu’à notre perte car la haine n’engendrera que plus de haine. Pourquoi ??? Demandez-vous comment vous réagiriez si demain des inconnus défonçaient la porte de chez vous, entraient, cassaient tout et finissaient par tuez tous les membres de votre famille sauf vous. La haine vous rongerait de l’intérieur et vous finiriez un jour par vouloir vous vengez. Est-ce comme cela que nous voulons voir le monde finir ? Les uns tuant les autres sans plus trop savoir pourquoi ils s’entretuent.
Je vous invite à faire preuve de bon sens meme si je sais que ce monde a perdu le peu d’humanité qu’il lui restait. Et hélas, je ne crois plus en la nature une humaine tant l’Homme m’a montré ce qu’il avait de plus horrible au fond de lui : « SA HAINE ENVERS SON FRERE ».
Sur ce, bonne journée.
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@ un homme parmi d’autres.
Vous laissez entendre que les musulmans du hezbollah sont de mauvais musulmans et vous legitimez leur violence en les considerant comme des resistants...Alors ils sont bons ou mauvais musulmans, ceux du hezbollah ?
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Mers chers freres musulmans,
Les musulmans du Hezbollah, du Hamas, d’Al Quaida sont ils de mauvais musulmans ou des bons musulmans ? Respectent ils le Coran ou sont ils dans l’erreur par rapport à l’islam ? Si leur resistance est juste, ils sont bons musulmans ? Certains les disent islamistes, donc etre islamiste ne veut pas dire etre mauvais musulman ?
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@ Gourouni
Bonjour,
Après relecture de mon post, il ne me semble pas avoir évoquer qu’untel ou untel ait eu raison d’agir comme il l’a fait. Ce que j’ai essayer de faire c’est d’inviter chacun à employer le vocabulaire adéquat. Donc par pitié, arretez d’employer ce terme d’islamiste qui reste inapproprié et qui a été inventé pour associer les musulmans à des terroristes. Commençons par là meme si je sais que le débat n’est pas là. Quoique ???
Ensuite j’aimerais vous dire qu’il n’est nullement question de bons ou mauvais musulmans mais plutot de pertes de vies humaines toutes confessions confondues. Je ne cherche pas à attiser les ressentiments des uns et des autres qui vont légitimer tels ou tels actes. Bien au contraire, j’en appelle à toutes et à tous à proner la paix car nul n’a droit de vie et de mort sur son frère ou son voisin.
Encore une chose, nous pourrions débattre ici du Coran meme si ce n’est ni le lieu ni le débat mais en quelques mots, je dirai à ceux qui s’y sont penchés que celui-ci prone l’AMOUR. Je vois d’ici mes railleurs qui me diront que nous ne vivons pas sur la meme planète et qui me diront que si le Coran prone l’AMOUR pourquoi tous les « soits-disants » pays musulmans sont corrompus ? A ceux-là, je répondrai que ce n’est pas parce qu’une pomme est pourri sur l’étalage du marchand de fruits que tous le sont. En d’autres termes, c’est le coeur des hommes qui est corrompu et le Coran n’y est pour rien. Mettriez-vous tous les français dans le meme sac en les qualifiant de « collabo » uniquement parce qu’une poignée d’entre eux ont collaboré avec l’armée allemande ??? Non, alors pourquoi vouloir affubler les musulmans du titre de terroriste en associant ce dernier au mot islam ! Lorsque j’évoque l’AMOUR dans le Coran, c’est parce qu’il y est question en premier de l’Amour de Dieu ainsi que de l’Amour de ses prophètes, de toutes ses créatures et de tout ce qu’il a créé (les arbres, les montagnes, les océans). Cela en fera sourire plus d’un mais peu m’importe !!! Pensez à ces bateaux qui font des dégazages sauvages en pleine mer ou encore à ces gens qui se souci peu du taux de CO2 rejetté dans l’air, est-ce normal ???
Je me référe maintenant au journal le monde dont voici les ratios : "Au total, 423 personnes ont été tuées côté libanais depuis le début du conflit, selon les chiffres du ministère de la santé - des civils, hormis 20 soldats de l’armée et 27 combattants du Hezbollah -, tandis que les autorités israéliennes font état de 52 morts de leur côté, dont 34 soldats, indique AP. L’AFP fait état de bilans légèrement inférieurs.
Au total, 141 Palestiniens et un soldat israélien ont péri dans les opérations israéliennes lancées depuis le 28 juin pour retrouver le militaire enlevé."
Donc au final nous avons 423 libanais morts pour 52 israeliens et nous avons 141 palestiniens morts pour 1 israelien. Tout cela pourquoi, 2 soldats israeliens kidnappés au Liban et 1 en Palestine.
Que devons nous penser ??? Comment réagir ??? En haissant Israel et les Juifs ??? Ce n’est pas mon sentiments parce qu’encore une fois j’insiste sur le fait que je ne prendrai parti. Mais élevons nos consciences et réveillons-nous pour que de ce conflit naissent une véritable humanité. Ne nous laissons pas envahir par un sentiment de haine et de vengeance qui ne fera que gangrèner la planète.
« Le plus fort doit etre au service du plus faible et non se servir de sa force pour l’opprimer. »
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Je crois que Yves resume tres bien la situation, je me permets de reposter sa reaction :
La situation est pourtant très claire à la Cour du Roi Pétaud .......... : L’ambassadeur d’Israël a Washington - Dany AYALON - a déclaré publiquement : « ... Les USA vont permettre à Israël de mener l’Opération au Liban jusqu’à son terme ( ... ??? ) , la défaite du Hezbollah sert de façon évidente les intérêts des américains ... » La Syrie vient d’annoncer qu’elle entrera en guerre si Tsahal engage son offensive terrestre au Liban ... Puis , Condoleeza RICE , chemin faisant vers Beyrouth , ( où elle sait que les USA sont cramés pour négocier ... , après s’être aliéné leurs alliés arabes et européens ... ) a déclaré : « ... Nous estimons qu’un cessez le feu est urgent ... » A la bonne heure !!!
