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Jordi Grau

Jordi Grau

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  • Premier article le 30/08/2008
  • Modérateur depuis le 24/04/2009
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Derniers commentaires



  • Jordi Grau Jordi Grau 24 septembre 2016 21:14

    @Fergus

    Merci. Mon article est loin d’être parfait (voire les rectifications ou compléments de Jessaydesourcesure), mais il est toujours mieux que les élucubrations de M. Sarkozy. Il est vrai que j’avais la partie facile. C’est même un peu déprimant de devoir répondre à des propos d’un niveau aussi affligeant.



  • Jordi Grau Jordi Grau 24 septembre 2016 21:11

    @Jeussey de Sourcesûre

    Merci pour ces précisions. je savais une partie de ce que vous dites, mais pas tout. Cela dit, les Gaulois restent tout de même assez mal connus. Pourriez-vous m’indiquer des sources qui me permettraient de m’informer ?



  • Jordi Grau Jordi Grau 24 septembre 2016 21:09

    @Ouallonsnous ?

    L’ancienneté ne fait pas tout. La laïcité est récente dans notre pays, et pourtant elle fait partie de notre culture au moins autant que le christianisme (même si elle n’est que partiellement respectée, comme le montre l’exception de l’Alsace-Moselle et le financement d’écoles confessionnelles par l’État). Quant aux musulmans de notre pays, ils sont là depuis assez longtemps pour qu’on puisse les considérer comme partie intégrante de notre « identité nationale ».

    Par ailleurs, vous noterez que mon article parle plus des Arabes que de l’islam. Les Arabes qui ont influencé l’Europe occidentale, entre le 9ème et le 13ème siècle, n’étaient pas tous musulmans ! Beaucoup d’entre eux étaient chrétiens (notamment en Égypte ou en Syrie). Et même les musulmans ne se définissaient pas seulement par leur religion. Ce qu’ils nous ont transmis, ce sont des connaissances dans différents domaines non religieux : philosophie, mathématiques, astrologie, médecine.

    Enfin, je ne vois pas du tout en quoi mon article a un quelconque rapport avec la propagande sioniste. Je fais seulement remarquer que le christianisme, au départ, est une branche de la religion juive, et que les premiers chrétiens étaient des juifs. Même saint Paul, qui a tant fait pour permettre aux païens d’entrer dans l’Église sans avoir à suivre tous les rites judaïques, prenait d’abord contact avec les juifs lorsqu’il cherchait à évangéliser une ville. Pour tous ces sujets, je vous conseille de lire ou de relire un livre passionnant : les Actes des Apôtres. Ce livre n’a pas été écrit par une officine sioniste, et il fait partie du canon catholique depuis plus de 1500 ans.



  • Jordi Grau Jordi Grau 21 septembre 2016 18:43

    A l’auteur

    Sans prétendre à l’exhaustivité, je vais tâcher de reprendre vos arguments point par point.

    D’abord, je pense que c’est faire un mauvais procès aux opposants d’une interdiction du burkini que d’en faire des ultra-libertaires. Tout le monde, y compris bien des anarchistes, admet qu’il faut des règles communes dans une société. Encore faut-il que ces règles soient justifiées par de solides raisons. Tant qu’il n’a pas été prévu qu’une coutume nuit gravement à des personnes ou à la société, on ne doit pas l’interdire. Je crois que c’est un des principes de toute démocratie.

    Ensuite, l’interdiction du burkini serait bien une stigmatisation des musulmans même si, comme vous le faites justement remarquer, la plupart des femmes musulmanes de notre pays ne seraient sans doute pas concernées par une telle interdiction. En effet, cette dernière ne concernerait qu’une seule religion (une version rigoriste de l’islam). Si l’on veut lutter contre tous les signes religieux dans l’espace public, alors il faut s’en prendre aussi aux juifs portant kippa, aux hassidim, mais aussi aux églises catholiques, dont les clochers et les cloches ne passent pas inaperçus. Mais une telle ferveur antireligieuse, digne de Ceausescu, serait-elle compatible avec la paix civile et avec les libertés démocratiques de notre pays ? On peut en douter....

    La liberté des femmes est le troisième argument que vous mettez en avant. Il est possible que certaines femmes soient contraintes par la force à porter un habit dont elles ne veulent pas - de même que certaines femmes, dans des foyers non musulmans aussi, subissent des violences de la part de leur compagnon ou mari. Si on peut prouver ce genre de comportement, alors il faut évidemment les sanctionner, car ce sont des crimes. Mais si les femmes ont choisi de porter ce vêtement, alors il serait absurde de les contraindre par la force publique à s’habiller plus légèrement. Vous me direz que ce choix n’est pas vraiment libre, et qu’il résulte sans doute d’un conditionnement. C’est très possible. Mais alors, on pourrait dire la même chose de toute religion et même de tout comportement politique, dans la mesure où ils sont en grande partie le fruit d’une éducation. Peut-on dire qu’un catholique pratiquant est libre ? N’est-il pas « formaté » par son éducation à considérer les rites de notre Sainte Mère l’Église comme justes et bons ? La notion de liberté, on le voit, est difficile à définir... En tout cas, le « contrat social » auquel vous vous référez ne mentionne pas clairement le refus d’une certaine forme de religion, du moment que la loi est respectée.

    Vous faites un parallèle entre les plages et l’école. Pour vous, l’argument consistant à dire que certaines femmes seraient interdites de plage à cause de l’interdiction du burkini n’est pas recevable, parce qu’il impliquerait logiquement qu’il faudrait admettre le port du voile à l’école, afin de ne pas priver certaines élèves de la possibilité d’accéder à l’enseignement public. Ce à quoi je réponds que l’interdiction des signes religieux pour les élèves de l’école publique n’était pas justifiée. La loi de 2004, à mon avis, est aussi peu raisonnable que ne le serait une interdiction du burkini.



  • Jordi Grau Jordi Grau 17 septembre 2016 09:47

    Je conseille à tous deux éclairages complémentaires, pour mieux comprendre à quel point cette « émission politique » était mauvaise.. L’un est sérieux, bien que non dénué d’ironie. Il s’agit de cet article de l’association Acrimed.

    L’autre est humoristique, sans pour autant n’être que frivole. Il s’agit d’une chronique de Meurice sur France Inter intitulée « Climato-sarkozyste ».

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