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  • daravel 12 août 2011 17:35

    @ Frida @ Lorelei

    Bon alors si on va dans votre sens....

    On en conclut que l’homme est violent, qu’il agresse physiquement, sexuellement, psychologiquement, économiquement et surtout culturellement les femmes depuis bien trop longtemps...

    Que les femmes ne souffrent pas de cette même tare... ou du moins dans une toute autre mesure...

    Partant de là, en tant qu’homme quel est le programme ?

    Le deuil de son image de virilité scandaleuse : alors déni, colère, dépression, acceptation ?

    L’homme est fondamentalement mauvais et ne pourrait devenir fréquentable que s’il est correctement conditionné ? Transformer la culture, créer l’homme nouveau, un peu à l’image de l’homme nouveau que voulait créer le CHE... (pour son modèle communiste idéal).

    En gros qu’est-ce que vous proposer... ?



  • daravel 12 août 2011 16:58

    La violence serait donc le fait exclusif des hommes ?

    En Irak, en RDC, il y a des femmes qui se font violés et il existe de la prostitution forcée aussi... Mais il y a des exécutions sommaires qui concernent des hommes aussi, des jeunes hommes se font enlever de force pour être enrôlé dans l’armée rebelle... Il y a des pressions psychologiques très forte en cas de guerre... de la violence extrême... sur l’humain en général.

    Mais allons à la source, ce grand mal serait-il issu du seul esprit masculin ?

    Par sa nature, le masculin est source de tout nos maux...

    A moins que... l’homme comme la femme se soucie de son statut, de son influence, de son pouvoir (peut importe la forme qu’il peut prendre)... Il se pourrait donc que la femme cherche également à améliorer sa condition...

    Dans cette course, est-ce que l’homme serait le seul à nier l’autre... Soit pour améliorer sa condition, il serait prêt à dégrader celle d’une quinzaine de personnes ? Où est-ce qu’il arrive également à la femme d’écraser les autres pour prendre sa place... Regardons ce qui se passe dans les cours d’école, sur nos lieux de travail, dans nos familles...

    En ce qui me concerne, je vois autant de femmes de mauvaise foi, vicieuse, manipulatrice, cherchant l’intrigue et le conflit... en vue d’ambitions personnelles que chez l’homme...

    La femme comme l’homme a un ego, cherche à avoir du plaisir à être celle qu’elle est, à peur de la souffrance et de la mort et est prête à l’éviter au maximum... et parfois au détriment des autres...

    Non ? Les femmes seraient-elles d’une autre trempe ? Faite d’un bois meilleur ?

    Alors maintenant que Christine Lagarde a pris la tête du FMI... regardons ce qu’elle va faire... Mais je mets ma main aux feux que cet organisme va continuer son travail de spoliation... Margaret Thatcher ? Elle n’a pas contribuer a harmoniser le monde... Et toutes ces femmes qui ont été chef d’Etat, de Cléopâtre, Elisabeth I, Victoria, etc…

    Ah mais oui je sais... elles sont prisonnières d’un monde d’homme...



  • daravel 12 août 2011 10:15

    Les 3 articles sont d’une grande qualité. Merci à l’auteur.

    L’auteur ne nous parle pas de volonté de priver les femmes d’une quelconque liberté, ni de maintenir une hypothétique oppression par les hommes sur les femmes, ou de leur faire outrage... Mais bien de leur tendre la main, alors que le mouvement féministe sur certains aspects s’égare et certains branches du féminisme se vautrent allégrement dans un sexisme décomplexé... (évidemment il y a bien des points où le féminisme apporte des éléments dignes d’intérêts, et a permis des adaptations sociales bénéfiques)

    Je crois donc que le point de vue de l’auteur peut s’entendre et est digne de susciter un vrai débat dégagé des insultes, procès d’intention, ou association à je ne sais quelle idéologie criminelle...



  • daravel 11 août 2011 23:05

    @ Frida

    « On dirait un dialogue de sourd. Mais qui parle de féminisme. Tout le monde peut critiquer le féminisme et vous ne vos gênez pas en ce moment. Les féministes ne sont pas d’accord sur pas mal de points. Donc le débat est ouvert et contradictoire. Soit vous le faite exprès soit vous assimilez féminisme et atteinte aux hommes, et dans le dernier cas vous vous trompez lourdement. Le féminisme parle de la condition de la femme, les démarches sont plurielles et diverses.
    Alors s’il vous plaît ne mélangez pas les choses. »

    Bon il me semble que l’article parle un petit peu de féminisme et du rapport qu’on les hommes avec ce féminisme. Les commentateurs de cet article parlent de féminisme. Donc j’ai envie de dire que tout le monde en parle sur cette page…

    Le féminisme est actuellement partout en occident, il est largement représenté dans les médias et fait partie du politiquement correct. Par là, il devient difficile d’en parler, comme tout autre sujet politiquement correct… Et il est plus aisé pour une femme de débattre de ces questions, que pour un homme. L’homme qui voudrait critiquer certains de ces aspects, doit faire face à des accusations de machisme, de fascisme, de misogynie qui souvent sont injustement décernée. Il y a un empressement, une telle méfiance, que ça fuse avant de faire le tour de l’idée amenée. Il n’y a cas voir ce qui se passe sur Agoravox… Alors oui il n’est pas évident d’aborder ces questions. Le débat se censure très vite...

    Effectivement, le mouvement féministe contient des divergences en son sein. Les représentations sont mêmes passablement différentes parfois… Alors non je ne le rejette pas en bloc, par contre certaines mouvances oui… Certaines idées qui constituent également le fond commun de cette idéologie également. Ce qui ne remet pas en cause, le droit légitime de la femme de chercher à faire évoluer les situation qui lui paraissent inégalitaires, ou de l’ordre le l’oppression.

    Alors pendant que ce mouvement cherche à améliorer la condition de la femme, certaines branches du mouvement apportent des idées qui portent atteintes à une possible réconciliation entre hommes et femmes. Prennent des positions sexistes (probablement inconciemment), dénigrantes…

    L’auteur de l’article parle de l’oppression de la femme comme un dogme. Il dépeint ensuite des catégories d’hommes qui ne peuvent l’accepter, le reconnaître, cherche à la minimiser ou a éviter la question de multiple manière. Il faut en déduire que le dogme n’est pas discutable dans la représentation de Vidal, pas dans le féminisme dans son entier (même s’il est parfois très difficile d’aborder certains thèmes)…



  • daravel 11 août 2011 20:41

    Ce qui est fatiguant, c’est qu’il faut toujours prendre mille précautions, lorsqu’on apporte une critique au féminisme... Il faut toujours rappeler qu’on n’est pas pour la violence conjugale, pour le viol, pour la femme à la maison privée de pouvoir d’achat et de pourvoir tout cours. Lorsqu’on n’avance la moindre idée...

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