Ceci étant , le résultat de la politique des « justes » de Tel Aviv , ainsi résumée : « ... dix immeubles pour une roquette ... » , pour justifier la ruine et la désolation qu’ils ont entrepris de semer , sous couvert de lutter contre le Hezbollah ou le Hamas , au Liban comme en Palestine , conduit au développement d’une haine qui gagne la population toute entière , même celle qui était jusque là favorable à Israël ...... En Irak , où de nouveaux attentats ont encore fait , dimanche , 42 morts et 93 bléssés à Bagdad ... et 21 morts et 90 bléssés à Kirkouk ... , des députés chiites dénoncent la collusion USA - Grande Bretagne - Israël ...
Les faucons israéliens ( formés à l’école BUSH ) viennent aujourd’hui nous abreuver de leurs mensonges sur les « terroristes » du Hamas ... , alors qu’ils ont favorisé l’implantation des factions islamistes dans les territoires palestiniens pour contrer les « forces de gauche » de l’OLP ... , afin de foutre la merde chez le Peuple palestinien , en faisant croire aux pays occidentaux que le conflit israélo-palestinien est un conflit religieux entre juifs et musulmans ... Politique machiavélique ... , copiée sur celle des anglais dans leurs colonies : diviser pour mieux régner ... Et les brigands de Washington qui parlent de terrorisme ...... , alors que ce sont eux qui ont créé la nébuleuse Al Quaïda ... , née en Afghanistan avec le pouvoir taliban mis en place par l’administration Clinton ...
A vomir !!!
Et ils font la meme chose en Iraq, diviser pour mieux controler, la guerre civile arrange tout le monde, les milices sont plus facilement manipulables qu’un etat uni. Ou en attisant un islamisme radical, on gagne a tous les coups.
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Mais si la stratégie israélienne n’a pas marché, comme dit le titre, elle a en tout cas en toute impunité détruit tout un pays en direct sans que personne n’ose intervenir ! Pour le cas de l’irak au koweit on a vu la différence. On nous parle de rascisme au niveau national mais au niveau international on devrait dire quoi ? Est-ce que la derniére croisade continue autour de la palestine et contre tous ce qui est apparenté à l’islam que l’on qualifiait d’infidéle et que l’on appel terroriste aujourd’Hui ?
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@franky je vous rappelle seulement que c’est le contraire qui devait se passer 5M de musulmans pour 1M de juifs pour la simple raison que les palestiniens sont chez eux et les juifs est un ramassis de polonais, russe, ethiopiens, etc..
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Cher anonyme,
Je te suggère de relire tes manuels : la présence Juive est un fait historique, tout comme la présence palestinienne.
Ma vision est simple : 2 états, Israel et la Palestine. Un 3ème, le Liban, souverain et affranchi de la colonisation syrienne.
Allez, encore un effort : avec un peu de chance, un éclair de clairvoyance surgira de ton ramassis de neurones. TU TE TROMPES DE COMBAT.
Les généraux algériens, Assad, Khaddafi, les mollahs iraniens, les « présidents à vie » Ben Ali et Moubarak, le Hamas et le Hezbollah te remercient chaleureusement. Grâce à toi, l’esprit des lumières n’est pas prêt de s’étendre dans ces régions du monde où on doit choisir dès la naissance entre une carrière de dictateur ou d’apprenti islamiste.
Le « danger » pour eux n’est pas Israel, mais bien la Palestine et le Liban, qui sont les 2 seuls pays arabes (avec le Maroc sans doute) où la culture démocratique est en train de prendre. La présence d’une classe moyenne, le faible taux d’analphabétisme (ce qui n’est pas le cas au Maroc en revanche) et l’existence d’une intelligentsia assumant son leadership en sont les preuves.
Mes pensées pour les victimes libanaises et israeliennes.
VIVE LE LIBAN LIBRE ET UN ISRAEL APAISE
Mikolo
@+
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« Car eux aussi réaliseront en leur temps que tous leurs actes ne font en fait que contribuer à la gloire de mon oeuvre. »
Il ne peut y avoir d’alternative à la paix. L’humanité payera encore un prix très lourd pour apprendre ce qu’elle devrait déjà avoir compris. La haine attisée par l’un et l’autre camp les enfermera dans un bain de sang dont seule la perspective d’un anéantissement total sera capable de les sortir. Car il en va ainsi de l’orgueil et de la faiblesse d’esprit de l’homme.
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Malheureusement...
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OLMERT ASSASSIN, IMPERIALISMES AMERICAIN ET FRANÇAIS COMPLICES
A bas la guerre contre les peuples palestinien et libanais !
« Œil pour œil, dent pour dent », tel est le discours des généraux israéliens et d’Ehud Olmert, digne continuateur des massacres de Sharon.
Pour un soldat enlevé à Gaza et deux autres au sud Liban, ce sont des déluges de fer et de feu de l’armée israélienne qui ont frappé, tuant des centaines de palestiniens et libanais, hommes femmes et enfants civils, sauvagement assassinés dans des bombardements aveugles qui ravagent maisons, hôpitaux, écoles ou des bombardements ciblés qui visent les installations d’eau et d’électricité.
Sous prétexte de détruire deux organisations, Hamas et Hezbollah, « ennemis déclarés d’Israël », l’armée israélienne pilonne des peuples entiers qui sont pris en otage.
L’intervention militaire à Gaza et au Liban, en s’attaquant à la population civile, ne fait que renforcer le crédit du Hamas et du Hezbollah en Palestine et au Liban comme dans toute la région, contredisant les mensonges des dirigeants israéliens. Elle ne fait qu’accroître la révolte et fabrique de nouveaux combattants.
Loin de protéger le peuple juif, la politique de sa classe dirigeante l’utilise comme bouclier humain pour des objectifs qui n’ont rien à voir.
