Le programme du RN c’est alléchant. C’est quand on goûte que ça pique

@Soucougnan
Non, nous ne sommes pas dans une situation où le RN se retrouverait dans une situation de diriger le pays.

Pour rappel, le dernier scrutin avait pour finalité de désigner qui allait siéger au Parlement européen, dont les pouvoirs dans le cadre du fonctionnement de l’UE sont assez symboliques. Le prochain scrutin aura pour finalité de renouveler l’Assemblée nationale, dont les pouvoirs, qui avaient déjà été limités par l’avénement de la Ve République, ont été pour une grande part transférés aux institutions supranationale. Parce nous ne vivons plus depuis longtemps sous un régime parlementaire, il faudra que le RN patiente jusqu’à l’élection présidentielle prévue en 2027 pour envisager de prendre la direction du pays. En attendant, c’est toujours Macron qui détient les rênes de la France.

Quand bien même le RN obtiendrait la majorité absolue à l’Assemblée, Macron n’aurait aucune obligation d’agir dans son sens. Il pourrait continuer à légiférer par 49.3 au travers de son gouvernement, comme d’habitude, en ne risquant pas plus qu’une motion de censure qui l’obligerait à remplacer ce dernier par un autre de son choix. Il pourrait également s’opposer à l’application des lois votées par le Parlement (Assemblée et Sénat) qui n’auraient pas son accord. Au pire, Macron serait gêné pour continuer les réformes que le RN (parti de droite, s’il en est) refuserait. Quant à l’éventualité d’une destitution du Président, les conditions qui la permettrait sont loin d’être réunies.

Enfin, l’UE, Macron et ses prédécesseurs ont déjà mis par terre l’économie, les finances et le souveraineté de la France et anéanti l’essentiel des moyens qui nous auraient permis de nous en sortir dans des délais raisonnables. Si tant est qu’il en aurait le pouvoir, il est peu probable que le RN fasse pire qu’eux, et il y a encore moins de chances qu’a contrario il parvienne à rétablir la situation du pays dans les trois ans qui nous séparent des prochaines échéances électorales. Rétablissement qui, quoi qu’il en soit, coûtera très cher aux Français et sera impopulaire. Macron (ou plutôt ses conseillers politiques) compte très certainement là-dessus pour discréditer son principal adversaire politique en rejetant sur ce dernier un échec annoncé face à une situation inextricable qu’il a lui-même contribué à créer.

Donc Macron n’a pas perdu le contrôle, il prépare juste l’élection présidentielle, qui est la seule à compter encore vraiment.

Par ailleurs, s’il est faux de penser que tout ne serait qu’une question de volonté en économie, il ne faudrait pas croire pour autant que rien en économie ne serait une question de volonté. Cette volonté ne suffit pas pour réussir, mais elle tout au moins nécessaire. De sorte qu’il nous sera impossible de rétablir la situation du pays tant qu’on laissera au pouvoir des gens qui n’en ont pas la volonté.

@Pierrot

Quand bien même le RN obtiendrait la majorité absolue à l’Assemblée, Macron (...) pourrait continuer à légiférer par 49.3 au travers de son gouvernement

 
Non c’est totalement impossible. Si le RN a une majorité absolue il refusera de voter le 49.3 et le gouvernement nommé par Macron tombera. Certes le président pourra nommer un nouveau premier ministre mais le résultat sera chaque fois le même : aucun 49.3 ne sera voté et le premier ministre tombera encore encore et encore. Donc si le RN est majoritaire, soit il gouverne, soit personne ne gouverne pendant au minimum un an, car on ne pourra plus dissoudre avant 2025. Vous voyez, Le RN est donc en situation de diriger ce pays. Mais le RN ne pourra pas tenir ses promesses. Il y a des choses qui sont simplement irréalisables et les promesses du RN ne sont pas réalisables. Elles n’étaient pas pensées pour être appliquées et il va donc falloir à Bardella les appliquer quand même mais à minima pour ne pas trop froisser ses électeurs ni risquer de déstabiliser le marché et faire fuir les investisseurs.
 

@Pierrot

Macron et ses prédécesseurs ont déjà mis par terre l’économie

 
N’importe quoi ! La France se porte bien mieux économiquement aujourd’hui que sous François Hollande, Sarkozy voire l’essentiel du mandat de Chirac. Depuis l’élection de Macron le taux de chômage est resté sur une courbe déclinante que même la crise du covid n’aura su durablement enrayer. Alors non, Macron n’a pas mis l’économie française par terre, il l’a au contraire très bien redressée, soyons honnêtes. 

@Soucougnan
Voter le 49.3 ??

