Entretien à bâtons rompus avec Patrick Lozès (CAPDIV et Cran)
Conseiller national de l’UDF, Patrick Lozès, qui est aussi docteur en Pharmacie, est un responsable associatif conscient déterminé et combatif ! Il y a quelques années, il a fait le pari de rendre la société française un peu plus juste et un peu plus égalitaire... Pour cela, il s’est entouré de personnes de plus en plus nombreuses afin de consacrer son énergie à cet ambitieux projet...
Conseiller national de l’UDF, Patrick Lozès, qui est aussi
docteur en Pharmacie, est un responsable associatif conscient déterminé et
combatif ! Il y a quelques années, il a fait le pari de rendre la société
française un peu plus juste et un peu plus égalitaire... Pour cela, il s’est
entouré de personnes de plus en plus nombreuses afin de consacrer son énergie à
cet ambitieux projet...
Mais, il fallait
aller beaucoup plus loin pour se battre contre les discriminations visibles et
invisibles dont sont victimes beaucoup de nos compatriotes... Ainsi, en
novembre 2005, un collectif de responsables associatifs intervenant depuis de
longues années contre la discrimination et en faveur de l’égalité des chances ont
fondé une fédération d’associations : le Conseil Représentatif des
Associations Noires (CRAN)[1]. Le CAPDIV est membre fondateur de cette
fédération... C’est à ce titre que Patrick Lozès est devenu Président du CRAN.
Très actif, le CRAN,
qui n’hésite pas à monter au créneau, regroupe aujourd’hui plusieurs centaines
d’associations à travers son réseau, de Lille à Saint-Denis de la Réunion, en passant
par Fort-de-France, Marseille, Nantes ou Paris...
« Le but
du CRAN », nous
apprend son Président « est de lutter contre les discriminations dans
un esprit d’échange et de partage ». C’est avec ce vœu que commence
notre entretien à bâtons rompus avec Patrick Lozès, qui se montre très sévère à
l’égard de la Haute Autorité de Lutte contre les Discriminations et pour
l’Egalité (HALDE)[2] et très déterminé face à Pascal Sevran[3] et Jean-Marie Le Pen...
Le CRAN accueille
des personnes de toutes origines géographique ou ethnique, de toute
appartenances philosophique ou religieuse, de tout milieu social ou économique.
Notre Conseil ne se définit pas par une appartenance politique.
Depuis un an, le CRAN
a permis de poser publiquement la question de la place et de la situation des
populations noires en France ainsi que leur demande de justice et d’égalité et
ce, dans le cadre strict des valeurs ainsi que des lois de
Le CRAN lutte
pour
- de meilleures
conditions de vie des Noirs, d’accès au logement et à l’emploi,
- une meilleure
représentativité politique, sociale et économique des Noirs...
Le CRAN prône le
respect, la tolérance et la cohésion de la société française.
Dans la lutte
contre le racisme, le CRAN concentre son combat sur les actes concrets que sont
les discriminations.
Arrêtons avec ce
leurre du communautarisme !
Le CRAN est
ouvert à tous. Au CRAN, militent des Noirs des métis et des Blancs, des Juifs,
des Musulmans, des Catholiques, des Protestants, des Agnostiques, des Athées
etc.
Le
communautarisme en France est plutôt pratiqué par les Blancs qui souhaitent
vivre entre eux dans des immeubles sans Noirs et sans ceux qui sont réputés
différents. Le communautarisme, est plutôt du côté des Blancs qui, dans les
entreprises ne recrutent pas de Noirs ou de Beurs.
Les Noirs quant à
eux souhaitent vivre dans les mêmes immeubles que les Blancs et ils veulent
travailler dans les mêmes entreprises que les Blancs ! Le combat du CRAN
est une demande d’égalité et de justice, ce n’est pas du communautarisme.
L’accusation de
communautarisme appliquée au combat des Noirs de France, est un non-sens absolu !
C’est indigne et même indécent.
Comme d’autres
ont pu le faire avant nous, le CRAN mise sur la visibilité et la revendication,
pour faire valoir les droits. Nous, les Noirs de France, regroupés au sein du CRAN :
nous nous battons pour faire valoir nos droits au sein de
‘’Discrimination
positive’’, c’est une
expression impossible ! Une discrimination peut difficilement être
positive et il est curieux qu’on ait choisi de traduire le terme anglais d’‘’affirmative
action’’ de cette façon. Si on avait voulu décrédibiliser le concept d’‘’affirmative
action’’ et empêcher tout débat sur le sujet, on ne s’y serait pas pris
autrement.
L’action
affirmative n’est rien d’autre que la prise en compte des difficultés
quotidiennes liées à la couleur de la peau, sans prétendre remplacer les
dispositifs existants, mais en les complétant et en démultipliant leur
efficacité.
Un Noir pauvre a
plus de difficultés qu’un Blanc pauvre. L’action affirmative, ce n’est pas dire
que l’on va aider le Noir pauvre à la place du Blanc pauvre, mais que l’on va
compenser les difficultés du Blanc pauvre ET du Noir pauvre en tenant compte de
leurs situations respectives. Il faut bien comprendre que l’action affirmative
existe déjà dans notre pays. Elle est utilisée couramment pour compenser des
handicaps géographiques, scolaires, sociaux...
Comment payer
plus ou moins d’impôts selon qu’on gagne plus ou moins d’argent ? Par de
l’action affirmative.
Que faut-il pour
les Zones d’éducation prioritaire (ZEP) ? De l’action affirmative.
Et ce ne sont que
des exemples.
Les Français font
de l’action affirmative sans le savoir.
On ne l’emploie
pas pour aider spécifiquement les victimes de discriminations basées sur la
couleur de peau. Mais ce n’est qu’une question de degré, pas de nature. Notre
système est déjà, massivement, habitué à ce genre de dispositifs.
L’action
affirmative, c’est faire en sorte que tous les compétiteurs d’une course de
On pense souvent
que l’action positive va prendre des emplois aux Blancs ! Mais qui dit que
ces emplois appartiennent aux Blancs et pas à tout le monde, sans distinction
de couleur peau ? Ce raisonnement-là, c’est la mise en forme idéologique d’une
position de pouvoir !
Nous avons des contacts
fréquents avec
Cette institution a été créée
le 30 décembre 2004, et a eu le temps de s’installer. Elle a plutôt été
silencieuse et ne s’est pas encore donné les moyens de lutter efficacement contre
les discriminations raciales, qu’elle minimise ou rabat sur d’autres formes de
discriminations.
Ce n’est pas le principe de
Par exemple au lieu d’ouvrir
le débat sur les outils de lutte anti-discriminatoire,
Pour moi, aucune
discrimination n’est acceptable. Elles sont toutes à combattre. Accepter une
discrimination, c’est les tolérer toutes. Je combats donc cette discrimination
comme je combats touts les autres discriminations.
Pascal Sevran a
dit ne pas « retirer une ligne » de son livre.
Au-delà de
l’horreur des déclarations de Monsieur Sevran, elles sont aussi atterrantes de
bêtise. Rendre la natalité des Noirs, responsable de la famine en Afrique est
parfaitement ridicule. Les grandes famines sont généralement liées à des
guerres combinées à des changements climatiques. Il y a eu jadis en France des
famines nationales, locales ou régionales et il n’aurait heureusement pas été
acceptable de dire qu’il fallait stériliser les Français !
Ces déclarations
abjectes ne concernent pas uniquement les populations noires. Les stéréotypes
racistes et les sous-entendus eugénistes des propos de Pascal Sevran sont
incompatibles avec l’esprit et la lettre de
Il y a des règles
et un socle de valeurs en France qui empêche que l’on insulte impunément qui
que ce soit ! Les lois de
Pascal Sevran dit :
« je ne suis pas raciste, mes amis le disent ». Mais ce qu’on
juge, ce ne sont pas ses années passées, ses relations, son CV. Ce qu’on juge,
ce sont ses propos, ceux qu’il a tenus, répétés et confirmés en 2006 - et
ceux-là sont sans équivoque ! C’est toujours le même vieux discours :
« Je ne suis pas raciste, puisque j’ai un ami noir et j’ai un CD de
Harry Belafonte ». Pascal Sevran refuse toujours de voir la charge des
propos qu’il tient, ceux qu’il tient dans le présent !
Ses propos ne
sont pas ‘’baroques’’, ni pittoresques, ni gentiment excessifs : c’est
tout simplement méprisant, abject et d’une autre époque ! C’est un
ramassis de haine et de clichés contre l’Afrique. Les Noirs d’Afrique sont pour
lui un sujet de conversation, une donnée impersonnelle sur laquelle il aimerait
qu’on ‘’intervienne’’ - comme les impôts, les excès de vitesse : il
oublie qu’il a affaire à des hommes et des femmes avec un cœur, un esprit, des
sentiments. Ce ne sont pas des animaux nuisibles, trop nombreux,
irresponsables, sur lesquels on a le droit de prôner des méthodes eugénistes
qu’on appliquerait aux ours des Pyrénées ou aux ramiers parisiens.
On ne juge pas la
personne Pascal Sevran ! On juge ses actes. La justice a été saisie.
Laissons-la suivre son cours. Les mots qu’il a prononcés sont trop monstrueux
pour qu’une sortie pitoyable soit envisageable.
Je répondrai à
cette question dans un autre cadre. Je souhaite opérer une séparation nette
entre mon engagement politique et mon action au CRAN, car toutes les tendances politiques sont représentées en son
sein : UMP, UDF, PS, PC et Verts etc. C’est pour nous, la meilleure
carapace contre l’instrumentalisation.
C’est une
véritable union nationale que nous réalisons en travaillant à cette question de
cohésion nationale sans esprit partisan.
Sur une question
aussi importante, il faut transcender les appartenances partisanes pour sortir
des oppositions inefficaces.
Il y a un point
commun entre cette action et celle menée par le CRAN. Ce mouvement issu de la
société civile, a été capable depuis la société civile de faire évoluer les
candidats.
C’est ce que nous
faisons également, à notre manière au CRAN. Le poids de la société civile sur
les élus est un poids positif.
Je ne suis pas
sûr que la majorité des démocrates dise cela ! Je rappelle que Jean-Marie
Le Pen, Président du Front national, a, de très nombreuses fois, été
condamné par la justice, notamment pour incitation à la haine raciale et
apologie de crime de guerre.
Jean-Marie Le Pen
a par exemple été condamné en novembre 1998 par le tribunal de grande instance
de Nanterre pour avoir déclaré : « Je crois à l’inégalité des
races », lors de l’université d’été du FN, le 30 août 1996.
Aujourd’hui
certains, notamment parmi les plus les jeunes n’ont plus en mémoire les
sinistres jeux de mots : « Durafour crématoire » et les
déclarations ignobles de Jean-Marie Le Pen, lorsqu’il par exemple
prétendu : « Les chambres à Gaz sont un détail de la 2ème
guerre mondiale ».
Je refuse de me
laisser avoir par les nouvelles affiches racoleuses du Front national. Une
jeune métisse sur une affiche ne masquera pas pour moi, le fait que le
Président du Front national est une exception dans le paysage politique
français en raison de ses condamnations judiciaires. Rien que pour cela, il ne
peut pas être considéré comme un ‘’candidat comme les autres’’.
Non, je n’ai pas
cette impression !
En tant que
président d’association ou de fédération des associations, je n’ai pas de ‘’candidat
préféré’’.
J’ai l’impression
que les leçons du 21 avril 2002 n’ont pas été intégrées ni comprises !
