Najat Vallaud-Belkacem : l’ignominie n’a pas de limite

Votre raisonnement ne tient pas Courouve.

En quoi la double voire triple nationalité serait-elle une insulte à la notion d’égalité ?

Avoir deux nationalités quand d’autres n’en ont qu’une, ce n’est pas comme avoir une barre de chocolat en plus. C’est le résultat de la vie des gens, de leurs migrations, de leur histoire. Ce n’est pas spécialement un avantage ni un problème d’ailleurs.

Vous défendez un cheval de bataille du FN qui prône le rejet de la double nationalité. Derrière l’argument de l’égalité se cache en fait l’idée que les doubles nationaux sont des traitres en puissance, de mauvais patriotes, des français pas assez français.

C’est un grand classique des nationalistes qui ne veulent pas des naturalisations, des doubles nationalités et considèrent qu’il faut faire remonter ses origines à Charlemagne (voire Clovis) pour être un français non suspect.

Ils oublient simplement que la plupart d’entre-eux ont des ancêtres immigrés. Ils oublient qu’il existe de multiples manières de se sentir français y compris avec la double nationalité.

Le nationalisme est une plaie qui a déjà fait beaucoup de dégâts dans le passé. C’est un rêve simpliste d’unité sociale par le repli et l’entre-soi. Il procède toujours par l’exclusion, la purification du groupe et finit toujours dans le mur, dans le drame. 

A Courouve,

C’est quoi cette allusion au pseudo ? comme si vous n’en aviez pas un !!

En quoi converser avec un pseudo comme 95% des gens de ce site serait-il un problème ?

Vous me connaissez très bien et je vous connais très bien, nous sommes sur ce site depuis assez longtemps. D’ailleurs un de nos premiers échanges était sur un fil où vous défendiez Faurisson et le négationnisme. Alors évitez-moi ces allusions vaseusement moralisatrices et revenez au texte.

Je ne suis pas spécialement attaché à la double nationalité, c’est vous qui êtes obsédé et voulez la faire disparaître. Pour moi, c’est simplement une réalité qui concerne des millions de gens dans le monde et est reconnue et acceptée par la plupart des pays. Elle répond à des besoins et aux vies que mènent les gens. Si ma femme était espagnole et voulait transmettre sa culture, je trouverais normal que mes enfants soient franco-espagnols.

Un double national doit choisir une domiciliation principale et donc fiscale où il doit résider la plupart du temps. C’est pourquoi les doubles nationaux qui vivent en France paient leurs impôts en France. Johnny Halliday, ce suisse qui a du quitter fiscalement la Suisse parce qu’il n’y résidait pas vous en parlerait mieux que moi.

Vous voulez que la France mette en place une politique que personne d’autre ne fait qui va créer quantités de situations ubuesques et ingérables d’un point de vue juridique (droit international) et humain au motif que certains double nationaux pourraient obtenir des visas ( je me demande bien lesquels) qu’un simple national ne pourrait pas avoir...

Inventer un problème sur des bases purement idéologiques, proposer une solution simple d’apparence qui se révèlera une usine à gaz inapplicable, voilà la rhétorique du FN qui prétend sur les mêmes bases régler le chômage, la faible croissance et tous les problèmes en deux coup de cuillère à pot.

Courouve est votre véritable nom. la belle affaire. En quoi cela vous donne-t-il plus de légitimité sur un fil de discussion ?

Un forum est comme un bistrot où des gens discutent sans forcément se connaître. ce n’est un club, ni une réunion d’amis encore moins un colloque ou un séminaire. L’anonymat permet d’échanger en maintenant une certaine distance. C’est un mode de communication qui semble convenir à la majorité. Il a aussi ses inconvénients, insultes gratuites, calomnie mais de nombreux commentateurs qui opèrent à visage découvert ne s’en privent pas non plus.

Pour ma part, je me tiens à ce qu’écrivent les gens, j’évite les jugements essentialistes ( je ne dis pas vous êtes bête mais ce que vous écrivez est bête), je tente d’exprimer clairement mon point de vue, j’ai parfois la dent dure mais ne cherche pas à humilier mes interlocuteurs, j’essaie aussi parfois d’être drôle. Voilà mes règles de conduite sur ce forum. Vous en avez d’autres qui ne sont ni meilleures ni pires et cela ne vous autorise pas à faire des procès en légitimité à ceux qui vous contredisent.

Concernant Faurisson et le négationnisme, il suffit de lire le fil sous l’article d’Henry Moreigne du 10 Février 2009 pour comprendre ce qui nous oppose. Moi aussi, je suis pour la liberté d’expression et opposé aux lois mémorielles, mais je n’affirme pas comme vous que les historiens n’ont pas assez étudiés la question, qu’on manque d’ouvrages de référence ( vous attendiez un Que sais-je définitif !!), en somme que la question n’est pas tranchée.

Il faut être de mauvaise foi ou ignare sur la question pour affirmer de telles choses.

Au cas où vous ne l’auriez pas remarqué, mon pseudo n’est pas un nombre remarquable mais un jeu de mot tiré d’un personnage de roman. Vous ne devriez pas être trop flatté que je me souvienne de vous car c’est en mal. En revanche, j’apprécie que vous m’ayez oublié.

Quant au sujet qui nous occupe, vos arguments égalitaristes sont faibles et vous n’avez toujours pas répondu aux miens qui s’appuient sur la réalité pratique, l’absence de problème réel repérable et la mise en exergue de vos présupposés idéologiques.

A Courouve,

Le FN est le seul parti qui réclame la suppression de la double nationalité. Ce n’est pas pratiquer « la réduction au FN » que vous le faire remarquer.

Dans l’histoire politique, la critique de la double nationalité a toujours été portée par la mouvance nationaliste. Ce n’est pas pratiquer la « réduction au nationalisme » que le relever.

Plutôt que vous draper dans une indignation surjouée ( point Godwin, minable, pas de courage), vous feriez mieux d’affuter vos arguments car celui de l’égalité ne tient pas.