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Accueil du site > Actualités > Politique > Le Pen l’avait dit...

Le Pen l’avait dit...

Amis de l’establishment, pardon... de l’établissement, Jean-Marie Le Pen vous remercie chaleureusement !

L’éternel Duce du Front national n’affiche plus la forme du début du siècle, quand il avait ravi à Lionel Jospin sa place au second tour de la présidentielle 2002 face à Jacques Chirac. Plus d’un fidèle l’a quitté pour rejoindre les rangs de Philippe de Villiers, bien décidé à lui ravir son fonds de commerce. Physiquement, le tribun du FN a perdu de sa superbe dans les débats publics, comme tout le monde a pu le constater durant la campagne référendaire sur la Constitution européenne, il y a un an.

Mais la marque Le Pen, symbole de protestation contre les élites de la République, se porte on ne peut mieux. Quelle heureuse surprise pour le caudillo vieillissant, cette affaire Clearstream ! Un scandale bien compliqué et bien nauséabond, qui rappelle à point nommé aux Français toutes les affaires des années Mitterrand et Chirac. Une lutte au couteau dans les allées du pouvoir qui s’étale à la une de tous les médias pendant des semaines. Miam miam, croit-on entendre dans les cuisines du FN.

N’en jetez plus ! rigolent les frontistes qui vont pouvoir coller des affiches Le Pen l’avait dit sur tous les thèmes de prédilection de leur leader maximo, comme ils l’avaient déjà fait après les émeutes dans les banlieues, en novembre dernier. Mondialisation, impérialisme américain, immigration, délinquance, société bloquée, corruption, Le Pen l’avait dit...

Le talent du chef du FN à mettre le doigt là où cela fait mal dans la France d’en bas n’a d’égal que celui de celle d’en-haut à crédibiliser son discours a posteriori. Il est politiquement correct, à ce sujet, de montrer du doigt Nicolas Sarkozy, sa racaille, son kärcher, sa phrase Si certains n’aiment pas la France, qu’ils ne se gênent pas pour la quitter, son projet de loi sur l’immigration actuellement débattu à l’Assemblée nationale, etc.

Mais la gauche et ses propres extrêmes ne sont pas en reste qui lui ont splendidement servi la soupe durant la campagne référendaire européenne en dénonçant avec outrance l’Europe libérale, la commission de Bruxelles et les plombiers venus de l’Est. Sans oublier la Turquie, supposé cheval de Troie des impérialistes américains. Ses plus serviables ennemis lui ont encore servi sur un plateau d’argent le thème du déficit d’autorité de l’Etat à l’occasion des crises des banlieues et du contrat première embauche (CPE).

Et, quand l’UDF, le PS, l’extrême gauche, les églises et toutes les belles âmes que compte l’hexagone dénoncent comme liberticide et raciste le projet Sarkozy sur l’immigration choisie, le Führer de Saint-Cloud se régale, n’en doutez pas ! Surtout si certains, comme Laurent Fabius, plaident en plus pour une régularisation massive des clandestins.

Si vous avez aimé 2002, vous risquez d’adorer 2007...


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118 réactions à cet article    


  • (---.---.102.41) 9 mai 2006 13:02

    Certains ont quittés le FN mais beaucoup l’ont rejoint, nottament les fédérations Corses du MPF.

    Depuis 30 ans le FN avait averti des dangers de l’immigration, de l’islamisation, du chômage, de l’insécurité...Et sur quoi va se jouer la campagne 2007 ? L’immigration, l’insécurité, le chômage...30 ans d’avance !

    Alors entre un médecin qui fait un bon diagnostics et d’autres qui se trompent constament, beaucoup se tournent évidemment vers celui qui avait raison !

    Comment voté pour des personnes qui durant ces 30 dernières années n’ont pas su, pu ou voulu faire ce qu’ils disent vouloir faire demain ?


    • Marsupilami (---.---.220.98) 9 mai 2006 13:20

      Ouaf !

      Les fédérations corses du MPF ont rejoint le FN... pour le faire sauter j’espère. Boum !

      Bon, Le Pen dénonce depuis 30 ans l’immigration et la délinquance qu’elle produit, certes, et sur ce point il avait effectivement raison. Ce qui ne l’a pas empêché d’être copain comme cochon avec Saddam Hussein par exemple.

      A part ça ? Quel est le programme économique du dictateur Le Pen ? Silence radio.

      Houba houba grrr !!!


    • Karl (---.---.122.111) 9 mai 2006 16:11

      « Plus d’un fidèle l’a quitté pour rejoindre les rangs de Philippe de Villiers »

      Combien ?


    • Karl (---.---.122.111) 9 mai 2006 20:21

      Parmis les copains de Hussein vous oubliez de citez J.CHIRAC ! Grave erreur de penser que sous pretexte que 80% (la source : encore les sondages) de la population française était contre la seconde guerre en Irak, nous n’y avons pas participer !! Chirac devait préserver les intérêts qu’il avait tisser avec le régime de Hussein !!

      Monsieur, vous connaissez mal votre histoire politique contemporaine !


    • (---.---.74.32) 11 mai 2006 16:44

      monsieur, vous oubliez aussi de citer tout le reste de la classe politique française voir mondiale qui considérait S. Hussein comme un dictateur fréquentable, chirac en a fait partie comme les autres !!!


    • fzer (---.---.102.41) 11 mai 2006 19:55

      Eu.. Tu vas voir sur Front national.com il y est. Pote à Saddam ? Contre la guerre en Irak, comme tant d’autres. N’empeche qu’on doit à Le Pen la libération de nombreux otages français d’Irak...


    • Ludovic Charpentier (---.---.68.98) 9 mai 2006 13:23

      Pour moi, c’est simple : Le Pen a tout faux (il établit une mauvaise médication à partir toutefois de symptomes réels) mais profite à fond du fait qu’on essaye de lui donner raison, ou de lui opposer comme seule réponse une démagogie à outrance.

      Prenons exemple sur Sarkozy et Fabius dernièrement : le premier reprend son slogan ’La France, tu l’aimes ou tu la quittes’. Soit. Mais il ne l’applique pas, il fait même le contraire en abolissant la double peine. Du coup, l’électeur frontiste de base va se dire : « Le Pen a raison, la droite reprend ses thèmes mais n’a pas les c... d’appliquer ses idées ». Et je doute que l’électeur de base change d’avis face à une simple figure de style. Quant à Fabius, il se ridiculise de plus en plus dans la démagogie à outrance. Aujourd’hui, le premier secrétaire d’un parti qui avouait ’ne pas pouvoir accueillir toute la misère du monde’ se propose de régulariser à outrance, sans donner la moindre condition. De quoi faire psychoter l’électeur frontiste de base, sans donner la preuve d’une alternative crédible aux idées de Le Pen (je préfère largement la proposition d’une régularisation après 10 ans de vie active, démarche électorale, et cérémonie civile proposée par DSK : ’la France, si tu l’aimes, tu la rejoins’, c’est quant même une meilleure réponse au ’Love it or leave it’ des frontistes smiley.

      Le Pen, en terme de médecin, c’est plus le Dr Knock qui aime à faire croire en des maladies qui parfois sont réelles (la corruption, la montée des intégrismes) mais qui ne fait pas de bons diagnostics vu qu’il ne propose que l’amputation ou la saignée comme traitement...


      • Bulgroz (---.---.212.66) 9 mai 2006 17:50

        Mister Charpentier,

        Le slogan de Sarkoy n’est pas « la France tu l’aimes ou tu la quittes » mais :

        « si certains n’aiment pas la France, qu’ils ne se gênent pas pour la quitter ».

        Ce n’est pas la même chose, ca me parait louche de ne pas reproduire dans sa vérarité les propos des hommes publiques. Pourquoi ?


      • Karl (---.---.122.111) 9 mai 2006 20:26

        Si Le Pen a tout faux comment arrive t-il à acquérir l’appuis des électeurs (qui, je rappelle, sont allez à l’école de la République, parfaitement maitre de leur conscience d’électeur et de citoyen : ils ne votent pas avec un fusil braqué sur la tête, mais y vont librement) ?


      • Karl (---.---.122.111) 9 mai 2006 20:28

        Tout simplement pour servir des intérêts qui ne sont pas ceux des Français.


      • didier (---.---.109.24) 10 mai 2006 11:18

        Faux. Les électeurs frontistes ont oublié l’école de la république où on nous apprenait à se documenter, étudier les diverses options et avis contraires pour pondre une synthèse juste.

        Ils sont maintenant saouls de télé réalité, violence gratuite coupée par des pubs débiles. Ils mangent sans macher l’info pré digérée des medias américanisés.

        Ils ne lisent plus, ils regardent les images.

        Ils n’ont qu’un seul but, défendre comme des pittbulls leur petit pavillon garni de canapé et buffets achetés à crédit.

        Ils surveillent les « pas pareils qu’eux » du coin de l’oeil lorsqu’ils les croisent dans la rue.

        Ils se défendent d’avoir des copains arabes.

        Achètent à 199 € des séjours « all inclusive » en Tunisie, et reviennent en disant : « ils sont bien là bas, pas comme chez nous, ils travaillent et puis ils sont polis, et propres ! »

        Ils ferment tout à double tour, sûr que le mal rôde autour de leur maison, même dans les coins les plus isolés et paisible de France. Normal, « ils l’ont dit à la télé ».

        Ils aiment leur famille plus que leur voisins, leur voisins plus que ceux du village d’à coté etc... On cherche pas à comprendre, on élèves cette théorie de méfiance à l’égard de l’inconnu au rang de dogme.

        Ils n’apprécient que les gens « normaux ».

        Ils ont perdu le sens des contacts et se replient sur eux même, au centre de leur forterresse.

        Alors non. Si l’école de la République et l’éducation de mes parents produisent ça, on n’a pas étudié au même endroit.


      • (---.---.123.107) 10 mai 2006 11:20

        Tu aimes tes voisins plus que ta famille toi ?


      • didier (---.---.109.24) 10 mai 2006 11:30

        Dans certain cas, oui, mais alors beaucoup plus mon pote !! Mes voisins sont devenus mes amis petit à petit, on a appris à se connaitre, s’apprécier.

        Ma famille m’a été imposée à la naissance et, sous le prétexte de gènes commun, les affinités ne sont pas certaine !!!!

        Et puis les exemples de ma réaction précédente sont tirés de repas familliaux houleux.


      • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 10 mai 2006 12:06

        « Ce n’est pas la même chose, ca me parait louche de ne pas reproduire dans sa vérarité les propos des hommes publiques. Pourquoi ? »

        Je n’avais pas de souvenirs de la phrase exacte mot pour mot. Mais s’il y a une différence fondamentale dans le fond de la phrase, merci de me l’expliquer. Moi, je ne vois qu’une différence de tournure...


      • simplet simplet 10 mai 2006 13:57

        tout simplement parce que sarko c’est du Le Pen light...

        alors vu qu’il pique ces idées... on peut les assimiler non ???