Allons-nous
pouvoir vivre tous ensemble ? Telle est la question que se posent nos
concitoyens depuis la crise des banlieues.
A cette question
existentielle, les responsables politiques classiques ont choisi de ne pas répondre
directement, laissant aux Français, le choix entre le vertige et les réponses
trompeuses du Front national.
Oui, il ne
faudrait pas, d’un revers de la main, écarter le risque d’un 21 avril bis !
Je décris tout
cela dans mon livre : « Nous les Noirs de France ».
Pour le prochain
Président de la République, il y aura deux défis majeurs :
- Le défi écologique
- La cohésion nationale.
Sur ce 2ème
défi, 2 voies se dessinent à l’horizon :
- soit une partie
des citoyens est laissée sciemment au bord de la route : c’est la solution
explorée par les extrémistes qui voient leur survie dans la division. La
France, qui veut faire peur, est au final une France qui a peur d’elle-même car
la majorité des Noirs réputés ‘’différents’’ est française !
Cette option est
une impasse.
- l’autre voie
est réaliste, constructive et moderne. Trouvons à nos maux des solutions
françaises en tenant compte de nos spécificités ainsi que de notre réalité
enfin assumée et valorisée : la diversité ethnique et culturelle
françaises.
Quelle chance
d’avoir le monde chez soi !
Il est temps que
cette diversité prenne ses marques, se mette en action, se gonfle
d’enthousiasme.
C’est forcément
avec l’ensemble des citoyens que
En conclusion, Monsieur
Lozès, quel message d’espoir pourriez-vous nous adresser, en tant que Président
du CRAN et du CAPDIV ?
Mais c’est aussi
une bonne nouvelle pour
Le grand changement, c’est que ce qui passait inaperçu il y a quelques années, comme les
dérapages de Pascal Sevran ou de Georges Frêche, ne passe plus inaperçu, c’est
une victoire pour tous les démocrates car c’est une vraie chance pour la
démocratie que les minorités se sentent pleinement légitimes au point de
refuser ce qui était accepté passivement.
La compassion est
en train de faire voie à l’action !
Ce qui était tout
de même problématique, c’est la facilité avec laquelle tous ceux qui
s’adonnaient au ‘’racisme de tous les jours’’ se faufilaient vers une
coupable immunité. Ce ‘’racisme accepté’’, ce ‘’racisme ordinaire’’
envers les populations noires, n’est plus possible notamment depuis l’avènement
du CRAN. Que les vexations quotidiennes infligées à des millions de citoyens
viennent à diminuer ou à être sanctionnées, est une bonne nouvelle pour
Contact Presse : Olivia
Debage. Courriel : [email protected]
[2] HALDE. 11, rue Saint Georges. 75009
PARIS.
[3] Dans son livre, Le Privilège
des jonquilles, (paru chez Albin Michel), Pascal Sevran avait
écrit : « La bite des Noirs est responsable de la famine en
Afrique ». Questionné par un journaliste très révolté, il s’est
enfoncé encore plus dans ses propos teintés d’eugénisme et de racisme en
rétorquant haut et fort : « Et alors ? C’est la vérité !
L’Afrique crève de tous les enfants qui y naissent sans que leurs parents aient
les moyens de les nourrir. Je ne suis pas le seul à le dire. Il faudrait
stériliser la moitié de la planète ! ». Plainte a été déposée
contre lui par le président du Cran, par d’autres associations (dont SOS Racisme)..., et par le gouvernement
du Niger.
110 réactions à cet article
-
il faut évidemment soutenir ce type de discours qui vise à mettre le nez des français dans leur caca ordinaire
c’est encore la seule façon de faire.nous sommes en 2007 bon dieu.
le seul racisme qui s’exerce est bien celui contre les hommes et femmes noirs.
les noirs doivent le dire sans réserve aucune.
les révolutionnaires tricolores nous ont bien fait rire en tout cas avec leurs histoires d’égalité...
-
Pfiou !
Pas le temps de tout lire ! En lisant le début je me suis d’un seul coup dis « tiens ! mais... mais... je m’en fous ! » Ben oui, je travaille avec un noir, je vis avec une noire, je fréquente des noirs ! Mais comme je suis blanc, je suis suffisament visible, comme ça !
Et puis quoi, il n’y a pas de noirs visible chez nous ? Et les créoles ? Et ces présentateurs à la télé sont trop babtourisés ? Idem pour les sportifs et les chanteurs ?
Mes pauvres amis, comme vous souffrez ! Les autres sont méchants hein ? Mais moi je vais vous aider à avoir la vraie place que vous méritez ! Votez pour moi !
Bill
-
Bill, votre message du 31 janvier 2007 à 10H34 me laisse quelque peu dubitatif !
- « Pas le temps de tout lire ! », écrivez-vous... Mais, comment pouvez-vous réellement juger les propos que m’a tenus Patrick Lozès ?
- « En lisant le début je me suis d’un seul coup dis <> Ben oui, je travaille avec un noir, je vis avec une noire, je fréquente des noirs ! Mais comme je suis blanc, je suis suffisament visible, comme ça ! », continuez-vous... Mais, lorsque vous vous considerez, en tant que blanc, comme suffisamment visible comme ça, vous oubliez une seule chose importante : LA SEULE RACE QUI EXISTE AUX CÔTES DU MONDE VEGETAL ET DU MONDE ANIMAL EST LA RACE HUMAINE !!!
- « Et puis quoi, il n’y a pas de noirs visible chez nous ? Et les créoles ? Et ces présentateurs à la télé sont trop babtourisés ? Idem pour les sportifs et les chanteurs ? », demandez-vous !... Mais, ces gens-là, QUI SONT, COMME VOUS ET MOI, DES ÊTRES HUMAINS, si ils sont là, c’est justement grâce, ET UNIQUEMENT GRÂCE, à leur travail acharné pour aboutir au résultat qu’ils ont voulu obtenir pour eux... Je ne comprends pas que cela puisse vous étonner outre mesure...
« Mes pauvres amis, comme vous souffrez ! Les autres sont méchants hein ? Mais moi je vais vous aider à avoir la vraie place que vous méritez ! Votez pour moi ! », concluez-vous, Bill... Mais, si vous aviez lu à fond cet article, vous vous seriez rendu compte que Patrick Lozès veut l’unité de la France et non un monde communautarisé !
Bref, même si je vous remercie d’y être passé brièvement pour le lire en diagonale, je vous recommande de lire cet article avec attention...
-
@ Dominique Dutilloy
Tout d’abord, merci de m’avoir répondu !
Par contre je regrette que vous fassiez un petit amalgame sur mon discours... Vous nous dites que les races n’existent pas en pointant du doigt le racisme !
Mais soyons clair : je le répète encore, le « racisme » me fait horreur, mais je regrette qu’on tombe toujours dans les mêmes principes qui consistent à culpabiliser les Européens...
Et puis ce qui me fait horreur aussi, c’est qu’on pratique cette sorte de discours, je suis navré, les « Africains » et les « noirs » que je connais ont du talent et bossent, et mènent une vie parfaitement normale ! Ainsi que je l’ai souvent dit, reparlons des Eboué, des Sanghor et autres, plutot que de parler toujours de ces « pauvres noirs » qui seraient discriminés... et n’oublions pas que le présence d’Africains sur notre sol n’est pas si ancienne que ça, il faut peut-être un peu plus de temps pour que tout se fasse naturellement...
Ne m’en veuillez pas, je lirai votre article un peu plus tard, car sur mon lieu de travail...
Bien à vous
Bill
-
Bill, excusez-moi pour cet amalgame bien involontaire ! Mais, c’est la manière dont vous vous servez pour vous exprimer qui m’a fait réagir ainsi...
Ne vous inquiétez donc pas...
Ceci dit, merci pour votre lecture ...
-
Merci pour cet entretien riche en information.
La forme en était volontairement provocatrice mais sans excès, et les réponses sonnent justes. Que Patrick Lozès soit de sensibilité UDF se ressent dans ses propos mesurés et il parvient à garder une distance appréciable entre ses engagements associatifs et politiques.
Je ne peux aussi que soutenir la différence qu’il propose entre discrimination positive et « affirmative action », que l’on pourrait peut-être traduire par « action volontariste ».
Que de nombreuses personnes de couleur, comme de nombreuses minorités, soient l’objet de discriminations en France est hélas un fait, qui entraine deux conséquences : l’une sociale, sur la cohésion, l’autre économique, par un formidable gâchis de talents et la nécessité d’assister des personnes qui souhaiteraient travailler.
Par ses actions et revendications réalistes et mesurées, le CRAN a certainement un rôle positif à jouer. Et qu’il puisse aussi faire émerger de nouveaux responsables politiques n’en sera que plus positifs : j’ai toujours été étonné de voir si peux de noirs en politique en France, alors que l’histoire comme l’expérience démontre abondamment que leur talent et compétence dans ce domaine est certainement à l’égal des autres.
-
ENCORE UNE COUCHE !
Merci à l’auteur de nous rappeler que nous sommes d’infames racistes . Quelle pensée originale .
Quant à l’arabe de service , notre cher compatriote qu’il nous explique comment sont traités les noirs dans les pays arabo musulmans . Quant ils ne sont pas esclaves ils sont méprisés sans retenue .
Vive la république quand même .
-
Cambronne, je vous remercie de m’avoir lu ! Je tiens à vous rappeler que les racistes n’existent pas qu’en France ! Ils sont partout, les xénophobes également...
Aussi, lorsque vous parlez du traitement infligé aux Noirs dans les pays arabo-musulmans -et vous avez parfaitement raison de le faire-, vous ne faîtes que rappeler cette triste réalité, qui, existe hélàs en Mauritanie ! Malheureusement, nos Gouvernements, pour raison de Real-politik, ne réagissent pas du tout ou réagissent très peu en formulant, DU BOUT DES LEVRES, quelques timides protestations !
-
M DUTILLOY
Merci de m’avoir répondu et je suis bien d’acccord avec vous sur le fond . Il me parait plus important de dénoncer comme vous le faites l’esclavagisme dans certains pays que de revenir une fois de plus sur le racisme français qui par certains aspects irait en diminuant . A mon avis rien à voir avec l’avant guerre . Plus que du racisme nous observons de l’agacement . Je pense que Patrick Lozès est mieux que la première idée que j’en avais et votre article a contribué à me faire revoir ma copie .
Bien à vous .
-
les noirs dans les pays arabes dites vous compatriote cambronne ?
etrange votre raisonnement ;mais c’est à la mode ce comparatisme illusoire
alors :
d’abord les arabes ne sont pas democratiques,et croyez moi, etre un arabe meme chez les arabes n’est pas une garantie.
ensuite les noirs arabisés dans le monde arabe ne subissent en aucune façon ce que des noirs occidentalisés subissent ou ont du subir en contexte occidental.
je vous defie de me prouver ,document à l’appui, le contraire.et ne me dites pas que les arabes ont fait le plein d’esclaves pour leur empire ,cela nous le savons ,et il n’a pas fallu vous attendre pour le savoir.
les noirs chez les arabes n’ont jamais été pendus en place public pour avoit toucher une femme dite blanche,ils n’ont jamais été humiliés massivement dans des champs d’explotation,ils n’ont jamais été concentrés à prier dans des mosquées exclusivement remplies de noirs....enfin je ne parle que d’une memoire contemporaine.
les sociétés arabes n’étant pas democratiques ,il est inutile de vouloir leur intenter un procès, car tout individu quelque soit sa couleur ou meme son origine sociale risque de se voir injustement discriminés dans une société arabe.la distinction en terre d’islam n’est pas la couleur de peau ou la race ,l’islam ,meme arabe ,a toujours été cosmopolite.
parcontre nos compatriote occidentaux et leurs sociétés reposent sur d’autres fondements ,eux.