@Iris

Voter le 49.3

 

Oui , vous avez raison, cette façon d’exprimer les choses est vraiment très incorrecte puisque l’objet du 49.3 est de faire adopter le projet de loi sans vote et ce n’est d’ailleurs pas le 49.3 qu’on est censée voter mais la censure prévue par le 49.3. Je reformule donc. Le RN majoritaire à l’assemblée pourrait indéfiniment faire tomber le gouvernement en censurant le texte. 

@Soucougnan
Ce cas de figure n’a quasi aucune chance d’arriver, car si le RN à la majorité absolue, Macron n’aura d’autre choix que de nommer Bardella premier ministre.

@Iris

Ce cas de figure n’a quasi aucune chance d’arriver

Tout à fait ! Macron aime surprendre mais je ne le crois pas suffisamment audacieux (voire fou) pour nous laisser un an sans gouvernement l’histoire de tester les théories libertariennes. 

@Soucougnan

Ca risque de bloquer quoi qu’il arrive : Beaucoup pensent qu’aucun bloc n’aura de majorité et que tout gouvernement sera immédiatement renversé par une motion de censure.
Perso, ça ne me gêne pas plus que ça, ça forcera peut être nos zélites politiques à s’initier à la coalition, ça fera peut être prendre conscience que la 5ème doit être abandonnée...

@Soucougnan
Vous auriez pu citer mon paragraphe jusqu’au bout, puisque j’y indique justement que, dans le pire des cas, Macron serait gêné pour continuer les réformes que le RN refuserait... Pire des cas qui n’est absolument pas acquis, puisque le RN et Macron ont quand même en commun certains objectifs politiques de droite.

(NB : l’Assemblée ne vote pas les 49.3, mais les motions de censure quand le Gouvernement lui en impose un.)

Quoi qu’il en soit, ce n’est pas l’Assemblée qui gouverne, mais le Gouvernement, qui émane du Président de la République, lequel dirige le pays. Si elle a bien le pouvoir d’entraver l’Exécutif quand celui-ci légifère, elle n’a pas celui d’imposer les lois qu’elle décide ni de revenir sur les réformes passées sans l’accord du Président, et encore moins celui de diriger le pays.

Par ailleurs, absolument rien n’oblige Macron à céder aux députés RN. Non seulement les actions de blocage de l’Assemblée pourraient être mal perçues par la population, mais on ne manquerait pas de les prendre comme prétexte pour accuser le RN des maux que subirait le pays.

Donc non, définitivement, je confirme que le RN n’est absolument pas en situation de diriger le pays.

Quant à la situation de la France, elle va au contraire beaucoup plus mal, quel que soit le domaine considéré (dette publique, balance commerciale, économie, industrie, services publics, protection sociale, coût de la vie, droits fondamentaux, ...), exception faite de l’enrichissement des plus riches. La propagande éhontée et le bidonnage systématique des bilans de l’exécutif afin qu’ils lui soient favorables ont pourtant été assez flagrants.

Sur le chômage, il y a en fait aujourd’hui plus de chômeurs officiels (catégorie A) qu’il y en avait en 2008 au début du mandat de Sarkozy. Et si l’on semble bien avoir enregistré une forte baisse du nombre de chômeurs au cours de ces quatre dernières années, celle-ci provient très majoritairement de la manipulation des chiffres (changement de référentiel, notamment) et par des subventions publiques (qui ont plus coûté à la France qu’elles ne lui ont rapporté, et qui ont pour une grande part causé la baisse de la productivité du travail, une première dans notre pays).

Quelques indices par ici : https://www.youtube.com/watch?v=ePU32cKdtPs

@Iris

Beaucoup pensent qu’aucun bloc n’aura de majorité

 
Oui, je trouverais intéressant de voir comment le RN s’en sortirait s’il était amené à diriger le pays avec une simple majorité relative. 

Mais il se peut aussi que Macron obtienne une majorité vous savez ! Je ne serais pas surprise qu’Attal soit toujours premier ministre dans un mois. Car maintenant que le RN et la LFI ont rassemblé autour d’eux la gauche et la droite, le camp présidentiel se retrouve dans cette situation idéale qui a permis à Macron de gagner en 2022 sans campagne ni programme. Pour Macron, il suffit de faire comprendre aux Français qu’ils ont désormais le choix entre trois personnes comme Premier ministre : Bardella, Melenchon ou Attal. L’idée c’est que face à Bardella le candidat d’Attal reçoive le vote de barrage de la gauche et face à Mélenchon il reçoive celui de la droite. Pour que cette stratégie fonctionne il suffit que le groupe Ensemble se hisse au minimum à la deuxième position dans les sondages et leurs candidats seront presque partout opposés à ceux du RN, recevant ainsi le vote de barrage de la gauche. Et il n’y a rien d’impossible à ce que le camp présidentiel se hisse en deuxième position. Une partie des 9% de LR va refuser de voter RN et se tournera vers Macron. Une partie de la gauche parmi celle qui a voté Glucksman va elle aussi se tourner vers Macron pour ne pas voter Mélenchon. C’est ce qui s’était passé à la présentielle avec le résultat que vous savez. Dans les semaines qui viennent, si les sondages mettent le groupe Ensemble en deuxième position, alors Macron aura de très bonnes chances de gagner son pari et d’avoir une majorité.

