Jacques Kotoujansky

Mille excuses pour ce lien incomplet ; l’adresse exacte est : www.tlfq.ulaval.ca/AXL/EtatsNsouverains/schleswig-holstein.htm).

Je réponds maintenant à Dan51, à l’usage de tous les internautes, avec l’aide de quelqu’un qui connaît l’Allemagne aussi bien qu’il est possible. Je reprends presque mot à mot sa contribution, en l’assumant entièrement cela va de soi. En situant notre texte du côté de la pathologie (syndrome de persécution, traumatisme, phobie), Dan51 écarte l’idée, effrayante en effet, que notre diagnostic puisse être le bon.

J’AI PASSé 27 ANS à HAMBOURG ET CONNAIS L’ALLEMAGNE DE L’INTéRIEUR, AINSI QUE LA MINORITé DANOISE AU SCHLESWIG-HOLSTEIN CO-FONDATRICE DE L’ UFCE. -> Dan connaît bien la FUEV/UFCE/FUEN, et semble en avoir une vision positive, alors que cette ONG travaille au démantèlement ethniciste de l’Europe.

JE NE SOUFFRE PAS DU SYNDROME ALSACIEN, PUISQUE JE N’AI PAS SUBI CE TRAUMATISME, NI PERSONNE DANS MA FAMILLE. -> Dan n’a pas beaucoup le sens de la France, puisque le sort de l’Alsace ne le touche en rien.

MON APPROCHE DE L’ALLEMAGNE EST DONC LIBRE DE TOUT PRéJUGé. -> comme si le reste de la France avait échappé à l’occupation allemande... Dans notre texte, il s’agit non pas de « préjugés », mais de faits actuels, et donc plutôt de « postjugés ».

EN ALLEMAGNE, ETAT FéDéRAL, IL Y A UN PROFOND RESPECT POUR LES MINORITéS AU SEIN DE L’ETAT -> Respect pour les minorités au sein de l’Etat ? C’est uniquement dans les Constitutions des Länder où elles se trouvent qu’il est question de leurs droits spécifiques. Les Sorabes (peuple d’origine slave des bassins de l’Elbe et de la Saale, dans les Länder actuels de Saxe et Saxe-Anhalt) ne sont pas traités si bien que cela ; il y a quelque temps, on a fermé des classes dans leurs écoles ; certains ont demandé à bénéficier d’avantages comparables à ceux des Bretons en France !

CONTRAIREMENT à L’ETAT FRANçAIS QUI A TOUJOURS RéPRIMé LES MINORITéS AVEC VIOLENCE, COUPS DE RèGLE SUR LES DOIGTS POUR INTERDIRE AUX ENFANTS FRANçAIS DE PARLER LES LANGUES RéGIONALES, ALORS QUE LA FRANCE SE PRONONCE POUR LE RESPECT DES MINORITéS DANS D’AUTRES PARTIES DU MONDE.-> Il n’y a pas de « minorités » en France (Dan répète ce que dit la FUEV). Et tous les enfants français n’ont pas subi ces violences. L’apprentissage du français a été pour beaucoup une forme d’émancipation (voir Françoise Morvan : « Le monde comme si »). L’école n’a pas interdit l’usage des langues dites régionales dans l’espace privé.

L’ALLEMAGNE DONC RESPECTE LES DIALECTES LOCAUX. JE VIS AUJOURD’HUI DANS UNE RéGION DU SUD-OUEST, LA SARRE, Où TOUS LES HABITANTS PARLENT LEUR DIALECTE TOUS LES JOURS, SANS QUE CELA NE POSE AUCUN PROBLèME. ILS ONT LEURS CHANTS ET LEURS TRADITIONS ET FONT CEPENDANT PARTIE DE L’ALLEMAGNE à PART ENTIèRE. -> Un produit de l’histoire et du Saint-Empire, ayant laissé beaucoup de souvenirs. La Sarre est aujourd’hui l’un des Länder, parfaitement allemande, et on y parle dans la rue un dialecte, comme on le fait en Alsace ou en Lorraine, mais la langue officielle y est l’allemand. Il n’y a aucune leçon particulière à en tirer.

