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  • dadascope dadascope 28 septembre 2012 14:46

    Epicure.

    Vous semblez croire que je prend plaisir a vous contredire. Je ne suis pas votre ennemi.

    Je ne peux rien pour vous si vous ne voulez m’entendre. Je ne peux, ni veux vous forcer a aller verifier mes dires pourtant forts argumentes, aupres des personnes que je vous ai indique (j’en ai oublie quelque uns/unes). Je vois d’ailleurs assez mal quel interet j’aurai a divaguer de la sorte. C’est une demarche personnel que nul ne pourra vous imposer.

    Je vous ai indique mes sources, je vous encourage a prendre en compte leurs arguments, qui sauront j’en suis sur, bien plus savamment que moi, illuminer votre caverne.

    Bonne journee.



  • dadascope dadascope 26 septembre 2012 23:50

    Epicure.

    1- dois je vous rappeller la date exacte des dernieres presidentielles ? Il n’a pas voulu ce faire elire sur ces revendication (des plus federatrice !!!) et pourtant il connaissait lui aussi deja ce dont il etait question ! Cet homme est carrieriste et malhonnete, il a joue le jeu du PS pour battre Sarkozy. C’est de la manipulation pure et simple de l’opinion. Et je vous renvois a mon precedent message qui est tout a fait verifiable. Il ne denonce pas non plus l’ingerence et la guerre civile provoquer par l’otan en syrie. Il soutient les pussy riot. Denonce chavez comme trop anti imperialiste. Autant de preuve qui devrait vous mettre la puce a l’oreille quand a l’allegeance de Melenronchon au systeme atlantiste.

    Si vous vous etiez inquieter tout seul et bcp plus tot du MES et TSCG, vous seriez objectif et vous decouvririez des petit partis politique et plethore de personnes qui denoncent ces TSCG et MES (vote depuis fevrier), ainsi que la dictature europeene et la dette souveraine, ainsi que la souverainete populaire tout les jours et depuis des annees. Et qui ont enfourchent cette cause comme un cheval de bataille en n’ommetant aucune verite, ce qui d’ailleur leur a valu de ne pas etre expose dans les media Europeiste, et d’etre traite des pires noms d’oiseaux alors qu’ils avaient raison. Je vous renvois a l’UPR de Mr  Asselineau, qui est l’exemple le plus probant. Je suis sur que vous en conviendrez apres quelques ecoute.

    2- UMP et PS, c’est exactement la meme chose. Il ne decide plus de rien, c’est finit ce temps là. Sarkozy a signe la politique de la France au sein de l’UE et Hollande l’execute sagement, sans pouvoir faire autrement. On se reveille, c’est la dette qui decide, c’est la BCE, c’est la commission europeenne qui choisit la politique economique, il ne nous reste que les fait divers et le societale. Meme pas de social, ca couterait trop chere. Fdg et FN ne sont là que pour contenir les mecontents et ratisser vers le centre. Je crois deja avoir expliquer pourquoi.

    3- le traite de lisbonne - quel rapport avec MES et TSCG austere d’aujourdhui ? Avec la dette souveraine fabrique de toute piece par ses amis de l’UMPS depuis Giscard et Pompidou ? L’avez vus vu clamer cela dans les media, reclamer un debat veritable, eduquer ses foules ? Bien sur que non, il n’a pas le culot de se mesurer aux medias rois de la pensee unique, ce n’est pas Chavez, oh que non.
    Belle manoeuvre que de clamer une « autre europe » mais deja Mitterand nous sortait ce slogan a l’epoque, et le PS il y a peu encore. Une autre europe, c’est l’europe quand meme, et quand on voit l’etat de delabrement de l’europe, et les stat du Figaro qui montre 65% qui sont contre l’euro - on se dit que Melenchon est un europeiste convaincu, il est juste là pour faire rentrer dans le rang les mecontent. Et ca marche, on a vote pour lui, on l’a dans l’os. Et là ca recommence, le seul pseudo revolte qu’on nous autorise a nous mettre sous la dent cest ce pantin. Et je vous ai deja monter la concordance du jugement Allemand sur le TSCG et la parution de Liberartion avec melenchon en « sauveur » du peuple.

    4- copie/colle d’une phrase deja ecrite dans le fil de discution : Il y bien d’autre arguments qui merite d’etre entendu, et je vous renvoi a des Chouard, Asselineau, Bricmont, Cohen, Collon, Nikonov, et meme un peu de Soral. Je vous en conjure, ne recitez pas Melenchon, c’est de l’enfumage de pere-en-fils made in france depuis 1973.