      • Bulgroz (---.---.85.225) 11 mai 2006 16:57

        « Prenons exemple sur Sarkozy et Fabius dernièrement : le premier reprend son slogan ’La France, tu l’aimes ou tu la quittes’. »

        La formule exacte est : que ceux qui n’aiment pas la France, qu’ils ne se gènent pas pour la quitter.

        C’est pas pareil !!


      • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 11 mai 2006 23:55

        Mais en quoi cette phrase vous gene ????

        Lorsque vous etes dans un endroit que vous detestez au nom de quoi voudriez vous y rester ? Faut savoir ce qu’on veut soit rester et ne pas pourrir l’endroit ou est invite soit aller ailleurs si on aime pas cet endroit...

        C’est quoi ce masoshisme a la gauloise ?


      • philippe (---.---.250.231) 20 mai 2006 06:20

        Sarkozy est loin d’etre parfait mais il n’est en rien comparable a le pen ; quand je l’entends dire que ceux qui n’aiment pas la France s’en aille c’est tout a fait exact ; il y a plus de 200 pays dans le monde donc le choix pour chacun de s’installer ou bon lui semble ; moi je suis partis m’installer au Vietnam et j’y suis tres bien ; j’en accepte les lois et coutumes et si je ne suis pas d’accord je repartirai ailleurs. il faut s’adapter a son environnement ou bien perir.


      • Tara (---.---.96.111) 22 mai 2006 16:26

        Je suis Frontiste et cultivée. Je suis allée à l’école de la République, me suis documentée, ai lu, ai voté !!! Vous vous fourvoyez sur la réalité mon cher !!!!!! Vous ne savez donc pas ce qu’est la réalité, une réalité qui n’est pas inculte, au contraire, et qui à force de culture, refuse de se soumettre à la médiocrité actuelle !


      • didier (---.---.241.108) 29 mai 2006 09:40

        chère Tara,

        belle exception qui confirme la règle...


      • Bob (---.---.76.255) 9 mai 2006 14:33

        Le Pen a la mérite de mettre le doigt là où ça fait mal, en ce sens que ses critiques sont souvent intéresantes et fondées. Par contre le problème avec lui a toujours été les solutions qu’il apporte (quand il en apporte)...


        • didier (---.---.241.181) 16 mai 2006 14:38

          Le Pen ferait mieux de garder son doigt bien au chaud. ça nous ferait des vacances ...


        • Karl (---.---.37.208) 18 mai 2006 21:44

          Voici quelques phrases, souvent controversées, prononcées par les responsables politiques français sur la question de l’immigration.

          - François Mitterrand : La France ne compte aujourd’hui « pas plus d’immigrés qu’en 1982 et pas plus qu’en 1975 par rapport à la population française qui s’est accrue ». « Le seuil de tolérance a été atteint dans les années 1970 et il n’y a pas eu depuis d’aggravation » (10 décembre 1989).

          - Michel Rocard : « Le temps de l’accueil de main-d’oeuvre étrangère relevant de solutions plus ou moins temporaires est donc désormais révolu » et « nous ne pouvons accueillir toute la misère du monde » (7 janvier 1990).

          - Jacques Chirac : « Le travailleur francais qui habite à la Goutte d’or et qui voit sur le palier à côté de son HLM, une famille avec un père, trois ou quatre épouses, une vingtaine de gosses, qui touche 50.000 F de prestations sociales sans travailler. Si vous ajoutez à cela le bruit et l’odeur, le travailleur francais sur le palier, il devient fou. Ce n’est pas être raciste que de dire que nous n’avons plus les moyens d’honorer le regroupement familial » (20 juin 1991).

          - Edith Cresson : « Les charters, ce sont des gens qui partent en vacances avec des prix inférieurs. Là, ce sera totalement gratuit et ce ne sera pas pour des vacances. Ce sera pour reconduire des gens dans leur pays lorsque la justice francaise aura établi qu’ils n’ont pas le droit d’être chez nous » (8 juillet 1991).

          - Valéry Giscard d’Estaing : « Le type de problème auquel nous aurons à faire face se déplace de celui de l’immigration vers celui de l’invasion (...) La facilité des déplacements et l’ouverture des frontières recommandent de revenir à la conception traditionnelle de l’acquisition de la nationalité française : celle du droit du sang » (21 septembre 1991).

          - Charles Pasqua : « L’objectif que nous nous assignons, compte tenu de la gravité de la situation économique, c’est de tendre vers une immigration zéro » (1er juin 1993).

          - Jean-Marie Le Pen : « L’interruption volontaire de nationalité » contribue à « peupler la France d’une masse passive et hétérogène d’individus sans repères » et à la tranformer en « satrapie du nouvel ordre mondial » (3 octobre 1998).

          - Nicolas Sarkozy : « Si certains n’aiment pas la France, qu’ils ne se gênent pas pour la quitter » (22 avril 2006, paraphrasant un slogan utilisé par le Front national de la jeunesse puis par le Mouvement pour la France de Philippe de Villiers).


        • Karl (---.---.37.208) 18 mai 2006 21:45

          CONCLUSION : Le Pen = pote de Chirac !


        • karl (---.---.165.168) 23 mai 2006 22:20

          Le corbeaux de clearstream est peut-être un proche du Front National.

          N’est-ce pas un « haut fonctionnaire » (son nom reste inconnu comme par hasard !)qui a transmis à Mr Le Pen la venue sur le térritoire national du président Algérien le mois dernier ?

          (Mr Le Pen a été le premier à annoncer la venue du président algérien en France pour des raisons médicales, et cela dans un contexte tendu entre la France et l’Algérie. Mr Le Pen en a profiter pour souligner cette situation paradoxale -en jubilant aprés le journal de 20 heures dans Question Ouverte sur France 2- : peu de temps avant son hospitalisation en France, le président algérien a tenu des propos à contre courant de la volonté française de se rapprocher de l’Algérie, notamment en accusant la France de crime contre l’humanité perpétré durant la guerre).

          Mr Le Pen, comme ancien combattant, a un énorme soutient de nombreux pieds noirs d’Algérie. Peut-être est-ce un pied-noir haut fonctionnaire qui est à l’origine de l’affaire Clearstream, sa mission étant de déstabilisé le gouvernement et l’ennemi numéro 1 du FN : M. Sarkozy. Cependant, cette situation ne semble pas réellement porteuse pour le chef du FN : M. Sarkozy semble sortir renforcé de cette affaire bien que l’on n’entende plus. Dans ces conditions, « rien dire et laisser faire » reste la meilleure solution. Mr Le Pen n’a pas envisager ça de son rival. Bref, il est bien possible qu’une nouvelle « affaire » éclate dans les prochains mois, dans laquelle le Front National jouera sa crédibilité.

          Karl.


        • BB (---.---.139.70) 9 mai 2006 15:02

          Je me souviens des commentateurs « officiels » (PPDA et consorts) un an avant les élections de 2002 discuter et analyser les petites différences (présentées par les très doctes et scientifiques instituts de sondage) qui sépareraient Jospin de Chirac au second tour des élections de 2002 !

          Je crois bien que l’on va adorer 2007 en effet !


          • Karl (---.---.122.111) 9 mai 2006 16:21

            Qu’arriverait-il si Le Pen arrivait au second tour avec Ségolène Royal ? Celle-ci accepterait-elle une confrontation télévisuelle avec son adeversaire ou bien adopterait-elle la méthode Chirac ? Je penche pour la seconde solution : la méthode lui correspond assez bien : « rien dire et laisser faire ».

            Cordialement ! Lisez moi, merci !


          • BB (---.---.139.70) 9 mai 2006 17:28

            C’est vrai que l’émiettement des voies est plus à craindre à droite qu’à gauche cette fois-ci (enfin je surestime peut-être la gôche française !), donc pour Sarko ; il faut abattre le chevalier de Villepin et la chiraquie et chasser largement sur les terres de Lepen et de Villiers. On ne l’entends (Sarko) plus beaucoup parler de discrimination positive...

            Du coup hop les socialistes ont une nouvelle terre de prédilection, ouf, tout est rentré dans l’ordre gauche/droite !

            Maintenant si un candidat providentiel (Jupé, Chirac, Villepin bien regonflé par quelques rebondissement d’une affaire médiatique ?...) venait troubler le business-project ’Sarko président’ là effectivement on se retrouverait avec le facho diabolisateur au second tour et la grave question du débat télévisé.

            Par contre il me semble que la miss Ségo devrait (en bonne mère de famille) se désister pour son cher époux et lui apporter tout son soutien, c’est qui qui tient la culotte ?

            Non mais !

            Enfin pour conclure, un débat Ségolène le Pen aurait quelque chose d’indécent qui attirerait le téléspectateur la pure Ségolène genre Jeanne d’Arc a la merci de la bête immonde...

            Jeanne d’Arc ou la liberté sur les barricades.

            J’adore votre ’lisez-moi, merci’


          • GonzO (---.---.120.36) 9 mai 2006 16:28

            Bon alors.

            Il est facile d’avoir raison quand ont joue avec la peur et la haine de ses compatriotes.

            Il est facile de jouer avec la peur « de » l’autre, mais bien plus difficile d’essayé de vivre les uns avec les autres.

            Je pense que Mr Le P.. ne cherche que le pouvoir et le triomphe de la haine.

            Petits mots d’un chilien qui a envie de vomir quand on lui dis que si il l’aime pas il la quitte, je dois donc être différent de tous les français qui se plaignent, tous les jours, des travers de leurs pays qu’ils aiment tant.

            Je pense que justement si on l’aime on dois dire ce qui nous semble tourner mal pour qu’elle aille mieux.

            Sur ses mots je dis vive la France et vive le Chili !


            • Karl (---.---.190.19) 16 mai 2006 13:45

              La situation actuelle en France est propice au malaise. Les esprits s’échauffent. Le sentiment de mal-être grandit. Les causes de ses souffrances individuelles et collectives sont complexes. Différents éléments se combinent et troublent la vision de la France contemporaine.

              Il est, d’or et déjà, possible de prédire l’actualité des prochains mois : stagnation du chomage, augmentation des profits des grandes entreprises, stagnation des salaires, détérioration du service public des transports en communs, pouvoir d’achat morose, augmentation du prix du pétrole et donc du carburant, nouvelles émeutes urbaines en novembre 2006, nouveaux mécontentements étudiants en mars 2007. Tout cela sur fond de précarité, de grisaille, de réformes bloquées, de critiques virulentes et d’affaires louches dans les hautes sphères.

              Il est probable, donc, que la présidentielle de 2007 soit vécu comme un défouloir par de nombreux citoyens. Cependant, le taux d’abstention restera encore élevé (30-40%).

              La présidentielle de 2007 sera un re-make de 2002.


            • karl (---.---.165.168) 23 mai 2006 22:33

              La présidentielle de 2007 sera un re-make de 2002.

              L’observation objective des actualités ont un goût de déjà-vue. Le traitement exacerbé des informations et leurs diffusions stratégiques aux heures les plus incommodantes pour le bon discernement, nous replongent dans les causes du 21 avril 2002.


            • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 9 mai 2006 16:41

              Je dirais que le Politiquement correct et la myopie qui en resulte a laisse la place de choix a notre petit furer, dans des debats qui font mal, mais ne collent pas au politiquement correct. Ainsi notre petit populiste se regalait de themes que les partis dirigeants avaient peur de toucher afin de ne pas se bruler.

              C’est la difference entre parti protestataire qui peut se permettre somme tout et n’importe quoi, sachant qu’il n’evisage pas vraiment le pouvoir (faut pas rever il sait qu’il a aucune chance) et un parti dirigeant qui a peu de se bruler et de le perdre durablement.


              • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 9 mai 2006 16:45

                > une meilleure réponse au ’Love it or leave it’ des > frontistes smiley.

                Eh ca c’est pas le Front ca c’est de Villiers ou Sarkozy qui pronent l’emigration choisie : « La France soit on l’aime soit on s’en va » ! Ceci est une position qui n’a rien de demagogique... comme celle de Straus-Kann

                Le Pen c’est : « I love you when you are at home ». Il prone l’emigration 0. Ca c’est de la demagogie pure par contre et de plus nefaste.


              • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 9 mai 2006 17:15

                Le Pen a plagié ce slogan à un groupe nationaliste Américain, avant de se le faire plagier par Philippe De Villiers, qui a lui-même accusé Sarkozy de plagiat (neuneu un jour, neuneu toujours...).

                Preuve de l’inconstance Le Péniste : c’est un serial plagieur. En 2002, il a dit : ’Entrez dans l’espérance...’, phrase piquée à Jean-Paul II, ce que Lustiger and co ont moyennement apprécié, et dans son tract d’entre deux tours torché à la va-vite, il a débuté par un ’J’ai fait un rêve...’ de Martin Luther King, et sa femme avait trouvé la formule magique pour le caractériser : ’La force tranquille’. Le Pen n’a vraiment aucun scrupule sur la propriété intellectuelle... (on comprend pourquoi il n’a pas réclamé de droits d’auteur au neuneu)


              • (---.---.74.32) 11 mai 2006 16:56

                mais tout le monde plagie tout le monde ! l’histoire de « tu l’aime ou tu la quitte » date de l’antiquité (cf les ostracisés grecques)

                bref le monde n’est qu’un éternel recommencement


              • Scipion (---.---.130.235) 9 mai 2006 17:37

                Que les droits-d’l’ommistes soient des gribouilles, des gugusses et des apprentis sorciers, on le sait, mais Le Pen en fournit une démonstration à laquelle ils sont obligés de souscrire..., s’ils ont conservé une once de lucidité - ce qui n’est pas certain.

                Quoi qu’il en soit, si la classe politique avait écouté Le Pen, il y a trente ans, on ne parlerait plus de lui depuis vingt-cinq ans !

                Ca fait trente ans qu’il scie la branche sur laquelle il est assis et il y a trente ans que les partis, les syndicats, les assoces, les médias et les zinzintellectuels tiennent la branche à bout de bras, pour l’empêcher de s’écraser au sol. Alors, surtout, ne changez pas de mains !

                Y’a pas à dire, ça, c’est de l’intelligence politique !


                • nantor (---.---.131.113) 9 mai 2006 17:47

                  Rahhhh,

                  Un article qui n’apporte pas grand chose au débat politique déjà furieusement bas en France.

                  Les journalistes qui sont dans le registre « tous nuls, Le Pen l’avait dit », me rappellent le « tous pourris » du gros borgne. Jouer sur les peurs et les fantasmes de la masse n’est pas créatif socialement, c’est de la démagogie électoraliste. Parler du « talent » de Le Pen, c’est du niveau tf1.

                  Et merci à « l’étranger » GonzO pour son commentaire !!!


                  • Karl (---.---.37.208) 18 mai 2006 22:03

                    Bonjour,

                    Si vous êtes socialiste, il ne vous aura pas échappé que M. Hollande et M. Fabius sont les rois de la démagogie. Je ne voit pas beaucoup de différence avec M. Le Pen ou M. Sarkozy (sans parler de Chirac et de Jospin).

                    cordialement.


                  • Scipion (---.---.130.235) 9 mai 2006 18:52

                    Ludovic Charpentier écrit : « Pour moi, c’est simple : Le Pen a tout faux... »

                    Et s’il avait tout juste, il serait à 30 % des suffrages exprimés ? 35 % ? 40 % des inscrits ? smiley)


                    • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 10 mai 2006 12:42

                      S’il faisait de la politique, il ferait moins d’électeurs smiley. Ce n’est pas de la politique que fait Le Pen, c’est une stratégie commercial, fais à base de slogan destiné à faire peur. Tu as peur pour ta sécurité ? Votes Le Pen. Tu as peur de ton voisin ? Votes Le Pen. Marre de la corruption ? Votes Le Pen. Mais derrière cela (et vous l’avez reconnu vous-même), il n’y pas de posture économique clair (vu le nombre de fois où j’ai vu Gollnisch se mettre d’accord avec la représentante LCR lors des dernières Régionales, j’en conclurais même qu’ils sont plus marxistes que libéraux... Après tout, pas anormal vu le nombre d’électeurs qu’ils ont pris au PCF...).

                      Oui, je persiste et signe, Le Pen a tout faux dans ces diagnostics, et s’il attire autant d’électeurs, c’est parce que comme vous l’avez pointé plus haut, aucun parti n’est capable de proposer une solution et de démonter ses solutions face aux problèmes du chômage et de l’insécurité.


                    • who_cares (---.---.54.75) 9 mai 2006 18:55

                      Ne soyons pas dupe Sarko comme Le Pen ne voient que leurs intérêts personnels et ils se foutent pas mal du sort de la France.

                      Nous avons trop de politiques qui, comme des chiens de meute de sont bon qu’à se renifler le cul et s’aboyer dessus ce qui saoûle tout le monde et ne fait pas avancer le schmilblick.

                      Ce dont les français ont besoin, c’est d’un gouvernement qui a des couilles, qui pose les problèmes, y réfléchisse mûrement, tentent des solutions, et analyse les erreurs pour mieux les corriger.

                      Mieux vaut essayer, se planter, et tirer les leçons de ses échecs et corriger plutôt que de faire du sur place, faire l’autruche en laissant pourrir des situations sur tous les problèmes actuels, en attendant de pouvoir refilé la patate chaude à quelqu’un d’autre.

                      La démission de la jeunesse actuelle devant ce manque d’autorité devant ce gouvernement irresponsable qui n’est même pas capable de répertorié son patrimoine immobilier est normal.

                      Si le gouvernement mettait autant de zèle dans sa propre gestion qu’il en met dans le suivi des impôts, on en serait pas là.

                      Les lois sont trop nombreuses, trop compliquées, et pas claires pour le citoyen lambda . De plus, les moyens ne sont pas donnés pour en assurer l’application, il en découle leur non-respect : le non-respect des lois devient le non-respect des gens : quel dommage et quel gâchis... sans parler du coût de la lois.

                      Une récente émission a soulevé le problème avec l’intervention de Josseline de Clausade , Rapporteur général au conseil d’Etat et auteur d’un rapport fustigeant la diahrrée législative de nos chers politiques qui se croient obligés de légiférer sur tout notamment en réponse aux effets d’annonces des médias.

                      voir Trop de lois tue la loi et la très intéressante interview

                      Selon les mêmes sources, cette inflation législative nous coûterais entre 3 et 4 point de PIB... comme si la France n’était déjà pas suffisamment endettée...


                      • Karl (---.---.37.208) 18 mai 2006 22:15

                        Comment faire pour réellement déterminer ceux qui s’engage en politique pour servir la France et ceux qui s’engage en politique pour servir leurs intérêts personnels ?

                        Ne pensez-vous pas qu’il faudrait revoir à la baisse les avantages des hommes politiques ? (Voiture de fonction avec chauffeur, receptions en tout genre, appartements de fonction, protection diplomatique, blanchissement systématique en cas de problèmes de justice, etc... tout cela au frais des contribuables, sans oublier les salaires, et la vie de chateau qui l’accompagne). Quand je pense que les professeurs des écoles stagiaires (bac +4 minimum) gagne tout juste 1200 euros par mois...

                        Si l’on revoit à la baisse les avantages des politiques, beaucoup moins d’énarques en tout genre choisirait cette voie et pencheraient plutot pour le marketing, management et conneries de ce type. ça permettrait de faire un tri entre ceux qui valent la peine et les feinéants. non ?

                        Cordialement.


                      • Scipion (---.---.130.235) 9 mai 2006 20:02

                        Je suis parfois - je veux pas lui faire du tort, non plus - d’accord avec Hertoghe. Il est de droite et il a le courage d’opinions non conformistes. Ici, il me laisse nettement plus perplexe.

                        Prenant Le Pen pour sujet de réflexions, il parle d’« éternel Duce du Front national », de « caudillo vieillissant », de « leader maximo », de « Führer de Saint-Cloud », gardant sans doute, sous le coude, « poglavnic » et « conducator » pour un prochain service...

                        Il est toujours pénible de voir un esprit libre multiplier les gages d’allégeance à la Pensée unique et au terrorisme intellectuel de la canaille socialo-marxiste.


                        • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 10 mai 2006 12:36

                          Parce que vous pensez vraiment que Le Pen se bat dans l’objectif d’obtenir le pouvoir et d’être élu ??? Et après vous dites ne pas être naïf... Si Le Pen voulait vraiment le pouvoir (come un Bosso, un Fini, ou un Haider), il n’aurait pas multiplié les dérapages verbaux médiatisé pour faire parler de lui. Seul l’argent l’intéresse, pas le pouvoir. D’ailleurs s’il perd des militants pour le MNR ou le MPF, c’est parce que certains ne veulent pas se contenter de servir la soupe au borgne...


                        • leK (---.---.208.127) 9 mai 2006 20:34

                          Mon cher who_cares votre propos, bien qu’intéressant, est limite hors-sujet.

                          Lepen n’a jamais rien prédit ; il a toujours conjugué l’immigration comme étant un problème présent. Donc il a eu tort durant 33 ans. Et les solutions qu’il propose ?

                          _Immigration 0 ? Personne de sérieux ne croire qu’un tel programme soit applicable dans un monde où il y a des routes, des rivières, des mers, des montagnes, des échanges commerciaux,...

                          - Transformer ceux qui persistent à vivre en France (à croire qu’ils l’aiment)en semi-clandestins (pour ne pas dire sous-hommes)sachant que cela aura pour conséquence de les faire exploiter par certains entrepreneurs (main-d’oeuvre moins chère, corvéable, précaire) qui trouveront plus à gagner en exploitant un immigré qu’en employant un « français de souche ». Ce qui n’arrengera pas le chômage.

                          Je vous invite à lire, dans sa totalité, le programme du FN, sur leur sîte. vous y trouverez des problèmes disproportionnés, des solutions parfaitement irréalistes et une neutralisation minutieuse des outils de la démocratie.