@Pierrot

Macron serait gêné pour continuer les réformes que le RN refuserait

 
Il ne serait pas gêné, c’est pire, il ne pourrait absolument pas gouverner pendant au moins un an. Et un gouvernement qui ne peut faire adopter aucune loi n’est pas un gouvernement. Rien ne passerait. Un 49.3 serait carrément suicidaire car le gouvernement tomberait inévitablement. 
 
 

@Pierrot

Par ailleurs, absolument rien n’oblige Macron à céder aux députés RN.

 
Si le RN est majoritaire il est le seul a pouvoir décider du sort des lois présentée à l’assemblée. Et comme je le disais plus haut un gouvernement qui ne peut faire adopter aucune loi ne gouverne pas réellement. Donc oui le RN serait inévitablement aux commandes si jamais il avait une majorité.
 
 

@Pierrot

si l’on semble bien avoir enregistré une forte baisse du nombre de chômeurs au cours de ces quatre dernières années, celle-ci provient très majoritairement de la manipulation des chiffres (changement de référentiel, notamment)

 
Le nombre de chômeurs (comptabilisés selon la même méthode qu’aujourd’hui) était effectivement meilleur au début du mandat de Sarkozy. Mais cela a été de courte durée et la courbe du chômage a augmenté de façon inexorable durant tout le mandat de Sarkozy et plus encore sous celui d’Hollande. La courbe est en baisse continuelle sous Macron. Il y a eu un pic brutal dû à la crise du covid mais la courbe a repris ensuite sa descente inexorable. Sur ce plan, le travail de Macron est réellement remarquable.

@Soucougnan
1) Faut-il vous rappeler que nous ne sommes plus sous un régime parlementaire et qu’une part essentielle de la souveraineté de la France, abandonnée aux instances supranationale, n’est plus du ressort de l’Assemblée ; que légiférer n’est quoi qu’il en soit pas d’une nécessité absolue pour tenir les rênes d’un pays sur une courte durée ; que promulguer de nouvelles réformes, encore moins ; qu’en dernier recours le rôle du gouvernement est de servir de fusible pour protéger l’Exécutif ; et que si le blocage de l’Assemblée devait avoir des conséquences néfastes, celles-ci ne feraient que s’ajouter à celles d’une gestion calamiteuse chronique du pays (pour ne pas dire de son sabordage en règle) ?

Conformément au fonctionnement des institutions, le RN peut empêcher Macron d’avancer, mais pas le faire reculer. Et en jouant le jeu de l’obstruction, il court le risque de perdre suffisamment de crédit aux yeux des Français (surtout si les médias continuent d’œuvrer dans ce sens) pour perdre aux élections présidentielles de 2027 (... si cela ne fournit pas un prétexte à Macron pour re-dissoudre l’Assemblée dans l’intervalle).

Rester sur un statu quo, fut-il total (ce qui est peu probable), serait donc tout-à-fait envisageable. Nous avons assez d’exemples d’obstructions parlementaires systématiques et de blocages institutionnels (e.g. Belgique 2010-2011) pour savoir que cela n’a rien d’impossible.

Et encore, on ne parle ici que d’une l’hypothèse dans laquelle le fonctionnement des institutions est respectée et dans laquelle le RN n’appliquerait pas benoîtement la politique dictée par la Commission européenne.

2) Dans une voiture, ce n’est pas le frein qui fait avancer et qui dirige le véhicule, c’est le moteur et le volant de direction. Or, tout ce que peut faire le RN, c’est freiner ou accompagner l’Exécutif dans la direction choisie, Macron gardant la prérogative de diriger le pays et de décider en dernier ressort des lois votées par le Parlement qui seront effectivement appliquées.

Par principe, l’Exécutif peut légiférer si on lui en laisse la possibilité, mais le Législateur ne peut pas diriger car ce n’est pas le rôle qui lui est dévolu. De plus, l’Assemblée ne représente qu’une des composantes de ce Législateur.

Il est donc faux de penser qu’en obtenant la majorité à l’Assemblée le RN prendrait la direction de la France.

3) J’ai donné un lien vers une vidéo qui rappelle les raisons conjoncturelles et les manipulations derrière cette « baisse continuelle » du chômage. La situation de l’emploi et celle des chômeurs, elles, n’ont fait que se dégrader durant tout ce temps. De même que celle de la population en général, de l’économie du pays, des finances publiques, etc. .