-
-
vous vous trompez : le CRAN n’est pas une création du CRIF..., pour une simple et bonne raison : ses membres sont issus de toutes origines religeuses... Si vous vous rendez sur le site du CRAN, je vous invite à regarder la liste des associations associées... Par ailleurs, il était normal que Patrick Lozès fût invité au dîner annuel du CRIF : d’autres, non juifs comme lui, l’étaient également, du fait de leurs responsabilités associatives, politiques, administratives...
-
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Briseur d’idoles, vous pouvez mettre en ligne les interviewes données au « Monde » et à « Actualité Juive » par Patrick Lozès ... Mais, le fait qu’il puisse être interrogé par ces médias, ne signifie pas pour autant qu’il soit un membre du CRIF...
D’ailleurs, quel mal y aurait-il que Patrick Lozès fût un Membre du CRIF ? Pour ma part, je ne vois pas en quoi cela gêne... Cette institution, le CRIF, est une institution autorisée et reconnue par l’Etat ! Ce n’est pas un groupuscule terroriste comme Al Qaïda !
Alors, j’ai la nette impression, en lisant vos propos, qu’ « appartenir au CRIF c’est commettre une mauvaise action » !
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-
Chère Wrysia
Pourquoi ce Bill et « Consorts » ?
Je ne parle qu’en mon nom...
Et pourquoi ne se demande t’on jamais si la « communauté » « noire » ne se décridibilise pas en ayant des chanteurs qui disent qu’il faut « niquer » la France comme une « salope », en mettant des « yo » à la fin de chaque phrase, en regardant tout un chacun en chien de faïence ?
Pourquoi toujours regarder la paille dans l’oeil des autres ?
Je ne me sens pas concerné par ce « consorts » ! Et je travaille avec des personnes « de couleur » comme on dit, alors la discrimination positive me parait absurde, je ne vois pas de racisme ici...
Bill
-
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Wriza,
- le racisme c’est détester une personne du fait de la couleur de sa peau,
- la xénophobie, c’est refuser à toute personne, qu’elle soit blanche, noire, jaune, arabe, de séjourner sur le territoire français ! Un xénophobe acharné ne voudra d’aucun Anglais, Allemand, Belge..., sur son sol, alors que ce sont, comme lui, des blancs...
La xénophobie, c’est une sorte de racisme aussi !
-
-
seb59 (IP:xxx.x34.180.194), votre message du 31 janvier 2007 à 13H25 démontre que vous n’avez rien compris !
- "Encore un article sur les discriminations ! C’est fou ! On se croirait aux usa à l’epoque du kkk", écrivez-vous... Au risque de vous vexer, j’ai la nette impression que vous n’avez pas du tout lu l’article ! En effet, il n’a jamais été question nulle part du KKK ou de la discrimination raciale aux U.S.A. ! Avec Patrick Lozès, je n’ai parlé que des problèmes qui sont des problèmes franco-français.
- « Il n’y a pas de discrimination, il a un choix : Celui de travailler, faire des etudes, trouver du boulot », prétendez-vous ! C’est archi-faux ! Les discrimations existent, ont existé et existeront toujours ! Vous n’avez certainement pas entendu parler de la discrimination par l’âge (subie par les chômeurs quinquas et par les jeunes âgés d’une vingtaine d’années, puisque vous parlez de trouver du boulot), de la discrimination religieuse (subie par les Juifs), de la discrimination raciale (subie par tout le monde, y compris, nous les Blancs) ! Vous savez très bien que même ceux qui ont fait des études peuvent être discriminés !
- « Ou ne rien faire à l’ecole, zoner, raler contre les discriminations, et attendre le rmi et le logement opposable », continuez-vous sur votre lancée... Laissez-moi vous poser une question : qu’avez-vous à offrir à ces jeunes, qui assistent à la déchéance de leurs parents, eux-mêmes au chômage ? Pensez-vous qu’ils aient réellement envie de respecter la loi, de se comporter en citoyens, alors, que, dans ce même temps, on ne leur propose que le RMI, en leur demandant de « fermer leur gueule »... Avant de tenir ce raisonnement que vous tenez, c’est toute notre Société qui est à revoir : l’autorité de l’école doit être rétablie, le rappel à la Loi aussi ! Mais, il faut donner à toutes et à tous les moyens de travailler !
- « Les associations comme ca, font leur fond de commerce en entretenant cette difference noir/blanc, gris/blanc, noir/gris », prétendez-vous ! Vous avez le droit de penser ainsi ! Mais, je vous recommande de vous pencher sérieusement sur tous les maux de notre société avant de juger péremptoirement ainsi ! Heureusement que ces associations existent : elles permettent justement de lutter contre toutes ces discriminations (qui ne sont pas que raciales ou religieuses), puisque l’Etat est défaillant dans ce domaine.
- « Cet article ne sert à rien, c’est juste un porte voix pour le cran », estimez-vous. Décidément, vous connaissez mal le travail des journalistes ! Je n’ai fait qu’informer les lecteurs d’AGORAVOX du travail que fait Patrick Lozès à la tête du CAPDIV et du CRAN... Qu’entendez-vous par « porte voix » ? Je ne suis le porteur de stylo à bille de personne : je ne fais qu’informer, point barre !
Aussi, je vous recommande, avant de rédiger de tels posts, de bien vous informer sur tout ce qui nous entoure !
Cela dit, merci de m’avoir lu !
-
@ dominique
Et vous ? Avez vous lu mon commentaire ? j’ai dit qu’on se croirait aux usa, pas qu’on y etait.
Oui, bien sur il y a toujours de la discrimination : des blancs vers les noirs (et l’inverse !!!), des beaux vers les moches, des hommes vers les femmes, entre vieux et jeunes, copains et inconnus, riches et pauvres : c’est de la preference. Chacun prefere celui qui lui ressemble ou qui ressemble a ses gouts. C’est humain. Mais votre article ne parle pas de ce genre de racisme , mais du racisme contre les noirs.
Ils ne veulent pas respecter la loi ? parce qu’ils ne trouvent pas d’emploi ? Je connais de nombreuses personnes qui sont au chomage, et dans des situations difficiles : ils respectent la loi. Pourquoi certains pourraient se comporter autrement ? par religion ou couleurs ? Parce que certains lointains « ancetres » ont été colonisés ? Faut arreter avec ca . Il y a aussi dans blancs pauvres, peut etre meme plus. Car ils n’ont pas acces à la « discrimination positive ».
Comment voulez vous que ces personnes gagnent le respect s’ils ne respectent pas la loi, la société, leurs ainés, l’ecole, l’etat francais ? Moi, celui qui me dit « j’emmerde la france », je ne l’embauche pas.
Vous etes vous penché sur les maux de notre société ? et vous ? Avant de vous pencher sur les maux de 4% (d’apres les articles de ce matin) de la population qui sont noirs, vous avez regardé les problemes des 96% d’autres ? On ne dirait pas. Etrange pour un journaliste.
L’etat , defaillant contre les discriminations ?
Vous en connaissez bcp des pays aussi democratique et respectueux que le notre ? avec autant d’aides de l’etat, une telle protection de l’individu (meme s’il n’est pas francais), autant de garantie sociales ? Ca m’etonnerait. Ou alors , expliquer moi pourquoi il y a tant de volontaires pour entrer en france (vous savez, les fameux « sans papiers »). Je croyais qu’il y avait d’horribles discriminations ?
Si on vous ecoute , il faudrait presque s’excuser d’etre blanc et francais !
Le travail des journalistes ? oui je le connais : rapporter et diffuser des informations pour des lecteurs. Faire du sensationnel si possible pour avoir plus de lecteurs. Ce qui permet de se faire un nom, d’avoir un meilleur poste. Donc gagner plus d’argent, comme tout à chacun. Vous n’etes pas different des autres, ni + mauvais, ni meilleur. Et ce genre d’article tombe bien avant les elections, lorsqu’une montée des tensions communautaires se fait sentir
Avant d’ecrire de tels articles vous devriez vous informer sur le monde dans lequel vivent vos lecteurs. Car il y a une realité dehors, ca n’est pas celles des « gentilles assocs »
Il y a peut etre des discriminations, il faudrait aussi en chercher la cause. Se plaindre sans arret ne fera que renforcer le replis communautaire et le rejet.
De rien, pour la lecture, c’est toujours agreable de voir un auteur qui argumente apres un commentaire.
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seb59 (IP:xxx.x34.180.194), j’ai bien lu votre commentaire...
Lorsque j’ai interviewé Patrick Lozès, je n’ai pas eu le sentiment de me retrouver comme si j’étais aux U.S.A. J’ai eu le sentiment, tout au long de notre entretien, qu’il ne me parlait que de problèmes spécifiques à la France !
« Oui, bien sur il y a toujours de la discrimination : des blancs vers les noirs (et l’inverse !!!), des beaux vers les moches, des hommes vers les femmes, entre vieux et jeunes, copains et inconnus, riches et pauvres : c’est de la preference. Chacun prefere celui qui lui ressemble ou qui ressemble a ses gouts. C’est humain. Mais votre article ne parle pas de ce genre de racisme , mais du racisme contre les noirs », écrivez-vous avec justesse ! C’est vrai, je ne le nie pas : ça existe à tous les niveaux.
Vrai, ils ne veulent pas respecter la loi : mais, leur donne-t-on envie de la respecter ? Bien sur, il y a des gens malheureux (blancs ou autres), qui, eux, respectent la loi, alors qu’ils sont au chômage et au RMI... Ce que je reproche à nos Gouvernants, c’est de ne rien faire pour combattre les effets du chômage !
Pour donner l’envie à ces jeunes de respecter la Loi, la Société, nos aînés, l’Ecole, la République et ses Institutions, il faudrait, tout en étant stricts, leur en donner l’envie et les moyens !
Je suis contre la « discrimination positive », qu’on aurait du appeler « ACTION POSITIVE » (de l’Anglais, « AFFIRMATIVE ACTION »), car, je suis contre toutes formes de discriminations qui suppposent qu’on installe, comme aux USA ou en GRANDE BRETAGNE, des systèmes de quotas ! La Loi est là, qui existe et qui est destinée à combattre toutes formes de discriminations : IL SUFFIT DE L’APPLIQUER DANS TOUTE SA RIGUEUR, CE QUELS QUE SOIENT LES AUTEURS DE CES DISCRIMINATIONS !
Malheureusement, je me suis penché sur les maux de notre Société : je sais que la misère, lorsqu’elle frappe, ne connaît pas la discrimination !
Pour moi, l’Etat est défaillant, notamment dans le combat contre toutes les discriminations et contre toutes les exclusions : il n’est même pas capable d’assurer à chacun d’entre nous une vie décente, puisqu’ils est totalement inapte à juguler efficacement la montée du chômage !
Il ne suffit pas de donner de multitudes d’aides et d’offrir d’efficaces protections et de garanties sociales, comme le fait notre République, pour chaque individu, même non-français, vivant sur son sol... Il faut aussi que notre République lutte efficacement contre toutes ces exclusions dont sont victimes les milliers de personnes (françaises ou non) privées d’emploi et de logement... En ce qui concerne les « sans papiers » dont vous parlez, là encore la République a failli :
- sa politique de coopération avec les pays en voie de développement s’est faite au détriment de l’instauration de la Démocratie ou de l’Etat de Droit ;
- sa politique de coopération avec ces mêmes pays en voie de développement a été faite en ignorance, bien souvent, des réalités économiques qui prévalaient dans ces régions ;
- sa politique de coopération avec ces états a laissé croire que l’Europe était un Eldorado...