                          • who_cares (---.---.159.75) 10 mai 2006 15:34

                            Cher leK,

                            Mea culpa, à la fin de mon post précédent, j’ai - en effet - fait une digression sur un sujet qui me semblait intéressant (le cout de l’inflation législative) et qui - je l’espère - profitera aux esprits curieux.

                            Ceci étant dit, ne me faite pas dire ce que je n’ai pas dit (la manière dont vous avez commencé votre post laisse à penser que vous m’imputer ces affirmations) :

                            - « Lepen n’a jamais rien prédit » : je n’ai jamais dit que le Pen avait prédit quoi que ce soit.

                            - « Immigration 0 ? » : je n’ai jamais évoqué quelque chose d’aussi irréaliste. Mon avis concernant l’immigration est d’une part qu’il faudrait faire venir autant d’indiens, que de chinois, que d’arabes, que de polonais, que de roumains, que de tchèques, etc... et ce afin d’équilibrer les communautés et favoriser la tolérance par l’habitude de vivre pacifiquement dans la différence comme on peut le voir dans certaines villes cosmopolite d’Australie et d’autre part que l’on devrait s’inspirer de ce qui est fait chez les pays limitrophes au nôtre pour mieux maîtriser cette immigration.

                            - Pour ce qui est du « Transformer ceux qui persistent à vivre en France [...] en semi-clandestins » , je n’ai jamais rien dit de tel.

                            Ceci n’est pas une attaque personnel, et comme vous sembliez avoir mal saisi le sens de mes propos, je tenais à les clarifier.


                          • Paul P. (---.---.11.205) 14 mai 2006 17:56

                            « Immigration 0 ? Personne de sérieux ne croire qu’un tel programme soit applicable dans un monde où il y a des routes, des rivières, des mers, des montagnes, des échanges commerciaux,... »

                            Désolé mais je me permet d’y croire. Regarde donc la grippe aviaire, il fallait empécher de zoziaux de se ballader n’importe où : ca a marché. Une épidémié ca se stop, il y a toujours un vaccin contre, Le Pen l’a :

                            Rétablissement des frontières. Code de la nationalité modifié. Sortie de l’europe (tout immigré légalisé sur le sol européen peut s’installer où il veux sur le territoire européen)

                            Bien sur il y aura toujours l’immigration clandestine mais en tout cas y aura plus l’immigration légale et de peuplement qui mène la pays à sa ruine.

                            A dans un ans tout le monde


                          • Nicolas (---.---.201.236) 9 mai 2006 21:17

                            « Le Pen l’avait dit ». C’est un slogan ravageur, j’en conviens

                            « Le Pen pose les bonnes questions, mais donne les mauvaises réponses » c’est ce que je répondrais. La critique (du gouvernement) est aisée, mais le cochon, ca c’est difficile.


                            • Daniel Milan (---.---.162.42) 9 mai 2006 21:32

                              Je ne ferais pas de fixation sur Le Pen, car ce n’est pas le pire. Je dirais même qu’il a raté l’occasion d’être le Président de tous les Français, en ayant une politique de division à la place d’une politique sociale. D’autre part, il nous dit que l’immigré est l’ennemi, alors qu’il est victime comme nous le sommes, des tenants de la Finance !


                              • Nicolas (---.---.201.236) 9 mai 2006 22:42

                                « victimes des tenants de la Finance » ...

                                Quelle date proposez vous pour la commémoration de vos souffrances ?

                                Je vous demanderais bien, par curiosité, en quoi nous sommes victimes de la finance, mais je doute que vous ayez des choses interessantes a dire sur le sujet, en fait...


                              • Daniel Milan (---.---.162.42) 9 mai 2006 22:54

                                Je propose le 8 mai, en commémoration des massacres de Sétif commis par l’armée française ! Une manière sans doute pour elle de commémorer « la libération » !


                              • Nicolas (---.---.201.236) 9 mai 2006 23:03

                                Et pour les massacres commis par le FLN et ses descendants du GIA et autres fanatiques algériens, quelle date pour la commémoration des victimes ?

                                Et quel rapport avec la Finance cher Daniel ?

                                Vous manquez de cohérence, comme de référence.


                              • Daniel Milan (---.---.162.42) 9 mai 2006 23:12

                                Il y a eu certes des massacres comme à Melouza inqualifiables, mais aussi des faits de résistance. Les « fellaghas » n’avaient pas toujours de choix autres que de tuer pour ne pas êtres tués. C’est terrible, mais c’est ainsi ! Pour ce qui est du GIA, c’est un peu le « fourre-tout »... Beaucoup de massacres imputés aux GIA ont été le fait de faux GIA créés par la sécurité militaire Algérienne... Pour ce qui est du fait que nous sommes spoliés par les requins de la finance, vous n’avez qu’à regarder les faits !...


                              • Nicolas (---.---.201.236) 9 mai 2006 23:23

                                Les massacres du FLN ont touché des musulmans « neutres ». Ce n’étaient pas des actes de resistance. Il y a eu des atrocités des 2 cotés, faut il des commémorations pour chacune ?

                                La finance est un monde que vous connaissez apparemment très mal. Croyez moi, on n’y croise pas de requins, seulement des robots. Quels faits montre une pseudo spoliation ?


                              • Daniel Milan (---.---.162.42) 9 mai 2006 23:40

                                Neutres... Je ne sais pas si l’on peut vraiment être neutre, surtout durant la guerre d’Algérie. Les Algériens étaient sommés de soutenir un camp... Pour ma part, je respecte le fait que l’on rende hommage à ses morts, quels qu’ils soient... C’est une question de souvenir et de dignité !


                              • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 10 mai 2006 12:44

                                Je pense surtout M. Milan, que tant que des communautés se foutront sur la gueule plutôt que de s’attaquer aux racismes de toute espèce, l’extrême-droite pourra dormir sur ses deux oreilles...


                              • Daniel Milan (---.---.162.24) 10 mai 2006 13:01

                                Que veut dire être d’extrême-droite ? Je redis que Le Pen n’est pas le pire et agiter l’épouvantail Le Pen, ne vise qu’à faire élire Sarkozy, infiniment plus dangereux pour nos libertés, nos acquis sociaux etc...


                              • wil (---.---.176.42) 9 mai 2006 22:56

                                Hou hou hou l’epouvantail de l’extrème-droite et Sarko ne sert pasla soupe au borgne en s’adressant aux racistes refoulés, qui n’assument pas leur haine et leurs peurs ?


                                • Zicide (---.---.192.247) 10 mai 2006 05:14

                                  Si la gauche avait osé affronter les problèmes soulevés par Lepen, au lieu de les nier, de jouer l’esquive, de botter en touche avec des « oh, si vous êtes pas d’accord vous êtes un facho » on en serait pas là.

                                  Les chiens qui courent après leur queue finissent parfois par l’attraper.


                                  • Daniel Milan (---.---.162.24) 10 mai 2006 11:53

                                    Pour le moment, ils s... celle du racisme sioniste !


                                  • Noproblem (---.---.38.153) 10 mai 2006 06:57

                                    Tout le monde critique Le Pen, mais à part lui qui répond à ces millions de Français qui en ont marre, complètement marre, de voir leur pays submergé par des millions de gens, de toutes les couleurs, affluant des quatre coins du monde ?


                                    • didier (---.---.109.24) 10 mai 2006 11:49

                                      T’as raison mon pôte, je suis avec toi.

                                      Moi, ça fait 36 ans que le mistral et les cigales me rendent fou.

                                      « LE MISTRAL ET LES CIGALES DEHORS » ARRRGGGGHHHH


                                    • Tara (---.---.96.111) 22 mai 2006 16:42

                                      La réflexion serait plutôt de dire que c’est aussi une question de moyens !!!

                                      Comment pouvoir accueillir ces gens alors qu’il y a un taux de chômage élevé, que les logements sont inabordables ? Qui va payer ???????.............NOUS !!!

                                      Et là, oui, il y a gros litige, car il y a des inégalités flagrantes entre nous, les étrangers ont certains droits sociaux que nous n’avons pas et là, c’est dur à avaler comme pilule !


                                    • machinchose (---.---.129.40) 10 mai 2006 09:10

                                      bravo pour le n’importe quoi à nouveau.

                                      Parce que l’on instrumentalise le sujet du plus médiocre dénominateur commun de nos peurs et fantasmes on donne raison à Le Pen. Mais cela ne signifie pas que factuellement il ai raison.

                                      Et cet article une fois de plus médiocre et mal ficellé s’empêtre dans ses contradictions. Parce que bien sur il est fan de sarko ’plus atlantiste que moi tu meurs« M ; Hertogue ne peut pas trop le critiquer. Donc il critique ceux qui le critiquent. Pourtant c’est Sarko qui a remis le débat en premiere ligne. Pas les autres. Le sujet de l’immigration n’a aucun caractère d’urgence mais il est pratique pour ne pas parler de l’échec dramatique de Sarko partout ou il passe. Pof c’est le lapin que l’on sort du chapeau quand on a rien à dire. Le »c’estt tout de leur faute".

                                      Juridiquement sa loi est minable, dans le fond le discours de sarko lui même n’a aucune cohérence. Pour la bonne et simple raison qu’il n’est pas raciste il est ce qu’il est pratique et vendeur d’être, donc il fait une loi tous les deux ans pour défaire celle qu’il a fait avant, pour faire simplement parler de quelque chose de terrifiant et de démagogique et pendant ce temps on n’oublie tout ce que concrétement il devrait faire et ne fait pas.

                                      cet article n’apporte rien sinon une millième misérable attaque à la tous pourri sauf sarko, il s’en prend aux petites trahison de la gauche ou de l’UDF pour masquer la plus indigne de toutes (celle de sarko et son instrumentalisation du racisme qu’il est censé combattre).


                                      • Scipion (---.---.173.65) 10 mai 2006 09:25

                                        « Le sujet de l’immigration n’a aucun caractère d’urgence... »

                                        *Mort de rire* de chez *mort de rire*...

                                        C’est le seul sujet qui captive vraiment les Français. Je dis que c’est d’ores et déjà l’affaire Dreyfuss du XXIe siècle : pour ou contre les étrangers dans un pays une fois de plus éclaté.

                                        Comme les contre sont largement majoritaires, comme ils le seront de plus en plus, la gauche est hors jeu. Et pour très longtemps. Elle aurait dû y penser plus tôt.

                                        Si elle m’avait demandé, la gauche, je lui aurais gentiment expliqué que la solidarité prolétarienne universelle n’est qu’une infinie fumisterie qu’on ne trouve que dans les livres. Et jamais dans des bons !

                                        La France n’est vraiment pas dans la merde avec des « politologues » à la machinchose smiley)


                                        • machinchose (---.---.129.40) 10 mai 2006 10:37

                                          bravo scipion, comme d’habitude le sens stupide de l’analogie : l’affaire dreyfus ! exactement : un mensonge et la haine de l’autre pour son origine. L’immigration comme cause n° 1 de nos soucis : un mensonge, une manipulation et un usage irresponsable du racisme latent de nos concitoyens.

                                          Vous êtes toujours le premier pour déraper n’importe comment scipion.