    Liberez votre esprit. Cordialement.



  • dadascope dadascope 26 septembre 2012 15:37

    Bonjour,
    Je parle ici en profane en la question et je suis athee. Pardonnez moi d’avance si je divague et je vous remercie d’avance pour vos reponses.

    Je pense que la revendication d’un mariage homo ne prend bien en compte la nature premiere de ce qu’est le mariage d’eglise.
    Il faudrait preciser la revendication, demander un statut specifique dans l’eglise, une messe specifique au couple gay, pour ne pas creer de confusion chez les chretiens quand au role du mariage, meme si aujourd’hui il n’a plus la meme fonction qu’il y a encore 500 ans.

    J’ai la sensation qu’avant de demander le mariage homo, il faudrait avancer des « theses theologiques serieuses » et demander/creer un debat reel et soutenu, sur l’homosexualite au sein de l’eglise, jusqu’au Vatican, et qui resonne internationalement.

    J’ai peu chercher, mais j’ai trouver un article sur l’Apotre Paul et l’homosexualite. Interessant et tres discutable. http://www.caef.net/servir/sel_2008/2008_01_06_pauletlhomosexualite.htm
    Je ne sais pas ce que dit la bible ou si l’un des apotres concoit la communion avec « celui qui pratique l’homosexualite ». Mais le salut de cette cause ne serait il pas plutot dans la demonstration theologique, avec les verbes du cure, en bon chretien meritant ? Faire « preuve de bonne foi » en quelque sorte. (je ne remet en question la foi de personne)

    Il me semble que la revendication du mariage homo ainsi presentee, crait une veritable confrontation ideologique, alors que la simple question de l’homosexualite n’est pas debattu est reste tabou. Il semble qu’une etape bloque la suivante.



  • dadascope dadascope 26 septembre 2012 14:38

    Melenchon refusait de denoncer les traites europeens durant sa campagne presidentiel et tout autant pour sa profession de foi. Et encore moins quand il encourage a voter hollande sans contrepartie. Il traitait tout ceux qui souhaitaient sortir de l’euro de « marechalisme ».

    Il a causer du MES en fevrier, et plus rien jusqu’a mi septembre. C’est a dire jusqu’a ce que Liberation lui donne le droit de l’ouvrir sur le sujet. C’est a dire le jours meme ou la cours constitutionnel Allemande rendait son jugement en faveur du TSCG, dernier veritable croche pied au traite. C’est la revolte de facade, il est trop tard pour rassembler ses troupe là les presidentiel sont passe, le loup est deja dans la bergerie.... - une fois qu’on est quasi certain que le traite passera il nous fait le coup de « l’autre Europe »
    - bref maintenant on peux en parlerv -
    - quoi que de bons fait divers a la charlie, ou une pussy riot, une bonne guerre, le mariage homo, le football, ca distrait, ca permet aussi de ne pas voir que le probleme et de trop reflechir. Tu remarques d’ailleurs que sur le sujet il n’y a de debat qu’entre gens qui sont d’accord, aucun contradicteurs serieux n’etant invite par peur de raviver du lisbonne 2005 chez les francais. C’est assez vicieux.

    Simple question pourquoi ce mutisme de la part de melechon sur le sujet, a la periode la plus importante. Pourquoi attendre le jugement allemand, et ne pas soutenir alors les citoyens Allemand qui on saisi ce tribunal. Et pourquoi n’a t’on pas eu plus d’informations sur le role de ce tribunal allemand plus tot via nos journaux ? Non, en France l’expression n’est pas libre.



  • dadascope dadascope 26 septembre 2012 05:26

    Nicopol, je me suis donner beaucoup de mal pour vous expliquer pourquoi a mon sens charlie h. n’usait ni de liberte d’expression ni d’un sujet tabou, bien au contraire. Je vous ai donne des exemples et des arguments clairs.

    Jai aussi repris votre reflexion sur la Grece et l’europe, qui m’a parut racialiste. Le mot etait ici mal choisit. C’etait plutot National chretien identitaire. Mais je pense que vous auriez dis la meme chose de la Turquie si elle etait dans l’UE.

    Et pour votre reflexion sur les musulman qui veulent la charia en France. Pardonnez moi, mais si ce n’est pas de l’islamophobie, admettez que vous sombrez tristement dans l’exces et l’affabulation.

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