@Pierrot

légiférer n’est quoi qu’il en soit pas d’une nécessité absolue

 

On vote comment le budget ? 

@Soucougnan
La véritable question, c’est plutôt « quelles conséquences si le budget n’est pas voté  », en veillant à préciser dans la réponse qui en feraient les frais.

@Pierrot

quelles conséquences si le budget n’est pas voté

 
Eh bien toutes les institutions publiques s’arrêteraient de fonctionner, plus d’hôpitaux, plus de police, plus de juge, plus d’assurance chômage ou maladie. Même Macron ses gardes et son personnel à l’l’Elysée ne sont plus payés. Donc les avions et voitures présidentielles ne sortent plus. D’ailleurs le courant serait coupé dans tous les services de l’état ainsi que les téléphones. Il ferait noir à l’Elysée. Les militaires ne recevraient plus leur paie, le courant serait coupé sur les sites militaires, plus de carburant plus rien, donc plus de défense non plus...

@Soucougnan
En pratique, l’Exécutif dispose de prérogatives qui lui permettent notamment de faire face à des situations exceptionnelles par décret. Et sur les textes qu’il parviendrait à faire voter, le gouvernement peut utiliser l’article 44 pour imposer les amendements qu’il souhaite.

Mais vous parlez d’une situation où le RN bloquerait totalement les financements publics du pays à l’Assemblée. Admettons.

Ce faisant, il est clair qu’il se mettrait à dos la France entière. De son côté, Macron (qui passe son temps à dénoncer le coût de l’État et les dépenses publiques) garde la possibilité de re-dissoudre l’Assemblée.

Vous voyez où je veux en venir ?

@Soucougnan
Si cela ne vous apparaît pas clairement, je vous rappelle qu’il n’est pas ici question des intérêts de la population française que Macron méprise et exploite, ni même de ceux de l’État français que Macron s’évertue à détruire de l’intérieur, mais de manœuvres politiques pour continuer de créer des conditions qui permettent à l’oligarchie dont Macron est le serviteur d’atteindre ses objectifs.

De ce point de vue, Macron continue de garder la main, quand bien même une majorité RN à l’Assemblée aggraverait dans de grandes proportions le chaos organisé que nous subissons déjà. (Je doute qu’on en arrive là, mais l’on pourrait avoir des surprises compte tenu de l’opportunité qu’une telle situation représenterait pour certains.)

@Soucougnan
Enfin, je conclurai en rappelant que l’hypothèse dont nous parlons ici ne concerne que l’éventualité où l’Assemblée s’opposerait au gouvernement.

Une autre hypothèse beaucoup plus probable serait que le RN entre au gouvernement, où il se contenterait de continuer peu ou prou la même politique que celle de la douzaine de gouvernements précédents, puisque cette politique est majoritairement imposée par les directives de la Commission européenne et par les engagements de la France vis-à-vis des institutions supranationales. C’est d’ailleurs la voie suggérée par la vacuité de la profession de foi du RN pour les prochaines législatives.

Et même dans cette situation, ce ne serait toujours pas le RN qui dirigerait la France.

@Jean-Luc Picard-Bachelerie
Mais n’importe quoi ! Là vous me parlez de départ de Français à l’etranger, quand moi je vous parle du volume de transfert euros en investissement à l’etranger, bon on voit voit bien que vous n’etes pas du tout au fait du sujet !!! Vous raisonnez « idéologie » comme tous vos acolytes de gauches. Quant aux 200 milliards il suffit que vous écoutiez vos cadors économistes de LFI !!! Mais vous vivez dans quel monde ? Je fais partie d’un collectif C.R.A, qui optimise le rapprochement de cédants et de repreneurs, il n’y a pas une semaine, où un investisseur choisi l’etranger, et sur des domaines prometteurs ! Mais c’est sûr si vous écoutez les âneries de BFM WC, je comprends vos positions !!!
cessez de répéter bêtement les âneries entendues ça et là et analysez vous même les choses

@Jean-Luc Picard-Bachelerie
bah voyons ! 147 milliards investis à l’etranger En 1990 (Les Échos) représenteraient 0,2% !!! Mais !?!? Oh hé ça va pas bien vous, vous vivez où vous, vous racontez vraiment n’importe quoi !!! 
Quant aux 200 milliards, il suffit d’ecouter Vos cadors de l’economie Chez LFI, tous les économistes de France et de Navarre confirment que c’est un programme débile et intenable, mais non il y a encore des hurluberlus qui avalent ces sornettes !!!
Allez, à quoi bon échanger avec des idéologues entêtés, point Godwin•