                                          après l’antisémitisme au sommet de l’état le racisme (c’est plus rassembleur aujourd’hui)/

                                          il faut vraiment aimer se faire prendre pour un con pour accepter de croire que l’immigré est à l’origine de tous nos problème.

                                          et il faut être les derniers des incultes juridique pour ne pas comprendre que d’un point de vue pragmatique la loi sarkozy est une vaste connerie.


                                        • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 10 mai 2006 12:50

                                          ’Les contre sont largement majoritaire’

                                          Je ne sais pas, chez moi, la majorité, c’est à 50%... Et pour l’instant sur la question de ’l’utilité du Front National au débat’ (pas de la sympathie pour les thèses du FN, de l’utilité du FN au débat), ils ne sont que 35%. Si vous appelez ça une majorité...


                                        • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 10 mai 2006 13:51

                                          Je ne partage pas du tout Scipion vore comparaison de l’affaire Dreyfuss avec celle du probleme des etranger d’aujourd’hui. Dreyfuss aujourd’hui ne ferait pas partie de ce qu’on appelles les etrangers, c’etait un probleme d’acceptation de la difference au sein de la societe francaise, il a ete depuis resolu.

                                          Les etrangers qu’on sous entend aujourd’hui sont beaucoup plus differencies de la population francaise et ne se reclament plus francais. Il n’est pas de debat a mon avis a pars pour les Frontistes du pour ou contre les etrangers. L’immogration 0 c’est absurde et mauvais pour la France.

                                          En revanche le debat est bien la et porte sur le choix de nos immigrants en fonction de notre capacite et de notre envie a es acceuillir, du bien qu’ils apportent a la France et de la viabilite de leurs envie de partager notre avanture commune. Et la dessus entre 70% et 80% (en fonction des mesures) paratgent le plan Sarcozy. Ceci est quand meme edifiant que meme a gauche ils sont la majorite absolue a soutenir ce plan !!! Le seuil de toleance d’alligenes mal acceuillis a ete donc depasse. Soit la gestion se met en place et reconcilie la france avec ses nouveaux venus, soit c’est la route ouverte a toutes les Xenophobies violantes...


                                        • didier (---.---.28.62) 11 mai 2006 23:41

                                          Scipion l’africain, tu es dangeureux...


                                        • didier (---.---.28.62) 11 mai 2006 23:52

                                          Et j’ajoute que le problème des fils de l’immigration « colorés », c’est justement nous, beaux français bien lisses qui leur barrons la route de l’intégration par le travail et par l’accéssion à un logement correct.

                                          Je suis administrateur de biens et j’entends à longueur de journée les bailleurs essayer de me faire comprendre que dans leur appart pourri ils ne veulent pas « hum comment dire, vous voyez, pas d’a.... ». Alors moi, j’essai de les aider à formuler leur phrase « vous voulez dire pas d’araignée !!! »

                                          Même pas le courrage d’assumer leurs opinions, je les envoie donc caguer chez Ursule comme on dit chez moi !!!


                                        • Bulgroz (---.---.168.68) 11 mai 2006 23:55

                                          Et pourquoi ces bailleurs ne veulent ils pas des, hum, araignées ?


                                        • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 12 mai 2006 00:02

                                          En meme temps cette population s’est forgee une reputation pour le moins peu enviable, contrairement aux asiatiques, latino-americains ou gens d’europe de l’est... Si on en veut pas c’est qu’on s’en mefie par oui dire... C’est donc notre laxisme lamentable a faire entrer tut et n’importe quoi chez nous qui conduit a creer des communautes feneantes, malfamees et haineuses de la France. Ces communautes finissent par se forger une mauvaise reputation et se laver d’une mauvaise reputation necessite des decenies. Et cette mauvaise reputation essaime sur les representants de cette communaute qui respectent leurs pays d’acceuil...

                                          Conclusion : nous rendons le plus mauvais service a nos immigrans loyaux en laissant entrer des foules des gens non loyaux et se reclament violamment comme tels.


                                        • didier (---.---.28.62) 12 mai 2006 00:20

                                          La haine, c’est incompréhensible mais c’est la haine et la peur des araignées qui les pousse.

                                          Je me suis amusé à faire des stats sur les impayés de loyers par patronymes. Résultat grace à la fameuse règle de 3, les araignées sont largement minoritaires.

                                          Même chose pour la propreté des apparts lors de l’état des lieux de sortie, largement à la faveur des araignées. Il faut dire que la société leur met une telle pression, qu’ils nous rendent des apparts repeints du sol au plafond.

                                          Je ne fais pas de l’angélisme, j’ai des problèmes avec tous le monde, mais c’est très très souvent le bon français qui me bave sur les couil....

                                          De toute manière, c’est mon éducation, rien ni personne ne pourra me convaincre de juger quelqu’un sur son apparence.

                                          A l’inverse, j’ai une haine latente envers les petits, les minables, les froussards, les baiseurs du samedi soir après « Sébastien c’est fou » qui n’ont qu’une obséssion : l’immigré qui va tout lui voler sournoisement, pendant son sommeil.


                                        • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 12 mai 2006 09:25

                                          Vous me donnez bien donc les exceptions qui confirment mon dire (bien que l’araignee est le mot de votre choix, pas de mien. Je concois bien que c’est du sarcasme). Pour proteger ces gens honnete et respectueux des autres contre le petit gaullois mesquin qui vautouillette Le Pen en cachette il faut arreter de faire venir tous les autres qui sont beaucoup moins respectueux, haineux, ouvertement violant et etranger a toute notion d’education quelle qu’elle soit :

                                          vu l’etat des cites la proprete ne semble pas etre leurs lot premier, ni le respect de l’environnement, ni celui du voisin.

                                          Vu l’etat des colleges de ces regions l’edcation (gratuite soit dit en passant) ne les emballe pas non plus

                                          Vu le taux de remplissage des prisons par ces gens la le respect de la loi republicaine ne semble pas etre non plus leurs point fort....

                                          et donnent ainsi des arguments acceptes a demi mot au petit franchouillard pour traiter n’importe comment les gens de couleurs... Je repete regardez la reputation des asiatiques ou latino americains en France et vous verrez que la xenophobie innee des Francais n’est peut etre pas un fait aussi avere et que le petit franchouillard peureux tape d’abord sur ceux qui lui font peur...


                                        • Tara (---.---.96.111) 22 mai 2006 16:47

                                          Désolée d’intervenir mais pour être très observatrice, je constate que l’immigré ne nous aime pas vraiment lui non plus !!!

                                          Et ne me dites pas que c’est le reflet de ce que nous leur faisons vivre !!!

                                          Du racisme anti-français, on en voit et surtout entend tous les jours et c’est très virulent je peux vous l’assurer !!!


                                        • karl (---.---.172.104) 26 mai 2006 16:00

                                          Bonjour,

                                          Vous avez raison mais il faut faire attention à ne pas généraliser. A ce propos j’ai une petite anecdocte à vous raconter :

                                          Lorsque j’étais lycéen j’avais un professeur d’anglais à tendance xénophobe. Il se plaisait à interroger les élèves de couleurs en premier, pour ensuite, les voir balbutier des réponses incorrectes. La sentance tombait rapidement : « cours non connus : 0/20 ». Or, un ami originaire du Bangladesh, parfaitement anglophone, qui avait également ce professeur, m’a raconté qu’il avait été interroger en premier le jour du controle oral : dans son cas la réponse du professeur fut : « leçon parfaitement connue, vocabulaire maitrisé et aisance orale : 20/20 ». Cependant, là où je dois ajouté quelque chose, c’est que mon ami n’a plus jamais été interroger jusqu’à la fin de l’année scolaire...

                                          Voilà l’histoire de mon professeur d’anglais, véxé d’entendre un élève d’origine étrangère s’exprimer dans un anglais parfait, là où les français de souche ont de terribles difficultés pour sortir trois mots de suite.

                                          A bon entendeur. Cordialement.


                                        • didier (---.---.241.108) 29 mai 2006 09:54

                                          Paranoïa quand tu nous tiens ...


                                        • Gil (---.---.93.79) 10 mai 2006 11:12

                                          « Le Pen l’avait dit... », certes ! Mais a-t-il quelque mérite à cela ? Après tout, n’importe quel quidam aurait pu en dire autant !

                                          Je m’explique : les partis de pouvoir traditionnels se prennent tellement les pieds dans le tapis tous seuls, que Mr Le Pen n’a plus quà passer derrière, et sans forcer le trait, se contenter de dénoncer à haute voix ce qui est une évidence pour tous. Où est donc le mérite personnel de Le Pen ?

                                          Reprenons un peu quelques thèmes :

                                          - Sécurité ? Seuls ceux qui vivent dans les beaux quartiers peuvent s’estimer en sécurité, pour ceux qui vivent la loi de la jungle dans les cités, c’est une toute autre histoire...

                                          - Immigration ? Tout le monde voit bien qu’aujourd’hui on rentre dans le pays, de l’aveu même des politiques, comme dans un moulin. On voit tous les problèmes générés par l’échec de la politique d’intégration de ces 30 dernières années, donc on ne peut que légitimement se poser la question : en quoi une immigration massive supplémentaire pourrait-elle comme certains le disent, être bénéfique pour le pays, alors que la gestion passée de l’immigration est déjà une catastrophe ? On nous explique que tout ça est inéluctable et qu’il faut « régulariser » massivement. C’est l’aveu même d’une incapacité à réflèchir à une politique raisonnée en matière d’immigration. Et ceux des politiques qui disent ne rien pouvoir faire n’ont aucune légitimité à réclamer l’accession aux responsabilités, car quand on ne peut rien faire, que vient-on faire justement ? Toucher un salaire à regarder voler les mouches ?

                                          - L’Europe ? Beau projet à l’origine, la machine s’emballe sans dire où elle va et au profit de qui. L’absence de consultation de ses citoyens à propos d’un élargissement à marche forcée, son absence de transparence, les tentatives de nivellement par le bas des acquis sociaux, la directive Bolkeinstein... ont fini par rendre le rêve indigeste...

                                          - L’emploi ? Nous sommes dans un système de gestion du chômage de masse. On en fini plus de paufiner des systèmes de décompte du chômage pour nous faire croire qu’il n’en finit pas de baisser, alors que la précarité n’arrête plus d’augmenter... Selon certains chiffres publiés ça et là, le nombre des privés d’emploi et précaires serait de... 5 millions !

                                          Si la classe politique ne souhaite pas que Le Pen ou d’autres n’aient plus qu’à surfer sur ces réalités dont on n’arrête pas de nous dire qu’il n’en est rien alors que les français ne sont pas dupes, il faudrait déjà qu’elle commence par regarder la réalité en face, faire son méa-culpa, et décider une bonne foi pour toute de remonter les manches dans le sens du bien commun et non plus du bien « catégoriel » qui a prévalu jusqu’alors.

                                          J’oubliais un truc : il faudrait en finir aussi avec le caractère redondant des « affaires » ! Sans commentaire...

                                          Finalement, le mérite de Le Pen ne serait-il pas le « démérite » des autres ?