En effet, cette guerre, et il s’agit bien d’une guerre même si elle n’est menée que d’un seul côté avec un seul belligérant pour le moment, vise bien d’autres objectifs que la récupération de 3 soldats israéliens. Chacun a pu constater combien les USA son engagés aux côtés de la guerre israélienne. Condoleeza Rice a même encouragé l’Etat d’Israël à poursuivre sa guerre, qui représente sa conception pour « un nouveau Proche-Orient » ! Bel avenir qui ressemble au sort de l’Irak ! Comment croire, dans ces conditions, à la « force d’interposition » proposée par elle ?
Car cette poussée de violence au Moyen-Orient arrange bien les USA. Elle leur permet de menacer à nouveau la Syrie et l’Iran, soutiens officiels du Hamas et du Hezbollah, et de rappeler que c’est bien l’Impérialisme qui doit faire la loi dans la région.
L’impérialisme a-t-il besoin de cette guerre pour réaffirmer sa domination ?
Oui, parce que la dernière guerre menée au Moyen-Orient par les USA, celle d’Irak, est très loin de se terminer par une victoire américaine. Les troupes US sont enlisées dans une guerre civile et ne parviennent pas à une issue. Cette nouvelle guerre fait oublier les défaites de Bush en donnant une nouvelle dimension au conflit.
Oui, parce que même en Afghanistan, les Talibans vaincus redressent la tête. Le gouvernement fantoche qu’elles ont mis en place ne tient qu’à l’aide d’interventions permanentes des troupes impérialistes, notamment françaises à Kaboul même !
Réaffirmer la puissance de l’Impérialisme au Moyen-Orient est important à un moment où la lutte pour le pétrole reste le combat principal pour la mainmise sur les matières premières du monde. La guerre pour défendre les peuples n’est qu’un prétexte.
Le G8 et l’Europe se contentent de faire appel à un cessez le feu sans dénoncer l’agression israélienne. La France parle de « corridors humanitaires » et se contente de faire sortir ses ressortissants. Face aux intérêts des USA, la France s’aligne. Impérialisme de seconde zone, même si elle prétendait à un rôle à part au Liban et au Moyen Orient, se faisant par exemple le soutien politique de Harriri, elle se garde de s’opposer aux USA. Saddam Hussein en a déjà fait les frais lors de la dernière guerre américaine, lui qui comptait sur les soutiens français ou russe. On voit bien aujourd’hui que l’ « intérêt de la France » pour le Liban ne l’amène pas à bouger le petit doigt, ni même à élever le ton, pour défendre le peuple libanais martyrisé. Et ne parlons pas du discours pacifiste, humanitaire ou autre balivernes diplomatiques de ces hommes, du pape à Koffi Annan, qui laissent ainsi des peuples entiers se faire massacrer en se gardant de dénoncer ceux qui les agressent, ou encore du discours qui appelle « les belligérants » à cesser le feu.
Les peuples qui sont sous les bombes n’ont agressé personne et ils peuvent aujourd’hui constater que personne, aucune puissance aucune bourgeoisie ni aucun Etat n’est là pour les défendre. Ni l’Etat libanais, ni les Etats arabes, ni l’ONU, ni aucune institution.
Qui défendra les intérêts des peuples ?
Les Israéliens croient se défendre, mais ils ne sont que le bras armé des grandes puissances. La politique de leurs gouvernants les transforme eux aussi en chair à canons d’intérêts qui ne sont pas les leurs. C’est la bourgeoisie israélienne qui a besoin des guerres pour obtenir l’argent US et vendre ses armes. Le peuple israélien n’a rien à y gagner.
La stratégie démagogique du Hamas et du Hezbollah n’a fait que désigner ces peuples comme cible. Elle se garde de dénoncer les bourgeoisies iranienne et syrienne, et même libanaise. Les peuples ne peuvent pas non plus compter sur l’Iran qui a lancé des paroles démagogiques vis-à-vis d’Israël pour cacher sa propre crise sociale mais n’a pas bougé le petit doigt pour défendre les peuples du Moyen Orient martyrisés. Quant il s’agit de se sortir de l’enfer des bombardements, les populations ne peuvent compter que sur elles-mêmes, sur leur solidarité.
Alors loin de s’unir derrière les dirigeants nationalistes ou islamistes, derrière les bourgeoisies et les Etats, tous les peuples du Moyen-Orient n’ont d’autre issue que de s’unir contre les rapaces qui les gouvernent. Peuples arabes, palestiniens, israéliens, et libanais, tous ensemble contre tous ces oppresseurs et d’abord contre la domination impérialiste au Moyen-Orient.
Afghanistan, Irak, Palestine, Liban, et demain à qui le tour ?
Quant à nous en France, ne nous imaginons pas que cette guerre ne nous concerne pas. La paix du monde est toujours menacée quand on laisse des peuples se faire massacrer. Les bombes qui tombent sur le Liban aujourd’hui sont les mêmes que celles qui sont tombées sur le monde deux fois déjà, en 1914, en1945 et dans bien d’autres guerres. C’est nous aussi qu’elles menacent. Car il n’y aura pas de paix durable avec la domination impérialiste. Tous dans la rue samedi 29 juillet à 15 H, à République à Paris.
A BAS LA SALE GUERRE D’ISRAËL AU LIBAN ET A GAZA !
LES PUISSANCES IMPERIALISTES SONT COMPLICES DU MASSACRE DES PEUPLES PALESTINIEN ET LIBANAIS ! IMPERIALISMES HORS DU MOYEN ORIENT !
TRAVAILLEURS JUIFS ET ARABES, UNISSONS NOUS CONTRE TOUS NOS
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Imaginez une seule seconde le monde sans les Etats Unis .Essayez d’imaginer le monde avec la seule capacité d’intervention Europeenne.Regardez la reaction de l’Iran au propos de l’europe.(Vous n’existez pas,nous voulons discuter directement avec les etats unis). J’ai peur, beaucoup plus peur d’un monde avec des USA définitivement non interventionniste. Rappelez vous les balkans, nous avons pleuré aprés CLINTON. Imaginez nos discussions avec la Syrie,seuls,avec la Chine,avec Poutine etc etc Je crains que nous ne soyions plus qu’un ministère de la parole,dont la seule idée pour exister est de s’inventer un ennemi ,dont on sait pertinamment qu’on ne craint rien. Imaginez la France subissant un chantage sur ses approvisionnement petrolier uniquement pour avoir une loi qui déplait à un quelconque ayatollah . Imaginez Israel ,avec la seule Europe pour garantir sa survie.Si les Etats Unis retirait leur bouclier,conventionnel, comment cela se terminerait il ? Un peu moins de precipitation dans l’anti americanisme,un peu plus de soucis sur notre propre faiblesse qui ne nous laisse plus que le loisir de parler. Ca ne mange pas de pain et ça fait intelligent.
