Krokodilo

@George L. ZETER Kiev vient justement d’interdire l’Eglise orthodoxe en créant un schisme, leur propre version, ce serait en somme l’Eglise orthodoxe bandériste !

@George L. ZETER Artcicle vécu, très intéressant. Effectivement, le processus de centralisation s’est fait en France au prix de guerres et de répressions physiques et linguistiques, mais il y a maintenant la patine du temps, tous les évènements bons ou mauvais vécus en tant que nation : c’est ce qui manquait à l’Ukraine actuelle, très jeune, assemblée par une décision arbitraire du temps de l’URSS (quant à la Crimée, elle a déjà été autonome). De plus, comme le rappelle quelqu’un plus loin, ils ont un passé commun et Kiev est la ville fondatrice des Slaves. Pour les Russes, l’Ukraine est une région de la Russie, il me semble que le mot lui-même peut se traduire par « limites » ou bordures. Une blague russe anti-bandéristes dit que les archéologues viennent de découvrir la plus ancienne monnaie ukrainienne : une pièce de 1980 ...
Les antagonismes et parfois haines ethniques sont bien plus marquées qu’en France, même avant 2014 : j’ai donné plusieurs fois comme exemple un sketch de Zélensky lui-même qui parle des Bandéristes (je n’ai plus la référence sous le stylo), et un épisode de sa série humoristique (3.3 je crois). Evidemment, après un coup d’Etat, des massacres puis ce conflit, c’est pire. Quoi qu’il en soit, c’est aussi un conflit fratricide et cet aspect guerre civile a été largement occulté par nos médias (combien ont parlé des milliers d’ukrainiens réfugiés de 2014 à 2022 en... Russie ?)

Il semble que nos dirigeants (les USA donc) aient renoncé à l’escalade devant l’annonce claire et nette de Poutine, devant la catastrophe potentielle d’un conflit avec la Russie, même conventionnel, et même limité à quelques frappes sur des intérêts US-angl-USA. Surtout devant l’opposition probable d’une bonne moitié de la population occidentale (l’Allemagne voit son économie plonger, la Pologne se fâche avec l’Ukraine au sujet du passé nazi) qui demanderait à ses dirigeants pourquoi tout d’un coup on est ne guerre avec une puissance nucléaire... Preuve en est que sur la chaîne de propagande ukrainienne LCI, il a été expliqué plusieurs fois au lendemain des discussions que ces armes sophistiquées nécessitaient des capacités satellites que Kiev n’a pas, et qu’il fallait qu’elles soient utilisées par nos soldats/techniciens. Toues choses qui était cachées au bon peuple par l’ensemble de nos médias, y compris les sans-subventions comme le Canard enchaîné. Ces soudaines explications par au moins trois intervenants différents ne peuvent être une coincidence, les USA ont donné leurs ordres « no go », au grand dam de Zélensky.

Comme le dit X. Moreau, on a déjà les bases des justifications futures pour la défaite de l’Ukraine « si on nous avait autorisés de tirer en profondeur, on aurait renversé le cours de la guerre, c’est de la faute des Occidentaux (d’ailleurs vrai pour un conflit stupide et fratricide), etc. »

@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot A ses premiers entretiens sur LCI, je le trouvais trop retenu, trop timide face au parti-pris et à l’agressivité de Rochebin (qui le coupait pour réorienter ses réponses), mais il s’était beaucoup amélioré et avait pris de l’assurance.

@Fantômas et V. Parlier : je suis resté baba d’entendre aujourd’hui sur LCI la même explication, par deux des intervenants habituels, qualifiant même ces points de « coeur du sujet » ! A peine la décision américaine est-elle connue, de ne pas autoriser, que LCI s’aligne et explique pourquoi, alors que tous ceux qui s’informent réellement sur le sujet l’ont compris depuis des mois : l’Ukraine n’a pas les satellites, les logiciels, le guidage GPS pour mettre en oeuvre par elle-même ces missiles sophistiqués — outre la fuite de la conversation entre des généraux allemands sur la question... En somme, les USA ont autorisé LCI à dire la vérité !! Néanmoins, ils n’ont pas encore expliqué qu’un missile US potentiellement nucléaire qui se dirigerait vers le coeur de la Russie pourrait être d’emblée considéré comme une attaque nucléaire, ils sont sous le choc, trop de vérité d’un coup, ils n’ont pas l’habitude.