                                          • Ben Ouar y Villón Brisefer 10 mai 2006 11:34

                                            Selon vous, le camp du Non de gauche a « splendidement servi la soupe » à JM Le Pen durant la campagne référendaire ?

                                            Allons votre colère vous égare. 55% de fachos c’est ça ? On croirait entendre DSK le soir du 29 mai... Il faudra bien admettre le résultat du réferendum Français, si vous êtes démocrate ; mais visiblement, ça ne passe pas.

                                            Plus qu’à Le Pen c’est à Chirac que vous en voulez vraiment.


                                            • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 10 mai 2006 12:48

                                              Ce n’est pas qu’il y a 55% de fachos. Mais le camp du non pro-européen a du mal à faire l’union sacrée autour d’une autre Europe (la critique est facile, l’art est difficile...). Du coup ceux qui semblent profiter le plus du ’non’, cela semblent être les anti-européens, nationalistes de tout bord.


                                            • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 10 mai 2006 13:43

                                              Le probleme du camps du NON etait simplement que c’etait un mix heteroclite reunni pour l’occasion, prostestataire a envi, mais pas viable puisque ne possedant aucun projet, meme au sein des factions qui le composaient (je n’appelle pas projet un ramassis de phrases demagogiques : « Dans le style reunissez vous et construisez une Europe du citoyen plus egale » et d’autres cliches dans le style. Un projet doit avoir une consistance concrete...)...

                                              Les seuls qui avaient un projet etait les nationnalistes et c’est a eux que ca a le plus profite en consequences. Leurs projet etaient simple et ralliant pour toutes les demi-portions intellectuelles qui reflechissent a coup de cathegorie tranchees : « L’Europe on se barre ». Et puis la peur ca joue toujours en faveurs des extremes, car la peur appelle les reponses tranchees wt ideologiques...


                                            • Gil (---.---.93.79) 11 mai 2006 10:28

                                              Bonjour Ludovic,

                                              Effectivement, les tenants du NON au TCE étaient très hétéroclites, mais il convient que l’Europe, si elle veut avoir un sens, propose un projet bien plus rassembleur que ce TCE.

                                              Vous dites : « les anti-européens, nationalistes de tout bord ». Attention, tous les tenants du NON n’étaient pas ANTI-européen, mais ce qui est sûr en revanche, c’est que ce n’est pas de cette Europe là qu’ils voulaient ! Il est donc inconcevable de les réduire à une bande de nationalistes rétrogrades...


                                            • machinchose (---.---.129.40) 11 mai 2006 10:33

                                              Gil, on s’éloigne du sujet, mais je me pose cette question depuis longtemps en politique :

                                              est ce qu’il ne serait pas temps d’être un peu pragmatique ??

                                              parce que wèèè le TCE est imparfait (mais votre projet parfait ne l’aurait peut être pas été pour moi voyez vous et le mien pour votre voisin ainsi de suite) mais en attendant maintenant on a plus rien.

                                              wèèè Jospin avait dit « mon projet n’est pas socialiste » et du coup ah ben on va lui donner une bonne leçon et hop Chirac ! ah ben ça quelle surprise. celui pour lequel on a pas voté a perdu et on doit voter pour le con ; ah ben on aurait pas pu y penser

                                              le TCE c’est pareil... ou est le plan B ?

                                              dans combien de temps votre projet rassembleur ??

                                              et pendant ce temps toujours aussi peu de démocratie....


                                            • Gil (---.---.93.79) 12 mai 2006 00:00

                                              Cher Machinchose,

                                              Vous dites : « dans combien de temps votre projet rassembleur ? »

                                              J’en sais rien, je suis pas madame Soleil...


                                            • yves (---.---.66.67) 11 mai 2006 00:30

                                              Bonsoir tout l’Monde !

                                              - « Le Pen l’avait dit ... » Le Pen a dit beaucoup de choses ... et les autres politicards de tous bords aussi ...
                                              - Tout ça , c’est de la branlette intello ... sans intérêt !
                                              - Ceci étant , c’est Laurent FABIUS ( et non Nicolas - 9 mai ... ) qui a déclaré , en sa qualité de premier ministre socialiste : « Le Pen pose les bonnes questions mais apporte les mauvaises réponses » ...
                                              - Il est certain que si la faune politico-affairiste ( aujourd’hui , un général commandant la D.G.S.E qui certifie sous serment devant deux juges d’instruction les magouilles financières du Président de la République en exercice avec un banquier yakuza auquel , de surcroit , il a remis la légion d’honneur ... ) montrait l’exemple aux citoyens ... , une partie de ceux ci ne seraient pas tentés d’aller fureter ailleurs ou de protester par un vote sanction ...
                                              - Mais la racaille en col blanc comprend très difficilement ... ou ne veut pas comprendre ... car elle continue !!!
                                              - Quant à SARKOZY ... , il n’a encore jamais montré l’exemple jusqu’aujourd’hui ( cumul de mandats , violation caractérisée de la loi française et européenne dans l’affaire de la fabrication du passeport électronique , qui lui a valu d’être sévèrement sanctionné par le Tribunal administratif puis par le Conseil d’état .... , utilisation dévoyée de la force publique : un syndicat de policiers a récemment déclaré que SARKOZY devait cesser d’utiliser la Police nationale comme une milice partisane ... ) , il est comme les autres ...... et nous demande de croire à son baratin angélique comme parole d’évangile !
                                              - SARKOZY a déclaré un jour : « la différence entre les hommes , ce n’est pas une question d’intelligence MAIS une question d’appétit » .......... et lui , de l’appétit , il en a !!!

                                              - Nicolas a aussi dit plus haut que , dans la finance , il n’y a pas de requin mais uniquement des robots ....... En voilà une chose qu’elle est rassurante ... : il n’y a donc que d’honnêtes abrutis dans ce domaine .... et c’est d’ailleurs ce que s’est attaché à démontrer Denis ROBERT ... et ce qui est confirmé dans la page de l’article de Lilian MASSOULIER du 5 mai de cette même rubique : « L’affaire Clearstream compense l’affaire Clearstream » ............... et ce qui a été établi dans le cadre de la faillite de la B.C.C.I. ou de l’analyse des activités du Groupe CARLYLE ....
                                              - Et bien , pour boucler la boucle en prenant le contre-pied de la Pensée unique : s’agissant de l’actuel « Gendarme du Monde qui mène la croisade du Bien contre le Mal » ... , je communique aux honorables correspondants de ce forum un exemple de « spoliation d’autrui en matière financière » :

                                              http://www.ptb.be/international/article.phtml?section=A1AAABBP&object_id=15696

                                              Bonne lecture et bonne nuit !



                                              • Logique (---.---.102.41) 11 mai 2006 10:16

                                                Le Pen « duce », « fuhrer », c’est assez minable comme qualificatifs. Le Pen est a des années lumières de ces deux là. Ne se rend t on pas compte que l’extrême droite française n’existe pas officiellement ? Le Pen n’a rien a voir avec ces cinglés de néo nazis(qui accusent Le Pen d’être bien trop à gauche).

                                                De dire qu’il est fatigué aussi, il montrera le contraire. Entre une gauche morte (Ségolène, c’est un feu de paille)et une droite qui essaie (trop tard) d’être de nouveau de droite, les français préfèreront l’original à la copie...

                                                Plus encore que les présidentielles, ou Le Pen sera au deuxième tour contre on ne sait encore qui, les législatives, proportionelles ou pas seront intéressantes pour le Front.


                                                • Stupidité (---.---.102.41) 11 mai 2006 10:31

                                                  C’est affligeant de débilité. .Dire Le Pen profite de nos peurs, ça revient à dire que les vétéréniaires profitent de la grippe aviaire !!!! .Accuser Le Pen de récupérer les symboles de la république et de la patrie ? Il y a bien longtemps que la droite les a laissés dans le caniveau !!! .ALors, oui aujourd’hui, enfin, ou les beaufs de gauche, pleins de principes mais d’une utopie hallucinante, sont en voie de disparition, le débat reviens sur les terres du FN, ou tout le monde se met à chasser d’ailleurs. .Plutot que de beugler, non à l’extrème droite, un mythe créé de toutes pièces par la gauche mitterandiste (Jack Lang en est un des artisans, il a offert 1,3M pour aider SOS racisme a exister), il faut rétablir la proportionelle pour permettre au FN d’être représenté à l’Assemblée (Au moins 100 députés vu leurs pourcentages). Vous savez, ce qu’on apelle la démocratie, celle dont le monde entier a pu voir son VERITABLE fonctionnement lors de l’entre deux tour de 2002. .Mais Le Pen n’est pas démocrate, c’est un assasin, il va jeter des bombes atomiques sur l’Algérie pour se venger !!! Mais arrêtons ces conneries, comment pouvez vous encore y croire !! C’est la manipulation la plus réussie de la gauche ! Mais comme maintenant que tout le monde se rend compe que la gauche les a entubé... Le Pen fera plus que 20% cette fois, peut être plus de 30%. Il sera évidemment au second tour. Contre qui ?


                                                • Senatus populusque (Courouve) Courouve 12 mai 2006 00:44

                                                  Le FN n’est pas à l’extrême droite, mais à droite.

                                                  L’UMP n’est pas à droite, mais au centre.

                                                  Que Sarkozy soit au centre se vérifie avec sa suppression de la prétendue « double peine » (la délinquance choisie ...) et sa volonté d’établir le vote des étrangers aux élections dites locales.


                                                • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 12 mai 2006 09:31

                                                  Non le Pen est bien d’Extreme droite !

                                                  Il correspond a tous les criteres de ce terme :

                                                  populisme

                                                  xenophobie (immigration 0, « les beurs on les aime bien mais chez eux » + Mesures discriminatoires sans sourciller)

                                                  antisemitisme

                                                  socialisme dans son positionnement (classe ouvriere)

                                                  c’est la position dite de :

                                                  Nationnal Socialisme, comme en Hollande ou en Autriche.

                                                  Par contre Sarcozy du point de vue economique lui est bien du centre puisque les liberaux a pars 5% d’Alain Madelin n’existent pas en France.


                                                • Karl (---.---.229.230) 5 juin 2006 18:34

                                                  Droite, gauche, centre ! On se croirait en plein match de football ! C’est quand même dingue de mettre des gens dans des cases !

                                                  Je pense que ce découpage foireux ne fait pas avancer le débat. Tout ça c’est des gamineries ! « Tu es as droite : tu es donc le méchant voleur ; Moi, je suis à gauche : je suis le gentil justicier ! » C’est assez hilarant de lire vos commentaires !

                                                  Savez-vous que la guerre du Kosovo à couté plus de 30 milliards de dollards ? Savez-vous qu’un crash d’un mirage 2000 au dessus du Kosovo en 1999 aurait pu couté aux contribuables français l’équivalent de 350 millions de francs ? Et après ça on nous parle d’une guerre « juste »... « JUSTE » pour le fric : ça OUI !!!

                                                  Bye.


                                                • Scipion (---.---.97.246) 11 mai 2006 20:14

                                                  "Je ne partage pas du tout Scipion vore comparaison de l’affaire Dreyfuss avec celle du probleme des etranger d’aujourd’hui.