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« Imaginez une seule seconde le monde sans les Etats Unis .Essayez d’imaginer le monde avec la seule capacité d’intervention Europeenne. »
OK, pour l’impuissance de l’UE. Mais cela justifie-t-il un amen beni oui-oui à la politique américaine ? Cette impuissance de l’UE donne-t-elle le droit aux USA de se comporter comme un pays au dessus des lois parce qu’ils sont militairement aujourd’hui les plus forts ?
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C’est pourquoi il faut une Europe qui puisse servir de contre-pouvoir aux USA. Malheureusement, de nombreux ’partenaires’ ont préféré ne pas suivre le point de vue franco-allemand sur la guerre en Irak... A croire que ces ’partenaires’ n’ont aucune confiance en l’autonomie de l’Europe vis à vis des USA... Ca craint.
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Ca coute moins cher et cela permet de critiquer et de ne rien faire avec l’impression d’exister quand meme.
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Qu elles lois,de qui,les notres,depuis quand un pays n’a t il plus le droit d’avoir des interets propres.N’en avons nous pas,nous,des interets ? Le rêve des Français est de pouvoir disposer des GI’S gratos
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Je pense que vous vous égarez.Reprenez vous :
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Il y a aussi quelques lobbies américains très influents (cf. achat de F16 par les polonais un mois après leur adhésion à l’UE)
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Ou peut être des corrupteurs comme en Belgique il y a quelques années
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Et pourquoi elle est faible la capacité d’intervention européenne, hein ? Vous croyez que les USA laisseraient les européens former une vraie armée européenne hors de l’OTAN ? L’Europe est vassalisée, juste ce qu’il faut.
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Quand on entends les propos de ministre comme sarko ou de député comme goasguen sur le conflit on se dit que meme l’europe a forgé son esprit à défendre la raison du plus fort . Il s’agit de la défense d’intérêts et non pas de justice, mais est-ce que cela veut dire que les pays les plus riches court qu’aprés l’argent et le pouvoir et que l’on peut trouver de l’humanité et de la justice que chez les pays dit pauvres ?
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Israël a gonflé la capacité touristique du Liban en y construisant le plus grand golfe du monde ; dix-huit mille trous.
Article sans intérêt sinon essayer de vous convaincre que les islamistes vont gagner. Il ne vous reste plus que la méthode Coué ?
Si le Hezbollah a battu quelque chose, c’est le record de positions abandonées à la journée... .
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Le Hizbollah s’est fondu dans les quartiers chrétiens au lieu de se battre et faire front. Comme quoi, le peu d’état Libanais a du bon !!!
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Je trouve que vous enterrez un peu vite les capacités des combattants Libanais du Hezbollah, le temps joue contre l’agresseur sioniste, la technique du tapis de bombes utilisée au viet-nam n’a jamais brisé la capacité de la résistance anti-US. Il en sera de même pour le Liban.C’est le propre des envahisseurs contemporains de crier victoire avant la fin des hostilités, bush en sait quelque chose en irak et en afghanistan. Dominer n’est pas gagner ! Une petite suggestion avant la conférence de Rome, gageons que ce ne sera pas des troupes arabes (Arabie séoudite, Egypte et Jordanie) qui seront déployées en force d’interposition au sud liban, j’attend de voir comment sera récompensée diplomatiquement la félonie de ces 3 états.
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« Oui, le Hezbollah est une organisation terroriste, mais ce n’est pas une raison suffisante pour tuer des civils »
Savez-vous que le Hezbollah place ses sites stratégiques et ses lance-roquettes au milieu de la population civile ?? Voilà qui devrait vous expliquer, cher Monsieur, pourquoi Israël tue des civils. Désolé de vous décevoir, mais ce n’est sûrement pas par pur plaisir !
« ..pour utiliser des armes non conventionnelles contre ceux-ci comme les bombes au phosphore. »
Avez-vous vérifié vos sources ? Ou bien vous appuyez-vous sur les déclarations - très fiables n’est-ce pas - de ceux qui veulent détruire Israël ?
« De plus, l’expérience montre et démontre que ce n’est pas en bombardant de haut qu’on se débarrasse d’une guérilla, mais en allant la baïonnette, ou je dirais plutôt ironiquement, la fleur au fusil. »
Vous êtes stratège militaire ?
« L’objectif israélien n’est donc pas logique ou alors a un autre objectif : Je ne rentrerais pas dans ces détails vu que je n’ai pas l’envie de polémiquer à propos des différentes théories du complot toujours en vogue dans les salons libanais, mais je ne dirais, à ce propos, que les événements en cours, me rappellent étrangement des articles publiés par certaines organisations néoconservatrices américaines à la veille de la guerre contre l’Irak, en 2003 donc. »
Tournure très habile : comment calomnier sans en avoir l’air. Bravo !
« Du coté des autres communautés libanaises, tous se sentent visés désormais, les chrétiens offrent l’hospitalité aux gens du sud, et se font même bombarder, comme aujourd’hui les régions du Kesrouan où les antennes GSM et de télévision ont été détruites. »
Et oui, vous découvrez là que les sites du hezbollah sont vraiment bien situés. Bravo, votre article permet décidément d’y voir beaucoup plus clair sur la situation
« Il semble que la conférence internationale donne le feu vert à Tsahal pour procéder à l’annihilation du Liban. »
Calomnie...