LE CAS DE LA MINORITé DANOISE DANS LE SCHLESWIG-HOLSTEIN EST TYPIQUE DU RESPECT QU’A L’ALLEMAGNE POUR LES MINORITéS. LES DANOIS DE SOUCHE QUI HABITENT AU NORD DE L’ALLEMAGNE ONT OBTENU LE DROIT D’AVOIR DES DéPUTéS AU PARLEMENT DU LAND DE SCHLESWIG-HOLSTEIN, 5 ME SEMBLE-T-IL ME SOUVENIR. IL EN EST DE MêME POUR LES ALLEMANDS HABITANT LE DANEMARK, PRèS DE LA FRONTIèRE. C’EST UNE RECONNAISSANCE MUTUELLE, ISSUE DE L’HISTOIRE. JE NE VOIS PAS OÙ EST LE PROBLèME ? TOUT SE PASSE DANS LA DéMOCRATIE ET LE RESPECT MUTUEL. -> Pas si sûr, et pas immuable ! Lors des élections régionales dans le Schleswig-Holstein de 2005, le parti danois SSW, « dispensé de satisfaire à la clause des 5% eu égard à son statut de minorité », s’est retrouvé en position d’arbitre pour l’élection du ministre-président. Il y eut de vives polémiques à ce sujet. Certains, très critiques envers la minorité danoise, ont demandé la suppression de cette clause des 5%. La déclaration Bonn-Copenhague de 1955 serait à mettre en corrélation avec l’adhésion allemande à l’OTAN, la même année (pour Adenauer, du donnant-donnant) (à vérifier). Par ailleurs, sur 1.400.000 voix exprimées, le parti SSW en a recueilli 52.000, soit 3,6%. Cela ne compte pas, et ne remet rien en cause. En Alsace, en Corse, en Bretagne, sans parler de l’Outre-mer, les partis régionalistes, autonomistes, séparatistes/indépendantistes, recueillent bien davantage, et, pour certains, font peser une évidente menace sur l’unité nationale, ce qui n’est jamais sérieusement le cas des « minorités » en Allemagne. Pour ceux que cela intéresse, voici un texte de l’université Laval au Québec à l’adresse :http://www.tlfq.ulaval.ca/AXL/EtatsNsouverains/schleswig-holstein.htm, qui décrit ce qu’est une constitution d’inspiration allemande ethniciste et donc ce que pourraient devenir à cette aune des déclarations s’en inspirant issues des Conseils régionaux de Bretagne, Alsace, Corse, etc. si le traité fédéral et la Charte entraient en vigueur. Par exemple, petit fait hautement significatif, le Conseil régional d’Alsace a adopté récemment (NB : sans opposition déclarée du Front National qui y est fortement représenté...) une disposition attribuant le nom de domaine « .eu » à ses adresses électroniques, au lieu bien sûr de « .fr ». Après 15’ de jeu : FRANCE : 0 ; EUROPE : 1...

QUANT à AFFIRMER QUE L’ALLEMAGNE AURAIT DES VISIONS HéGéMONIQUES SUR L’EUROPE, IL FAUT êTRE DE BIEN MAUVAISE FOI OU MALADE ! -> Il faut recommander à Dan et à ceux qui doutent de ce que nous disons, la consultation quotidienne du site allemand : http://www.german-foreign-policy.com , qui analyse chaque jour un fait de la politique étrangère allemande. La volonté allemande d’hégémonie, et l’action politique qui en découle, y sont décrites avec preuves à l’appui.

JE VIS DANS CE PAYS DEPUIS PLUS DE 30 ANS, JE SUIS LA POLITIQUE TOUS LES JOURS, JE CONNAIS LES GENS BIEN MIEUX QUE L’AUTEUR DE CES LIGNES. IL SEMBLE AVOIR ZAPPé 40 ANS D’HISTOIRE !!! -> argument arrogant et fallacieux (un écrivain a dit : « Il n’est pas facile au poisson de voir son propre bocal »). En quoi l’approche par les textes serait-elle moins valable que la fréquentation des gens ? Les mots ont un sens, et le verbe s’incarne. Vous avez une attitude anti-intellectuelle.