Alors, comment vouloir demander à un immigré, « sans papier » de surcroit d’être volontaire pour rentrer chez lui, sachant que les salaires sont bien bas ? Savez-vous qu’un médecin africain installé dans son pays gagne moins que son collègue africain installé en France ?
Pour moi, il ne s’agit pas de s’excuser d’être Blanc et Français ! Tout ce que je demande, c’est que les discriminations, d’où qu’elles viennent, quels que soient leurs auteurs, soient réprimées grâce aux lois existant dans notre Pays...
Mon travail de journaliste, bien que je ne crache pas sur un peu plus d’argent (puisque tout travail mérite salaire), je ne le fais que parce que ce métier me passionne ! Je ne le fais pas pour avoir mon nom inscrit à tous les tableaux...
La réalité, je la connais puisque je vais sur le terrain ! Je peux vous garantir que s’appeler Mohammed, Khadija, Karima est très difficile à porter, surtout lorsqu’on désire obtenir un travail(sauf dans l’Administration, l’Armée, la Gendarmerie nationale ou la Police nationale), un logement... même si on est Français ! Je suis assez bien placé pour vous en parler, puisque je réside à côté d’une banlieue chaude...
Heureusement que les « gentilles » associations sont là pour se battre contre les discriminations : la République défaillante semble peut armée pour en rechercher les causes... Je reste persuadé que la discrimination positive n’est pas la solution : elle renforce le rejet de la République et renforce le repli communautaire...
Certes, il faut arrêter de se plaindre et agir ! Mais, il faut que tout le monde le fasse !
Pour terminer, excusez le ton quelque peu coléreux de mon précédent message : il était dicté par cette révolte qui gronde en moi face à toutes ces discriminations
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@ l’auteur
globalement nous sommes d’accord sur plein de choses et je m’en rejouis.
Vous dites que les assos luttent pour toutes les inegalités, meme celles des blancs, des europeens. Mais votre article tourne autour du livre « nous les noirs... », et du cran. C’est donc centré sur les noirs. On ne parle pas des autres communautés ici. Pour reprendre un exemple que vous donnez à bill : moi je n’ai jamais vu des chinois, des japonais, defiler dans les rues en demandant quelque chose. Ceux ci sont bien integrés et prosperent.
Oui, luttons contre les inegalités. Mais pas avec la meme force suivant les exclus. Les citoyens francais sont une priorité ! Ca n’est pas du racisme , c’est normal, ici c’est la france. Je ne demande pas à la suisse ou a l’angleterre de s’occuper de moi.
C’est la que nous divergeons : « il faut aussi notre République lutte efficacement contre toutes ces exclusions dont sont victimes les milliers de personnes (françaises ou non) privées d’emploi et de logement » : Celui qui n’a pas d’emploi à forcement du mal à s’integrer à la société. Celui qui est nouveau en france, se sent exclu (et peut l’etre au debut) et c’est normal. Car chez les humains il y a un rejet de l’« autre ». De là à dire qu’il faut « lutter »... Vous exagerez. Car la france est surement un des pays les plus accueillants.
Luttons d’abord pour la securité et nos emplois, on verra le reste ensuite !
« les »sans papiers« dont vous parlez, là encore la République a failli » : (alors la , je vous previens , on est pas daccord
)
Failli a quoi ? Failli à les renvoyer surement !
Pourquoi devoir accepter des gens qui sont là illegalement, et qui en plus, se permettent de raler ?
Nous n’avons pas à nous occuper de tous les malheureux de l’univers, ni de leurs pays.
C’est terminé les colonies !
Ses pays ont leur independance : qu’ils se debrouillent.
Ils peuvent developper leur pays, comme nous l’avons fait avec le notre.Ces personnes sont venues par erreur ? desolé, on les renvoit, elles transmettrons le message à leurs amis. Et ... on ne leur demande pas leur avis.
Si vous trouvez des excuses à tout le monde, vous faites un appel d’air, et encore plus de personnes arriveront.
Pour que vous ne preniez pas pour un raciste, sachez que je cotoie de nombreuses personnes issues de l’etranger, meme de facon proche, et que la plupart d’entre elles reussissent leur vie, sont reconnues, ont le respect, sans rien revendiquer. C’est ca l’Integration et la Volonté.
Cordialement
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seb59, tout d’abord, un petit bonsoir de l’@uteur de l’article... Vrai, nous sommes globlement en accord vous et moi !
Si vous n’avez jamais vu de Japonais ou de Chinois venir déambuler dans les rues pour demander des prestations ou autres, c’est parce qu’ils préfèrent venir travailler en France pour apporter leur savoir faire ! Puis, n’oubliez pas qu’ils sont, même ceux qui sont Français de naissance ou ceux qui ont acquis la nationalité française, regroupés dans des structures, non pas communautaires, mais unitaires, puisqu’il y a, en leurs seins, des Asiatiques, des Blancs ou autres... De plus, les Asiatiques ont plutôt la particularité de préférer travailler pour leur compte ! Ils sont prospères, et, fait marquant, ne sont pas empêtrés dans un islamisme intégristes : de religions boudhistes, chrétiennes..., ils s’intègrent beaucoup plus facilement dans notre Société tout en conservant leur spécificité...
Lorsque vous dites : « les Citoyens français sont une priorité », vous avez parfaitement raison ! Mais, je peux vous garantir que, pour un Immigré (même nanti d’une carte de séjour en règle), il est beaucoup plus difficile de trouver un travail ou un logement... Au lieu de les aider à s’assumer dans leur pays qui devraient être des Etats de droit, on les laisse partir voguer vers nos côtes, le plus souvent, au péril de leur vie !
Je suis, tout comme vous, persuadé que la France est un pays accueillant... Cependant, nos Elus, nos Gouvernants, doivent lutter efficacement pour que :
- des Français ne soient pas exclus ;
- des Immigrés, munis d’une carte de séjour en règle, ne le soient pas non plus...
Mais, en contrepartie, ET C’EST LA OU JE SUIS TRES SEVERE, il faut que l’Immigré, qui désire s’installer chez nous, et, qui, à ce titre, est accepté chez nous durablement :
- s’intègre au sein d’une population française ;
- respècte les Lois de la République, qui suppose que la France est une République Laïque ;
- sache que les Lois de la République sont prioritaires par rapport aux lois religieuses, ce, quelque soit la religion pratiquée...
Je suis partisan de faire renvoyer celui ou celle qui ne respecte pas toutes ces conditions pour séjourner durablement dans notre Pays !
Enfin, pour lutter en faveur de la sécurité de l’emploi et pour éradiquer le chômage et la grande pauvreté, ne faudrait-il pas tout simplement interdire aux entreprises, lorsqu’elles sont largement bénéficiaires :
- toute délocalisation vers des pays réputés plus avantageux au plan fiscal ?
- tout plan social boursier ?
- tout regroupement nécessitant des licenciements ?
Mais, pour cela, il aurait fallu penser à créer une Europe fiscale et sociale avant d’accepter de nouveaux Etats membres et avant de rentrer dans la zone « €uro » : mais, là, c’est un autre débat !!!!!
Les sans papier : oui, il faut les renvoyer ! Mais, je suis opposé à leur enfermement dans un camp de rétention... De même, je suis opposé au fait qu’on enferme en prison un immigré clandestin « parce qu’il séjourne illégalement sur notre Territoire » : cela coûte cher à la Collectivité nationale, et c’est inutile... Donc, il convient de les reconduire rapidement et humainement dans leur pays... Mais, cette mission devrait être confiée exclusivement à notre Armée de l’Air, qui dispose de véritables avions de ligne... Cependant, puisque notre Pays a des accords de coopération avec ces pays en voie de développement, il convient d’obliger ces Etats (pourvoyeurs en Immigrés) de s’assumer en se démocratisant et en installant un Etat de Droit...
Je ne trouve d’excuse à personne : j’estime que c’est à ces Etats de payer rubis sur l’ongle toutes ces reconduites à la frontière !
Je n’oserai jamais vous accuser de racisme : je suis persuadé que vous ne faites pas partie des racistes... Mais, c’est au plan international que j’ai des idées pour combattre l’immigration clandestine...
Cordialement,
L’@uteur
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J’ai effectivement été vérifier sur la toile, suite à vos affirmations. Elles sont largement erronées. S’il semble bien y avoir quelques relations indirectes entre le CRAN et le CRIJF, qui a sans doute pu aider grâce à ses contacts le CRAN à se faire connaitre, les actions et revendications du CRAN sont totalement dénuées de toute référence au sionisme. Le CRAN défendant une minorité, on peut donc imaginer qu’il ait intérêt à s’inspirer d’autres mouvements de lobbying, mais les objectifs sont clairement différents. Vos remarques sont donc sans fondement.
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Briseur d’Idoles, rendez vous sur le site du CRAN...
Par ailleurs, qu’entendez-vous par « Notables noirs » ? Il y a des notables partout...
Il conviendrait de revoir sa copie :
- SOS Racisme, à qui je reproche de ne pas s’attaquer au racisme anti blanc, soutient la cause palestinienne...
- la LICRA est censé combattre toutes formes de discriminations raciales...
- le MRAP, et dieu sait si je ne suis pas d’accord avec ce qu’il véhicule, notamment parce qu’il est affilié au PARTI COMMUNISTE, et, parce qu’il assimile le Sionisme au soutien réservé aux Juifs, est censé de combattre, lui aussi, toutes formes de racisme... Or, il le fait très mal : n’a-t-il pas fait traduire en justice certains philosophes juifs pour « déviance anti-juive » ? On croit rêver !
- le CRAN, lui, se bat, comme son nom l’indique, pour que tous les Français « noirs » puissent avoir accès à des postes dans les médias... Il se bat aussi pour que certains d’entre eux puissent être élus au Parlement (Assemblée Nationale ou Sénat)... Mais, même si il a des contacts avec le CRIF (ce qui est tout à fait normal), il n’en n’est pas Membre...
Enfin, en rédigeant cet article et en conduisant cet entretien avec Patrick Lozès, je tenais à rappeler qu’il n’existe, aux côtés du monde animal et du monde végétal, qu’une seule race : LA RACE HUMAINE ! Fort de ce constat, je considère que le racisme, la xénophobie, les discriminations..., doivent être combattus d’où qu’ils viennent, et, doivent être, en vertu des lois en vigueur dans notre République, très sévèrement réprimés par des voies judiciaire, ce, quels que soient les auteurs de ces délits !
Enfin, il faudrait, ET C’EST PREVU DANS NOTRE CONSTITUTION, donner sa chance à tout citoyen français, ce, quelle que soit son origine : il ne doit être jugé que par son travail effectué, éventuellement ses diplômes, ou, par ses actions menées dans la communauté française... Pour cela, il convient de ramener l’autorité dans les banlieues défavorisées, de faire des rappels à la Loi, de restaurer l’autorité de l’école et des parents, d’être très fermes quant au respect de la Laïcité de l’Etat...
Il n’y a que comme cela que les discriminations de toutes sortes seront combattues !
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Très Cher Anonyme (qui signe sous l’adresse IP:xxx.x4.175.213), je vais essayer de répondre à votre post du 31 janvier 2007 à 13H50...