« Mais viser une communauté religieuse pour sa religion, c’est commettre un génocide. »
Là, c’est trop ! Israël ne vise pas une communauté religieuse, Israël vise des terroristes ! Encore une calomnie à votre actif. Vous n’avez pas su résister à la tentation de mettre le mot « génocide » à l’actif d’Israël. Là, vous me décevez, vous étiez beaucoup plus fin que ça jusqu’à présent...
Conclusion : no comment
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Coller l’étiquette islamiste à tout détracteur de votre politique et le qualificatif de terroriste à tout mouvement de résistance est un jeu stérile. En revanche, Israel pratique le terroisme à l’état pur en utilisant des populations civiles afin d’imposer un état de fait politique. Voici ce qu’on dit Jadaâoune Lévy dans le Haretz du 23 : « les apllaudissements de Blair et de BBush à Olmert ne convaincra pas les milliers de personnes qui assistent à la destruction ».
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Je rappelerais simplement que le hezbollah est un parti qui a des ministres au gouvernement libanais. Le hezbollah a été élu par des citoyens libanais que cela plaise ou non cela est incontestable. La démocratie c’est l’expression du peuple qui vote pour ses représentants . Il faut accepter que l’expression puisse être différente selon les pays, les religions, les coutumes... A moins que dans l’esprit de certains démocratie est acceptation d’un certain modéle , en l’occurence celui de l’occident, et que celui qui ne le calque pas est un terroriste ! Voltaire reveille toi, ils sont devenus fous.
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T’as raison, Bi Mouni, vive le Hizboullah, lîbre, démocratique et laique.
Et vive l’école Coranique qui nous enseigne la vérité pour pas cher !!
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Correction :
Erreur de frappe 2 articles plus haut.
Il faut lire « En revanche, hezbollah pratique le terrorisme à l’état pur ».
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Oui , Israël vise des terroristes , et uniquement des terroristes ... , les 337 civils libanais tués à l’aveuglette , ce sont en fait des miliciens ... ( c’est le Shin Beth qui l’a certifié ... , le même Shin Beth qui finançait les frères musulmans en territoires palestiniens pour contrer l’O.L.P. ... et foutre la merde )
- Et puis , il faut aussi dénoncer les terroristes de l’O.N.U. ... dont la base de Khiam vient d’être bombardée par Tsahal ... faisant 4 morts chez les observateurs ... , acte qui n’était pas du tout isolé puisque , selon le porte parole de la FINUL ... , 14 tirs de Tsahal ont été comptés à proximité de la position , et notamment pendant les secours ..............
- Les soldats et observateurs de l’O.N.U. ont certifié que , depuis le début du conflit ... , leurs positions ont essuyé des dizaines d’incidents de tirs de Tsahal , dont des tirs directs et répétitifs ...........- Très étrange cette agression ... à la veille de l’ouverture de la conférence de Rome ................ , et qui ressemble beaucoup à un acte d’intimidation pur et simple .................
- En effet , outre la déclaration du porte parole de Tsahal qui a certifié que l’opération de destruction du Liban était planifiée de longue date ... , les escrocs de Washington viennent de faire savoir que le « temps était venu pour un nouveau Proche Orient ... avec le renversement des régimes de Damas et de Téhéran ............. » ( et , sans doute , à la clé ... , le pétrole iranien ... ??? )
- Comme je le disais sur un autre commentaire ... , les soldats faits prisonniers en suite de l’accrochage frontalier du 12 juillet ... n’ont été que le pretexte qu’attendaient les fourbes de Tel Aviv pour fondre sur le Liban ...... , de connivence avec Washington ...
- Et puis , s’agissant des miliciens du Hezbollah ... ( je n’oublie pas les 58 parachutistes français tués dans l’attentat de Drakkar en 1983 ... ) ... , il faut rappeler que , en avril 1996 , Tsahal n’en est pas venu à bout ... dans le cadre de son opération « les raisins de la colère » ... qui , pendant 16 jours , a eu pour résultat une hécatombe chez les civils ( comme maintenant ... ) , notamment par le bombardement du complexe de l’O.N.U. de Qana ... tuant 118 civils libanais qui s’y étaient réfugiés ..................
- Un ministre israélien a reconnu ( un ministre proche d’OLMERT ... ) que Tel Aviv ne s’attendait vraiment pas à une telle résistance du Hezbollah ... et les faits parlent d’eux mêmes avec les violents combats réguliers , de soldats à soldats , dans lesquels ( contrairement aux déclarations de tartarins ... ) Tsahal n’a pas la partie facile malgré son arsenal militaire , constamment renouvelé par les U.S.A. .......
- Le Hezbollah semble à peine égratigné ... et continue de se la donner avec Tsahal et de patater le nord d’Israël ... , en réplique aux bombardements ...
- Alors les faucons de Tel Aviv estiment qu’il faut revenir aux méthodes terroristes de l’Irgoun de Menahem BEGIN ... ( employées de 1943 à 1948 ... pour obtenir le départ des anglais et la création de l’Etat d’Israël ... et dénoncées par la Haganah et l’Agence juive ... ) : attentats aveugles dans la population civile libanaise , sous forme de bombardements ( les méthodes ont évolué ... ) pour faire pression sur la population et l’inciter à se rebeller contre son Gouvernement ( c’est le principe du terrorisme aveugle ... )- Comme l’a très justement dit Kofi ANNAN ... , le réglement du conflit ne peut qu’être global ... avec celui du conflit israélo-palestinien ... , qui est à l’origine du conflit israélo-libanais ...
- En effet , c’est en suite de l’offensive de Tsahal à Gaza ( elle même consécutive à une opération purement militaire de certains palestiniens qui ont attaqué un fortin et des blindés israéliens ... ) et de la destruction des infrastructures et des biens palestiniens , et de l’arrestation arbitraire des membres du Gouvernement élu ... , que , par solidarité , le Hezbollah a mené son opération militaire du 12 juillet contre une unité de Tsahal ...
