Hijack

@Cyrus (TRoll de DRame)

Je suis viscéralement contre les hadiths qui ne sont que les dires des hommes (par millions, avec leurs incompréhensions, leurs délires de bonne ou de mauvaise foi) ... et le Prophète avait précisément dit, mais je cite de mémoire : que tout ce qu’on lui fera dire après sa mort, qui ne soit pas en accord total avec le Coran, que ce soit rejeté ou banni. D’ailleurs, Shahrour ... ou d’autres ne parlent jamais des hadiths. Bcp d’islamistes nous insultent en nous traitant de coranistes, car eux, n’utilisent que les hadiths ... ceux allant dans leur sens. Par conséquent, les hadiths ... à oublier. Le Coran est le livre religieux le plus simple à lire ... bien qu’il faut lire et relire ... surtout tout contextualiser. Un Coran lu il y a un demi siècle, ne sera pas compris comme de nos jours ... ce qui veut dire, que Dieu a prévu l’évolution des esprits et d’autres choses ... Comme dirait quelqu’un que je connais, le Coran, a plusieurs degrés de compréhension (le plus haut étant par exemple, celui qu’utilise le Pr Shahrour) ... le plus bas, sont ceux qui ne font que ce que leur dit leur imam du coin (mis à part, les islamistes terroristes, car eux sont sont tout sauf croyants à Dieu ... mais plutôt au diable).
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Rushdy, que je n’ai pas lu, peut-être que j’ai mal compris son projet ... mais son titre, « les versets sataniques » ... ne prouve qu’une chose, qu’il les a mal compris, mais il n’est pas le seul. Je n’ai pas suivi l’affaire et à l’époque ... je ne m’occupais pas de religions. Rushdy n’est parvenu à rien, sauf réunir autour de lui quelques anti islam ... mais intellectuellement parlant, bien au-dessus de Oukacha qui lui est un malfaisant, menteur.
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Shahrour n’est pas un philosophe, plutôt professeur de génie civil + islamologue et un des principaux exégètes contemporains du Coran.

... ayant consacré sa vie à l’étude du Coran ... Il ne cherche rien du tout, sauf à faire comprendre aux musulmans que Dieu n’est pas un méchant barbu avec un fouet ... que dans le Coran il n’y a pas de synonymes ... que chaque mot veut dire une chose bien précise. Très compliqué d’en parler dans les forums ... tellement le débat est vaste. Ce n’est pas mon,mais son bouquin ... que je vais lire dans quelques jours ... Tiens, un petit aperçu de ses travaux, courtes vidéos, je crois traduites en français par son bras droit traducteur auprès de lui ...
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Bon la cerise sur ce commentaire  :

l’ islam nordique , arrivera peut être un jour a un syncrétisme non idolâtre polythéiste mais unicitaire , ...
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Oui, pas spécialement nordique ... disons terrien. Un syncrétisme non idolâtre ... OK, unicitaire, OK ... mais surtout pas polythéiste. Mais si tu comprends bien le Coran ... et comme le dit Shahrour, le Coran est déjà un syncrétisme (si je puis définir ça ainsi) ...puisqu’il n’est que la mise à jour des religions précédentes. Dans le Coran, il est précisément indiqué que tout ce qui a été révélé précédemment ... doit être conservé (sauf évidemment, les manipulations humaines ... enfin et surtout, la trinité ... impossible à assimiler pour un musulman).

@Cyrus (TRoll de DRame)

Je te re cite, car pas trop bien compris :

sans le voile (pour les designer pour cible ), un(e) muzz est protégé , c’ est un peut ce que disait hijack « y en as marre de se déguiser en cible pour que cadou s’ amuse » lol 

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En quoi serait-elle protégée ??? Non, bien au contraire, tous les regards se tournent vers les voilées, qui en principe devraient être discrètes. Une arabe non voilée, sauf les canons ... personne ne se retourne sur elles.
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Certes ... dans les quartiers, les voilées ne se font pas embêter ... mais dans ce cas aussi, c’est tout sauf religieux. J’ai vu des voilées retirer leurs voiles dès qu’elles montent dans le train pour Paris. J’en ai vu d’autres, dandiner du cul et porter le voile ... tout ça, sonne faux.