- « Imaginerait-on une telle association pour les blancs ou les jaunes ? ce serait immédiatement perçu comme du racisme pur et dur alors que là... », vous étonnez-vous... Vous ne pouvez pas vous imaginer le nombre d’associations asiatiques culturelles qui existent sur notre sol ! Et, vous oubliez également ces bonnes associations de Blancs comme les confréries culinaires ou oenologiques, les amicales boulistes ou autres, qui existent sur toute l’étendue de notre Territoire national ! Comme vous le constaterez, cela n’est pas du tout perçu comme du racisme pur et dur ! En ce qui concerne le CRAN ou le CAPDIV, puisque j’ai interviewé Patrick Lozès qui en assume les présidences, je peux vous assurer qu’aux seins de ces deux associations, il y a des Français de toutes origines ethniques, y compris européennes, de toutes religions, de tous courants politiques (sauf du F.N., du M.N.R. ou des Extrêmes) ou philosophiques...
- « La halde est une honte, c’est une officine de délation et jamais au grand jamais on ne me fera croire que c’est une façon honnête et républicaine d’agir. Dénoncer ? Beuark ! », écrivez-vous d’un air dégoûté ! A mon tour de l’être par votre propos ! Heureusement que la HALDE existe, ne serait-ce que pour dénoncer tous ces actes odieux commis au nom d’une « supposée » mais « erronée » supériorité d’une race !... Bien sur, qu’il faut dénoncer : dès lors que cela est justifié, dès lors que cela n’est pas fait dans un esprit de délation ou de vengeance, c’est REPUBLICAIN !...
- « On se demande vraiment ce que foutent tout ces gens en France, vu qu’ils dépeignent systématiquement ce pays comme une espèce de croisement entre l’afrique du sud et l’allemagne nazie ! », demandez-vous ! Là, vous allez un peu fort dans votre interrogation... Lisez ce que ces gens-là disent avant de prétendre qu’ils comparent notre Pays à l’Allemagne nazie ou à l’Afrique du Sud de l’Apartheid...
- « Plus on multiplie ces machins plus on pousse les français vers le racisme », estimez-vous ! Faux... Si on donne des moyens efficaces à ces machins, toutes les discriminations, MEMES LES DISCRIMINATIONS ANTI FRANCAISES, seront combattues avec force !
- « A force de vilipender les habitants de ce pays on obtiendra le résultat inverse de celui recherché », prétendez-vous ! C’est archi faux ! Ce qu’il faut vilipender ce sont les discriminations qui existent dans notre Pays.
- « Lamentable... », jugez-vous... Permettez-moi d’estimer que vos propos sont lamentables, d’autant que vous n’avez pas le courage de votre opinion, puisque vous ne signez pas, ne serait-ce que d’un pseudo, vos propos, quelque peu scandaleux et dénués de fondement !
Pour conclure, auriez-vous le courage d’envoyer directement un mail (signé) aux responsables du CRAN et de la HALDE ? J’en doute !!!
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Autant pour moi, j’ai pas signé... Hou le vilain. Je n’ai pas le courage comme vous de répondre point par point, je suis trop glandeur.
Mais c’est du rebattu, vous ne faites que me ressortir les bonnes grosses vieilles ficelles.
Comparer une association comme le cran à une association d’oenologue ou bouliste me paraît d’ailleurs relever d’une contorsion sémantiques hallucinante. Vous savez, il y a des amateurs de vin partout lol.
Pour conclure, auriez-vous le courage d’envoyer directement un mail (signé) aux responsables du CRAN et de la HALDE ? J’en doute !!!
Mais pour qui vous prenez vous ? Pour le redresseur de tort ? Le chevalier blanc ? Bien sûr que je pourrais leur écrire, mais quoi et pourquoi ?
Et je persiste, la délation n’a jamais été une bonne méthode, l’histoire nous l’a suffisamment prouvé...
Je paries que vous êtes mariés ou à tout le moins en concubinage avec une blanche ! Aurais-je tort ? Je ne le pense pas. Anti raciste peut être mais faut pas pousser mémé dans les orties tout de même. Mes enfants sont métisses, ma femme noire et moi je suis fils d’immigré. Blanc.
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@DANIEL
Parfois, on vit avec les gens sans vraiment connaître leurs problèmes.
J’ai vécu quelques années en France quand j’étais étudiant. Je suis rentré chez moi depuis et je vous écris depuis mon pays (ça, c’est pour ceux qui voudront me renvoyer chez moi en lisant ce message).
J’ai connu des personnes formidables en France et, chaque fois que j’y vais pour des raisons professionnelles, je ne manque jamais de chercher à les rencontrer. Mais j’ai aussi subi des humiliations terribles dont mes amis Français n’avaient pas forcément connaissance. C’est ça la vie. Rien n’est totalement noir ou totalement blanc.
Dans mon pays, je connais un immigré anglophone avec qui j’ai sympathisé. Cet homme a un petit salon de coiffure et je vais régulièrement chez lui, parfois avec mes garçons, pour me faire couper les cheveux. Un jour, cet homme m’a parlé des difficultés qu’il rencontrait dans mon pays : beaucoup de gens leur refusent le logement, la police les harcèle dans les lieux où ils se rencontrent entre anglos. J’étais bouleversé parce que je sais ce que c’est d’être brimé parce qu’on est différent.
Bref, dans tous les pays du monde, il y a des gens sympas et d’autres qui le sont moins. C’est pourquoi, je pense que ce n’est pas une mauvaise chose de parler de racisme et de xénophobie, de créer des associations de défense de droits de minorités, à condition que tout cela se fasse dans un esprit constructif.
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On dévore même les enfants tout cru !
Bill
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IP:xxx.x2.203.97, vous, qui ne signez pas, puisque vous préférez menacer les Blancs de manière anonyme e nous délivrant ce message posté le 31 janvier 2007 à 22H16, laissez moi vous poser deux simples questions :
- « SERIEZ VOUS CAPABLE D’ECRIRE DE VOTRE VRAI NOM, CE MESSAGE DE HAINE QUE VOUS VENEZ DE DISTILER DANS LES COLONNES D’AGORAVOX ? »
- « SERIEZ VOUS CAPABLE DE REDIGER CE MESSAGE DIRECTEMENT A PATRICK LOZES EN LUI LAISSANT VOTRE NOM ET VOTRE ADRESSE COURRIEL ? »
Il est facile de se servir de l’anonymat pour menacer les Blancs... Mais, pour paraphraser un certain Sarkozy (dont je ne partage pourtant pas les opinions), que faites-vous dans ce Pays de Blanc au lieu d’aller aider certains de vos compatriotes qui pensent comme vous et qui, tout comme vous, ont la même haine du blanc ?
Puis, puisque vous faites référence à lui, Cheikh Anta Diop n’a jamais fait l’apologie de la haine du Blanc !
A bon entendeur, je ne vous salue pas !!!!
Un de vos contradicteurs, qui, lui, a le courage de vous envoyer ce post « à visage découvert »....
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hin, hin
je m’y attendais à celle là ! on manque d’arguments ?
la vérite est un peu trop crue ?
ça devient le credo ! moi, je ne me fais pas avoir avec communautariste et tribu ka !
RATE !!!y en a assez ! c’est toujours vous qui savez qui on est, ce qu’on doit être ou ne pas être !
ça devient véritablement un enfer !
ASSUMEZ UN PEU VOTRE HISTOIRE, ça permettra de remettre un peu de paix dans le monde !
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On va donc vers le chacun chez soi, si je comprends bien ?
Cela nous arrange, on cessera de s’acharner à pousser nos murs pour loger l’Afrique, qui est vaste et devrait pouvoir garder ses enfants sur son sol.
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Ah oui, l’Afrique nous a civilisé, nous les sauvages qui pratiquons encore le cannibalisme et les luttes tribales, nous les sauvages qui pratiquons encore l’esclavage... !
Mais c’est fou de lire des choses pareilles !
Et dire qu’il y a des imbéciles pour reprendre des slogans de pseudo intellectuels merdeux et haineux, imbu de leur médiocrité, et perdu dans leurs divagations, à chercher si même Jésus n’aurait pas été noir !
Je constate que peu de gens ont vraiment répondu à ce message, par charité ! Et je les en félicite...
Bill
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@ Dominique Dutilloy
C’est d’ailleurs là que je voulais en venir. Je connais ce racisme profond de certains noirs envers les blancs, c’est un racisme qui veut nous culpabiliser, qui appelle les noirs intégrés des « bounty », parce que pour eux ils sont blanc à l’intérieur et noir à l’extérieur...
C’est toute la médiocrité de l’Afrique, tout ce pathos des anciens colonisés qui refusent d’accepter qu’ils vendaient eux-mêmes les esclaves noirs et qu’ils n’ont pas été capable de faire évoluer leurs sociétés après la colonisation à la différence des Asiatiques.
Pourtant il y a bien des Africains qui souhaitent que leur continent évolue, mais ceux-là ne tiennent pas ce genre de discours... Parce que EUX, ils ne sont pas stupides...
Bill
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Désolé Wrisya, je vois plus de racistes dans les rangs des noirs...
Et quand bien même, est ce une raison pour excuser le racisme des noirs ?
Et je sais que tu es bien placée, si tu es de bonne foi pour connaitre le racisme des noirs...
Bill
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(IP:xxx.x2.203.97) votre message du 31 janvier 2007 à 23H16 est plein de sous entendus... Je me demande même, comme certains, si vous ne faites pas partie de TRIBU K (?)... Je n’ai jamais prétendu que vous me menaciez : j’ai seulement demandé que vous preniez vos responsabilités en ne vous cachant pas derrière un anonymat, QUI PEUT ETRE VITE DECOUVERT PAR UNE ADRESSE IP)...
Perosonne ne civilise personne... Cessez de nous rendre responsable de ce génocide commis par nos aïeux, il y a plusieurs siècles, lorsqu’ils vous ont envoyés aux Amériques ou dans les Îles pour faire de vous des esclaves... L’Histoire est là : on ne va pas la refaire !
Si vous êtes si profondément révolté contre l’esclavage, vous feriez mieux de vous tourner vers certains pays arabo-musulmans (DONT LA MAURITANIE) pour voir le sort reservé aux Noirs : il n’est pas envieux ! Il est terrible... Vous feriez mieux aussi de vous battre contre l’Apartheid de fait qui existe toujours en MAURITANIE et dans certains de ces pays arabo-musulmans, au lieu de venir hurler votre haine du Blanc !
« Où est la menace sur les blancs ? Monsieur, vous n’avez encore rien vu ! » : LA, VOUS VENEZ DE ME MENACER ET DE MENACER TOUS LES BLANCS... Seulement, sachez que je ne fais partie que d’une seule race qui existe, aux côtés du monde animal et du monde végétal : LA RACE HUMAINE !
« comment se fait il que vous imaginez même une seconde pouvoir faire un article aussi manipulateur sans vous exposez à une telle réponse ? », me demandez-vous ! Avec cette question, que vous me posez, j’ai l’impression que vous ne savez pas faire la différence entre une interview et un article ! DONC, JE NE REPONDRAI PAS A UNE QUESTION IDIOTE... Je ne peux que vous suggérer de vous adresser à la personne qui a répondu à mes questions !
Je ne prétends pas vous dire qui doit être votre leader : là encore, ce n’est pas le sens de cet entretien que j’ai réalisé ! Vous devez, et c’est le sens de cet article, vous interroger sur les réponses (QUE JE N’AI PAS INVENTEES) qui m’ont été fournies par Patrick Lozès ! Il vous appartient d’écouter ou non Patrick Lozès : je ne peux pas le faire à votre place...