L’ALLEMAGNE EST UN PAYS BIEN PLUS DéMOCRATIQUE QUE LA FRANCE, SA CONSTITUTION BEAUCOUP PLUS éQUILIBRéE, SES CITOYENS BEAUCOUP PLUS EN PHASE AVEC LE PAYS, LEURS ENTREPRISES, LEURS TRADITIONS QUE LA FRANCE. ET IL Y A EU UN PROFOND DéBAT DéMOCRATIQUE, UNE AUTOCRITIQUE PROFONDE DE SON HISTOIRE - CE QUE LA FRANCE A TOUJOURS REFUSé DE FAIRE JUSQU’à AUJOURD’HUI (COLLABORATION, GUERRE D’ALGéRIE ET AUTRES...) -> Autocritique ? Certes, mais l’Allemagne actuelle veut surtout être vue se critiquant. Mise en scène de la repentance. Pendant ce temps, réécriture de l’histoire, présentation de soi comme victime, remise en cause au plus haut niveau de l’Etat de conséquences de la guerre (l’expulsion des Allemands comme « injustice »), etc.

JE VIS EN ALLEMAGNE AVEC PLAISIR DEPUIS PLUS DE 30 ANS ET REGARDE UN PEU AVEC TRISTESSE L’ARCHAïSME DANS LEQUEL VIT LA FRANCE DEPUIS TANT D’ANNéES. -> Modernité allemande : une mère qui travaille est toujours considérée comme une mauvaise mère (« Rabenmutter », mère-corbeau). Pour bien des jeunes femmes allemandes, la France est un paradis.

CAR IL Y A PLUS D’AFFINITé CULTURELLE ENTRE UN LORRAIN, UN SARROIS ET UN LUXEMBOURGEOIS QU’ENTRE UN LORRAIN ET UN MARSEILLAIS OU UN TOULOUSAIN !!! -> voilà un plaidoyer typique pour l’Europe des régions à caractère ethnique. A l’opposé de la France une et indivisible.

QUELLE VISION RABOUGRIE, ANXIEUSE ET CENTRALISATRICE, IGNORANTE DE LA VIE -> RABOUGRIE ? Cela s’applique à la « forteresse Europe » ! Vocation universelle de la France. Le monde entier est à sa porte, et elle est censée se replier sur l’Europe ? La vérité : l’Europe est trop petite pour la France, présente sur les cinq continents. ANXIEUSE ? -> Ce n’est pas la peur qui nous anime, mais l’amour de la liberté, le refus de l’étau ethnique.

Je réponds maintenant à Dan51, à l’usage de tous les internautes, avec l’aide de quelqu’un qui connaît l’Allemagne aussi bien qu’il est possible. Je reprends presque mot à mot sa contribution, en l’assumant entièrement cela va de soi. En situant notre texte du côté de la pathologie (syndrome de persécution, traumatisme, phobie), Dan51 écarte l’idée, effrayante en effet, que notre diagnostic puisse être le bon.

J’AI PASSé 27 ANS à HAMBOURG ET CONNAIS L’ALLEMAGNE DE L’INTéRIEUR, AINSI QUE LA MINORITé DANOISE AU SCHLESWIG-HOLSTEIN CO-FONDATRICE DE L’ UFCE. -> Dan connaît bien la FUEV/UFCE/FUEN, et semble en avoir une vision positive, alors que cette ONG travaille au démantèlement ethniciste de l’Europe.

JE NE SOUFFRE PAS DU SYNDROME ALSACIEN, PUISQUE JE N’AI PAS SUBI CE TRAUMATISME, NI PERSONNE DANS MA FAMILLE. -> Dan n’a pas beaucoup le sens de la France, puisque le sort de l’Alsace ne le touche en rien.

MON APPROCHE DE L’ALLEMAGNE EST DONC LIBRE DE TOUT PRéJUGé. -> comme si le reste de la France avait échappé à l’occupation allemande... Dans notre texte, il s’agit non pas de « préjugés », mais de faits actuels, et donc plutôt de « postjugés ».

EN ALLEMAGNE, ETAT FéDéRAL, IL Y A UN PROFOND RESPECT POUR LES MINORITéS AU SEIN DE L’ETAT -> Respect pour les minorités au sein de l’Etat ? C’est uniquement dans les Constitutions des Länder où elles se trouvent qu’il est question de leurs droits spécifiques. Les Sorabes (peuple d’origine slave des bassins de l’Elbe et de la Saale, dans les Länder actuels de Saxe et Saxe-Anhalt) ne sont pas traités si bien que cela ; il y a quelque temps, on a fermé des classes dans leurs écoles ; certains ont demandé à bénéficier d’avantages comparables à ceux des Bretons en France !