                                                  Ma comparaison avec l’affaire Dreyfuss, M. Gouzevitch, ne porte que sur la profondeur du fossé qui est en train de se creuser entre Français, et en pensant aux deux dessins d’« Un déjeûner en famille* » de Caran d’Ache.

                                                  « Il n’est pas de debat a mon avis a pars pour les Frontistes du pour ou contre les etrangers. »

                                                  Ce débat est le seul vrai. Dans certaines régions, le taux sociologique de 10 % a été depuis longtemps pulvérisé et la volonté politique d’augmenter la visibilité - quel sabir ! - des minorités ne fera qu’accroître le malaise des de souche.

                                                  Pour le Français qui vit mal une trop forte présence étrangère, réelle ou supposée, la question ne se pose pas en termes de bonne ou de mauvaise immigration...

                                                  En outre, vous remarquerez qu’ici, sur Agoravox, dès qu’il est question d’immigrés, les passions se déchaînent avec une virulence qu’on ne trouve pas dans d’autres débats... Et j’y vois une confirmation de mon parallèle avec l’affaire Dreyfuss.

                                                  « L’immigration 0 c’est absurde et mauvais pour la France. »

                                                  Peut-être, mais elle est, en même temps, stupide et dangereuse pour la France et l’Europe.

                                                  Stupide parce qu’elle ne résout aucun problème, elle ne fait que les repousser devant nous, en ouvrant la porte à un "toujours plus d’immigrés, intenable.

                                                  Dangereuse parce qu’avec le temps, le sentiment d’invasion ne fera que se renforcer et que l’accroissement de la pression démographique sur l’environnement devra obligatoirement être contenu., au besoin contre l’immigrationnisme... écologiste ! Ces clowns tragiques ne sont pas à une bouffonerie près !

                                                  « Ceci est quand meme edifiant que meme a gauche ils sont la majorite absolue a soutenir ce plan !!! »

                                                  Parce qu’ils s’imaginent naïvement que l’amélioration qualitative va ipso facto se traduire par une diminution quantitative. C’est une illusion entretenue par la staff du candidat Sarkozy. Tout est à craindre des regroupements familiaux et rien n’indique que Sarkozy osera heurter l’humanisme larmoyant et baveux de la gauche, en matière de renvoi des illégaux.

                                                  C’est pour cela que je considère que la présidentielle de 2007 n’est qu’une élection intermédiaire, dont l’impact se mesurera à l’aune de l’élection de 2012.

                                                  Si tant est qu’elle puisse se dérouler dans des conditions normales, c’est-à-dire sans que des événements majeurs violents ne se soient produits dans l’intervalle (assassinat du président de la République, attentats islamiques, soulèvements armés dans les banlieues...)

                                                  L’effondrement subit du communisme en Europe, le 11 septembre, le 11 mars, les émeutes novembre 2005, montrent que nous vivons à l’époque de tous les possibles. Ce n’est pas son moindre intérêt.


                                                  • Scipion (---.---.97.246) 11 mai 2006 20:50

                                                    Dites, Ludovic Charpentier, ça vous arrive de lire attentivement les textes qui vous tombent sous les yeux ? Je vous parle de Français qui sont pour ou contre les étrangers, c’est-à-dire de Français (majoritaires) qui estiment qu’il y en a trop et ceux (minoritaires) qui estiment que la France doit en recevoir davantage.

                                                    Entre les deux se situent un bon paquet d’« abstentionnistes » qui n’ont pas encore une opinion sur la question, mais dont il est clair qu’ils ne débordent pas de sympathie pour les allogènes, sinon ils la traduiraient par une prise de position xénophile.

                                                    Là-dessus, vous me sortez des résultats de sondage relatifs au Front national, ce qui est sans rapport avec mon intervention...


                                                  • didier (---.---.28.62) 11 mai 2006 23:35

                                                    Mais au fait, dis moi, finalement. C’est quoi un étranger pour toi.

                                                    Un miséreux norvégien, tu l’accueilles de la même manière qu’un riche algérien.

                                                    C’est quoi cette majorité de français qui en a marre de voir tous ces étrangers alors que parmi celle-ci, une grande majorité est aussi d’origine immigrée.

                                                    Qu’est-ce que te gène en définitive, leur gueule ?

                                                    Tu sais, la terre est une sphère. Tu peux expulser qui tu veux, dans n’mporte qu’elle direction, le mec, en allant tout droit, il reviendra automatiquement dans notre beau pays.

                                                    La télé vous monte tellement la caboche en vous présentant les immigrés comme des tueurs sanguinaires, que lorsque vous êtes confronté à eux c’set la panique.

                                                    Vous avez oublié qu’en face il y a un homme, et c’est vrai, parfois un petit con.

                                                    Le petit con bien blanc qu’on appellera hervé, tu lui fous ton poing dans la gueule si il t’emmerde.

                                                    Youssef, lui, je comprends pas, il te tétanise...


                                                  • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 12 mai 2006 00:11

                                                    Cher, Scipion, mais l’immigration choisie est NECESSAIRE ! Elle apporte des talents, des capacites, des cerveaux. C’est la force de Frappe des Etats-Unis qui en ont fait leurs specificite et leurs succes. C’est en ce sens la que l’Angleterre a adoptee de nouvelles mesures. Pourquoi se refuser des cerveaux et les laisser partir chez les Americains.

                                                    En outre l’Europe vie une crise demographique et l’immigration intelligenate et la seule possibillite visible a la resoudre ! Des pans entiers de l’economie manquent de main d’eouvre et crient « specialistes etrangers ! ». 1/3 des francais actuels sont des issus de l’immigration depuis 1-2 siecle. Le bon gaulois n’est pas tant que ca representant de la France ! Avec votre position tranchee vous devriez commencer par vous separer de ces gens la et devenir un bon petit pays du tiers monde. Separe vous allez de Cohen-Tannoudji, Sarkozy (LOL), des juifs, des italiens, des chinoix et vous perderez 50% de la matiere grise francaise avec les consequences que je ne vous decris pas...

                                                    Le flux migratoire n’est pas un pb, si il est compose de specialistes qui ammeneront l’innivation en France. Les USA et l"israel en absorbent des quantites impressionantes et s’en servent pour etre des champions de l’innovation. Nous nous en servons pour etre les champions de cites remplies de gens haineux et rageux, non qualifies et ne voulant pas l’etre...

                                                    Il est la le probleme. Maivaise immigration detruit l’immigration...


                                                  • Scipion (---.---.38.112) 12 mai 2006 10:50

                                                    Cher, Scipion, mais l’immigration choisie est NECESSAIRE ! Elle apporte des talents, des capacites, des cerveaux.

                                                    Les talents, les capacités, les cerveaux, ce sont mille personnes par an, dix mille à tout casser...

                                                    En outre l’Europe vie une crise demographique et l’immigration intelligenate et la seule possibillite visible a la resoudre !

                                                    Intelligente ? smiley)- Qu’y a-t-il d’intelligent dans le fait d’importer des millions de gens, pour qui il faut construire toujours plus de logements, toujours plus d’écoles, toujours plus d’hôpitaux, toujours plus de parkings, toujours plus d’installations sportives, toujours plus de centres commerciaux, toujours plus de centrales nucléaires, toujours plus de mouroirs, toujours plus d’installations de traitements des ordures, et j’en passe... ?

                                                    Actuellement, la France compte environ 260 hab/km2. Pour vous, on peut encore la bourrer d’immigrés jusqu’à concurrence de combien ? 500 ? 1’000 ? 2’000 ? Davantage, si on considère que la densité atteint plus de 20’000 hab/km2, en Ile-de-France ?

                                                    « Le bon gaulois n’est pas tant que ca representant de la France ! »

                                                    Ceux qui ne cessent de se référer aux « Gaulois » sont ridicules. De la part des gamins qui squattent ses forums avec les imbécilités qui leur ont été inculquées par les hussards rouges de la République, ça passe, mais pas de la part d’un adulte en possession de toutes ses facultés.

                                                    Le population naturelle de la France, est caucasienne comme celle du reste de l’Europe, elle est de culture indo-européenne et chrétienne comme l’essentiel des populations du reste de l’Europe et elle est faite de l’intégration spontanée donc réussie d’immigrés qu’elle a phagocytés un à un, à une époque où ils étaient quantitativement phagocytables.

                                                    Alors, il faut arrêter avec les conneries à propos des « purs » Gaulois. Il ne faut pas se laisser intoxiquer par les sophismes des immigrationnistes au point d’en perdre tout esprit critique en reprenant leurs slogans mot à mot.


                                                  • Maxime Gouzevitch Maxime Gouzevitch 12 mai 2006 12:23

                                                    >Les talents, les capacités, les cerveaux, ce sont mille >personnes par an, dix mille à tout casser...

                                                    C’est bien ca le probleme. Parce que les cerveaux et les competances se barrent aux USA et en Israel, nous on en recupere que les miettes 10000 migrants professionnels par an et 90.000 regroupement familials !

                                                    >Intelligente ?smiley)- Qu’y a-t-il d’intelligent dans le fait >d’importer des millions de gens, pour qui il faut >construire toujours plus de logements, toujours plus >d’écoles, toujours plus d’hôpitaux, toujours plus de >parkings, toujours plus d’installations sportives, >toujours plus de centres commerciaux, toujours plus de >centrales nucléaires, toujours plus de mouroirs, toujours >plus d’installations de traitements des ordures, et j’en >passe... ?

                                                    Je vous aurais conseille avant que ne commence le tour de France d’aller faire un tour sur les analyses de projection demographique style ONU. Vous y verrez avec stupefaction que l’immigration dans les annees a venir ne fera que compenser la perte demographique et sans immigration les pays comme l’allemagne deviendraient a 30-50% composes de retraites ce qui est pour le moins embetant. Pas question de construire de nouveaux logements au moins remplir les anciens et avoir des bras pour faire quelque chose.

                                                    Je repete ma problemetique sans immigration, c’est la mort demographique europeenne et defaite dans la course a l’innovation face a des concurrents specialistes du Brain Drain (meme si ce pb est moins fort en France du fait da sa demographie moins cata que chez les autres).

                                                    Alors soit on ecoute le frontiste moyens et on va vers le marasme, soit on ecoute le gauchiste moyen et on va vers la catastrophe violente entre les communautes. Soit on suit l’exemple intelligeant anglo-saxon et transformons l’immigration en facteur de jeunesse et de puissance intellectuelle ! Il suffit d’arreter de faire venir des haineux non qualifies et de donner facilement des visas a des personnes qualifiees et diplomees. Vous verrez ils sont beaucoup plus que 10000 dans le monde et n’attendent qu’un feu verts pour venir enrichir notre pays (au lieu d’enrichir GB, Israel et USA)...

                                                    Pensez y...


                                                  • didier (---.---.242.201) 12 mai 2006 13:35

                                                    112 hab au km² - 62 000 000 hab / 550 000 km². La france est aussi l’un des pays d’Europe les moins densément peuplé ( après la suède et norvège).