- Pour ramener la paix ... ( à supposer qu’elle soit vraiment voulue ... ) ... , il faut régler la question palestinienne avec la création d’un Etat palestinien économiquement viable ... ( dans son offensive sur Gaza , Tsahal s’est appliquée à détruire des petites entreprises prospères , totalement étrangères au conflit ... )
- D’ailleurs , le Roi d’Arabie Saoudite , tout en condamnant la position du Hezbollah ... , a décidé , outre le versement de 1 milliard de dollars sur la banque du Liban pour soutenir sa monnaie , d’allouer 500 millions de dollars au Peuple libanais ( à comparer avec les 30 millions des U.S.A. ) et 250 millions au Peuple palestinien .... pour la reconstruction ...
- Israël se contente de détruire ... mais ne paie rien ... , il ne peut pas tout faire ... !!!
- Quoiqu’il en soit , les « pro-faucons » peuvent se gargariser avec la glorieuse offensive de Tsahal ... , leurs idoles de Washington sont cramées ... et c’est tellement vrai que le Gouvernement israélien veut une force d’interposition européenne ............. , c’est peut être la naissance d’une force européenne qui , alliée avec les pays arabes , permettra de résoudre le conflit du Proche Orient et d’apporter la paix ...
- L’Italie de Romano PRODI a décidé de rompre avec la politique de caniche des U.S.A. du mafioso Berlusconi ... et , en Angleterre , l’opinion publique dénonce les « relations spéciales » du caniche Tony BLAIR avec les escrocs de la Maison blanche ..................
- La Turquie , alliée des U.S.A. et d’Israël , dénonce aussi l’offensive israélienne et , maintenant , même le premier ministre irakien s’oppose à BUSH .........
- Les U.S.A ont engendré , avec leur politique de rapaces sans foi ni loi , l’un des pires terrorismes que l’on a connu ... , celui d’Al Quaïda , et ont « dégusté » leur produit le 11 septembre .............. , tout en en faisant « goûter » à certains de leurs courtisans , tels l’Angleterre et l’Espagne ...
- Conclusion : que les escrocs de Washington ( qui vivent à crédit ... ) s’occupent en priorité de leurs nombreux problèmes internes pour améliorer le bien être de leur population ... plutôt que de gaspiller des sommes faramineuses dans les budgets militaires , pour semer le chaos partout où ils décident de s’imposer .........
- La guerre froide ... , c’est fini ........ !!!!!!!!-
A Bulgroz,
Vive la liberté ! Quand elle se restreind pas simplement au champ de la volonté du plus fort. Vive l’école laique aussi que l’on a refusé à mes parents sous le régne de l’algérie Française. Vive l’islam, Vive le Christianisme et Vive le judaisme et que celui qui veut être athé qui le soit sans cherché à anéantir les autres.
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Le problème c’est les sionistes partout ou ils mettent leur guels il y a des problèmes, c’est l vrai source du problème ils n’ont aucune pitié ils me répugnent, rendé la terre aux frères Palestinen.
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Lakhdar Brahimi parle de la guerre contre le Liban « Le Conseil de sécurité s’est discrédité » Lakhdar Brahimi a sillonné le monde et réglé bien des conflits. Il était Monsieur paix à l’ONU. Il ne mâche pas ses mots lorsqu’il évoque la guerre menée contre le Liban.
Il aborde dans cet entretien exclusif accordé à El Watan la situation d’injustice, le Hezbollah, l’Etat libanais qu’il connaît parfaitement pour avoir contribué sinon conçu les accords interlibanais de Taef, mettant fin à près de 15 années de guerre civile. Il parle aussi de la démocratisation des relations internationales. Selon lui, les Arabes ont raison de dire que le processus de paix dans sa forme ancienne a été tué par Israël et par l’attitude des Etats-Unis. M. Brahimi soutient également que le Conseil de sécurité de l’ONU, en se montrant incapable d’appeler à un cessez-le-feu, s’est discrédité.
Ce mercredi se tient à Rome une conférence sur la Liban. Ne serait-ce pas une réunion de trop ?
Non, ce n’est pas une réunion de trop, mais une guerre de trop. Cette réunion aura globalement trois tendances. La première est représentée par les pays arabes et le secrétaire général de l’ONU qui vont demander un arrêt immédiat des combats. La deuxième, quant à elle, sera composée essentiellement des Etats-Unis et de la Grande-Bretagne qui vont probablement dire oui à un cessez-le-feu, mais avec d’abord une solution politique. Pour le troisième groupe, il s’agira d’aider le peuple libanais sur le plan humanitaire. Ce n’est donc pas une réunion de trop. Les agressions israéliennes contre le Liban se répètent presque à intervalles réguliers. 1978, 1982, 1996 et celle en cours actuellement.
Pourquoi, selon vous ?
Le Liban a toujours été considéré comme un pays d’argent, où les gens aiment s’amuser. Il n’a jamais été considéré comme un pays militant. Mais la vérité est autre. Ce pays a combattu efficacement contre Israël. C’est le seul à avoir été envahi et occupé. Mais c’est le seul à avoir amené Israël à demander à l’ONU de l’aider à partir. C’est Israël qui a demandé à l’ONU de l’aider à appliquer la résolution 425 de 1978 du Conseil de sécurité demandant un retrait immédiat et sans condition d’Israël du Liban. C’est grâce à la résistance et à la persévérance des Libanais.
Mais cette résolution est-elle pleinement appliquée, selon vous, car le Hezbollah et l’Etat libanais demandent le retrait israélien du territoire libanais ?
