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Grasyop

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  • Grasyop 24 mars 2008 14:12

    J’aurais peut-être dû préciser que Thabo Mbeki est le président d’Afrique du Sud, pays le plus touché par le sida dans le monde puisque 6 millions de ses habitants sont infectés par le virus. Ce qui donne évidemment une importance extrême à ses opinions et à celles de sa ministre de la santé, sur le sujet.



  • Grasyop 24 mars 2008 13:52

    Si je comprends bien, vous non plus ne croyez pas à cette réfutation. Pourtant, les arguments me paraissent convaincants. Mais c’est le propre des théories du complot (bien que cette théorie-là n’ait rien de complotiste à l’origine) de survivre aux arguments contraires. La raison est simple, et vous la donnez ici : « je ne résiste pas au plaisir de poster [...] ». Quand une opinion nous fait plus plaisir qu’une autre, il est bien difficile d’en changer, quelques soient les arguments donnés !

    Par ailleurs, même si cette théorie sur l’origine du sida était fondée, qu’est-ce qu’elle montrerait sur l’« Homme blanc » ? Qu’un type dans la jungle n’aurait pas respecté les protocoles médicaux et aurait ainsi provoqué l’émergence du sida (involontairement en plus), qu’est-ce que ça montre sur l’« Homme blanc » en général ?

    Sur la question des bénéfices, le problème est que, sous l’expression « cupidité de l’Homme blanc », vous mettez dans le même sac les entreprises pharmaceutiques, qui ont un but lucratif, et les ONG, organisations humanitaires ou l’OMS, qui n’ont pas de but lucratif. Quand l’OMS mène une campagne de vaccination, elle dépense de l’argent, elle n’en gagne pas.

    Enfin, vous savez sans doute qu’en Afrique il se propage une multitude de rumeurs relatives au sida. Des rumeurs qui, malheureusement, atteignent parfois les personnes occupant un poste crucial dans la lutte contre cette épidémie, avec pour effet d’entraver cette lutte. Que pensez-vous de Thabo Mbeki disant que ce n’est pas un virus mais la pauvreté qui cause le sida ? Que pensez vous des déclarations de sa ministre de la santé, Mme Tshabalala Msimang, conseillant aux personnes atteintes du sida de laisser tomber les antirétroviraux et de manger des betteraves, de l’ail et des patates à la place ? Enfin, il y a des rumeurs encore plus sordides, comme celle disant qu’un séropositif doit faire l’amour avec une vierge pour se débarrasser du sida, d’où une multiplication des viols. Alors un peu de méfiance envers les rumeurs africaines, s’il vous plaît !



  • Grasyop 24 mars 2008 02:09

    Une théorie réfutée :

    « une preuve semble-t-il irréfutable contredit le travail de Hooper : des échantillons du vaccin antipolio de Koprowski sont retrouvés, testés et ne présentent aucune trace, ni de VIS, ni de VIH, ni de cellules de chimpanzés. La thèse de Hooper est officiellement rejetée par les revues scientifiques Science et Nature au printemps 2001. » (Source)

    et

    « Les premières contaminations humaines remonteraient à une époque comprise entre 1920 et 1940. En effet, les différences entre virus de singe et virus humains sont telles qu’elles ont demandé de 20 à 40 ans pour s’établir, et le premier échantillon humain connu contaminé par VIH-1 date de 1959. La campagne de vaccination de 1957-1960 serait donc trop récente pour avoir permis, si elle avait comporté l’ingestion infectieuse de rétrovirus de singe, les mutations virales engendrant le VIH. » (Source)

     

    Mais une théorie qui peut encore tuer ou handicaper des gens  :

    Makan, vous dites : « le SIDA pourrait être le résulat d’expérimentations sur les population africaines »

    « Expérimentations sur les populations africaines » ? Vous parlez là du fait d’avoir vacciné des gens contre la poliomyélite, de les avoir ainsi protégé d’une maladie potentiellement invalidante ou mortelle ! Je n’aime pas cette expression propre à alimenter la paranoïa de certains Africains envers les campagnes de vaccinations et envers les « blancs ». Sans ce genre de rumeurs et de paranoïa, la poliomyélite serait sans doute éradiquée de la planète, comme la variole, à l’heure qu’il est. Malheureusement, voici ce qui s’est passé :

    « Les Etats nigérians musulmans de Kano et Zamfara (nord) refusent de laisser les autorités sanitaires vacciner les enfants contre la poliomyélite. A l’origine du boycott : la peur que les organisations partenaires de l’initiative ne leur inoculent le virus du VIH/sida ou ne les stérilisent. » (Source)

    Ce qui a relancé l’épidémie de poliomyélite dans le monde pour plusieurs années. J’espère seulement que votre théorie ne va pas à nouveau provoquer des boycotts du vaccin.



  • Grasyop 23 mars 2008 17:18

    « Je cherchais des faits et non pas des jugements. Je laisse ceux-ci aux historiens, seuls à avoir les connaissances et la compétence de faire un jugement là-dessus. »

    Il me semble que c’est une erreur. Que vous renversez les rôles par rapport à ce qu’il convient de faire.

    L’historien est un scientifique. C’est à lui qu’il revient d’étudier les faits, d’analyser comment ils sont liés entre eux, comment ils s’enchaînent, et de présenter tout ça au lecteur, sans dire à aucun moment « c’est bien » ou « c’est mal ». Le jugement moral n’est pas du ressort de l’historien.

    Je pense que c’est au lecteur, avec son sens moral, et à partir des faits et des explications que lui présente l’historien, de porter un jugement moral, de dire s’il juge que telle politique, telle action, tel comportement a eu des conséquences globalement positives ou globalement négatives. Ce jugement n’est pas facultatif : il doit être porté, car s’épargner de juger les politiques passées, ce serait refuser d’en tirer expérience pour les politiques futures.



  • Grasyop 23 mars 2008 09:04

    « venez faire un tour en Afrique et vous verrez que ce débat bien franco-français intéresse peu de monde. »

    Normal, c’est un problème des Français avec leur histoire. Les Africains n’ont pas ces problèmes de conscience ; ils pourraient sans doute se poser la question des collaborations locales mais ils ont déjà bien assez à faire avec leurs gouvernements actuels.

    « L’Afrique de l’Apartheid en ex-Rhodésie et Afrique du Sud ? »

    Là, ce n’est plus la France qui en est responsable...

    « la "Françafrique", cette organisation maffieuse mise en place par les élites françaises et leurs pantins africains soit entrain de prendre de l’eau de toutes parts. »

    On dit que la France est remplacée par la Chine. Les Chinois se comportent-t-ils mieux que les Français ?

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