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Le voile, c’est pour communautariser ... pour tenter d’exister autrement. De la bêtise et non du religieux. Celles qui se comparent aux sœurs chrétiennes ... ces sœurs

font acte de sacrifice dans des couvents, ne se baladent pas dans les rues en provoquant, ne s’affichent pas, ne travaillent pas, ne se marient pas ... bref.

@Cyrus (TRoll de DRame)

Non, là ... tu n’y es pas du tout de comparer le Pr Shahrour, à Rushdy ...
car si Salman lisait Shahrour il comprendrait à quel point il s’était gourré ;

Shahrour ... bien que comparé à Luther (que lui rejette d’ailleurs) ... ne voulait rien changer du tout, juste la compréhension_ comme je le fais ici, mais évidemment à mon petit niveau, il me faudrait plusieurs vies pour avoir ses connaissances.

Rushdy voulait presque condamner l’Islam ... Shahrour au contraire a pour objectif de le relever, de le remettre à sa place.
Shahrour dit par ex. ... que d’après lui, le pays qui respecte le plus la religion musulmane (et non pas les traditions, surtout pas les modes arabes) ... c’était la Suède. Je sais, ça va en étonner plus d’un ... mais il y a eu bien plus tard, des études poussées (textes religieux décortiqués lettre par lettre avec un logiciel spécifique) ... et leur conclusion fut étonnante : pays qui respectent l’Islam : Irlande, Suède et Danemark ... j’ai de la chance, j’ai trouvé un lien : Enquête. L’Irlande, la Suède et le Danemark sont plus fidèles aux valeurs de l’Islam que l’Algérie et l’Arabie Saoudite.
Évidemment ... pour comprendre il faut s’enlever de la tête tous les comportements faux bigots, des traditions arabes ... que bcp confondent avec la religion, comme le voile, le kamis, la barbe etc ... /// Je précise que Shahrour avait dit ce qu’il avait dit, avant l’apparition de cette étude. Shahrour contrairement à Rushdy, confirme le Coran mais avec une autre compréhension que s’en étaient fait les arabo musulmans et s’en font encore plus ... et par conséquent les non musulmans.

@foufouille

Où, ai-je dit ça  ???
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Je vais le re-faire pour les nuls :
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-Non, ils ont été intelligents ... car avant de combattre leur ennemi, ont été aux sources, ont cherché durant longtemps ... ainsi, ils ont appliqué la règle : connais ton ennemi avant de le combattre, ce qu’ils ont fait. Ce qui est une preuve d’intelligence, comme l’insulte est une preuve évidente de bêtise crasse.
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-Ils ont été courageux ... car, d’extrême droite européenne, ils avaient avaient dû faire un virage à 360 ° ... seuls. Avaient tout perdu, biens, argent, femmes et enfants (le hollandais, son fils l’a rejoint un peu plus tard), amis et différents soutiens ... leur job et leurs revenus.
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Par contre ... j’avais dit qu’ils se sont convertis ... et n’en étaient pas obligés.
J’avais bien précisé que ce n’était pas une condition ...
Et toi ... au lieu de chercher à comprendre ... tu t’accroches à ce que tu n’as pas compris ... tu as du chemin à faire.

L’auteur écrit : 

"Malheureusement l’argument de Lucette Destouches manquait de crédibilité par ce qu’elle a ajouté juste à la suite : « D’ailleurs, il s’est rapidement aperçu que le problème juif était dépassé par la menace chinoise. »… Terrible phrase qui confirmerait ainsi Céline dans une sorte de racisme contre des boucs émissaires, quels qu’ils soient (Juifs, Chinois)"

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Je ne pense pas qu’à l’époque Céline aurait reporté ses diatribes contre les chinois ... qui de plus, au moment de la mort de l’écrivain, la Chine était encore à l’âge de pierre ... (imagé, par rapport à maintenant).