La résolution 425 traite des territoires libanais occupés en 1978, alors que la zone des Fermes de Chabaa a été occupée en 1967. C’est ce que laissent entendre les initiateurs de la résolution 1559 qui demande le départ des troupes étrangères et le désarmement des milices. La résolution que vous citez parle de deux choses. D’abord, le départ des troupes étrangères, et cela vise l’armée syrienne, et ensuite la possibilité pour l’Etat libanais d’étendre son autorité sur l’ensemble de son territoire. Je ne vois pas pourquoi Israël s’octroie le droit d’appliquer une résolution de l’ONU. D’autre part, il est tellement regrettable que la Syrie ait tant tardé à retirer ses troupes du Liban. Les accords de Taef de 1989 n’ont pas établi de calendrier de retrait, mais celui-ci devait commencer une année plus tard. Elle a quitté le Liban après la mort de Rafic Hariri. D’autre part, le Hezbollah est un parti politique qui siège au Parlement et au gouvernement. Il aura sûrement à cœur de voir l’Etat libanais auquel il contribue, respecté et se faire respecter. L’un des attributs de l’Etat est le monopole de l’utilisation de la force. Sa démilitarisation est donc inscrite dans l’ordre normal des choses au Liban. Mais rien ne justifie la destruction du Liban par Israël. L’enlèvement des deux soldats aurait pu être réglé autrement. Mais les Israéliens sont mal placés pour parler de respect des frontières. Pourquoi toutes ces destructions. Et sachez que les routes qui n’ont pas été détruites ont été minées.
Vous avez dit que le Conseil de sécurité s’est disqualifié, mais faut-il accabler cette instance ou s’en prendre aux Etats membres de l’ONU ?
Non, il s’est discrédité. Un seul pays l’empêche de faire son travail, mais les autres devraient élever un peu la voix. Ils n’avaient qu’à produire un texte et aller vers le veto, comme cela la majorité se serait réellement exprimé. C’est la première fois en 60 ans qu’en quinze jours de guerre que le Conseil de sécurité n’arrive pas à lancer un appel au cessez le feu.
A quoi est due cette paralysie ?
Elle est due à l’attitude des Etats-Unis. Ceux-ci croient, et ils le disent, qu’ils mènent la guerre contre le terrorisme. Mais je crains que cela ne produise l’effet inverse. Le monde leur a manifesté sa sympathie après les attentats du 11 septembre 2001. Mais quand ils disent qu’ils soutiennent Israël en Palestine et au Liban, cela pose problème. Ils doivent méditer cette réalité. Leur soutien inconditionnel à Israël va renforcer leurs ennemis.
L’Arabie Saoudite vient de lancer une sévère mise en garde. Qu’en pensez-vous ?
Les Saoudiens ont tenu à tirer la sonnette d’alarme. En Irak, la situation glisse vers la guerre entre chiites et sunnites. C’est tout à fait normal que nous soyons préoccupés et que nous disions notre préoccupation par rapport à ce danger. Certains ne voient le Hezbollah que sous l’angle de sa représentation de la communauté chiite libanaise, mais cela est faux. Ne nous laissons pas entraîner par cette guerre confessionnelle.
Mais si l’ONU est paralysée, que peut donc le monde arabe qui a renvoyé à cette organisation le règlement de la crise du Proche-Orient ?
Les Arabes ont raison de dire que le processus de paix dans sa forme ancienne a été tué par Israël et par l’attitude des Etats-Unis. Il est regrettable que l’ONU ait accepté les décisions du Quartette (sur le Proche-Orient, composé aussi des Etats-Unis, de la Russie et de l’Union européenne, ndlr), elle qui n’a jamais considéré le Hamas comme un mouvement terroriste. Savez-vous qu’on ne peut plus envoyer d’argent aux Palestiniens ? C’est un peu trop.
Que vous inspire l’état actuel du monde arabe ?
Je dis à nos jeunes qu’il faut regarder vers l’Est. C’est là qu’on peut trouver des sources d’espoir. Regardez vers l’Inde, la Malaisie, la Thaïlande et la Corée du Sud. Le monde arabe et l’Afrique sont à la traîne. L’Amérique latine, l’Asie et l’ancienne Europe de l’Est ont fait des progrès remarquables. Je n’aime pas utiliser le mot réforme, mais dans nos pays, il y a un problème d’organisation. Il faut établir des règles du jeu pour que l’individu et la collectivité puissent s’exprimer et qu’ils puissent s’épanouir.
Vous n’aimez pas le mot réforme, mais vous êtes l’auteur de propositions pour une réforme de l’ONU. Croyez-vous que celle-ci soit possible ?
Les Etats-Unis et l’Europe n’ont plus le droit de parler des droits de l’homme et de démocratie. Une grande puissance qui dit qu’il faut faire tomber un gouvernement élu et laisser détruire un pays, s’est disqualifiée. C’est le droit de la force contre la force du droit. Kofi Annan (le secrétaire général de l’ONU) a eu une formule polie en disant que les pays qui ont l’Etat de droit chez eux devraient accepter sur le plan international la force du droit, et que ceux qui appellent à la démocratisation des relations internationales devraient appliquer chez eux l’Etat de droit.
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Un peu de lucidité svp. Donc, à Rome les Américains se sont opposés à un cessez le feu immédiat. La raison est évidente, c’est parce que tout va bien pour Israël qui est en train d’écraser le Hezbollah. Si cela allait mal pour les Israëliens, le cessez le feu serait immédiat. Le cessez le feu n’interviendra que lorsque les Israëliens auront éradiqué les terroristes du Hezbollah et c’est très bien ainsi...
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Si tout allait bien pour Israël, ça serait déjà fini et on aurait déjà un cessez-le-feu. Maintenant, l’armée commence à préparer les israëliens à ce que ça puisse durer des semaines... Que les américains se soient opposés à un cessez-le-feu immédiat prouve juste que Israël croit encore pouvoir détruire le Hezbollah ou le faire reculer. Si dans quelques jours ils acceptent un cessez-le-feu et que le Hezbollah est toujours là, ça signifiera qu’ils ont perdu la bataille. Il faudra le comprendre parce que les porte-paroles ne vous diront pas « nous avons perdu », de même qu’ils n’avouent les pertes que deux jours après les télés arabes, contraints et forcés, ou qu’ils nous disent avoir pris un bastion alors qu’ils n’ont rien pris du tout.
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ce serait effectivement déjà fini, si les israëliens avait en face d’eux des vrais combatants et non des laches qu se cachent parmis la population, les prenant en otage et provoquant de nombreux morts parmis les civils.