POUR CONCLURE : CE QUI EST MENACANT CHEZ VOUS, C’EST VOTRE MANIERE A VOULOIR HURLER VOTRE HAINE DU BLANC ! VOTRE REVOLTE EST TOTALEMENT DENUEE D’ESPRIT DE TOLERANCE !
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Bill, le racisme anti-blanc est universel : il n’est pas que Noir... Il y a des Arabes, des Asiatiques, des Amérindiens, des Océaniens..., qui ont la haine du Blanc...
Le racisme existe aussi chez les Blancs...
Aussi, il convient de le combattre fermement d’où qu’il vienne, et, quels qu’en soient leurs auteurs...
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Wrizya
Et ça, tu appelles ça comment :
"Il est prouvé que nous vous avons civilisé et dans tous les sens du terme alors même que vous nous avez réduit en esclavage et perpétré les génocides et exterminations les plus monstrueux de l’histoire ! il faut savoir que nous avons appris à ecrire aux blancs, on leur a appris à enterrer leurs morts, à ne pas violer leurs filles et leurs épouses, à ne pas se manger entre eux, la philosophie, les maths, la geometrie, la medecine, tout ça, ils ont piqués ça chez nous ! la première des choses qu’ils ont fait après, c’est de nous réduire en esclavage, tellement ils sont réfractaires à la civilisation ! C’est d’ailleurs pour cela qu’ils vont créer des guerres et des génocides chez les autres ( lisez la férocité blanche ou encore Cheick Anta diop si vous ne me croyez pas) je vous suggère la lecture de l’excellent ouvrage de Rosa Amelia Plumelle Uribe ! La ferocite Blanche "
Et je pourrais te sortir encore un tas de déclaration des noirs sur ce sujet, toutes aussi éloquentes les unes que les autres !
Entends tu les blancs dirent et écrire que les noirs sont des sauvages, qu’ils sont cannibales et que sans nous ils en seraient encore à l’âge de pierre ? Qu’ils violent des enfants en croyant se prémunir du sida (pour les viols d’enfants c’est vrai, au Zambie par exemple...)
Ils disent la même chose que les nazi, les blancs sont vénals et cruelsetc, etc...
Alors je suis désolé, mais je ne changerai pas d’avis !
Bill
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Cher Makan
Oui, je suis parfaitement d’accord, les « noirs » ne sont pas responsable de tous les maux sur terre, et il y a des choses ignobles partout, c’est entendu...
Je sais bien ce qui s’est écrit autrefois sur ce continent, même si je pense qu’on minimise aussi le rôle qu’on joué certains Européens pour les Africains, un rôle qui fut parfois positif aussi...
Je n’ai d’ailleurs rien contre les « noirs » bien évidement (pardon mais le terme de « noir » me semble assez bête en soi, est-on une couleur ?). Et il y a des noirs pour lesquels j’ai vraiment de l’estime.
Mais je regrette, quand je lis des choses pareilles, ça me fait bondir !
Aussi je conviens avec vous qu’il y a des gens bien partout, naturellement.
Mais ne croyez vous pas que l’Afrique, en acceptant pas son passé et son Histoire, puisqu’elle en renie une bonne part, s’empèche d’avancer ? En cherchant tous ces maux dans l’existence du blanc, du « toubab », ne se trouve t’elle pas un prétexte commode pour se dire qu’elle n’est pas responsable ?
Et le plus affligeant, c’est que certains Africains se mettent à accréditer les choses les plus saugrenues, aveugles qu’ils sont !
Bien à vous
Bill
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Ah nous décrouvons enfin d’où vient l’antisémisme de Briseur. Il est Dieudonnesque !
(demi-frère noir)Merci de ton commentaire Brisure, il nous a aidé à mieux comprendre l’horrible mal qui te ronge.
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Cher Makan
Je suis parfaitement d’accord, désolé si j’ai pu vous faire croire que je mettais tous les noirs dans le même sac ! Les Africains que je fréquente ici ne tiennent en effet pas le genre de discours cité plus haut !
Quant à venir en Afrique j’y avais songé un temps avant que d’autres évènements personnels ne m’en empêchent et je le regrette bien ! J’avais l’intention de me rendre au Mali, au Bénin et au Sénégal. J’ai vu une émission tout à fait intéressante sur Bamako, vraiment envie de voir cette charmante ville et ses habitants, et l’un de mes amis s’était rendu au Bénin et avait beaucoup apprécié et le pays, et ses habitants.
J’ajoute que je me désole du manque de relation entre la France et les pays Africains, y compris dans la Francophonie, qui est active, mais peut-être pas assez à mon gout ! Dommage d’ailleurs que nous n’ayons pas pris le nom de « Francité » ainsi que l’avais souhaité l’immense poète Sanghor, sur la tombe duquel ne se déplaçat pas Chirac (ce grand benet !).
Voila, ne voyez aucun ressentiment de ma part envers l’Afrique ou les Africains, cher Makan ! et je regrette si j’ai pu vous faire croire le contraire...
Bien cordialement
Bill
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@ Bill, bonsoir...
Personnellement, je n’ai pas été victime d’actes de racisme de la part des Africains... Je ne l’ai été que de la part de certains Arabes...
Le racisme est partout... La xénophobie, le populisme et le nationalisme aussi !
Sur tous les continents, Y COMPRIS EN AFRIQUE, l’être humain a commis l’innomable !
En Europe, l’Allemagne nazie et l’Union Soviétique ont tué des millions de Juifs, tout cela, au nom de leurs idéologies criminelles... Seule l’Allemagne d’Adolf Hitler a été punie ! Qu’en a-t-il été de l’Ex Yougoslavie ? Partout, sauf en Slovénie, on n’a parlé que de guerre, de mini génocides, aussi comparable de cruauté que sur d’autres continents...
Au Moyen Orient, Israéliens et Arabes se font une guerre perpétuelle, avec le génocide en moins... Saddam Hussein a mené une guerre longue de 8 ans contre l’Iran des Mollahs, entraînant la mort de plusieurs millions de sujets des deux pays...
L’Afrique, quant à elle, peut avoir honte : le Rwanda a été le théâtre du génocide perpétré contre une partie de sa population... La Sierra-Léone et le Libéria pansent leurs blessures après plusieurs années de guerre civile particulièrement sanglantes... La Côte d’Ivoire n’est pas en reste : la politique imbécile d’ivoirité a divisé durablement ce pays cité en exemple par toute la Communauté internationale... Au Darfour, on assiste impuissants à un génocide : pourtant la Communauté internationale semble ne s’apercevoir de rien...
Voilà où peuvent conduire les discriminations de toutes sortes en ce bas monde !!!!
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Cher Dominique
Je sais tout cela ! Oui, l’être Humain est ignoble parfois !
J’ai fréquenté des Africains et ce racisme-là m’insupporte, je l’ai connu aussi d’autres ethnies...
Au fond je crois que l’Afrique me touche particulièrement parce que j’en attends plus ! Et parce que je pense que nous avons, en tant que Français des liens profonds avec eux. Mais je sais aussi qu’il existe un mouvement actuellement très marqué, et particulièrement raciste, qu’on ne dénonce pas...
Bill
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salut l’auteur,
le racisme est partout,cela nous le savons depuis la nuit des temps, car dans les memes conditions tous les hommes et tous les systemes se comportent de manière tribale.
inutile de nous faire croire que vous ou moi aimons l’humanité,ceux qui disent cela mentent.
mais le problème n’est pas là .que vous ayez été victime d’une agression arabe est regrettable, mais nous, nous ne sommes pas victimes d’agressions indivudelles ,ce qui à la limite est le lot de tout homme .nous les arabes ,les noirs ,les chinois et tous les autres ,nous sommes victimes de bien autre chose.
pourquoi croyez vous que nous sommes contraints, malgré notre liberté ,à vivre parmi des gens qui ne le souhaitent pas ?
pourquoi croyez vous que les noirs de france ou des etats unis n’ont d’autre choix que d’affronter la conditon du noir(le negre) en régime blanc ?
c’est de cette absence de liberté que nous nous plaignons et pas des agressions ou des guerres que les hommes se livrent.
le jour où vous eprouverez cette conditon de minoritaire alors vos agressions auront un sens,pas avant.
vous etes dans un monde où l’étalon est un homme blanc.dans cette situation vous imaginez bien la difficulté qu’ont les minoritaires a faire valoir leurs droits.
c’est de cela que vous parlent les noirs où les maghrébins en situation occidentale.
vous n’etes pas responsable de cette situation,evidemment.il ne depend que de nous de changer les conditons actuelles,toutes faites pour diminuer les noirs et les arabes.
encore que les noirs ,eux seuls,subissent le racisme vrai.les arabes sont exlus,en regime occidental,pour des raisons idéologiques(arabité,islamité,etc)
le racime n’est pas un homme qui en agresse un autre ,mais c’est lorsqu’une société majoritaire ,tacitement ,s’accorde sur les groupes à exlure.il s’agit pour la sociérté française d’exclure les noirs (par racisme pur) et les arabes(musulmans) pour ideologie incompatible.
les francais, comme n’importe qui, ne sont pas racistes,ou alors nous le sommes tous.
parcontre ,la société fançaise exlut sciemment des individus identifiés come incompatibles avec elle.
l’équipe noire de france ou le parlement en temoignent.seuls les borgnes refusent de se soumettre à la verité des faits.
autrement dit :
vous etes ,grace à votre statut d’étalon homme-blanc ,mieux traité au maroc que moi je ne pourrais jamais l’etre en france.
c’est cela qu’il faut essayer de comprendre.
pourquoi des blancs qui vivent en afrique ne subissent pas ce que nous subissont ici en europe ?
combien d’occidentaux croupissent dans les prisons noires ou arabes ?
dois je seulement poser la question en sens inverse ?
à quoi doit on attribuer cette dissymétrie fondamentale dans les rapports nord-sud ?
la création d’un clan noir,en france, n’est que la manifestation de ce déséquilibre entre les occidentaux et les autres et en rien ne saurait etre une ebauche de solution pour l’homme noir ,ou arabe.
les noirs seront des hommes libres le jour où l’afrique sera forte et puissante,c’est la condition absoule pour une revoltion vraie de l’homme noir.cf l’homme chinois ou russe.
le reste ne fait que renforcer l’ideologie occidentale et occuper les discours.
il suffit pour s’en convaincre d’observer la condition des noirs américains.apres mille associations,mille conversions,milles luttes..cela a til fait d’eux des alter ego dans la société américaine ?evidemment que non.
alors pourquoi les fançais adopteraient-ils un autre point de vue que leurs egaux anglo saxons ? par amour des noirs ou des arabes peut etre...
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Salut fouadraiden ! Je vais essayer de répondre à votre message du 3 février 2007 à 11H04 , A MON NIVEAU : mais, celui qui est concerné au premier chef et qui pourrait dialoguer avec vous est Patrick Lozès, Président du CRAN (http://www.cran.org) et du CAPDIV (http://www.capdiv.org
Je ne cherche pas à faire croire que nous aimons l’humanité ! J’ai une seule conviction qui est que, AUX COTES DU MONDE VEGETAL ET DU MONDE ANIMAL, IL N’Y A QU’UNE SEULE ET UNIQUE RACE : LA RACE HUMAINE !