CONTRAIREMENT à L’ETAT FRANçAIS QUI A TOUJOURS RéPRIMé LES MINORITéS AVEC VIOLENCE, COUPS DE RèGLE SUR LES DOIGTS POUR INTERDIRE AUX ENFANTS FRANçAIS DE PARLER LES LANGUES RéGIONALES, ALORS QUE LA FRANCE SE PRONONCE POUR LE RESPECT DES MINORITéS DANS D’AUTRES PARTIES DU MONDE.-> Il n’y a pas de « minorités » en France (Dan répète ce que dit la FUEV). Et tous les enfants français n’ont pas subi ces violences. L’apprentissage du français a été pour beaucoup une forme d’émancipation (voir Françoise Morvan : « Le monde comme si »). L’école n’a pas interdit l’usage des langues dites régionales dans l’espace privé.

L’ALLEMAGNE DONC RESPECTE LES DIALECTES LOCAUX. JE VIS AUJOURD’HUI DANS UNE RéGION DU SUD-OUEST, LA SARRE, Où TOUS LES HABITANTS PARLENT LEUR DIALECTE TOUS LES JOURS, SANS QUE CELA NE POSE AUCUN PROBLèME. ILS ONT LEURS CHANTS ET LEURS TRADITIONS ET FONT CEPENDANT PARTIE DE L’ALLEMAGNE à PART ENTIèRE. -> Un produit de l’histoire et du Saint-Empire, ayant laissé beaucoup de souvenirs. La Sarre est aujourd’hui l’un des Länder, parfaitement allemande, et on y parle dans la rue un dialecte, comme on le fait en Alsace ou en Lorraine, mais la langue officielle y est l’allemand. Il n’y a aucune leçon particulière à en tirer.

LE CAS DE LA MINORITé DANOISE DANS LE SCHLESWIG-HOLSTEIN EST TYPIQUE DU RESPECT QU’A L’ALLEMAGNE POUR LES MINORITéS. LES DANOIS DE SOUCHE QUI HABITENT AU NORD DE L’ALLEMAGNE ONT OBTENU LE DROIT D’AVOIR DES DéPUTéS AU PARLEMENT DU LAND DE SCHLESWIG-HOLSTEIN, 5 ME SEMBLE-T-IL ME SOUVENIR. IL EN EST DE MêME POUR LES ALLEMANDS HABITANT LE DANEMARK, PRèS DE LA FRONTIèRE. C’EST UNE RECONNAISSANCE MUTUELLE, ISSUE DE L’HISTOIRE. JE NE VOIS PAS OÙ EST LE PROBLèME ? TOUT SE PASSE DANS LA DéMOCRATIE ET LE RESPECT MUTUEL. -> Pas si sûr, et pas immuable ! Lors des élections régionales dans le Schleswig-Holstein de 2005, le parti danois SSW, « dispensé de satisfaire à la clause des 5% eu égard à son statut de minorité », s’est retrouvé en position d’arbitre pour l’élection du ministre-président. Il y eut de vives polémiques à ce sujet. Certains, très critiques envers la minorité danoise, ont demandé la suppression de cette clause des 5%. La déclaration Bonn-Copenhague de 1955 serait à mettre en corrélation avec l’adhésion allemande à l’OTAN, la même année (pour Adenauer, du donnant-donnant) (à vérifier). Par ailleurs, sur 1.400.000 voix exprimées, le parti SSW en a recueilli 52.000, soit 3,6%. Cela ne compte pas, et ne remet rien en cause. En Alsace, en Corse, en Bretagne, sans parler de l’Outre-mer, les partis régionalistes, autonomistes, séparatistes/indépendantistes, recueillent bien davantage, et, pour certains, font peser une évidente menace sur l’unité nationale, ce qui n’est jamais sérieusement le cas des « minorités » en Allemagne. Pour ceux que cela intéresse, voici un texte de l’université Laval au Québec à l’adresse :http://www.tlfq.ulaval.ca/AXL/EtatsNsouverains/schleswig-holstein.htm, qui décrit ce qu’est une constitution d’inspiration allemande ethniciste et donc ce que pourraient devenir à cette aune des déclarations s’en inspirant issues des Conseils régionaux de Bretagne, Alsace, Corse, etc. si le traité fédéral et la Charte entraient en vigueur. Par exemple, petit fait hautement significatif, le Conseil régional d’Alsace a adopté récemment (NB : sans opposition déclarée du Front National qui y est fortement représenté...) une disposition attribuant le nom de domaine « .eu » à ses adresses électroniques, au lieu bien sûr de « .fr ». Après 15’ de jeu : FRANCE : 0 ; EUROPE : 1...