                                                  • Scipion (---.---.5.29) 12 mai 2006 19:33

                                                    200’000 km2 habitables ! J’aurais dû préciser...

                                                    Surtout ici... smiley)


                                                  • (---.---.254.210) 11 mai 2006 20:37

                                                    Coût de l’immigration pour les Français : 50 milliards d’euros par an

                                                    50 milliards d’euros. Ce chiffre représente 84% du déficit global de l’Etat. C’est le coût de l’immigration selon les calculs de Gérard Pince, ancien expert financier auprès de grands organismes internationaux comme la Banque mondiale et le FMI. Cette analyse dont je vous recommande la lecture a paru dans la revue « La Voix des Français » (1) dirigée par Henry de Lesquen.

                                                    On y apprend que plus de 30.000 familles polygames vivent sur notre terre.

                                                    La revue s’est amusée (si l’on peut dire...) à calculer ce que perçoit, sans travailler ni cotiser, un Rmiste africain ayant une femme légitime ayant six enfants et une concubine en ayant six aussi. En comptant les allocations familiales, Jeunes Enfants, Logement, RMI , Aide Parent isolé, etc... ,cette « famille » perçoit 7856,16 euros par mois, sans que personne ne travaille ni ne cotise.

                                                    L’immigration, « une chance pour la France » ? Non, une calamité.

                                                    Robert Spieler

                                                    Source : www.robert-spieler.net

                                                    (1) http://www.vdfr95.com/Journal83/tribune_83.htm


                                                    • didier (---.---.28.62) 12 mai 2006 00:56

                                                      Vu l’orientation de votre « journal », je doute de l’impartialité de l’étude ...

                                                      Quoi qu’il en soit, les problèmes ne se règlent pas de cette manière. Sans langue de bois, dites nous du fond du coeur quel sort vous souhaitez réserver à ces « pilleurs de la richesse nationale ».

                                                      Sous les chiffres, encore et toujours la haine ...


                                                    • (---.---.123.107) 16 mai 2006 15:03

                                                      Ce type d’immigration est une calamité contre laquelle il faut lutter energiquement mais tous les autres immigrés légaux et insérés devraient aussi etre mieux traités par l’administration !


                                                    • Karl (---.---.229.230) 5 juin 2006 18:42

                                                      Pour résoudre un problème il est nécessaire de dresser les données du problème. Ce que semble faire ce journal. Si ces chiffres reflètent la réalité pourquoi ne pas vouloir les regarder en face ? Il est nécessaire de les afficher et si certaines personnes sont choquées qu’ils expliquent pourquoi.


                                                    • eric (---.---.252.25) 11 mai 2006 20:54

                                                      A l’epoque ou Le pen a fait ses premier resultats significatifs aux europeennes, je l’avais invite a une conference au sein de laquelle nous invitions tous les hommes politiques toutes tendances confondues. Je me souviens avoir eu du mal a ne pas eclater de rire quand il avait commence a dresser un tableau apocalyptique du futur des banlieues francaise en disant que cela finirait par exploser. Je croyais que l’integration continuait malgre tout, que les politiques menees finirait par porter leurs fruits, etc... Plus de 20 ans apres, je rigole moins. Je n’aurai jamais cru que cela puisse arriver en France.Je ne dis pas qu’il avait raison ou tort. Je constate que le budget nominal de la politique de la ville sur la periode, tous gouvernements confondu(six millions de personnes concernees) est egal a la moitie du deficit du regime des intermittents du spectacle( 120 000 personnes). Parler de Le pen est un bon moyen de ne pas se demander ce que font nos partis politiques « traditionnels », « democratiques ». Le traiter de Duce ou de fuhrer pour en arriver au second tour a compter sur les voix trotskistes pour elire chirac a 80% ou gaullistes pour faire elire Segolene ne constitue pas un progres democratique. Le probleme de la societe francaise n’est pas le fashisme presume de Le Pen mais nos incapacites ou abscence de volonte respectives quels que soient nos camps a imposer a nos representants de faire de la politique. C’est parce que nous,« la France ni d’en haut ni d’en bas » mais la « france qui ne va pas si mal »se fout un peu de ce qui arrive aux autres que Le pen progresse. Tant que nous nous satisferons de candidats qui ne sont que « femme », ou de querelle de personne Sarkozy/villepin, nous pourrons continuer a voter a 80, 70, 60% au second tour conscient que pour nous, rien d’essentiel ne changera. Peut etre ne verront nous jamais les plus defavorises depasser les 50% peut etre que si, mais alors, nous ne l’aurons pas vole...Le probleme de la democratie francaise, ce n’est pas Le Pen,c’est nous, le gros de la calsse moyenne/superieure qui se fait plaisir sur internet sur son portable entre deux festival d’intermittents.


                                                      • didier (---.---.28.62) 12 mai 2006 01:08

                                                        La plus belle des vertu de la classe politique dite traditionnelle, c’est justement d’empécher l’anarchie que provoquerait l’arrivée au pouvoir du FN et son cortège de lois liberticides contre les « pas comme nous ».

                                                        Et puis après se développera la haine, en toute impunité, sous la protection des textes. Un début de guerre civile, pire que novembre 2005. c’est ça que nous souhaitons ?


                                                      • Karl (---.---.37.208) 18 mai 2006 21:33

                                                        Bonjour,

                                                        Votre commentaire n’est pas cohérent. Le Front National n’a pas inventé la haine dont chaque être humain est porteur. La source de la haine est le sentiment d’injustice avant tout. La vérité est que la République échoue dans son idéal égalitaire. Je ne dis pas que c’est bien, au contraire. Cependant, accuser de nos erreurs et de nos difficultés, quelqu’un qui n’a jamais eu une responsabilité d’envergure national, je trouve ça facile.


                                                      • didier (---.---.234.115) 19 mai 2006 19:03

                                                        Si il l’est.

                                                        Les partis « démocratiques » canalisent cette haine présente en chacun de nous en négociant sans cesse. La démocratie c’est un équilibre très précaire.

                                                        L’arrivée d’un parti comme le FN entrainerait une perte de cet équilibre, ou plutôt ferait s’ouvrir les vannes de cette haine ...


                                                      • Senatus populusque (Courouve) Courouve 11 mai 2006 23:44

                                                        On n’a rien gagné à diaboliser Le Pen et à écarter le FN de la représentation nationale par la suppression de la proportionnelle.

                                                        Traiter Le Pen de fûhrer est une faute ; à la différence de l’autre, Le Pen n’a jamais fait de coup d’Etat, n’a pas de revendication territoriale sur la Belgique ou la Suisse.


                                                        • (---.---.102.13) 12 mai 2006 13:47

                                                          « le journal libertaire, » titrait en 1985 la phrase : « Immigrés, Ne nous laissez pas seuls avec les français » j’ai aimé cette phrase, mais en 2006 elle est obsolète, pour moi. J’ai un sentiment amer et j’ai envie de dire « courage, fuyons ». Bien sur, j’ai pris de l’âge et des coups et je ne vois plus les choses de la même façon, mais reste, que ça pue de plus en plus, de chaque côté de la barrière.Mélodie


                                                          • Gil (---.---.93.79) 12 mai 2006 22:58

                                                            Faudrait peut-être arrêter de tout analyser au travers du seul prisme de ce que Le Pen avait dit... Mme Soleil aussi avait dit bien des choses, et certaines se sont avèrées justes. Pour autant, personne ne fait d’article pour nous dire : « MADAME SOLEIL L’AVAIT DIT ! ».


                                                            • Paul P. (---.---.206.236) 14 mai 2006 23:44

                                                              Bonsoir à tous.

                                                              Que de crainte en lisant se forum. Pour moi il n’y a pas de doute, je sais dans quel camps me ranger. Il n’y a plus qu’à se munir d’un flingue au cas ou sa commencerai à éclabousser mes proches.

                                                              La démonstration sur ce lien, bonne réflexion à tout le monde et votez bien en 2007 notre avenir et celui de nos enfants en dépend à moins que vous vous en foutiez.

                                                              Au revoir à jamais

                                                              http://www.fdesouche.com/index.php?2006/05/01/60-exclusif-agression-de-la-prof-de-porcheville-par-aboullah#tb



                                                              • didier (---.---.241.181) 16 mai 2006 14:36

                                                                Vas y, dégaine blondin !!!!


                                                              • Nicolas (---.---.197.157) 23 mai 2006 23:13

                                                                Juste pour dire que Le Pen est à 22% d’intentions de vote en mai 2006... (Source : Le Point).

                                                                Honnetement, vu les evenements des 4 dernières années, ca peut se comprendre. Mais ca fait peur quand meme, 1 an avant la présidentielle de 2002, il était a 12% d’intentions de vote, grand max...

                                                                Imaginez que nos amis les racailles décident de refaire des petites émeutes avant mai 2007...


                                                                • karl (---.---.172.104) 26 mai 2006 15:39

                                                                  Bonjour,

                                                                  Un peu plus haut j’ai fait un commentaire qui se finit comme cela : « la présidentielle de 2007 sera un re-make de 2002 ». Si ça vous intéresse de le lire...

                                                                  Cordialement.


                                                                • jacquot 13400 (---.---.217.81) 27 mai 2006 11:18

                                                                  Je suis scandalisé par les termes qu’emploie ce pseudo journaliste quand il parle de Le PEN « Duce »,« Caudillo ».

                                                                  Cela n’a rien à voir avec le passé et qualifier quelqu’un de la sorte c’est une honte.

                                                                  On peut ne pas être d’accord avec quelqu’un, de là à l’insulter !


                                                                  • Karl (---.---.229.230) 5 juin 2006 18:22

                                                                    115 commentaires en moins d’un mois. Le Pen est une valeur sûre pour les journalistes !!


                                                                    • Juste (---.---.95.249) 7 juin 2006 23:28

                                                                      « le Fürher de Saint-Cloud » dites vous en parlant de Le Pen , il faudrait mieux parler du Duce et réserver le terme de Fûrher a ce « bon » Nicolas Sarkosy ( sans même parler de politique regardez leur faciès)

                                                                      Les incendies dans les banlieues me font penser à l’incendie du Reichstag,le pillage de la Sorbonne après le CPE aussi

                                                                      C’est, hélas pour la France, bien partit pour lui Il est vrai que c’est un être politiquement brillant (il dépasse même Mitterand), il a parfaitement compris que pour reigner il faut diviser D’où son encouragement des communautarismes :
                                                                      - création du CFCM (sachant très bien qu’il n’y a pas un seul Islam en France, c’est comme si on mélangait les cathos aux protestants, et que par conséquent le CFCM est voué à l’échec, ce qui enchante ses amis du CRIF qui le soutiennent)
                                                                      - remise en cause de la loi de 1905 etc... Alors au second tour il faudra sans doute voter pour Segolene qui restera la seule représentante de« Honneur et Patrie voici la France libre » Quel ridicule de devoir voter pour un membre du PS qui comme le disait fort justement le PC sont des sociales traites et pour moi historiquement des traites tout court (exp. M.Deat )

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