Donc, que j’ai été victime de racisme de la part d’un Arabe, dénote, de sa part, d’un défaut d’intelligence profond, d’une ignorance stupide, et, D’UNE PEUR ANIMALE A L’ENCONTRE DE TOUS CEUX QUI SONT DIFFERENTS DE LUI ! J’aurais pu être victime de racisme de la part d’une autre personne...
Le racisme, qui est universel et qui atteint tout le monde sans exception, se présente sous plusieurs formes :
- la discrimination raciale (qui est la plus importante ;
- la discrimination religieuse ;
- la discrimination tribale (qui existe entre Africains noirs par exemples) ;
- la discrimination sexuelle (qui existe partout et qui suppose que « la femme est inférieure à l’homme ») ;
- la discrimination dans le travail (l’âge étant le facteur le plus important... ) ;
- la discrimination politique (voir en France comment sont traités les « petits » candidats à l’Election Présidentielle d’Avril 2007)...
Les guerres, hélas, ne font qu’apporter tous leurs lots de souffrance ! Je sais que beaucoup sont obligés de vivre dans un monde qui ne leur appartient pas ! Mais, il convient d’aller poser ces véritables questions que vous vous posez aux autorités politiques (de ces pays en voie de développement ou de ces états émergents), qui, pour la plupart d’entre eux, sont responsables de ce qui se passe sur cette terre... La liberté ne s’obtient que par ces moyens-là ! Je sais que c’est plus facile à dire qu’à faire : mais, les faits sont là ! Les médias étant omniprésents, cela parait beaucoup plus facile... C’est ainsi que le communisme est tombé dans les anciennes démocratie populaires de l’Europe de l’Est !
Qu’entendez vous par « Etalon » ? Croyez-vous que l’homme blanc soit le roi sur cette terre de France ? Tournez vos yeux vers la rue : vous pourrez voir de nombreux Blancs, devenus SDF, entrain de mendier, de dormir à même le sol... Ces Blancs-là n’arrivent même pas à faire valoir leurs droits, puisqu’ils sont exclus du monde du travail... Que dire de nos propres citoyens issus de différentes communautés (noires, asiatiques, arabes), qui n’arrivent pas à accéder à des postes dans les médias ou à se faire élire au Parlement ? Les femmes, qu’elles soient Blanches d’origine ou d’une autre communauté, sont victimes de cet état de fait : une faible partie d’entre elles siège à l’Assemblée nationale, au Parlement européen ou au Sénat...
L’Equipe de France de Football : oui ! Il y a beaucoup de Noirs... Mais, étant, pour la plupart d’entre eux, originaires des Départements et Territoires d’Outre mer ils sont Français de souche !
Je ne peux pas discuter avec vous de la manière dont est traité l’homme blanc « étalon » au Maroc : je n’y suis passé que pendant 72 heures, le temps d’une escale entre deux avions ! Mais, je n’aime pas tellement ce terme « Etalon » : je ne me considère que comme un être humain à part entière...
En ce qui concerne les Blancs qui vivent en Afrique : là, je peux vous en parler en connaissance de cause, dans la mesure où j’ai vécu plus de 25 ans au Sénégal et que j’y retourne assez souvent... Ce qui m’a permis de me balader un peu autour de ce pays hospitalier.... Croyez-vous que tout soit rose pour ces Français-là, qui vivent en Afrique noire ? Je peux vous garantir que non !
- Les Sénégalais, qui sont, par essence même, des gens hospitaliers, respectueux de la personne humaine (la peine de mort n’existant pas dans leurs pays), chaleureux, ne sont pas racistes du tout : là, c’est pour la carte postale « gentille » !
- Allez en Mauritanie, en Côte d’Ivoire, au Cameroun... Là, vous chanterez une autre chanson...
Certes, le Français installé en Afrique gagne excellement sa vie... Mais, il peut être assailli par des tracasseries administratives bien pires qu’en France !
Qui plus est, pour avoir le droit de s’installer durablement dans un pays africain, MEME AU SENEGAL, le « bon » Blanc doit montrer patte blanche :
- un contrat de travailleur expatrié sous régime français établi en France ;
- un ordre de mission de l’employeur, comportant sa résidence de fonction, son lieu d’affectation...,
- son billet aller et retour (le retour en « open » étant autorisé),
- le cas échéant, un visa (sauf au Sénégal),
- une fois sur place, une carte de séjour...
Puis, contrairement à ce que vous croyez, il y a de nombreux Blancs qui se retrouvent à l’état de SDF : allez faire un tour au Ministère des Affaires étrangères ! Là, vous constaterez quel est le budget important des Ambassades de France dans ces pays africains : ils se doivent de faire soigner et rapatrier nos compatriotes indigents ! Alors, comme vous voyez : tout n’est pas rose !
« combien d’occidentaux croupissent dans les prisons noires ou arabes ? », me demandez-vous ! Je vous invite à vous tourner vers le Ministère des Affaires étrangères (http://diplomatie.gouv.fr) : lui seul sera plus qualifié que moi pour répondre à ce genre de questions, d’autant que, parmi les nombreuses missions allouées aux Consulats généraux de France à l’Etranger, il en existe une importante : assister par tous moyens légaux tout détenu français incarcéré en prison à l’Etranger...
« la création d’un clan noir,en france, n’est que la manifestation de ce déséquilibre entre les occidentaux et les autres et en rien ne saurait etre une ebauche de solution pour l’homme noir, ou arabe », estimez-vous ! Là encore, je vous renvoie au CRAN (http://www.cran.org) ou au CAPDIV (http://www.capdiv.org), puisqi’ils sont les premiers concernés ! Je ne puis guère répondre à leur place.
« les noirs seront des hommes libres le jour où l’afrique sera forte et puissante,c’est la condition absolue pour une revoltion vraie de l’homme noir.cf l’homme chinois ou russe », dites-vous avec justesse ! C’est vrai... Mais l’exercice de la démocratie passe par la volonté de chaque homme d’imposer l’Etat de droit dans son Pays.
Je ne peux guère parler des Noirs américains, puisque je n’ai jamais vécu de façon durable aux USA.
Le seul raisonnement que je tiens est le mien...
Cela dit, je vous remercie de m’avoir lu avec attention
Cordialement,
Dominique DUTILLOY
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Fouaden... J’ai oublié le wwww.... Le site complet du Ministère français des Affaires étrangères est : http://www.diplomatie.gouv.fr
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à l’auteur,
merci de vouloir me mettre en contact avec les « responsables » mais je ne faisais que réagir et proposer une lecture des conditons du ’racisme" ordinaire.
quant à votre situation ou la situation de quelques français dits de souche et sdf à la fois j’en conviens mille fois.encore une fois ,le probleme en matiere d’exclusion n’est pas de compter le nombre de mouches comparées au nombre de moustiques,non, il ne s’agit pas de cela, mais du statut des uns et des autres dans une situation donnée.ce n’est pas un probleme de nombre mais de statut.
un étalon est un statut majoritaire.ce qui ne signifie pas que tous les « blancs » de la terre y soient conforme dans la pratique ,parcontre une chose est sure :
aucun noir au monde ne peut ,dans l’etat actuel des conditions ,representer ce statut.
tout le reste n’est que la consequence de cet etat de chose,que l’on soit en france ou ailleurs.
je prends l’homme noir et l’homme blanc pour illustrer mon propos,mais c’est valable pour beacoup de « non occidentaux ».
quant à la reponsabilité ,c’est vrai ,les noirs et les arabes sont les premiers responsables.je l’ai dit, c’est à nous qu’il convient de changer l’orientation des statuts. comment faire c’est un probleme delicat ,mais surtout ne pas désespérer.
nous sommes confrontés au probleme de groupe.et il ne suffit pas d’emettre une certaine idée de l’égalité entre les hommes pour voir les hiérarchies disparaitre de la surface de la terre ;ceux qui propagent de telles idées sont des imposteurs qui dissimulent l’intéret qu’ils ont à garder les conditions actuelles de ce monde.
je le redis ,les noirs ne seront libres,entierement,que le jour où ils auront le continent africain sur lequel reposer leur statut ,sinon ils continueront à hanter la memoire des blancs sans aucun intéret.
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Désolé de vous contredire ! Le vote des Noirs est incontrolable ! Que se passe-t-il dans le secret de l’isoloir ? Chacun, qu’il soit Noir, Blanc, Jaune..., vote en son âme et conscience... Comment le CRAN peut-il contrôler le vote des Noirs, alors que ses Membres sont issus de toutes formations politiques, à condition de ne pas militer au Front National de Jean-Marie Le Pen, le Mouvement National Républicain de Bruno Megret ou dans les partis extrêmistes ?
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Monteno, « C’est quoi être noir ? Qui décide que quelqu’un est noir ou ne l’est pas ? », demandez-vous... Personne ne décide de cet état de fait ! Les choses sont ainsi faites...
Etre Noir, TOUT AU MOINS EN CE QUI ME CONCERNE, ne signifie rien, puisque, par essence même, je considère qu’il n’existe, aux côtés du monde animal et du monde végétal, qu’une seule race : LA RACE HUMAINE !
Le CRAN -et j’ai pris le temps de me documenter- est composé de personnes issues de toutes les composantes humaines existant en Francce, qu’ils soient Noirs, Blancs, Jaunes ou autres... Pourquoi ? Pour la simple et bonne raison que le terme de CRAN signifie "COMITE REPRESENTATIF DES ASSOCIATIONS NOIRES, et, qu’en son sein, des Associations, dont le CAPDIV, existent...
Je pense que le CRAN, contrairement à vos impressions, se bat pour que les Noirs, mais également les autres communautés, soient présentes dans la vie sociale, économique, médiatique et politique française...
Justement, ce qui est contraire aux principes mêmes de la Constitution de la Vème République et de la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme et du Citoyen, c’est que des Citoyens Français soient écartés de toutes les instances médiatiques, politiques, sociales et économiques de la société françaises, du fait de leur « supposée » appartenance à une ou plusieurs races déterminées ! Si vous vous interrogez sur la sincérité du combat mené par le CRAN, je vous invite à contacter cette structure : je ne puis donner, en ses lieu et place, les réponses qu’ils sont tenues de vous fournir suite à vos questions...
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Monteno, contrairement au Dirigeant du CAPDIV et du CRAN, je suis totalement opposé à la « DISCRIMINATION POSITIVE »...
Je reste persuadé qu’il convient de lutter, aussi bien dans le monde du travail, que dans la politique, que dans l’accès au logement..., contre toutes les discriminations, tous les racismes, tous les antisémitismes, d’où qu’ils viennent ! Je considère qu’il est du devoir de l’Etat de faire respecter la Loi, qui existe et qui réprime ce genre de délits...
Aussi, que nous soyons Noirs, Blancs, Jaunes..., il convient que nous soyons traités de la même manière, puisque nous faisons partie d’un même ensemble : LA REPUBLIQUE FRANCAISE !
Malheureusement, aucun candidat à la Magistrature suprême de notre Pays n’a encore répondu à ce sujet bien crucial...
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Voltaire et Rousseau, ce que vous écrivez est vrai !
Malheureusement, même moi qui suis un « bon » Blanc, je n’ai jamais pu travailler sur les antennes de cette radio...
La discrimination est dirigée contre tout le monde...
Actuellement, je considère que nous sommes dans une République bananière...
Je pense qu’il faudrait supprimer tous les médias d’Etat, puisque je considère que l’Etat ne doit pas être propriétaire de moyens d’information... Mais, là, il s’agit d’un autre débat qui n’a rien à voir avec cet article que j’ai rédigé !