QUANT à AFFIRMER QUE L’ALLEMAGNE AURAIT DES VISIONS HéGéMONIQUES SUR L’EUROPE, IL FAUT êTRE DE BIEN MAUVAISE FOI OU MALADE ! -> Il faut recommander à Dan et à ceux qui doutent de ce que nous disons, la consultation quotidienne du site allemand : http://www.german-foreign-policy.com , qui analyse chaque jour un fait de la politique étrangère allemande. La volonté allemande d’hégémonie, et l’action politique qui en découle, y sont décrites avec preuves à l’appui.

JE VIS DANS CE PAYS DEPUIS PLUS DE 30 ANS, JE SUIS LA POLITIQUE TOUS LES JOURS, JE CONNAIS LES GENS BIEN MIEUX QUE L’AUTEUR DE CES LIGNES. IL SEMBLE AVOIR ZAPPé 40 ANS D’HISTOIRE !!! -> argument arrogant et fallacieux (un écrivain a dit : « Il n’est pas facile au poisson de voir son propre bocal »). En quoi l’approche par les textes serait-elle moins valable que la fréquentation des gens ? Les mots ont un sens, et le verbe s’incarne. Vous avez une attitude anti-intellectuelle.

L’ALLEMAGNE EST UN PAYS BIEN PLUS DéMOCRATIQUE QUE LA FRANCE, SA CONSTITUTION BEAUCOUP PLUS éQUILIBRéE, SES CITOYENS BEAUCOUP PLUS EN PHASE AVEC LE PAYS, LEURS ENTREPRISES, LEURS TRADITIONS QUE LA FRANCE. ET IL Y A EU UN PROFOND DéBAT DéMOCRATIQUE, UNE AUTOCRITIQUE PROFONDE DE SON HISTOIRE - CE QUE LA FRANCE A TOUJOURS REFUSé DE FAIRE JUSQU’à AUJOURD’HUI (COLLABORATION, GUERRE D’ALGéRIE ET AUTRES...) -> Autocritique ? Certes, mais l’Allemagne actuelle veut surtout être vue se critiquant. Mise en scène de la repentance. Pendant ce temps, réécriture de l’histoire, présentation de soi comme victime, remise en cause au plus haut niveau de l’Etat de conséquences de la guerre (l’expulsion des Allemands comme « injustice »), etc.

JE VIS EN ALLEMAGNE AVEC PLAISIR DEPUIS PLUS DE 30 ANS ET REGARDE UN PEU AVEC TRISTESSE L’ARCHAïSME DANS LEQUEL VIT LA FRANCE DEPUIS TANT D’ANNéES. -> Modernité allemande : une mère qui travaille est toujours considérée comme une mauvaise mère (« Rabenmutter », mère-corbeau). Pour bien des jeunes femmes allemandes, la France est un paradis.

CAR IL Y A PLUS D’AFFINITé CULTURELLE ENTRE UN LORRAIN, UN SARROIS ET UN LUXEMBOURGEOIS QU’ENTRE UN LORRAIN ET UN MARSEILLAIS OU UN TOULOUSAIN !!! -> voilà un plaidoyer typique pour l’Europe des régions à caractère ethnique. A l’opposé de la France une et indivisible.

QUELLE VISION RABOUGRIE, ANXIEUSE ET CENTRALISATRICE, IGNORANTE DE LA VIE -> rabougrie ? Cela s’applique à la « forteresse Europe » ! Vocation universelle de la France. Le monde entier est à sa porte, et elle est censée se replier sur l’Europe ? La vérité : l’Europe est trop petite pour la France, présente sur les cinq continents. ANXIEUSE ? -> Ce n’est pas la peur qui nous anime, mais l’amour de la liberté, le refus de l’étau ethnique.

@ Masuyer,

Je ne retrouve pas vos questions concernant le Québec et l’arabisation de l’Algérie. Pouvez-vous me les redire ?

Ca, c’est chic ! Répondre en breton à notre séparatiste ! Traduction, svp.