Quant à la victoire des milices hezbollah, je ne vois pas en quoi, une pays dévasté, des infrastructures et communications détruites, et des miliciens terrés dans des trous et des souterrains pourrait être considérés comme une quelconque victoire. Par contre ce qui est sûr, c’est qu’après leur désarmement ils devront rendre des comptes aux Libanais !
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Françoise, chacun se bat avec les moyens dont il dispose. C’est de bonne guerre. David n’a-t-il pas utilisé une fronde face à Goliath ? Fallait-il qu’il se batte à mains nues alors que Goliath était beaucoup plus costaud ? Enfin, toutes les guérillas utilisaient cette méthode. Nul doute que la comparaison avec la résistance au nazisme de la seconde guerre mondiale ne vous trouble au plus haut point mais les faits sont là, il s’agissait de frapper ponctuellement puis de se cacher soit dans le maquis, soit parmi la population. Ce qui ne manquait pas d’entraîner des représailles contre la population de la part des forces d’occupation (des villages entiers se sont faits fusiller pour avoir caché des résistants). Cette méthode est identique depuis au moins l’invention du mot « guérilla » en Espagne lors de la lutte contre l’occupant français. Ainsi au Viêtnam, en Algérie, en Irak maintenant, etc. Ce point me semble évident, historiquement parlant.
Pour le reste, c’est une affaire entre libanais. Mais nul doute que d’une manière ou d’une autre, Tsahal victorieux ou pas, les américains réussiront à mettre la main sur la région (Liban, peut-être la Syrie, l’Iran ça semble difficile). Sauf si russes et chinois s’en mêlent plus sérieusement, ce qui ne semble pas être le cas, provisoirement (nul doute que les américains ont payé ce qu’il y avait à payer pour ce fait).
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Madame Françoise,
La plupart de vos nombreux commentaires sont guidés par la mauvaise foi, le dépit ou la haine.
Votre réaction,ci-dessus, illustre parfaitement votre rôle de groupie du sionisme.
Vous oubliez que pour la plupart des Libanais, la vraie victoire réside dans le fait qu’Israël n’a pu prendre pied au Liban, M-A-L-G-R-E la destruction de leur pays par tsahal.
Matériellement, c’est une victoire à la Pyrrhus. Moralement, c’est une victoire totale.
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- L’édito vidéo de Denis Jeambar (l’express, 31 Juillet 2006) : voila pourquoi, Israël doit gagner (mais comment pourrait il en être autrement, ce n’est maintenant qu’une question de temps). Regardez le, il ne dure que 2 petites minutes.
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Il fait peur ce Jeambar. Tous les poncifs de la propagande sioniste y sont passés. Dans le désordre :
- Israël est gentille, Israël est une démocratie.
- Hezbollah = nazis.
- Si le Hezbollah gagne, nous perdons à Poitiers.
- Si le Hezbollah gagne, ce sera la Shoah-bis. etc.Puis il y a Qana et on revient à la réalité. Avec des démocraties pareilles, a-t-on vraiment besoin de craindre le fascisme ?
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On attendra la fin des hostilites pour determiner quelle strategie a marche, vous voudrez bien !
Votre article est mensonger et faux a plusieurs titres, ce qui le decredibilise d’autant :
- il m’a semble que Israel reclamait le demantellement militaire du hezbollah, psa sa destruction.
- Le Liban n’est pas tout entier derriere le hezbollah. Derriere l’union sacree due a l’agression israelienne, plusieurs leader (Walid Joumblatt et Hariri fils) ont deja annonce que le hezbollah aurait a rendre des comptes de ses agissements.Oui le Liban souffre, oui la riposte est disproprtionnee et pas forcement menee de facon clairvoyante mais le responsable et coupable en est le hezbollah qui je le repete a initie cette crise par une acte de guerre : le meutre de 8 soldats et l’enlevement de 2 autres.
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TRES BON ARTICLE, les pauvres israeliens croient encore affaires aux palestiniens corrompus des années 1970...Je doute de la mauvaise foi de leurs supporters, cest plutot un aveuglement maladif et paranoiaque.Les israéliens ont évacué le Liban en2000 mais pris d un alzeimer collectif ils ont oublié dans leur prisons les prisonniers libanais, et puis les fermes de Chebaa (ah oui elles sont libanaises...). Ils ont laissé au Hezbollah toutes les justifications pour garder ses armes.Puis apres une provocation qui q couté la vie à 2 soldats (rappelons que les 6 autres ont explosé sur une mine alors qu ils rentraient en territoire libanais), les israeliens decident de montrer a quel point ils sont forts et puissants, et toujours pris par cet aveugleument, pense qu en punissant collectivement le Liban ils vont lever les autres communautés contre le Hezbollah..Mais une fois de plus le monde a changé et ils ne se sont pas adaptés, les libanais dans leur tres grande majorité serrent les coudes et evitent le piege communautaire, le gouvernement de Beyrouth se comporte de facon responsable qui attire l admiration de tous les vrais démocrates, et pour ne pas arranger les plans-plans de la seule puissance régionale qu est Israel, voila que les combattants du Hezbollah,se battent comme des lions et montrent au monde arabe que l invinsible armée israelienne n est pas ce qu elle semblait etre.. Israel a perdu sur le plan moral et sur le plan politique(dextermination des terroristes on est passé a affaiblissement puis à ..negociation indirecte pour un échange, et peut etre encore plus sur le plan militaire, la fameuse dissuasion a eu l effet contraire, les iraniens ont du apprecier la démonstration. Bravo l irresponsable Mr Olmert.
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Les Chrétiens libanais de Michel Aoun et les sunnites combattent aux côtés du Hezbollah faut’il le rappeller !Seuls les minorités druzes et maronites rêvent encore de se faire introniser par l’agresseur sioniste. Bon article Lafayette.
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Les musulmans du hezbollah, du hamas d’al quaida sont ils bons ou mauvais musulmans ? Si leur resistance est juste, ils sont bons musulmans ? pourquoi on les traite d’islamistes ? etre islamiste peut dire etre bon musulman ?
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