Dans le travail, tout le monde, qu’il soit Noir, Juif, Arabe, Blanc..., peut être discriminé pour plusieurs raisons : personne n’échappe à cette règle, qui supppose qu’on doit faire partie d’une élite « bien pensante » pour accéder au « sésame » social !
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nefer, aux U.S.A., le racisme n’est, ni supérieur, ni inférieur au racisme en France...
Dans mes réponses, je n’ai pas voulu faire un constat de priorité... J’ai voulu seulement dire que les situations vécues aux Etats Unis n’étaient pas les mêmes que celles qui peuvent l’être en France !
Comme quoi, il n’y a rien de comparable, si ce n’est que le combat qui doit être mené, des deux rives de l’Océan atlantique, contre le racisme, la xénophobie, l’antisémitisme, les discriminations de toutes sortes !
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Briseur d’Idole, avez-vous lu ce livre ?
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Je vous comprends... Mais, il ne faut pas tomber dans l’effet inverse ! Je viens de parcourir le lien que vous avez installé... Il me fait quelque part peur !
Je me répète : IL FAUT COMBATTRE TOUS LES RACISMES (ANTI FRANCAIS ANTI NOIRS...), TOUTES LES DISCRIMINATIONS, TOUS LES ANTISEMITISMES, D’OU QU’ILS VIENNENT !
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« Ne pas inclure l’antisémitisme dans le groupe des racismes et l’ériger en catégorie à part entière, ne serait-ce pas une forme de racisme ? », demandez-vous fort judicieusement... Non Gazi Borat, on ne peut pas séparer ces deux discriminations que sont le racisme et l’antisémitisme, car ce sont des actes graves majeurs...
Cependant, et c’est là où je vous rejoins quelque part, peut-on parler, en ce qui concerne de la discrimination faite aux Juifs, d’antisémitisme ? Je pense que non, à partir du moment
- où les véritables populations sémites, juives, araméennes ou arabes..., sont nées au Moyen Orient de parents, Sémites comme eux,
- où beaucoup de Juifs, originaires d’Ethiopie (comme les Falachas), d’Iran, de Turquie, d’Europe occidentale, d’Europe de l’Est..., ne sont pas sémites...
Si il ne doit pas exister de hierarchie dans la lutte contre le racisme, on peut parler de lutte contre une autre forme de racisme, tout aussi grave, qui consiste à rejeter celui qui ne pratique pas la même religion que vous... Aussi, il serait concevable de parler de « Judéophobie »
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(IP:xxx.x99.3.95), dans votre message du 1er février 2007 à 15H19, vous m’écrivez, et je vous cite : "quand je vois ce que vous répondez à l’anonyme, je reste très suspicieuse sur vos veritables intentions ! y a tellement d’amis des noirs ces temps ci !PITOYABLE et ça vient nous causer de tolérance alors que ça ne connait meme pas son histoire"...
Laissez-moi vous demander
- ce que vous entendez par là ?
- Que savez-vous de mes intentions ?
- En quoi est-ce pitoyable ?
Si vous voulez me donner des leçons de tolérance, je vous recommande de lire mes précédents commentaires !
Par ailleurs, mon commentaire adressé à Anonyme n’était destiné qu’à lui rappeler certaines choses...
D’autre part, en rédigeant cet article, je n’avais qu’une seule et véritable intention : informer !
Pour conclure, je n’ai de leçon à recevoir de personne, surtout venant de quelqu’un qui ne signe pas !
JE NE FAIS QUE REPETER CECI : Considérant qu’il n’existe, aux côtés du monde animal et du monde végétal, qu’une seule race : LA RACE HUMAINE, je me bats, A MA MANIERE, contre les racismes, les xénophobies, les discriminations, les antisémitismes..., d’où qu’ils viennent !
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Alors, AJM, adressez vous à lui, qui est le premier concerné, puisqu’il a répondu à mes questions ! Pour cela, vous vous rendez sur http://www.capdiv.org ou sur http://www.cran.org pour écrire directement à Patrick Lozès...
Il n’y a vraiment que lui qui pourra s’expliquer sur vos attentes, qui, par ailleurs, semblent être tout à fait légitimes !
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Makan,
j’avais décidé de ne plus intervenir ici ! mais je vais vous citer un des propos de BILL ! peut être cela vous ouvrira t’il les yeux !
« Aussi je conviens avec vous qu’il y a des gens bien partout, naturellement. »
BILL
@Makan,
vous etes intervenu suite à mes propos pour vous déclarer comme étant un bon nègre qui aime les blancs et qui contrairement à vos frères kemites (les salauds) les aiment beaucoup !
Votre ignorance crasse et humiliante doit être combattue. Car il ne s’agit ni d’aimer les noirs, ni les bleus, ni les jaunes, ni les rouges et encore moins les verts !
il s’agit de REHABILITATION.
on ne peut pas venir nous donner des leçons de tolérance aujourd’hui quand on fait partie des peuples qui massacrent, ont massacré et exterminés à tout va ! qui ont élaboré des théories d’éradication des autres races notamment les noirs ( GENOCIDES, PILLAGES, SIDA, FAMINES, GUERRES) qu’ils appliquent encore de nos jours ! et surtout qui peinent à reconnaître leur responsabilité éhontée dans le commerce le plus nauséabond qui a eu lieu pendant des siècles. Ces mêmes personnes qui vous endorment en vous disant des leurs seront les premiers à défendre Petré-grenouilleau si il fait un article sur AV !
Je vais vous donner une image : Par votre réponse à mon intervention, vous avez pris le rôle du bon nègre qui fouettait ses frères dans les plantations pour être le bon nègre à blancs !
BILL vous le dit indirectement lorsqu’il dit « avec vous » ! i.e TOI, TU N’ES PAS COMME LES AUTRES !
et je vous fais remarquer que certaines personnes ici doivent connaître pas mal la vraie histoire de l’europe ! Pourtant, ils se sont bien gardés de traiter l’auteur de l’article de raciste quand il élude les vrais problèmes posés et revêt l’habit de l’opprimé ! pour un peu, les noirs seraient même responsabbles de Dachau !
Vous voyez par vous même l’unité qui prevaut envers et par devers tout ! nous, nous devrions apprendre aussi à nous unir ! car nos fautes rejaillissent et rejailliront sur nos enfants si nous ne faisons rien !
laissez moi vous dire que c’est un piège intellectuel d’attendre le salut des esclavagistes d’hier et des néo-colons d’aujourd’hui qui ne vivent que grâce à nos richesses en nous maintenant dans une prison mentale !
Car notre libération et la prise de conscience de notre culture, c’est leur ruine !
Leur force, c’est qu’ils le savent, notre faiblesse, c’est que non seulement nous ne le savons pas, mais nous ne voulons pas le savoir !
Vous vous pensez intégrer ? dites à vos collègues, vos amis, que ce sont les NOIRS (et non les arabes) qui ont inventé LE 0 ! seulement cela ! N’evoquez même pas la géométrie ou de l’astronomie ou les mathématiques ! JUSTE LE ZERO !
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Ouais, ben zéro pointé justement ! Ce sont les Indiens qui ont inventé le zéro, et qui ne l’ont pas vraiment développé, et ce sont les arabes (en tous cas les musulmans, Perses ?) qui l’ont développé...
Arrêtez un peu de nous raconter des fadaises et occupez vous des esclaves que votre continent continue à faire !
Bill
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Et puis rassurez vous, si je pense qu’il y a des gens bien partout, je me dis aussi qu’il y a des gens vraiment cons...
Et que c’est votre cas...
Bill
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Bonsoir... Tout d’abord, merci de m’avoir lu...
« Acte 1 : Le 31 janvier 2007, le dîner mondain/annuel du CRAN (250 euros/personne où très peu de Noirs furent présents. Et pour cause !) a eu lieu dans un Luxueux restaurant de Saint Cloud. Véritable flop médiatique car en dehors de 3 lignes dans le monde aucun journal n’en a parlé. », écrivez-vous... Je pense, parce que je les connais, il y a beaucoup de gens de race noire (citoyens français ou étrangers), qui ont de l’argent : donc, ils peuvent parfaitement se payer un dîner ou un déjeuner dans un restaurant luxueux !
« Acte 2 : coup de poker, véritable brelan d’As pour Patrick Lozès : le sondage Cran./SOFRES sur les Noirs ! A l’unanimité, les médias ont repris et commenté abondamment le sondage Cran/SOFRES. », et « Acte 3 : une fois les médias mobilisés sur le sondage Le Cran/SOFRES et son nom abondamment évoqué à la radio, à la télé et dans les journaux, Patrick Lozès en profite pour faire la promo de son livre qui vient de sortir en librairie. Naturellement, cet opus parle des Noirs de France qui est en réalité son fond de commerce fort lucratif ! Comme si Patrick Lozès connaissait le bas peuple noir et comme s’il s’était rendu une seule fois à Clichy-sous-Bois ou au Val Fourré ! », estimez-vous... Là, je ne pense pas pouvoir vous répondre dans la mesure où, tout comme vous, je me méfie de certains sondages ! Quoiqu’il en soit, ce sondage a permis très certainement au CRAN de faire parler de lui, d’autant que le pouvoir parle de plus en plus de discrimination positive (sensibilité que je combats puisque je suis contre toutes formes de discriminations !)...
« Acte 4 : Dans le sondage CRAN/SOFRES, Patrick Lozès réclame 8 % de députés Noirs et de ministres noirs ! Nous y voilà car en vérité, c’est tout ce qui l’intéresse et absolument pas les offenses faites aux Noirs. Candidat malheureux aux dernières élections législatives dans le 4è arrondissement de Paris, il espère que son gros coup de com sensibilisera les politiques et lui permettra d’obtenir un strapontin à l’Assemblée ou dans le Gouvernement. Si toutes ces manoeuvres ne s’apparentent pas à une instrumentalisation forcenée des Noirs et de leurs malheurs par Patrick Lozès, alors qu’est-ce que c’est ? Au fait, un sondage TNS/SOFRES coûte une fortune alors qui a payé ce sondage ? Certainement pas le CRAN, petite association sans envergure et sans le sous, alors qui ? Qui a intérêt à ce que la population noire soit dénombrée ? Et surtout dans quel but ? Qui a voulu ouvrir cette boîte de Pandore ? »n écrivez-vous ! Loin de moi de vouloir juger vos propos ou ceux de Patrick Lozès... Cependant, il a des convictions : pour lui, « les Noirs de France, Citoyens français à part entière, doivent être représentés dans la Communauté nationale ! »... Pour ce faire, il estime qu’il faut mettre en place la discrimination positive, ainsi que d’autres mesures...
Ce qui me gène, et je ne me suis pas privé de lui poser la question, c’est que, dans « Conseil Représentatif des Associations Noires de France » (CRAN), il y a les mots « Associations Noires »... De là, à prôner un « certain » communautarisme, il y a un pas, qu’il semble vouloir franchir, bien qu’il s’en défende !
Lorsque j’ai fait cette interview, je me suis penché sur cet homme, que j’ai interrogé... Mon travail n’est pas de le juger ! Il est de le faire réagir sur certains points...
Maintenant, j’ignore qui a payé ses sondages ! Cependant, ET VOUS AVEZ RAISON DE LE FAIRE, il vous faudrait l’interpeller directement en vous rendant sur ses deux sites : http://www.lecran.org ou http://capdiv.org ! Vous pourrez lui écrire directement sur son adresse électronique
En tous les cas, votre remarque est très intéressante, car elle pose les vraies questions !!!
Dominique Dutilloy
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RATE !!!
(demi-frère noir)
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